Просмотр полной версии : СТАЛИН
Андреенко
14.01.2010, 17:43
Валерий, но депортированы были ингуши, чеченцы, калмыки, корейцы, балкарцы, немцы, крымские татары , турки - месхетинцы и ещё несколько народов, вряд ли такое можно оправдать в любом беспристрастном суде....
а жена в чем виновата? если вы сами догадаться не можете...
Сегодня 20:02
Ну не всех же депортировали семьями,кое-кто и один отправился Сибирь осваивать!А с женами,чтобы мужикам было легче строить города и сёла!В нашей деревни ,например,жили депортированные эстонцы,кот. в 1954-56гг. как-то разом исчезли-на родину выехали.Наш народ говорил ,они"воевали" против советской власти.Были и пленные немцы,часть нарожали с нашими женщинами полунемцев и остались насовсем.Не забывай,генри про литовскую власть,той поры!!!Она была "настроена" на Советскую власть,на жизнь без "буржуев"!
Андреенко
14.01.2010, 18:02
"Ну не всех же депортировали семьями,кое-кто и один отправился Сибирь осваивать!"
перечисленные мною народы , практически все .....
Александр, Юрий Розенштейн привел далеко неполный список депортированных народов, Вы не назовете это преступлением?
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 18:06
Александрдепортация проходила так - всю семью вывозили, далее на перевалочном пункте мужчину (группа А) отделяли и в лагерь!!! А жена с дитятями на поселение за тущу верст... Это к вашему сведению...
Ну и знатоки,всех вывезли ,всех истребили,а они живы.
Можно подумать,что каждый из вас в то время там находились и подсчет вели.
А жена с дитятями на поселение за тущу верст... Это к вашему сведению...
Да же тебе по эстов рассказал,с семьями они жили!
Клара, Вы , наверное, удивитесь, когда узнаете, что есть такое понятие, как документы, да зачем Вам это.....:-D
Ирина! По вашим постам не видно,что вы изучали документы,а резуновские и ему подобные это не документы,это фальсификация.
Ирина! По вашим постам не видно,что вы изучали документы,а резуновские и ему подобные это не документы,это фальсификация.
Вы не подскажите, Клара, на основании чего , например, в Литве, судом была признана преступность советской власти?
Анисимов
14.01.2010, 18:32
19 февраля 1942 года, спустя два с небольшим месяца посленачала войны с Японией, президент США Рузвельт подписал указ о выселении иззападных штатов всех без исключения лиц японской национальности и размещении ихв лагерях в центральной части страны. Согласно этому указу было интернированооколо 120 тысяч человек, из которых две трети являлись американскимигражданами, а остальные имели легальный вид на жительство. Одновременно сдепортацией этнических японцев, из действующей армии США были уволены всевоеннослужащие японского происхождения.
И это в самом демократическомгосударстве в мире. Хотя на территории СШАне проводились боевых действий.
Андрущенко
14.01.2010, 18:33
Ирина Викторовна вы случайно не Ющенко :-D
Где Мое Солнышко
14.01.2010, 18:33
Гитлер бы всех расстрелял, вместе с детьми, а Сталин "нацистов" депортировал, врагов не стал расстреливать и детей спас.
Какой интересный анекдот! Вывозили народы в вагонах, как скот, а за попытку на станции выпрыгнуть из вагона, что бы набрать воды, конвой стрелял как за попытку к побегу. Ведь вывозили "врагов", а не группы туристов или хотя бы переселенцев.
Андрущенко
14.01.2010, 18:36
Ну дотого все похоже И все томы глупенькие не знаем и ничегне читали
Нет Ира увас своя история с Вмктором унормального народа своя
Веденяпин
14.01.2010, 18:37
И живы до сих пор, и слава Богу ,те кто может рассказать правду о тех временах Были и указания и о раскулачивании и другие подобные ,и должны по ним были и отчитаться Так в чём причина таких массовых репрессий ? Одни говорят что Сталин боролся с социально опасными элементами другие говорят что он сам был таковым элементом и правы последние Я и сам прекрасно знаю что в моей жизни плохо и хорошо, и почему Когда мне начинают навязывать своеобразные идеи то это плохо когда меня могут причислить к врагам народа потому что это кому то там вздумалось то это плохо
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 18:38
Сергейпро америку речи не идет... к то муже это далеко не самая демократичная страна... не надо веритьпропаганде!
Ведешкин
14.01.2010, 18:41
Для справедливости, все же Сталин был госудаственником. Что творилось до него! Кто защищал большевиков и их власть в 1918-20гг 127 тыс китайских наемников, теже самые прибалты латышкая дивизия 84 тыс, Венгры -56 тыс, красные Чеченцы и Ингуши это были каратели без Бога в душе ( чужая страна.) Кто арестовал временное правительство финский батальон , руководимый немецкими офицерами. А наши морячки в подвалах зимнего разбивали бочки с вином и коньяком там и застряли.
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 18:42
Юрий,есть такое правило - если изобретение выдит раньше чем ему положено свет, то она забывается еще на намного долший срок, чем когда бы оно послужить...
Так же и с теорий маркса, которую воплощал ленин... Тако строй может быть, НО ВСЕ должно происходить потсепенно и честно, нельзя национализировать, нужно выкупать! Почему же сейчас приватизированноепредприятие начинает работать прибыльно, а при гос управлении оно убыточно? Не задумывались?
Ирина! Вы прекрасно знаете,кто это признал и почему,антисоветская направленность властей Литвы(особенно) настолько цинична,что смахивает на фашизм. Все их решения приняты на фальсификациях,там здравым смыслом и не попахивает.
Как млжно судить страну в угоду кому то? А здесь судят именно в угоду,чтобы скрыть настоящие преступления,используют фальсификацию,которые составлены за очень большие деньги,жажда наживы на фальсификации-это преступление перед человечеством и перед БОГОМ.
Андреенко
14.01.2010, 18:45
Кто же оправдывает американского президента.... Только справедливости ради, депортированных в Казахстан расселяли даже не в лагерях , а так ... в голую степь... Кроме того , а что 14 депортированных народов находились с СССР в положении войны ? Господа, спорить можно тогда , когда есть предмет спора.... Повторяю вопрос - Какой суд и где мог бы оправдвать депортацию 14 - ти народов по этническому признаку....
Анисимов
14.01.2010, 18:46
Генри, а вот Iрина Вікторівна. пишет, что это самая, самая демократическаястрана
Андреенко
14.01.2010, 18:49
"Чеченцы и ингуши - каратели "
А русские , белорусы , украинцы и т д надо думать в карателях не6 состояли, ни один.....
Ведешкин
14.01.2010, 18:49
С кем поведешься от того и наберешся, Сталин среди этих соратникв находился, делал выводы , стравливал между собой иначе его бы съели. Ленин умный но фанатик. Свердлов , Троцкий откровенно работали на Еврейский банковский капитал. Кстати один миллиард серебром Николай 2 сплоховал положил в один такой банк. Почему Вы думаете его так быстро-ритуально убили и всех наследников. А денежки остались и сейчас ими пользуются господа. Чистая коммерция.
Андрущенко
14.01.2010, 18:50
Вася А нас немцев и41 не лучше везли и тоже не в сочи но вот чтото Про МашенистаДжугашвили или Качегара дед мой не рассказывал иПРО Канвоиров стакой Фамилией тоже А вот Хохлятские это да
Андреенко
14.01.2010, 18:53
Ой ли ? Если у большевиков и были трения, то только в борьбе за личную власть.... Решение о коллективизации , расказачивании, закрытии храмов и т д и т п принималось большевистским ЦК единодушно....
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 18:53
Клараа вы не в корее таких слухов нахватались?
Факт хоть один, как говорит , Юрий приведите...
Ведешкин
14.01.2010, 18:57
Юрий обсолютного ничего нет. Славяне сражались между собой на фронтах гражданской войны в армии. Основная масса за зеленых. А ЧК, ЧОН, комиссары это каратели в основном были наемники-интернационалисты. Не хотели идти в добровольную Красную армию русские, только после введения всеобщей мобилизации и создании троцким загран отрядов их загнали в Красную Армию
"... в 1918-20гг 127 тыс китайскихнаемников, теже самые прибалты латышкая дивизия 84 тыс, Венгры -56 тыс,красные Чеченцы и Ингуши это были каратели без Бога в душе ( чужаястрана.) Кто арестовал временное правительство финский батальон ,руководимый немецкими офицерами. А наши морячки в подвалах зимнегоразбивали бочки с вином и коньяком там и застряли...."-------(E) --------
-------
Ну Вот , наконец-то---а то нашли несколько десятков сионистов -интернационалистов... и давай нам мозги полоскать...
Андреенко
14.01.2010, 19:03
Фантазии , разумеется.... и за белых и за красных сражались в основном русские с русскими.... Достаточно егло посмотреть на структуру населения царской России... а , разве на стороне белых не воевали наёмники, разве большевики приглашали Антанту ?
Андреенко
14.01.2010, 19:03
бегло....
Генрикос! Это вы откуда взяли,что приватизированные предприятия дают прибыль? Все приватизированные предприяти развалили разграбили,на осколках бывших некогда богатых предприятий ведут жалкое существования наемные ,бесправные рабочие,которых без конца отправляют в отпуск без оплаты.
Вы хоть про одно такое предприятие слышали,чтобы оно доход давало? Государство им даже немалые деньги дают,чтобы не развалились,а деньги эти туда идут как в прорву и что то не видно никакой прибыли.По Марксу деньги должны делать деньги,а у нас деньги как вода,в песок уходят.
Ведешкин
14.01.2010, 19:05
Юрий только в ЦК кроме Калинина М.И. и Чечерина руских небыло. От того и " единодушие". Хотя и его небыло из 47% делегатов създа ВКПб ( первая пол 30г) прголосовавших против политики Сталина к следующему съезду практически не дожил ни кто. Поэтому эдинодуший это. Есть человек есть проблема. Нет человека---!.
Где Мое Солнышко
14.01.2010, 19:05
В 1939 Прибалтика встречала Красную Армию с цветами. А через два года встречали части Вермахта, и тоже с цветами. Может наши "историки" объяснят эту метаморфозу?!
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 19:07
Кларане только слышал, но и лично знаю.. просто многие полностью перестроились! Некоторые модернизировали! все меняется, а если вы до сих пор хотите предлагать кинескопные телевизоры, то вы просто обречены, но кому это я... все одно не поймете.
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 19:09
Василийа что пояснять... красные докрасились так, что посе них вермахт был просто паинькой...
Ну,конечно,куда уж мне до вас,до нарциссов.
Андреенко
14.01.2010, 19:10
роятно имеете ввиду первое правительство красной России , а не ЦК. Русские были . Ленин , Бухарин .... И не умно валить всё на Троцкого, он во - первых никогда не стоял у руля... Во - вторых проводил вполне согласованную политику, в третьих - его линия ничем и никогда не отличалась от Сталинской , ни по одному судьбоносному вопросу , кроме личной власти.... Если была разница в платформах назовите....
Андреенко
14.01.2010, 19:11
Вероятно....
Где Мое Солнышко
14.01.2010, 19:11
Генрикас, и я об этом же!
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 19:14
Клараа вы возьмите транспарант и с криком ЗА сталина ! - вперед!!! Что слабо?
