Просмотр полной версии : СТАЛИН
гн ляпайте черкхи, Сергей, это просто смешно!--------------------------------------------------
А,что это ?
Ирина,просто нужно адекватно относиться к реальным событиям.Но если для Ющенко и Вас Бандера"герой и борец",то для "простых людей " он террорист и погромщик.Холуй оккупационных властей,готовый лизать им пятки и чистить сапоги,ради личной выгоды.Пока это было выгодно немцам он подбивал членов ОУН совершать убийства поляков,русских,устраивал еврейские погромы.А когда он зарвался и полез не в своё дело-развязал внутриорганизационную борьбу,хозяева посадили его в концлагерь.Рвди "независимости"какой Украины он "боролся".Такого и понятия не было.Была Галиция,которую Гитлер хотел использовать для расширения немецкого "жизненного пространства" Просто Бандера не читал "Майн кампф" и ему почудилось,что он создает "независимое государство".Бред больного ..........
Так вот именно И.В.Сталин СОЗДАЛ независимое государство с которым считались противники.Государство,освободившее Европу,которой впоследствии показалось,что она освободилась сама.Муху которую поймали и отпустили,наверное тоже кажется,что она ловкая и изворотливая.............А Украина не самодостаточное государство и никогда им не была.Так....этническое образование.
Я пытаюсь найти количество посаженных за разговоры...
Что же касается Америки ---меня сия чаша миновала...
-----------------------------------------------------------------
Александр,в "Одноклассниках" Вы это число точно не найдете.Да и было ли это число ?А касаемо Америки.....солидарен с Вами.Упаси нас Бог от этого.ЦАРСТВО ЗЛА И МАМОНЫ,где забыто всё людское.Отцы-основатели строили не такое государство.Томас Джефферсон наверное и не предполагал такого..............
Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?
Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же “символом веры”, как жертвы Холокоста.Анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”.
Сергей Лопатников,профессор, университет.штата Делавэр,США
США-ЦАРСТВО ЗЛА И МАМОНЫ,где забыто всё людское.Отцы-основатели строили не такое государство.Томас Джефферсон наверное и не предполагал такого..............
Ангел Красоты
03.04.2010, 10:37
Анти-сталинист - это дурак
--------------------------------------------------------------------------------------
В каком-то обыденном смысле похоже на правду.
<Он ляпнул что-то и где-то.И его посадили..
Красиво сказал,конечно,но он дурак>
/Народная мудрость/
Андрущенко
03.04.2010, 11:19
Александру!
А Вы не везите и не платите!!!
Вчера 20:24(E)
Легко сказать , еслиб Правительство не желало себя обелить за счет народа . И как повелось в Парламенте Либо Голубые Либо
Евреи . и только разница Одни думают о своей заднице другие о своем благополучии. и чему я честно говоря завидую евреям что они держутся вместе . по этому и не Любят другие Обединения и СССР им был бельмом на глазу
Александру!
А Вы не везите и не платите!!!-----
------
Тезис пока остается в силе...
Андреенко
03.04.2010, 15:19
странная у вас логика Александр Кауц.... А немцы, любят "другие объединения "? А им как СССР, был "бельмом на глазу"? А, как Вы, думаете, почему столько немцев и евреев в Америке ?
Андреенко
03.04.2010, 16:01
"Ну выто честно говоря и из этого себе сделали статью доходов .Хотякакое отнашение вы имеете к тем Евреям что погибли от рук Нацистов ?Только вероисповедание , Но вы так умело поставили вопрос что теперьвнуки наши будут вам платить А за что ?" (E)
Александр, Вы прекрасно знаете , что вероисповедание здесь ни при чём... Ну , например, Владикавказ нацисты не взяли , по этой причине моя родня не оказалась ни в плену , ни в гетто .... И естесственно , никогда , ничего из Германии не получали.... А вот отец моей жены шестилетним ребёнком был в гетто в Украине, и от палачей его спас румын - охранник за несколько часов до ликвидации гетто и он действительно получил 2500 тысячи немецких марок .... выплачиваемых правительством Германии персонально каждому , кто выжил в аду, и родственникам тех , кто не выжил, так как отняли у них и имущество и жизни .... ( сумма добровольных компенсаций, в последнем случае, мне неизвестна ) . Что до меня , то я бы не принял любую.
Грустно,когда из трагедии народов делают фарс и гешефт.
Розенштейн! От гитлеризма пострадали не только евреи,но и все население СССР,и в концлагерях погибли представители всех национальностей и особенно в первую очередь уничтожали коммунистов и комсомольцев и при чем тут многострадальные евреи? Да евреи оказались хитрее и ловчее,вместо того,чтобы оплпкивать своих,они пошли искать выгоду из этой трагедии,а то,что не только они пострадали,по большому счету евреям начихать. Даже спасибо сказать не могут,за тех,кого спасали РУССКИЕ,мало того,сейчас еще и на Россию и россиян плюют,видимо далеко идущие планы,нахаляву жить привыкли,теперь и с России видимо чего то хотят,иначе с чего бы Сталина тут во всех мыслимых и не мыслимых грехах обвиняют и с нас требуют,чтобы Сталина оплевали и покаялись,только непонятно,за что же мы должны рокаятся? В советское время мы жили счастливо,пока не появились предатели иуды,но для этих иуд найдутся в России осины,для них всех хватит ( не думайте,что мы их вешать будем,они сами повесятся,как иуда).