Где Мое Солнышко
14.01.2010, 19:17
Александр Лохов, Здесь еще ничего, терпимо.В других группах (правда не про Красную Армию из папуасов), про немецкую армию говорят, что у Гитлера были личные дивизии из тибетцев и все вокруг рейхстага было усеяно трупами азиатов в мае 45-го(в немецкой форме). Может что еще про зеленых человечков написали? Давно уже не заглядывал.
Ведешкин
14.01.2010, 19:18
Тов. Лохов, читайте внимательно. В Красной Армии основная масса бала крестьяне-славяне. А руководили ими и ЧК, СНК в подавляющем числе не православные. Это факт. Если позволяет народ собой так вертеть ну что тут поделаешь. Интересно что среди белого движения много было молодежи ( кадетов, юнкеров, студентов) детей той интелегенции которая десятилетиями раскачивала государственный корабль, готовила и ждала революцию. Детям пришлось отдуваться и почти всем пришлось погибнуть или эммигрировать.
"...По Марксу деньги должны делать деньги,а у нас деньги как вода,в песок уходят..."---(E) ---
---------
Достаточно ,что у нас Ю.Шляхов ревизионист...
Вы забыли ---ТОВАР--в серединку вставить...
Смысл то совершенно другой получается...
Где Мое Солнышко
14.01.2010, 19:21
ПАСЕ не раз обращалась к России осудить режим Сталина, как тоталитарный, но Россия всегда встает в позу: он хоть и сукин сын, но победитель! При этом старается умалчивать ценой каких жертв.
Андреенко
14.01.2010, 19:23
Александр, значит , что то не так было в " датском королевстве" если интиллигенция " десятилетиями раскачивала..."
Ведешкин
14.01.2010, 19:30
Коренное отличие Троцкого от Сталина, для Бронштейна Россия была лиш плацдармом, слабым звеном, дойной коровой в расжигании мировой революции. Он счяитал что без развитого запада и западного человека социализм не построишь. Сталин упорно несморя ни на какие жертвы и законы бытия стоил его в СССР.
Андреенко
14.01.2010, 19:32
Нет, это не так Сталин всегда выступалза экспорт революции ....
Ведешкин
14.01.2010, 19:34
Безусловно здоровая система не даст себя легко свалить. Но если ты сын своей земли и она болеет ее надо лечить а не добивать. И сейчас страна болеет, лечите начав со своей семьи вырасти хороших детей сам живи как человек. не ищи виноватых не скули беспрерывно лежа на печи.
Ведешкин
14.01.2010, 19:40
Александр ПОЧЕМУ?! В 1915 г царскому правительству все банки европпы и америки отказали в кредите. Без денег войну вести трудновато. После прихода к власти Временного правительства ( массонов) вдруг небуду называть фамилии банкиров кредиты пошли рекой для продолжения войны. Отпустить Н2 который не хотел отменять черту оседлости. Значит сново перекрыть краник с деньгами. Ни чего личного -коммерция выгода.
Андреенко
14.01.2010, 19:44
Ну , какое отношения евреи черты оседлости имеют к баковскому капиталу? вы что не знаете , что купцы первой гильдии могли селиться где угодно.....
Андреенко
14.01.2010, 19:46
Банковскому
Где Мое Солнышко
14.01.2010, 19:48
.Августейшиемонархи европы десятки раз обращались ... с просьбой - отпустить Николая с семьёй влюбую европейскую страну...НО!..получали - ОТКАЗ!...Почему?
Сегодня 22:30
Что то новенькое! Еще в Союзе у меня была небольшая книжонка "Убийство царской семьи" Издана была в Париже в 1929 году тем следователем (к сожалению фамилию не помню) который как раз вел следствие в Екатеринбурге, после занятия его войсками Колчака. Так этот следователь писал, что от имени королевской семьи были даны запросы ведущим монархиям Европы, но никто не согласился принять Николая второго с семьей. Верные царю офицеры готовили побег, но со сменой караула(на рабоче-крестьянский) побег стал невозможен. Кстати, царские дети имели зашитые в белье драгоценности (на черный день), следователь, находя фрагменты этих вещей( трупы были расчленены) указал примерное захоронение царской семьи, впоследствии оказалось- точно!
Ведешкин
14.01.2010, 19:52
Юрий интернационал прикрыл кто! Много ли раз Сталин гостролировал за рубежем налаживая связи. А после войны в восточной Европе он строил систему союзницу прежде всего СССР. И послевоенные требования Сталина от союзников босфора , дарданел, Константинополя это продолжения Российской-имерской внешней политики. И мне это импонтрует. Я согласен с Львом Гумелевым пролетарии состоят из совершенно разных этносов, несовместимых, взаимо-отталкивающих культур.
Андреенко
14.01.2010, 20:05
Что за бред.... Коминтерн всегда был проводником Сталинской политики в мире.... Его фактическим приемником стал Варшавский договор, СЭВ и другие структуры , ещё более подвластные Сталину.
Андреенко
14.01.2010, 20:07
"Я согласен с Львом Гумелевым пролетарии состоят из совершенно разных этносов, несовместимых, взаимо-отталкивающих культур."
А я не согласен с Гумилёвым... по крайней мере , очередная русская революция каждый раз демонстрировала совсем иное....
Ведешкин
14.01.2010, 20:09
Причем черта оседлости и банковский капитал?! Вам надо почитать воспоминания Витте который при колоссальном противодействии заключал мир с Японцами, Мемуары, Керенского , Милюкова поймете куму был выгоден расспад Российской Империи. Кому были необходимы богатства России. Банковский капитал поглотил промышленный, это мощнейщий кланю Транснациональные компании которым границы и национальные интересы Россиян, Немцев ненужны. Там избранный народ и он должен править миром.
Андреенко
14.01.2010, 20:11
А, ну понятно.... теория всемирного еврейского заговора.... Очередная антисемитская бредятина....
Ведешкин
14.01.2010, 20:21
Если бы так просто Бредятина и ни каких ответов. Идет борьба двух идеологий. Одна купи, потребляй, материально богатей, Я , мое, собственность неприкасаемая корова и есть проводники и идеологии этой идеологии. И идеология ограничь свое ХОЧУ-обуздай его ,не это главное в жизни. Земля не выдержит. Не видеть как это борьба шла, идет - наверное легче, но правильно ли.
Андреенко
14.01.2010, 20:30
Вот как интересно выстраивается всё в мифологии..... По Вашему, " русские пьяницы", " Евреи жмоты", " Армяне Хитрожопые" и прочая мерзость имеют место быть?
Ведешкин
14.01.2010, 20:32
Почему не отпустило ?причин много. 1. Отречение Царя ( если оно было) в пользу брата было не легитимным, он по законам Российской Империи не имел права лишить своего сына наследовать власть. Запад в вопросах лигитимности щепетилен.2. Царь в Европпе всегда знамя монархистов и противников ослабления России. 3. Огромные средства царя в банках запада. 4. Все договора подписанные Временным нелегитимны. 5. Не желание Запада исполнять секретные договора в случии победы Антанты и соответственно России.
Ведешкин
14.01.2010, 20:40
Разговор глухого с немым. Я про цели в жизни. Зачем живем, почему всегда боремся. Мне про армян?!
Астапенко
14.01.2010, 20:46
Что за люди: Им про Фому, а они все про Ерему! Люди, Ау!Проснитесь, время капитализма приходит к своему завершению! Нет, не завтра, ине через год, но ему будет каюк! Сталин, это понял 100 лет назад! Китай, этопонял 100 лет назад, но там к счастью не было Хрущевых и Горбачевых, то естьпредателей. В Китае, как при Сталине, расстреливают взяточников, предателей инаркоманов.
Генри, я Вас очень просил, надо принимать пилюли от ЗОМБИРОВАНИЯ. Выпишите: «естественно против! Он же всю германию под коммунизм хотел отдать! Генри,в вашем возрасте пора знать, что коммунизм нельзя никому отдать. Его можнотолько построить, да и только тогда, когда будет построен социализм!
Астапенко
14.01.2010, 20:47
Мировые ученые говорят, что Сталину 10 лет не хватило, чтобысоциализм построить. Но даже в то, советское время, большинство советских людейв 100 раз лучше жило, чем сегодня. Бардак начался с «сученка» Горбачева. ПродалРоссию за пару миллионов. Если бы его расстреляли, как делал Сталин, может мы до сих пор были великой державой.
Или, вот: «про америку речи не идет... к то муже это далеконе самая демократичная страна... не надо верить пропаганде»! Генри, если Американе самая демократическая страна, тогда зачем Ваша власть ей «задницу» лижет. ПолучаетсяВы просто трусы и «жопализы»! Сталин не перед кем даже голову не склонял. В нембыл наш, русский дух. А Вы предали свою историю, великих литовских рыцарей.
Астапенко
14.01.2010, 20:47
Юрий, если Генри хоть что-то знает в истории, то Вы полный «0».
Юрий Розенштейн, Вы, наверное, не в курсе, что прибалтийскиевласти помогали нацистам уничтожать людей еврейской национальности. Если я не ошибаюсь,Вы еврей! Так вот, Сталин, депортировал тех, кто Вас уничтожал, и тех, ктоуничтожал советских солдат, и свой народ, который поддерживал советскую власть!Юрий, интересно, а как бы Вы поступили?
Астапенко
14.01.2010, 20:48
Сталин и Троцкий с первой встречи возненавидели друг друга. Сталин,всю сознательную жизнь, был с русским(грузинским) народом. Троцкий был засланным американским «казачком».Фактическая власть, после революции, была у Троцкого, после выселки, у егоагентов. Последнего, Рыкова, Сталин убрал только в 1930 году. Бухарин былТроцкистом, он это сам признал. Главное отличие Троцкого от Сталина в том, чтоСталин хотел построить великую державу для народа, а Троцкий на русских костяхразжечь костер мировой (перманентной ) революции.
Астапенко
14.01.2010, 20:48
Или вот: «Так же и с теорий маркса, которую воплощал ленин... Тако стройможет быть, НО ВСЕ должно происходить потсепенно и честно,
Вы, что пророк? Знаете, что будетЗАВТРА или через 100 лет? Может нашей цивилизации остались считанныедесятилетия! Строить справедливое общество необходимо не завтра, а нужно быловчера. Так и Сталин думал. Вы глупее русских первоклашек!
Александр Кирилюк, я о Вас был худшего мнения! Правда так ине понял, Вы за Сталина или за «старых большевиков (сионистов) которых Сталинуничтожил.
Андреенко
14.01.2010, 20:50
"Разговор глухого с немым. Я про цели в жизни. Зачем живем, почему всегда боремся. Мне про армян?! "
вы, что всерьёз считаете , что цели в жизни зависят от национальной , расовой принадлежности ?
Астапенко
14.01.2010, 20:56
Саша, думаю, что масон Керенский, близкий друг масона Троцкого, должн был уничтожить не только Николая II, но и всю царскую династию.
Ведешкин
14.01.2010, 20:57
Юрий Вы знаете критерии социализма , коммунизма по учению основоположников этого учения Маркса, Энгельса? Кстати Сталин объявил 1936 г что социализм построен в СССР. ( Конституция 1936г) Вы искренне верите что человек способенн действовать по принципу " от каждого по способностям каждому по ПОТРЕБНОСТЯМ!" Работай на общество сколько можешь и бери от его труда сколько хочешь?
Андреенко
14.01.2010, 21:01
Юрий Шляхов ! ВЫ ЧТО ВСЕРЬЁЗ СЧИТАЕТЕ , ЧТО ДЕПОРТАЦИЯ 14 - ТИ НАРОДОВ МОЖЕТ БЫТЬ ЧЕМ ТО ОПРАВДАНА ? Что касается сионизма Троцкого, то сие ничто иное , как вымыслы людей никогда не державших в руках ни одной биографии Троцкого.... Троцкий никогда не был председателем СНК.... Никогда у Сталина и Троцкого не было никаких расхождений со Сталиным по принципиальным вопросам - таким , как насильственная коллективизация, расказачивание , экспорт революции и т д и т п .... Сам сталин никогда с сионистским двжением не боролся.... Если конечно , не считать " сионистами" еврейский антифашистский комитет....
Ведешкин
14.01.2010, 21:05
Юрий, у нас с вами разные понятия. По мне еврей это не нация а идеология. Русский этнос это потомки славян, финно-угорских племен, татар, литовцев итд. Мне плевать какой начиональности человек-важно какой он его ценности.
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 21:08
Юрийда... я думал вы думающий человек, способный к анализу... но видно вам так при совке вдолбили, что даже сейчас не вылазит из башки. Извините, но ВАШИХ личных выводов, вообще не наблюдаю!!! Все книжное и основано на авторитетах.. Да будет вам известно, что в психологии основываться, ссылаться на авторитетов это слабый довод и действует только на не умных...
Я думал, что диалог получится, а у вас СЛЕПОЕ заученное и не обоснованное упертое представление.... Знаете, такие фанаты стране нужны, на них и их кровью власть деньги зарабатывает... и первым это понял сталин...
Андреенко
14.01.2010, 21:09
Интересно,... По Вашему сколько наций , столько и идеологий ? Или у евреев приоритет ?
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 21:12
Юрий, вы даже боитесь привести СВОЕ мнение... привыкли, что нельзя разговаривать, а то накажут или премии лишат , а еще хуже обьявят политически не грамотным! Помните да? Так вот, я через это все сам прошел!!! И никогда не склонился, наоборот, просил докажите!!! И что мне говорили - неприлично зарабатывать за счет чужих! А сами дачи себе строили за счет рабочих залетчиков!!!А сейчас ко мне на работы их дети ходят устраиваться... ВО как поменялось!
И Целого Мира Мало
14.01.2010, 21:19
Кстаи, Шляхов хоть тоже твердит, но он мужик, он оправдывает репрессии и об этом говорит, не боится... это его мнение и каждый может его высказывать...
Андреенко
14.01.2010, 21:26
Генрикас, когда вы пишите Юрий, вы кого имеете ввиду ?
Астапенко
14.01.2010, 21:42
Александр Кирилюк, я думаю, что коммунизм, это мечта, ккоторой необходимо стремиться. Мечтатели двигают эволюцию по спирали вверх, Ане верящие и трусы – вниз, к деградации. Кто не мечтает, тот не живет! Думаю,что для первобытных людей, даче капиталистический строй, был умственнонедосягаемым, но он наступил. Поэтому, в жизни все возможно. Вот, напримертакие пророки, как Ванга, Нострадамус, Авен, сказали, что коммунизму быть! Правда,конец все равно один – Армагеддон!
Астапенко
14.01.2010, 21:43
«Мне плевать какой начиональности человек-важно какой он его ценности» - вотэто очень правильно. Однако любой этнос, с давних времен закладывает не толькосвой первородный КОД, но и свою национальную культуру, свою духовность, которыепередаются от поколения к поколению. А разве можно, например, позитивноразвиваться обществу без народной идеи? Александр, Вы вбросили умные слова, но,думаю, что до конца их не осознали.
Астапенко
14.01.2010, 21:43
Юрий Розенштейн, Вы, лично, что читали из произведенийТроцкого? Троцкий был умным евреем – сионистом. Прекрасным оратором и самымжестоким человеком в первом советском правительстве. Еще таким же жестоким былсерый кардинал, Свердлов. Он тогда уже понимал, что самый короткий путь квласти, это через армию и другие силовые структуры. Поэтому он их и возглавил.Но не только возглавил, но и расставил в них своих людей – сионистов. Вам нужныдоказательства?
Конечно, Ленина он перескакать не мог, поэтому с нетерпениеждал его смерти. Но Коба его переиграл. Если бы Коба не уничтожил «троцкизм»,жертв русского народа в 100 раз было бы больше.
Андреенко
14.01.2010, 21:47
история не имеет сослагательного наклонения.... Но я лично думаю, что если бы троцкий возглавил большевистское паравительство жертв было бы в сто раз меньше.... Троцкий никогда не был сионистом, и лично я думаю, что это не делает ему чести, напротив Сталин первым признал еврейское государство , учредил еврейскую автономную область ,не так ли? А вообще то с моей точки зрения - эти ребята стоили друг - друга...
Астапенко
14.01.2010, 21:48
Генри, большенство, кто со мной спорят, в конечном счете сводят свой диалог к одному: Юра - ты совок! Больше сказать им нечего. Генри! Да, я совок и этим горжусь! Своей великой историей, своими ветеранами, великими победами, великими свершениями, великими стройками. Мне есть чем гордиться!
Генри, я неделю отвечал на Ваши вопросы, пришло мое время вопросы задавать Вам. До завтра!
Астапенко
14.01.2010, 21:49
Юра, завтра я подробней остановлюсь на масоне Троцком.
Андреенко
14.01.2010, 21:54
Да , мне нужны доказательства " сионизма Троцкого" . Это ведь и по его указке тоже ( подчёркиваю слово тоже) , ибо за исключением внутрипартийной борьбы за власть никаких разногласий в болшевитском правительстве не было , а если и были " демократический централизм" мешал их обнародовать...) "упразднено" еврейское социал - демократическое движение Бунд, закрыты синагоги , практически выведен из употребления иврит...
Андреенко
14.01.2010, 21:55
в сказки про массонов и теории заговоров я не верю....
"...Генри, большенство, кто со мной спорят, в конечном счете сводят свой диалог к одному: Юра - ты совок! Больше сказать им нечего..."---(E) ----
---
Ну во первых --это не так уж и мало! Во вторых , не "совок" --а сталинист... что тоже для Вас как поощрение.
"Совок"---это пожалуй пропагандист периода Застоя Л.И. Брежнева, но для Вас это Время уже начало конца...
В третьих Вы ревизионист марксизма-ленинизма ..., да еще и путающий построения социализма сталинского с полной и окончательной победой социализма хрущевского , наконец, невидящий разницы между сионистами и интернационалистами ( интернационалист Троцкий-- Ваш любимый "сионистский" персонаж )....
...и не говорите .что я перешел на личности ---это лишь отрицание того,что Вы --" совок" в продолжении Вашего поста...
Астапенко
15.01.2010, 06:16
Саша, може Троцкий вообще никакого отношения к советской истории не имеет?
Генри и другие ненавистники советской власти (НЕ СОВКИ), мое время задавать Вам вопросы!
1. Могли бы большевики завоевать власть в 17 году, а тем-более ее удержать, еслибы их не поддержал русский народ?
2. Могли бы большевики победить интервенцию и гражданскую войну, если бы их не поддержал русский народ?
3. Могли бы большевики победить басмачей и другие банды, если бы их не поддержали народы Азии?
4. Мог ли Сталин справиться внутренней контрреволюцией, если бы его не поддержал народ?
5. Мог ли народ вопреки Сталину победить в ВОВ?
(может мы вопреки были и 300 лет под монголо-татарским ИГОМ?)
Астапенко
15.01.2010, 06:27
6. Может ли народ самостоятельно, без профессионального руководства за10 лет восстановить полностью разрушенное войной народное хозяйство?
7. Может ли народ сам, без великого правителя, создать великую ИМПЕРИЮ?
ВЫ, не СОВКИ, жду Ваших ответов!
И еще об одном! Александр Кирилюк говорит, что лозунг: "от каждого по возможностям, каждому по потребности", есть чистый утопизм! Вопрос спорный и вот почему. Саша, Вы лично, можете работать не из под палки (с желанием), и не воровать? Когда я не спрашиваю все общество, а этот вопрос задаю отдельной личность, оказывается все могут и хотят так жить, даже воришки. Так в чем проблема. Может в воспитании?
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 06:44
Пока я все адресовывал Юрию Шляхову...
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 06:49
Юрий Шляхов
вы не дали своегго мнения относительно репресиям, так как четко знаете, что да, это преступления и из этого вытекает, что сталин преступник!
Теперь по вопрсам - с 1 по 5 ДА ! Но за счет ума и стратегии ленина и за счет жестокости большевиков, они проиграли, так как выбрали не правильную стратегию!!!
Не секрет, что белые не трогали простых людей, так как они знали, что такое благородство и честь, чего неведали красные... А красные поступали проще, если ты не с нами , то ты против нас и подлежишь уничтожению... Спрашивается, что бедным неграмотным крестьянам оставалось делать? да еще при красивой сказке?
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 06:51
ответы на 6 и7 - Тут НЕТ, без четкого руководства сам народ этого не зделает... И тут есть определенная заслуга сталина. Но это не оправдывает его преступлений.
Андреенко
15.01.2010, 08:03
Социализм сегодня и любой ценой, без должной технологической базы , ( от национал - социализма ( для немцев) до большевистского социализма в одной отдельно взятой стране - вот едва ли не основная причина трагедий первой половины 20 - го века.... Да , социализм, подготовленный экономически , технологически есть магистральное будущее человечества ( не думаю, что есть какой ни будь иной путь....). Нет у человечества и другого разумного пути , кроме интернационализма , любые другие " альтернативы" неизбежно приведут к новым бедствиям
Александр Винницкий! У нас деньги без товара уходят в песок.Сколько правительство помогало новоявленным хозяевам,ни товара,ни денег нет.Как вы это объясняете?
Андрущенко
15.01.2010, 09:09
Генри ... Скажи А что делать с теми Героями которых мы славим Александр Македонский, Суворов , Наполеон ,
и много других полководцев что показали Умение Воевать
А война это помоему не олицетворение Жизни А убитые , раненые . Так устроена жизнь. А ваши Лесные Братья что в шахматы играли с оружием в руках .
Генрикос! Борьба с идейными врагами была не только в России,но и во всем мире и жертв этой боьбы не сосчитать.
Вопрос стоит так :или меня убьют или я опережу того,кто хочет убить меня.При Сталине стоял вопрос: Быть России или нет,а врагов убивают везде,выходит был прав,репресировав врагов.
Вы скажете про детей,в чем они виноваты,так вот не всех детей значит репресировали,если они сейчас с пеной у рта поливают грязь на Сталина,на русский народ(назвать всех алкашами-это тоже поливание грязью),и вы хотели бы гибели нашей страны? значит вы тоже враг нашего народа,нашей страны.
Этот однозначный вывод сделан из ваших постов.
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 09:25
Alexander Kauz
Суворов, Кутузов, Македонский были великими полководцами своего всермени! А сталин никогда полководцом не был.. он предпочитал безопасный кремль... вот разница!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 09:25
Клара
про алкашей вы явно придумали сами.. а выводы делает каждый в меру своего ума...
Я могу сказать и про вас что вы делаете в меру своего ума не очень умные умозаключения.Указывать так так вы указываете,не говорит о том ,что у вас много ума и аргументации ваши не выдерживают никаой критики.