КРОВОЖАДНАЯ ВЫ НАША!!!
Опять осины...
Неужели Вы не читали мой пост... Сейчас скопирую...
Вы знаете,что бы сделали с теми,кто в чужой монастырь со своим уставом лезут?-----------
-----------------
я знаю точно ,что бы сделали Вы...
Высвоими бы руками царапали мне лицо,рвали на мне волосы, били бы меняногами ...при этом ругались бы самыми последними словами и призывалиокружающих забросать меня камнями...порвать на части ...желательно чтобы была отрублена голова... это голова затем бы положилась в мешок и Выбы лично отправили ее (мою голову )моим детям ...конечно же привозможности сняли бы все это на пленку и показывали по всем каналам ТВв течении всей своей жизни... свои ,вымазанные моей кровью, руки полокоть...
КЛАРА!!!
БОЛЕЕ КРОВОЖАДНОГО ОППОНЕНТА Я ЕЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ...
НУ МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА СЛУЧАЙНО 2 ИЗРАИЛЬТЯНИНА заехали в арабскую деревню--они примерно такие же как ВЫ...
Спасибо за знакомство...
01.04.2010 23:41
Винницкий! ВЫ и есть кровожадный,не надо свои грехи на других перекладывать. Если бы вы могли бы,вы давно меня уничтожили,все ваши посты пронизаны ненавистью.
Клара Петрейкина--ВЫ УЖЕ ПРОШЛИ БАРЬЕР И СТАЛИ
ПРОФЕССОРОМ
кровавых постов...
Более кроваго,чем вы,винницкий,я еще не встречала,когда вам нечег сказать,вы переходите на оскорбления,в реальной жизни можно было бы обратиться с иском за оскобления в мой адрес,сколько было оскоблений в мой адрес, но Бог вам судья.
Клара --Вы уже пол года только и делаете ,что угрожаете расправой всем ,тем кто критически рассматривает время сталинизма.
Во все своих постах Вы призываете к насилию над своими оппонентами...
Прекратите угрожать насилием и кровопролитием...
Я понимаю :
ВАМ МАЛО КРОВИ! ВЫ ХОТИТЕ ПИТЬ ЕЩЕ... И ЕЩЕ...
ВЫ ХОТИТЕ ПИТЬ НЕ ПРОСТО КРОВЬ СВОИХ ОППОНЕНТОВ...
ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ПИТЬ КРОВЬ ИМЕННО ЕВРЕЙСКУЮ...СТАКАНАМИ...ВЕДРАМИ...КАК ЭТО ДЕЛАЛ ГИТЛЕР СО СВОИМИ ФАШИСТАМИ...
КЛАРА !!!
ВЫ ОДНА ИЗ ТЕХ КОТОРЫЕ ЛЮБИЛИ ПИСАТЬ РУГАТЕЛЬСТВА НА ЗАБОРАХ И В ТУАЛЕТЕ...ТЕПЕРЬ ВЫ ЭТИМ ЗАНИМАЕТЕСЬ В ИНЕТЕ...
ОТ ВАС ТОШНИТ , ТЯНЕТ НА РВОТЫ ...У ВАС КРОВЬ НА ГУБАХ...ПРЕКРАТИТЕ ПИТЬ НАШУ КРОВЬ!!!
Винницкий! Приведите пост,где и кому я угрожала,ваши домыслы пе принимаю.
"....когда вам нечего сказать,выпереходите на оскорбления,в реальной жизни можно было бы обратиться сиском за оскобления в мой адрес,сколько было оскоблений в мой адрес, ноБог вам судья.
Сегодня 22:33..."-----------
ДА! КЛАРА!
Пора и на себе прочувствовать ,что такое оскорбления...
ВЫ ДОПРЫГАЛИСЬ!!!
ПРОШУ ВАС ЗАЙТИ В ТЕМУ К ЖОРИКУ ( ГДЕ МОЖНО ПОСЛАТЬ НЕПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ НА ТРИ БУКВЫ)...
Винницкий по себе не сравнивайте,на заборах и в туалетах я не писала,ни культура,ни образование и воспитание не позволяют. Но видимо вас плохо воспитывали,не научили отностся с уважением к людям,это вы жаждете крови и крови нашей,жажда жить за чужой счет вам покоя не дает,думаете,что вы умнее всех и найдутся люди,которые вам поверят,измученный какой. Сначала научитесь спасибо говорить,за то что евреи как нация сохранилась,ах да,вам же не нравится,когда вас евреями называют,тогда