Находясь в форуме,не надо считать себя самым умным,на ваш ум найдется еще более умный.
А сталин никогда полководцом не был.. он предпочитал безопасный кремль... вот разница!Сегодня 12:25
Нну и "загнул"!!!!Генри раньше таких вооружений и средств связи не было,как в 20 веке!Поэтому современному полководцу не надо было выходить с мечом на поле брани,да еще и на боевом коне Буцефале!!Генри,ты в каком веке живешь?
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 09:42
Клара
Если найдется, то я буду этому только рад!
Но извините, вас я таким человеком не считаю...
Астапенко
15.01.2010, 09:46
Генри, извиняйте, но я думал Вы заблуждаетесь, что-то недопонимаете,а Вы оказались просто ЗОМБИ, как большинство прибалтийского, сегодняшнегонарода. А жаль, вроде солидный дядя! Генри, конечно можно ошибаться в мелочах,но я Вам задал не мелочные вопросы, а вопросы исторического масштаба. Я предполагал,что Вы начнете изворачиваться, ведь предоставить Вам просто нечего. Но, Выстали нести такие глупости, что Вы мне стали не интересны.
Вот, например: «Но за счет ума и стратегии ленина и за счетжестокости большевиков, они проиграли, так как выбрали не правильную стратегию»!!!
Какая глупость! Ленин и Сталин – всегда побеждали! Кому и когда онипроиграли?
Астапенко
15.01.2010, 09:46
Проиграли «недоумки»: начиная с Хрущева (кстати, бывшегоменьшевика и организатора отравления Сталина), кончая Горбачева (кстати,который сам признался, что мечтал уничтожить социализм).
Или вот: «Не секрет, что белые не трогали простых людей, таккак они знали, что такое благородство и честь, чего неведали красные...»
Генри, Вы глупец! Зачем большевикам нужно было развязыватьгражданскую войну, если власть была у них. Им нужно было возрождать великуюРоссию, к чему они и преступили, через всеобщее бесплатное образование иГОЭРЛО. Это буржуи и беляки, которые привыкли жить на «дармовщину», захотеливернуть старый, антинародный строй. Все, Генри, Вы мне не интересны!
Юрий, о Троцком поговорим позднее.
Андрущенко
15.01.2010, 09:52
Генри ... Не важно где он сидел важно что под его Началом были выиграны срожение и не захатнические а освободительные причем сокрушить врага что превосходил вомного раз в теническом оснащении . Так выходит народ всетаки даже в лагерях стояли на его стороне . А что сейчас об этом говорить Он уже 50 лет как Умер А вас почемуто не остовляет это что зависть или желание очернить его имя . Но думаю что и увас Брибалтов есть Такое понятие О мертвых либо ХОРОШО либо НИЧЕГО
Бестолочь
15.01.2010, 11:04
Простите,не согласен.Есть фигуры в истории,о которых говорят и даже спорят и после смерти.
Сэр Генри! Я вас тоже умным не считаю.
Бестолочь
15.01.2010, 11:11
Да брьсьте Вы,Клара.Я очень надеюсь,что мы здесь совсем не глупые люди собрались.И хорошо,согласитесь,что каждый имеет свое мнение...
Михаил! Я соглвсна с вами,но Генри я ответила на его пост.
В виртуале,не зная лично незачем в оскорбления пускаться,а высказать так же как он может каждый,на это ума большого не надо.Это когда сказать больше нечего он начинает оскорблять.
Бестолочь
15.01.2010, 11:17
Я понял,что это Ваш ответ.Да Бог с ним.Все равно ни чего не докажете.Вы то же,иногда,ругаетесь,тем не менее мне ОЧЕНЬ интересны Ваши глубокие посты.Хотя я не всегда с Вами согласен...
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 11:59
Юрий Шляхов
Читать нужно тоже внимательно, по контексту ОНИ это белые, белые проиграли изи за не верной стратегии...
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 12:04
Юрий Шляхов
если у вас есть свое мнение и пелена на глазах, то это вы кажетесь большим глупцом, извините, но я вас не обзывал..
Каждый может иметь свое мнение, и когда вы это поймете, может социализм и придет...
И как можно вести дискуссию, если человек не дает СВОЮ оценку, а только цитирует что то...? Мне не понятно...
Ну не доказали вы , что сталин не преступник, наоборот, есть факты говорящие об обратном!
К тому же мнение народа формируется за счет пропоганды государства или это тоже для вас секрет? Подумайте, если в состоянии здраво рассуждать и не быть слепо влюбленным в культ сталина
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 12:07
Шляхов, да вы точно читать не умеете... или не хотите.
"Или вот: «Не секрет, что белые не трогали простых людей, таккак онизнали, что такое благородство и честь, чего неведали красные...»Генри, Вы глупец! Зачем большевикам нужно было развязыватьгражданскую войну, если власть была у них." _ Это называется, я про ивана, а вы про болвана... По контексту в том посте, я говорю о том, какая сторона как формировала армию... а вы про развязывание войны, КОТОРАЯ И ТАК ШЛА!!!
Астапенко
15.01.2010, 12:22
Генри, Вы даже не можете понять, что я высказываю мнения уважаемых людей, где мое мнение совпадает с их мнениями.
Вот например:"Сталин имел колоссальный авторитет, и нетолько в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать припроигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Носталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II.)
Астапенко
15.01.2010, 12:25
«Глубокие знания, фантастическаяспособность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое пониманиечеловеческого характера... Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт,более реалистичен, чем Черчилль и в определенном смысле наиболее эффективен извоенных лидеров».
А.ГАРРИМАН, посол США в СССР
«С чувствомглубочайшего удовлетворения и восхищения прочитал Вашу мощную, мудрую речь напленуме. Совершенно уверен, что столь же мощное эхо вызовет она всюду в миретрудящихся. Под ее спокойной, крепко скованной формой скрыт такой гулкий гром,как будто Вы втиснули в слова весь грохот стройки истекших лет. Я знаю, что Выне нуждаетесь в похвалах, но думаю, что у меня есть право сказать Вам правду.Большой Вы человек, настоящий вождь и счастлив пролетариат Союза Советов тем,что во главе его стоит второй Ильич по силе логики, по неистощимости энергии.Крепко жму Вашу руку, дорогой и уважаемый товарищ».
А. Пешков
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 12:34
Юрий Шляхов
Возможно он был не ординарной личностью... я его лично не знал и спорить тут бессмысленно. НО, он преступник, который совершил преступления и данным преступлениям НЕТ и не может быть оправдания!!! С этим согласны, если вы не в состоянии прямо сказать свое мнение!
Астапенко
15.01.2010, 12:36
Могу еще несколько десятков высказываний великих людей той эпохи привести о Сталине.
А теперь от Вас, Генри, хочу услышать - тоже самое!
Я еще раз повторяю, что Ваша беда, в одном, это Вы однобоко изучали историю. Только с той стороны, какая Вам выгодна. Я, в отличии от Вас, прочитал массу литературы оппозиционной направленности: Троцкого (кстати, все его произведения написаны в одном тоне: Я,Я,Я ...), Бухарина, Родзинского, Адама Улама, И. Лашхия, И. Бунича, Б. Соколова, Ласло Белади, О. Платонова, Б Илизарова и т.д.)
Генри, поделитесь, что Вы читаете?
Астапенко
15.01.2010, 12:42
И еще! Генри, Вы плохо разбираетесь в философии. Великие созидатели, а Сталин был созидателем (он ничего не разрушил, а создал великую социалистическую империю), просто так не уничтожают население. Они его защищают от подонков, для того чтобы ТВОРИТЬ. Учите ФИЛОСОФИЮ! Кстати: «Демократия осуществляется тогда, когда бедняки, одержавпобеду, некоторых своих противников уничтожают, иных изгоняют, а остальныхуравновешивают в гражданских правах и в замещении государственных должностей. Именно такустанавливается подлинная демократия: происходит ли это силой оружия или жепотому, что ее противники, устроившись, постепенно отступают».
Платон Афинский (427– 347 г.г. до н.э.)
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 13:34
Юрий, Юрий... вы говорите, что разносторони, но сами говорите обратное... Да, может историю вы изучали, я ее не учил так как вы... Но по поводу демократии, то тут я могу с вами спорить...
во вторых мне не приемно любое уничтожение человека!!! НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ тому оправдания! Тут мы с вами мнениями не сойдемся никогда, вы сторонник силы, я демократии и противник смертной казни!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 13:52
К то му же, история дана еще и для того, чтобы НЕ ПОВТОРЯТЬ ошибки прошлого, так поступают мудрые люди... А как мне кажется, вам свойственно копирование поведения кого либо...
Астапенко
15.01.2010, 15:21
Генри, со мной спорить не надо, лучше паспорте со Спинозой, РенеДекартом, Аристотелем, Демокритом, Марксом и Энгельсом, пользы будетбольше.
Где там наш юрий? Пора переходить к Троцкому. Начнем вот с чего. Говоря о Троцком, в первую очередь стоит обратить внимание на два момента, которые не всегда учитываются.
Первый из них, это роль Троцкого как «пламенной, карающей десницыреволюции». Преимущественно эта роль освещалась в эмигрантской литературе,которая связывает с его именем массовые репрессии на фронте и в тылу, расстрелызаложников, карательные акции против русской интеллигенции и деятелей культуры.
Астапенко
15.01.2010, 15:22
Широко известен приказ Троцкого предать суду военноготрибунала и расстрелять ряд видных политработников Восточного фронта запровороненную измену военных специалистов. Приказ, отмененный по настояниюЛенина. В то же время выпестованная Троцким, его краса и гордость 11-я«железная» дивизия, посланная им на помощь Царицыну после отзыва оттуда Сталинапо настоянию Троцкого, вместо включения в борьбу, перешла к белым в парадномстрое, под музыку, с развернутыми знаменами, что осталось без всякихпоследствий для наркомвоенмора Троцкого, который нередко освобождал военныхспециалистов от установленных форм контроля.
Астапенко
15.01.2010, 15:23
Термин «беспощадный» был наиболее излюбленным в лексиконеТроцкого, а поговорка «лес рубят - щепки летят» весьма ходовой. «Беспощадность,- заявлял он, - есть высшая революционная гуманность», а устрашение -«могущественное средство политики». Тем и другим «вооруженный пророк», как егоназывал его позднейший биограф Исаак Дойчер, широко пользовался на практике.
Астапенко
15.01.2010, 15:23
На совести Троцкого и казнь одного из создателейкрасной конницы - комкора Думенко, не захотевшего получать боевой орден из рукпредседателя Реввоенсовета и обвиненного в связи с этим в антисемитизме.Дослужившийся при царизме в казачьих частях до подполковника, Думенко невысокооценивал военные способности наркомвоенмора, за что и поплатился жизнью. Та жеучасть постигла талантливого русского поэта Алексея Ганина, опубликовавшего в1924 году поэму, направленную против методов подавления народа Троцким.
Астапенко
15.01.2010, 15:26
Между расправами над Думенко и Ганиным лежала целаяполоса троцкистских террористических акций, провоцировавших, как справедливоотмечал писатель Белов, казаков и крестьян на вооруженные выступления противСоветской власти. Троцкому и Зиновьеву принадлежала идея введения принципаколлективной ответственности класса, сословия или социальной группы, чтоприводило к массовым убийствам зачастую просто ни в чем не повинных людей.
Юрий, думаю, пока хватит. О преступлениях Троцкого против России, можно писать неделю, без перерыва. Только поэтому Сталин уничтожил его и его прихлебателей.
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 15:27
Юрий, и что троцкий? ну тоже ирод и что? Или вы пытаетесь сейчас сказать, что преступления торцкого приписывают сталину? И что? Если сталин это утвердил, тто виноват так же... Иди вам берет злость, что сталина хаят а троцкого нет?
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 15:29
Только поэтому Сталин уничтожил его и его прихлебателей.
Вот тут то уже не соглашусь... сталин их уничтожил, так как навярняка побоялся за свою шкуру, что и до него подкапают..
Анисимов
15.01.2010, 15:55
- Ты вкурсе что Земля круглая?
- Не может такого быть!!! Ты лжешь!!!
- Почему ты так считаешь?
- Любому нормальному человеку очевидно что
Земля плоская! ипокоится на 4 слонах стоящих
на большой черепахе!
- ЭЭэ… (Тут приводятся доказательства). Вообще-то данныйфакт давно доказан.
- Кем?
- Учеными, мой друг.
- Врут они все! Моя бабушка сказала что сама видела этихслонов и черепаху! А все результаты исследований ученых подделаны МировымПравительством!!!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 16:11
сейчас в литве судят Markelis Bulatovas
Который обвиняется в расстреле лесных братьев или партизан, которые боролись против советской власти! И еще, если бы литва после войны осталась кап страной, то уровень сейчас был бы не хуже чем в швеции, австрии.
ВОТ это справедливо!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 16:13
Причем его не арестовывают и он ходит на свободе...
Советская власть затормозила развитие многих стран как ближнего так и дальнего зарубежья, это уж точно! Восточная и Западная Германия-небо и земля. Сколько лет надо было , чтобы они сравнялись!
Анисимов
15.01.2010, 16:30
Это наверное тренировка перед процессами в которых на скамьюподсудимых посадят бойцов и командиров Советской армии которые уничтожили легион«Ваффен-СС»
Андрущенко
15.01.2010, 16:54
Ирина ! Нуненадо пожалуйсто говорить за Германию
Ради бога . Да согласен что разница была но в чем ?
В том что в ГДР была работа и Люди жили ну не было машин как на западе . Но еслиб не объединение то Германия именно западная задохнулась бы своим перепроизводством
Так-как рынок был перенасыщен Но с объединением Выиграла Только Западная Германия . Так как в восточной
Все производства были выкупленны и вскором времяни закрыты тем самым убрав Конкурентов . А что касается равенства тут еще 100 лет навердное проидет. После 20 лет Объединения еще существует различие в Зароботной плате .
Александр Кауз, Вы не противоречите сами себе? Так где выше заработная плата? И в чем разница, на стирание которой уйдет 100 лет ?
Я допускаю, что вам лучше знать, но это с Вашей колокольни. У меня родные живут в Германии и у меня информация с их колокольни. И в бывшем СССР есть люди, которые плачут за советской властью, и в бывшей Восточной Германии тоже самое. Люди, которые не бояться нового, умеют учиться, имеют тягу к бизнесу,чувствуют себя в "своей тарелке" при капитализме.
Бешбармак
15.01.2010, 17:09
Я служил в Германии в 86 году. Много общался с немцами. Не один из них не хотел жить в ФРГ. А такой громкий снос стены, это во многом показуха.
Андрущенко
15.01.2010, 17:13
Нуда Гдеуж нам , мыже не вы как полынь где посадили там и принялся . Мне не приятно свами разговаривать и посмотрим как вы зоголосите через скажем пол года Когда политика на Украине изменится .
Бешбармак
15.01.2010, 17:16
А украина здесь причём? Может по теме, про сталина?
Анисимов
15.01.2010, 17:18
Саша Ирина гражданка Америки и ей чем хуже в Славянскихстранах, тем приятней на душе.
Сергей, что Вы несете? Я-за мир, дружбу и жвачку! Я хочу, чтобы всем было хорошо! В чем Вы меня не можите обвинить-так это в желании, чтобы кому-то было плохо!
Анатолий Какурин, мы общались с Вами с разными немцами, и это нормально. Так же как в России люди думают по-разному, и на Украине, и в германии. Это-норма!
Анисимов
15.01.2010, 17:31
Ира я внимательно стараюсь читать Ваши посты.
И следовать Вашим советам вот и из этого сложилось моё мнение.
Анисимов
15.01.2010, 17:46
Гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич - "Герой Украины"?!...
Здесь можно посмотреть о геройстве его банды.
http://day.zp.ua/news/3302.html
Астапенко
15.01.2010, 18:28
Саша, они тебя не поймут, сейчас будут думать своими «Куринными»мозгами, что ты хотел сказать!
Генри, Вам для начала, необходимо вспомнить, сколько разСталин встречал смерть лицом к лицу. Сталин никогда не был трусом. Своюхрабрость и преданность революции он показывал далеко до начала революции,когда и не помышлял, что станет правителем великой России. Сталин несколько разпросил, что бы его освободили от должности генерального секретаря. Генри, Выпоймите, очень трудно спорить с человеком, который не знает ИСТОРИИ. Вы же самив этом признаетесь. Ладно, Вы не знаете советскую историю, но Вы не знаете даже Вашейистории. А про Троцкого меня просил рассказать Юрий. Кстати, Сталин и Троцкийбыли антиподы. Я это тоже могу доказать.
И еще Генри, если бы советские люди не спасли мир от «коричневойчумы», мы с Вами, вряд ли сегодня вели беседу.
Андреенко
15.01.2010, 19:03
Юрий, пирамиды строил не Хеопс, а собор Василия блаженного не Иван Грозный.... имена зодчих не помнит история... Зато имена тиранов не забываются.... Ни сколько не пытаясь обелять Троцкого , позволю себе заметить, что он не имел никакого отношения ни к высылке 14 - ти народов по этническому признаку....Ни к зловещим большевистским экспериментам после его убийства, которые всё продолжались и до войны и после её окончания.....ни к позорному делу " убийц в белых халатах". Ну , нет такой цели, ради которой нужно держать за проволокой миллионы своих же сограждан.... Зато есть такие средства, которые могут извратить любую цель......
Андреенко
15.01.2010, 19:10
"Сталин и Троцкийбыли антиподы."
Ну, да , белый такой и пушистый Иосиф Виссарионович! Очень далёкий от массовых репрессий! Бояре всё , бояре, сукины дети!
Ему бы медаль имени Флоренс... или лавры матери - Терезы.....
Андреенко
15.01.2010, 19:45
"Сталин несколько разпросил, что бы его освободили от должности генерального секретаря."
Ох, А Иван Грозный то как просился в отставку, три раза челом били , останься нам царём....
Альфияшка
15.01.2010, 19:45
И еще, если бы литва после войны осталась кап страной, то уровень сейчас был бы не хуже чем в швеции, австрии.
А если бы у бабушки был.............., то она была бы дедушкой.
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 21:26
В который раз замечаю, как только у людей глаза и мозги фанатизмом залиты... ну никакой логически мальской цепочки размышлений выдавить не могут... СВОИХ мыслей, просто нет... одни подколки и сарказм... НА Здоровье!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 21:39
Александр Лохов
К вашему сведению, областной московский суд признал, что хатынь - это дело рук нквд... так то!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 21:43
22 марта 1943-го года ныне всемирно известная Хатынь была полностьюуничтожена карателями. Они же сожгли заживо и 149 жителей деревни. Напротяжении долгих лет советская идеология твердила о том, что трагедияв Хатыни - дело рук гитлеровцев, и лишь в середине восьмидесятых сталаизвестна настоящая правда о том событии. Правда, которую в СССРпобоялись обнародовать даже во времена перестройки...
http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/2078/42/
И самое главное, товарищи, что Вы защищаете? Советскую власть? Да нет ее. История уже все расставила на свои места. Советская власть померла, изжила себя. И это самый главный козырь в нашем споре. Ее нет! и никогда не будет! Че нервы портите себе? Смиритесь и постарайтесь найти себя в новых условиях, а то беда-нервы, болезни и все такое!
И Целого Мира Мало
15.01.2010, 22:36
Iрина Вікторівна
вы призываете к благоразумию и уму, а у фанатов такие черты просто спят.. они затменены фанатизмом... и по моему это четко видно... Они не в состоянии понять, что у ЛЮБОГО человека есть права, которые появляются от рождения.
Генри, соглашусь с Вами. При развале любой империи остаются люди, которые плачут за ней и не могут поверить, что это случилось. Поколения меняются и меняются взгляды. только время может выличить нацию, которая до сих пор считает себя "новой общностью людей-советским народом " Да и сколько их осталось-я сталинистов среди молодежи не встречала.
Бестолочь
15.01.2010, 22:43
Патреот всегда фанатичен.Фанатиком можно назвать любого,кто не меняет своего мнения.Умного человека в шляпе,красавицу на мотоцикле,серьезную даму с аксельбантом и меня...
Я вообще всречала сталинистов только на сайтах, у меня возникла мысль-а по улицам, вообще-то они ходют? По телевизору показывали, памятнику Ленина нос отбили, пришли 3-5 пенсионеров, повозмущались, и домой пошли. Может, слухи о сталинистах сильно преувеличены, а голоса на "Имени Россия2 подтасованы?
Бестолочь
15.01.2010, 22:48
:-D :-D :-D
Миша, спасибо, приятно оказаться в ряду уважаемых мною людей-и однодумцев и оппонентов!(v)
Бестолочь
16.01.2010, 03:09
СОВЕРШЕННО СЕРЬЕЗНО СЧИТАЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ НАШЕЙ БЕСЕДЫ О СТАЛИНЕ,ДА И ВСЕЙ ГРУППЫ УМНЫМИ И ДОСТОЙНЫМИ ЛЮДЬМИ.ВСЕМ РЕСПЕКТ(помнится когда то,кому то не понравилось,когда я так написал.Но все же это так)
Альфияшка
16.01.2010, 03:24
Cталин - .удак!
Александр Кирсанов-долбо....б?
Альфияшка
16.01.2010, 03:27
Я вообще всречала сталинистов только на сайтах, у меня возникла мысль-а по улицам, вообще-то они ходют?
Да, маловато нас, а попугаев много. так еще ж Чехов писал: "На одного умного - 1000 дураков". Умный дядька был.
Альфияшка
16.01.2010, 03:30
Гауляйтер Ющенко провёл суд над Сталиным. Осел лягнул мертвого льва.
Альфияшка
16.01.2010, 04:07
Баба Лера опять забыла принять таблетки:
"Они опираются на самых отсталых, на самых тупых, на самых вчерашних. Вот, как раз, на этих агрессивных послушных совков, которые за Сталина, за Родину, за власть Советов, которые не способны ни к чему, в том числе и выжить в нормальной западной ситуации".
Астапенко
16.01.2010, 06:10
Генри пишет: «что трагедияв Хатыни - дело рук гитлеровцев, илишь в середине восьмидесятых сталаизвестна настоящая правда о том событии.Правда, которую в СССР побоялись обнародовать даже во времена перестройки..»
Генри, вопрос только вот в чем, почему мироваяобщественность, до предателя Горбачева, этот вопрос не подымала, пока были живысвидетели Катанских событий? Думаю, Вам опять нечего сказать. Кстати, Вы глубокоизучали эту проблему? Или сразу поверили Вашему «буржуазному» правительству,которое поверило нацисту Геббельсу.
Астапенко
16.01.2010, 06:10
Ирина пишет: И самое главное, товарищи, что Вы защищаете?Советскую власть? Да нет ее. Ирочка, Христа тоже нет! Его иудеи распяли, нодело Христа живет. Так и живет дело социализма и не просто живет, а все большеи больше овладевает массами. Или Вы это не знаете?
Или: Я вообще всречала сталинистов только на сайтах, у менявозникла мысль-а по улицам, вообще-то они ходют? Смешно! А где мы ходим, попустыне Сахара, что ли?
Да сталинские темы самые обсуждаемые и читаемые! Я, оченьсомневаюсь, что в них принимают участие 70 летние старушки.
Астапенко
16.01.2010, 06:11
Юра, продолжаем о Троцком.
Лев Троцкий в США вступил в чисто еврейскую ложу «Мицраим»(в переводе и иврита означает Египет) и был масоном очень высокой степени посвящения.
В 17 году, когда в России созрела революция, Троцкого из-за границывызвал Керенский (масон 32-ой ступени, Петербургская ложа «Великий восток Франции»),он же возглавил Временное правительство, которое в основном было масонским.Царя арестовал масон Гучков, по приказанию временного правительства. Главнымиорганизаторы расстрела царской семьи были масоны – сионисты: Л. Троцкий, Я. Свердлов,К. Мячин (под фамилией Яковлев). Убийство, кстати, было ритуальным. Масоны(центр был не в России), вели захват России с нескольких направлений, черезКеренского и Троцкого, пока народ шел за эсерами, меньшевик Троцкий был с ними,как только народ стал поддерживать большевиков, меньшевик Троцкий, сталбольшевиком.
Астапенко
16.01.2010, 06:12
Не зря же Ленин назвал его ИУДУШКОЙ и ПОЛИТИЧЕСКОЙПРОСТИТУТКОЙ.
Кстати, К. Мячин был другом Керенского. Что Керенский, чтоТроцкий, ставили одну цель, уничтожить царскую (русскую) династию, да и нетолько ее. Ленин и Сталин никакого отношения к убийству семьи не имеют.
Уничтожениеказачества, русского православия (умасонов одна религия - управлять миром ими самими), интеллигенции (убийство Есенина,это их дело), уничтожение военных «самородков» КА. А так же уничтожение видныхполитических деятелей, утверждение военного коммунизма, это все масоны –сионисты ( не путать с евреями). Как Сталин их переиграл, очень трудно понять,такое может только ГЕНИЙ.
Ирина! Рано хороните Советскую Власть,да и история продолжается,все те же вопросы встают(о власти),что и в сталинские времена(кто кого),кровожадность антисталинистов не исчерпана,считают,что до дна не испита народная кровь. Вы же не за народ выступаете,прикрываясь "фактами"(фальсификациями) желаете восстановить статус КВО,уничтожив народ,хотите сказать,что это сталинисты и они не должны жить,расчищаете себе дорогу,что бы нехило жить.Тоже мне властилины мира.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 08:08
Юрий Шляхов
ну вы точно замби!!! Почитайте сноску. К тому же СУД вынес вердикт по Хатыни!!!! Где сказано, что к хатынь дело рук НКВД!!!! Не верите - привидите ДОКАЗАТЕЛЬСВА, а не цитируйте пустой треп каких то там политиков.
Анисимов
16.01.2010, 09:00
Генри я непонял Ваш пост поясните подробней что Вы хотели сказать.
Александр Лохов
К вашему сведению, областной московский суд признал, что хатынь - это дело рук нквд... так то!
Сегодня 00:39
Астапенко
16.01.2010, 09:39
Генри, Вы, наверное, имели ввиду ЗОМБИ? Генри, я в отличии от Вас все доказываю, Вы еще, пока, ничего не доказали. Вы все переворачиваете с ног на голову. Когда я Вам привожу факты, Вы кричите: Шляхов у Вас есть свои мысли! когда я Вам привожу свои мысли, Вы кричите: Где факты! Не падайте совсем в моих глазах, клоунов люблю только в Цирке!
Если хотите, я Вам докажу, кто виноват в Катыне. Кто первым был фальсификатором этой трагедии. Генри, но мне интересней от Вас услышать доказательства. Напрягитесь наконец-то, историк Вы наш!
После убийства Вельке, тут же по тревоге был поднят немецкийкарательный батальон оберфюрера СС Дерливангера, который находился всоседнем посёлке Логойск, и тот самый 118-й карательный, которым икомандовал Васюра. Когда батальоны приехали на место происшествия, тотут же начали искать виноватых. В начале расстреляли случайныхдровосеков из деревни Козыри - тень подозрения в нападении на немцевсразу пала на них, но затем, по следам на снегу каратели пришли именнов Хатынь.
"....Александр Винницкий! У нас деньги без товара уходят в песок.Сколькоправительство помогало новоявленным хозяевам,ни товара,ни денег нет.Каквы это объясняете?..."-(E) -
Я это объясняю последней стадией СТАЛИНИЗМА, это его агония...СТРАНОЙ руководят все бывшие члены КПСС,большинство из которых прошли ВЕЛИКОЛЕПНУЮ ШКОЛУ "гебни по новодворской", школа действительно очень качественная поэтому у них все пока получается...
Дело о начальнике штаба 118-го полицейского батальона Григории Васюреразбиралось более полутора месяцев, и заняло почти два десятка томов.Васюру признали виновным по всем пунктам обвинения, и приговорили квысшей мере наказания. В письмах советскому правительству карательпросил заменить её на тюремное заключение, писал, что будет многоработать и своим трудом, даже самым тяжким, искупит свою вину. Ноприговор оставили без изменения - расстрел.
Генрикас, поясните, пожалуйста, про НКВД?
Это копирки из Вашей ссылки. Деревню сжег карательный полицейский отряд. При чем здесь НКВД?
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 11:30
Организация хотыни было организовано нквд. сейчас не нахожу инфо, но кажется еще в прошлом году доказано...
Андрущенко
16.01.2010, 11:34
Да я тоже это читал , но позже было опровержение а эту инфу якобы выдали Украинские историки
Астапенко
16.01.2010, 11:35
Давай, давай Генри, жду!
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 11:39
К сожалению дело о Хотыни в русских версиях интернета сторто.. привожу литовкую версию.. Повторюсь, сам лично ситал руукий ва=риант
Katynes kaime, esanciame Smolensko apskrityje, 1940-uju geguze buvosusaudyta apie 20 tukstanciu lenku karo belaisviu, kurie buvo laikomiKozelsko, Ostaskovo ir Starobelsko NKVD lageriuose. Pradejusgriuti sovietinei imperijai, 1990-aisiais ir pati Sovietu Sajungapripazino, jog sio susaudymo kaltininkai – Lavrentijus Berija ir jopavaduotojas Vsevolodas Merkulovas.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 11:41
Перевожу - последний абзац.
На заре развала советской империи, 1990-советский союз признал, что виновники расстрела 20 тыс. – Лаврентий Берия И его зам Всеволод меркулов.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 11:54
да и не путайте, я говорю о расстреле 20 000 поляков а не о сожжении деревни Хатынь.
Shvartch
16.01.2010, 13:46
Да это вы, Генри всех запутали. Катынь и Хатынь абсолютно разные населенные пункты и трагедии там были разные.
Астапенко
16.01.2010, 13:48
Генри, слава Богу, что Вы стали мне отвечать не по КИТАЙСКИ!
Видите Генри, до нашего спора Вы не вникали в Катынскую проблему, Вы просто приняли высказывания вашей (и не только) власти, как факт. Тоесть Вы согласились с фашисткой пропагандой. Интересно, а если бы Геббельс, свалил свои злодеяния не на советские органы, а на ВАШИ: Вы бы поверили? Ладно, Генри, давайте займемся анализом.
Для начала я Вам скажу очень простую истину: Знаете почему раньше этот вопрос не ставился так открыто? Да, потому, что было опрошено сотни непосредственных свидетелей, которые видели происходящее, могли отличить немецкого (пусть переодетого), от советского. Теперь, можно - их нет в живых.
А дальше было так:
Астапенко
16.01.2010, 13:51
Так вот, вопрос о Катыне начал набирать оборот, в период ипосле знаменитого 20 съезда, когда предатель Хрущев, «поносил» Сталина и Берию(про Берию отдельный разговор). До этого всем было ясно, что Катынь, дело рукГеббельской пропаганды. Но Хрущеву нужна было поддержка, соц. стран, ведьмногие стали от него отворачиваться (Китай, например). Ему пришлось пойти науступки. Правда, Хрущев согласился он наэто лишь в связи с обещанием В. Гомулки, навести на след Степана Бандеры,злейшего врага Советской власти, руководителя военизированных формированийукраинских националистов, боровшихся против Красной Армии в ВеликуюОтечественную войну и продолжавших свою террористическую деятельность наЛьвовщине до 50-х годов ХХ века.
Астапенко
16.01.2010, 13:51
Хрущев дает соответствующие распоряжения председателю КГБШелепину, пересевшему в это кресло год назад с поста первого секретаря ЦКВЛКСМ, и он начинает лихорадочно «работать» над созданием материальногообоснования гитлеровской версии мифа о Катыни.
Первым делом, Шелепин заводит «особую папку»: «Опричастности КПСС (уже один этот прокол говорит о факте грубейшей фальсификации– до 1952 года КПСС именовалась ВКП (б) – Л.Б.) к Катынскому расстрелу. Где,как он считает, должны храниться четыре главных документа: а) спискирасстрелянных польских офицеров; б) доклад Берия Сталину; в) Постановление ЦКпартии от 5 марта 1940 года; г) письмо Шелепина Хрущёву (родина должна знатьсвоих «героев»!)
Астапенко
16.01.2010, 13:53
С содержанием наспех состряпанных А.Шелепиным «секретныхдокументов» из той «особой папки» сегодня может ознакомиться любой желающий.Они опубликованы в первом номере журнала «Вопросы истории» за 1993 год. Но в тегоды, еще были живы свидетели Катыни, и афишировать фашистское вранье былоопасно, «особую папку», запрятали, а «политическую брехню» раздувать не стали.Но, скоро в СССР, появляется настоящий враг социализма и Сталина. Член партииКПСС (не коммунист), «капиталист» Запада, Миши Горбачев. Он эту, состряпаннуюпапочку, стряхнув пыль, подает Валенсе. Остальное думаю, Вы знаете. Генри, так ктоиз нас ЗОМБИРОВАН?
Астапенко
16.01.2010, 13:57
Генри, еще раз повторяю, что все мифы о Сталине развеяны. Есть исторически безграмотные люди!
Юра, повторю то , что уже говорила -Ваша миссия невыполнима! Во всем мире Сталин признан злодеем и тираном. Все Ваши надежды- на старичков России, еденицы, такие как Лена-маловато будет, чтобы утверждать, что" мифы "развеяны!
Альфияшка
16.01.2010, 14:27
Как меня тут один такой хуманист спросил, что мол, по продразверстке соскучилась? на что я ему сказала, что б не волновался, что теперь это по другому называется, падение индексов. То, что идет тихий отьем имущества у людей здесь, в Америке, это не замечается. Что правительство подарило только в этом году богатейшим людям количество денег = ВВП США. Я уже не говорю про Россию. Там просто у людей все украли. Но это же ради демократии. А расстрел парламента ельциным. Да это вообще преступление, которому можно найти только пару аналогов в истории. А когда в республиках убивали русских и других не коренных. В чечне например жили 150 тыс. Где они? Все ерунда, вот Сталин-тиран.
Альфияшка
16.01.2010, 14:27
Меня умиляют эти, так называемые, гуманисты-антисталинисты. Все рыдают о слезинке ребенка, но в упор не видит моря крови вокруг них. Заправляя бак своего автомобиля, не задумывается, что каждый галон обходится в 2 тыс. человеческих жизней. Но это не важно. Что убили миллион иракцев, уничтожили страну, это ерунда. Ведь им рассказали, что демократию строют. Вот Сталин-преступник, и не потому что кого-то там, чего-то там, а потому что не дал им общества желанного потребительства. Их не жизни людей волнуют, а красивая жизнь, коровку жалко, дедулю-бандюгана или ворюгу невинного сослали поработать на благо общества. Да, хрен бы с ним, с дедулей, а то ведь коровку отобрали. Вон Гешка даже мечтает, как он бы жил среди цивилизованных наравне. Историю почитай, может узнаешь какое место тебе предназначено цивилизонанными.
Во всем мире
Как вы любите бросаться такими словами:во всём мире!!!
А ,что в Зимбабве тоже пострадали от "сталинизма"?
В чечне например жили 150 тыс. Где они? Все ерунда, вот Сталин-тиран.
Да эти ребята,я думаю,отрабатывают свой хлеб!!И им наплевать на эти цифры,"подумаешь ,"!!!
Альфияшка
16.01.2010, 14:33
Юра, повторю то , что уже говорила -Ваша миссия невыполнима!
Резьба по дубу-дело неблагодарное. Бросте Юра. Пусть пируют во время чумы. Пусть обманывают себя. Не так уж нас мало, а чем сильнее расцветает малина дерьмократии, тем больше нас будет. У этих пожирателей хамбургеров будущего все равно нет. Вон вся их система по швам трещит. Недолго уже осталось.
Во всем мире Сталин признан злодеем и тираном.
Во всем мире гламурных п-сов.......
Альфияшка
16.01.2010, 14:35
А ,что в Зимбабве тоже пострадали от "сталинизма"?
А для них Зимбабве-это вообще не мир. Мир-это эуропа, америка. все остальное-быдло, которое должно своими жизнями платить за их мир потребления.
Абрашкин
16.01.2010, 14:35
Ирина всё тчетно...У нас в России всё больше и больше становится сторонников Сталина...Как бы кому не хотелось! Уж поверьте...нам виднее...живущим здесь. А то что весь мир думает...так нам до фонаря..
Россия живет по закону " чем больше врагов, тем больше чести". Валера, интересно, сколько выдержит? Пока нефть есть. А потом международное мнение перестанет быть " до фонаря", с мировым мнением придется считаться.
Альфияшка
16.01.2010, 14:41
Да даже пойти на youtube.com и запросить Сталин. Многие фильмы о Вeликом лидере выставлены молодыми людьми из Польши, Германии, Сербии. Даже не из России. Отзывы в основном великолепные.
Альфияшка
16.01.2010, 14:43
Валера, интересно, сколько выдержит? Пока нефть есть.
Думается, что гораздо дольше чем фантиковая экономика сша.
Анисимов
16.01.2010, 14:53
«Демократия возникает, когда распадается органическое единство народной воли, когда атомизируется общество, когда гибнут народные верования, соединявшие народ в единое целое»
(Н. Бердяев).
Абрашкин
16.01.2010, 14:55
Россия живет по закону " чем больше врагов, тем больше чести". Валера, интересно, сколько выдержит? Пока нефть есть. А потом международное мнение перестанет быть " до фонаря", с мировым мнением придется считаться.
Ирина, думаешь у нас надолго эти торгаши у власти задержались !? Доберёмся и до них..рано или поздно ! И нефть и газ...будут работать на развитие государства...а не на яхты и замки...всякой сволочи... И тогда будет всё как влучшие времена...Россия встанет и расправит плечи...и опять начнут к нашему мнению прислушиваться...и заискивать перед Россией...что бы не прослыть засранцами...
Какое будующее у страны, которая считает демократию злом и называет ее не иначе, как дерьмократия? Да что далеко ходить, достаточно посмотреть на коммунистическое прошлое и путинское настоящее. Народ проснется, но вот когда?
Валерий, все, что ты сказал, желаю и России, и Украине от души!
Ирина, Вы не погорячились, заявляя о преимуществе капиталистической системы над социалистической? Тогда чем Вы объясните госдолг USA социалистическому Китаю? И если этот долг будет наростать теми же темпами ,как последние два года,через сколько лет КНР объявит ЮЭСЭЙ банкротом?
Россияживет по закону " чем больше врагов, тем больше чести". Валера,интересно, сколько выдержит? Пока нефть есть. А потом международноемнение перестанет быть " до фонаря", с мировым мнением придетсясчитаться.
Сегодня 17:39
Я - Россия(правда очень маленькая),но я не считаю,что у меня должно быть много врагов!
Я вот хочу считаться с вашим мнением ,а вы, почему то с моим - нет!!!Вот это то и есть "дерьмократия"Признаки ва9шей дерьмократии - разный подход к признанию независимости косоваров , ю.осетин и абхазов,Даже предвижу ваш ответ!!!
Астапенко
16.01.2010, 15:37
Елена, я себя считаю здравомыслящим человеком и прекрасно понимаю, что те, которые заражены потребительским наркотиком, для которых "бабки" превыше всего, правда, при этом прикрываясь "любви обилием к человечеству", что их уже капиталистической ямы не вытащить. Но они должны знать, что мир состоит не только из купленных за "бабки" их душенок. Что есть люди, которые не продаются. Для информации.
В один из приездов Н. Рерих привез в Москву так называемоепослание МАХАТМ, индийских мудрецов, обращенное к советскому народу. Он передалего наркому Чичерину и Луначарскому вместе с ларцом гималайской земли.
Астапенко
16.01.2010, 15:38
Вот его содержание: «На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Выупразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожилимещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили норму воспитания. Выуничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы.Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Выпризнали, что религия есть учение всеобъемлющей материи. Вы признали ничтожностьличной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значенияпознания. Вы приклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь Космоса.Вы открыли окна дворцов. Вы увиделинеотложность построения домов Общего Блага».
Астапенко
16.01.2010, 15:40
Ирина, Вы еще не заметили, что в интернете (где, почти, нет стариков) сталинистов больше, чем "буржуев"?
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 15:51
Юрий, не убедительно! Увы, но я по прежнему считаю Сталина бандитом, может и личностью, но бандитом, кторому нет прощения, как впрочем и берие.
А ваша советская власть раз гигнулась и всегда будет гикатся, так как человека нельзя затыкать и границы нельзя закрывать!
Кто то скажет, что от врагов защищались, а я скажу, что это чушь полнейшая!!! Правда в том, что демократический кап. режим всегда, вопреки марксу, будет побеждать социализм, пока последний не примет демократические ценности.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 16:12
"В один из приездов Н. Рерих привез в Москву так называемоепослание МАХАТМ, индийских мудрецов, обращенное к советскому народу."
Юрий
И это говорит, человек, который себя считает здравомыслящим?
Да... печально... я так понимаю, что вы не знаете что такое политика и политические высказывания... Кроме того, голь голь и превозносит... Интересно, почему никто из таких демагогов не хочет работать? Интересно, почему капиталисты пашут по 16 ч. в сутки и не жалуются?
А какие то недоумки только воровать и умеют, забрать и пропить - вот кредо некоторых...
Ну а власть, это вообще святое, при социализме - минимум конкуренции, максимум привилегий и безнаказанность за преступления!
Ирина! Ваши посты источают яд.Тут микроскопа не надо,чтобы увидеть,что вы враг России и хлеб свой зарабатывете на распространении фальсификации в истории Советского Союза и России.Есть конечное ,более точные слова,харектиризующий вас и вам подобных,но могут принять за грубое оскорбление,но они бы точно подошли бы вам.
Генри! Это ваше дело,кем хотите,тем и считайте Сталина,это на вашей совести,но тех,кто по другому,чем вы считающих вам тоже не переубедить,так стоит ли ломать копья?
Нас все равно больше,чем вас.Можете сколь угодно беситься,пеной исходить,по другому не станет,нас становится все больше и больше,даже ваши запугивания не помогут вам.
А на мнение Запада и Америки нам далеко наплевать,у нас есть свое мнение и мы будем опираться на свое мнение,на свои знания полученные из источников достоверных,не фальсифицировнных,благо что мы выросли и жили среди тех людей,которые историю делали сами.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 16:37
Клара Петрейкина
Где большинство? У ВАС , МОЖЕТ И ДА...НО как только это большинство хочет кушать, то почему то не сами зарабатывают, а к таким как мы приходят просится на работу...
Кроме того, почему то меньшинство имеет ВЛАСТЬ а не ваше большинство... Значит вы слабее....
Вот вы и прокололись,буржуин-эксплуататор.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 16:47
лучше быть сытым и счастливым чем голодным и несчастным.. а то что я работодатель, я и не скрывал!
Альфияшка
16.01.2010, 16:52
как только это большинство хочет кушать, то почему то не сами зарабатывают, а к таким как мы приходят просится на работу...
Очередной миф либераста. Мы без вас уж как-то проживем, картошку выращивая, а вот сколько ваш бизнес без нас продержиться? Вы конечно, можете когото выбросить на улицу, но на его место должны будете взять другого. Так что не надо нам свистеть про то, кто кому нужней. Как говорил Маркс, бедный тот капиталист, если у рабочего нет денег покупать его товары.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 17:16
Юрий
Почитайте Шаламова - Калымские рассказы..
Шаламов не историк и его псевдодоказательства не являются истиной.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 18:32
А кто сказал, что верить нужно только историкам? Только глупцы так смотрят на вещи... Шаламов там был и кому верить, как не ему? А какой историк там САМ был и ВИДЕЛ? Кроме того ВСЕМ известно, что исторю ПЕРЕПИСЫВАЕТ победитель, как ему ВЫГОДНО!!!
В суд вызывают историка или СВИДЕТЕЛЯ?
В общем, хотите быть слепыми - Будте! Я не настаиваю!...
Астапенко
16.01.2010, 18:42
Пошел Генри в зоопарк, подошел к клетке где тигр находиться и говорит, это не тигр, это шакал! Экскурсовод и все стоящие рядом говорят: Дядя, да тигр это, Вы, что не видите? Вы все слепые, мне латвийский президент сказал, что это шакал. Поэтому пошли Вы все....! Вот вся логика Генри. Товарищ Генри, даже если бы немцы Вас расстреливали в Катыне, Вы бы все равно кричали, что Сталин подлец. Вы же буржуй, вот и все.
Знаете чем мы друг от друга отличаемся? Я изучаю историю, психологию, научный коммунизм, философию, а Вы единственную науку, как надурить рабочий класс, а прибыль положить в свой бездонный карман!
Рерих...Покурил анаши ....и в мире фэнтези...А некоторые думают ,что он видел шамбалу....нехватка кислорода...
Генри! Вот тут вы правильно написали: историю переписывает победитель.Хрущов встав у власти начал переписывать историю как ему выгодно.НЕ было бы его пасквилей в свое время и нам бы не пришлось спорить о том времени.
...вот вы и прокололись, буржуин....
Клара, это среди Вас-кучки сталинистов буржуин-это плехо, а в цивилизованном мире это означает , что человек многого достиг, бизнес, производство развивает, рабочие места создает, налоги платит. Клара, это Вам не путевки профсоюзные раздавать. такие как Генри-двигатель цивилизации, а Вы-отзвуки прошлого.
...без микроскопа видно, что вы зарабатываете свой хлеб за распростронение фальсификаций о Советском Союзе...
Клара, для Вас лично скажу то, что уже говорила неоднократно-платят сущие копейки- $500.000 за целый год, так что можно сказать, что работаю практически бесплатно, для души.
А Вам сколько платят за пропаганду идей Сталинизма? Профсоюзную путевку в зимний период дают?
Ирина! Я работаю и хорошо работаю там на что училась,а буржуин для меня ничего хорошего не сделал кроме как все сбережения мои и моих родителей,родственников подчистую ограбил,именно ограбил,они изначально свой первичный капитал сделали на ограблении народа,а не своим непосильным трудом.Тут нет зависти,если вы говорите о справедливости,то какая справедливость,отобрать у народа(государства) ради личной наживы и потом еще в чем то упрекать народ? Не надо про отзвуки прошлого.Буржуины работают на личное обогащение,а не ради демократии и процветания общества.
Чтобы дойти до уровня США,выходит,что надо подминать под себя всех и все страны заставить работать на себя(это по вашему справедливо),но ведь вы опять начнете вопить,Россия наживается за счет других.
А что касается Ваший слов, Клара, о моей нелюбви к СССР-чистая правда. Я там жила и мне не понравилось.(dt)
А что касается моей нелюбви к России-абсолютная неправда-очень люблю российскую историю, культуру, литературу и желаю России избавится от прошлых признаков коммунизма и занять равное место среди стран Европы-она этого достойна.
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 19:09
Юрий
"Я изучаю историю, психологию, научный коммунизм, философию, а Выединственную науку, как надурить рабочий класс, а прибыль положить всвой бездонный карман!"
Могу сказать, что если вы изучали психологию и философию, то вы плохой ученик!!!
Человек, который изучал философию, склонен к мышлению и избегает категоричностей, вы же крайне фанатично-категоричны и кроме чужих цитат не можете логично самостоятельно делать выводы.
Поскольку кроме вышеизложенных я еще изучал логику, риторику, право, то еще могу заметить, что у вас хромает смысловая нагрузка предложений...
А коммунизм, я еще на первом курсе института, основываясь на знаниях психологии, доказывал, что это утопия!!! И как видите - оказался прав!
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 19:11
Клара Петрейкина
только тотальные глупцы по одному судят о всех!!!
Профсоюзную путевку в зимний период дают? Сегодня 21:59
Поклоннице Мамоны ,привет!Ирина,это же хорошо,когда человек совершенно бескорыстно защищает Сталина!А вам,видно приплачивают за ваш антиСталинизм - эти 500000 баксов! Интересно,а сколько вы задолжали Сталинской стране за бесплатное образование и когда расчитаетесь то?Это я к вашему материальному подходу к вещам!
Пока есть такие,как вы Ирина,России очень будет трудно оказаться в передних рядах,не дадут другие передовые страны,им не нужна сильная Россия и таких как вы будут использовать всегда.
И почему я должна хаять свое прошлое,где мне жилось хорошо и где прошла моя молодость,моя жизнь? И ждет меня в современной Росси в старости,если старики здесь никому не нужны,а по словам Егора Гайдара старики это балласт для общества,которые должны вымереть.Мало того ,что они ограбили стариков,так они еще и приговор вынесли на смерть,только почему то это никто репресиями не называет.
Клара, меня очень забавляет Ваше утверждение о высшем образовании, которое Вы получили. Во-первых учатся чему то, а не на что-то.
Александр, насчет моего материального подхода к вещам. Это был мой ответ Кларе. Если Вы к сказанному мною относитесь серьезно....(fr)(fr)(fr)(fr)
Насчет моего бесплатного образования в Союзе-мои родители, работая за жалкие гроши всю жизнь на государство СССР, давно заплатили за свое, мое образование и многих других...и за "бесплатную" медицину тоже.
Шаламов там был и кому верить, как не ему? А какой историк там САМ был и ВИДЕЛ? Кроме того ВСЕМ известно,
Ну да сидел там на шконке на Колыме и сочинял художественные рассказы про "несчастных преступниках". Оно, конечно,из Колымы то видно было всё государство,как на ладони,особенно кабинет Сталина и его за столом, подписывающие "расстрельные списки",где В.Шаламов под №"1"!!!Оно конечно - главный свидетель!!!А Владимир Карпов,полковник,Герой Советского Союза,отсидевший срок по навету и написавший письмо с просьбой отправить его на фронт,так это НЕ СВИДЕТЕЛЬ для вас!А солженицыны и шаламовы - это ,конешно, - герои для таких как вы!Вы бы ещё парочку уголовников к ним пристегнули и дезертиров с полицаями и вот он портрет народа,пострадавшего от Сталина!!!А сотни млн.,которые строили страну(Заводы,ГЭСы,стадионы,сеяли и тд),учились в школах,техникумаХ.институтах для вас пыль на ветру!
давно заплатили за свое, мое образование и многих других...и за "бесплатную" медицину тоже.
Это все из области неверного смыслового подхода к госделам!
Во-вторых, в первых, а не в передних рядах как Вы пишите. Только неграмотный человек может поддерживать сталинизм так беззаветно как Вы. Буржуины работают на личное обогащение,а не ради демократии и процветания общества. И почему вдруг такая забота о демократии, ведь Вы ее иначе как дерьмократией не называете?
образовании, которое Вы получили. Во-первых учатся чему то, а не на что-то.Сегодня 22:28
Вот,ещё один судья!!!!(sc)
Замдиректора Дакд
16.01.2010, 19:36
Ирина Викторовна! Не занижайте расценки,а поделитесь информацией,кто плотит,где плотят и за что плотят.???
о, Яков, процесс пошел, еще один кандидат для вербовки. (Y)(fr)
Людмила! В ваших опусах можно найти тоже тысячи ошибок.
Если нечего сказать,вы начинаете придираться.И прошу,мое образование впредь не трогать ,это к теме разговора не имеет никакого отношения,особенно,если вы себя считаете образованной,интелигентной и к тому же очень тактичной.
Яков, а за шо, Клара ж уже сказала-за "фальсификацию "СССР. Легкие денежки-вспоминай день за днем и даже напрягаться не надо и придумывать что-то-достаточно правды!
Замдиректора Дакд
16.01.2010, 19:50
давно заплатили за свое, мое образование и многих других...и за "бесплатную" медицину тоже. Хорошо сказано.А вот за своё образование мне не рассплатитася до смерти!;-)
Кстати, для всех любителей бесплатного образования. Читайте, завидуйте! Я ( и не только я ), когда в Америку приехала, бедная была, 2 годазасчет государства в калледже училась. А мама моя -пенсионерка, у нее медицина тоже за счет государства. Это товарищам сталинистам, которые думают что социальные блага возможны были только в СССР. Правда, с путевками профсоюзными бесплатными за нами не бегают-и это серьезное упущение капитализма, товарищи!(sc)
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 21:02
Кстати о сталине... в книге юность сталина (Simon Montefiore) написано, что сталин как то признался - самое большое удовольствие для меня – выбрать жертву, до мелочей подготовить план, безжаластно отомстить и идти спать. В мире нет ничего слаще...
Генри Щас у Вас ссылочку попросят, да еще на русском языке.
Я, кстати, пошла на русскую викопедию почитать шо они пишут о сталинизме, а там написано, шо "слухи о вреде сталинизма сильно преувеличены"-не дословно, но в таком роде. Вот я и убедилась в 100 раз, что ходить на сайты на русском языке не стоит. Подчищено все до нельзя. Так и кажется, чекист с маузером с сайта выпрыгнет. (dt)
Анисимов
16.01.2010, 21:10
А мама моя -пенсионерка, у нее медицина
тоже за счетгосударства..
"Из-за отсутствия медицинской страховки безвременноумирают 18000 американцев в год (Это в 6 раз больше, чем число убитых 11сентября)" (New York Times, 12 января 2005).
"США занимают 49 место в мире по грамотностинаселения". (The New YorkTimes, Dec. 12, 2004).
"Наши работники настолько безграмотны, у нихотсутствует так много простейших навыков, что американские фирмы тратят 30миллиардов долларов в год на корректирующее обучение" (New York Times, 12 декабря 2004).
И Целого Мира Мало
16.01.2010, 21:11
Iрина
чекист с маузером это (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Мне за образование не расплатиться...
Яков, перестань прибеднятся! Это не по-нашему! Не по-буржуински! Одну из яхт продай! (fr)
Анти-Невидимка
16.01.2010, 21:17
енри Щас у Вас ссылочку попросят, да еще на русском языке. Я,кстати, пошла на русскую викопедию почитать шо они пишут о сталинизме,а там написано, шо "слухи о вреде сталинизма сильно преувеличены"-недословно, но в таком роде. Вот я и убедилась в 100 раз, что ходить насайты на русском языке не стоит. Подчищено все до нельзя. Так икажется, чекист с маузером с сайта выпрыгнет. (dt)
Сегодня 00:08
Ирина. Не нужно преувеличивать. Достаточно послушать, что по поводу Сталина и сталинизма сказал наш президент Медведев. Он осудил сталинизм и предостерёг всех любителей Сталина. Это позиция гос-ва. И возврата к Сталинизму не будет. А то что кому-то хочется, так это пусть останется их личным желанием.
Сергей, идеала не существует, к сожалению. И то, что миллионы не имеют страховки, тоже правда. У меня тоже не было. Жалко было покупать-дорого. Но если бы купила, на оставшиеся деньги все равно бы жила лучше , чем в Совке. Понимаете, о чем я? Вот и не покупают американцы, сэкономить хотят, надеются, вдруг пронесет? Что опасно. Я тоже решила, что опасно и нашла работу, где мне дали медицинскую страховку.
А у бедных, как у моей мамы, страховка оплачивается государством. Им не надо ее покупать, надо только пойти и оформить. Все, доходчивей обьяснить не могу.
Елена, большое человеческое спасибо! только как Вы обьясните явление на "Имя России? "
Анти-Невидимка
16.01.2010, 21:29
Не знаю точно. Какое-то время проводили интерактивное голосование, кого бы вы выбрали, как некий символ России. Люди голосовали. Наиболее часто встречаемые имена предложили для публичного обсуждения. Сталин занимал там одно из первых мест. В течении некоторого времени, люди, кот. представляли того или иного кандидата на имя России пытались объяснить людям, почему именно эта персона достойна имени России. Сталина представлял Проханов. Но даже он не смог убедить.
Но самое главное. какая категория людей принимала участие в голосовании? Такого опроса не было. Это в основном пенсионеры и коммунисты. Это я так думаю. Думаю, что молодёжь и люди среднего возраста были очень пассивны.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot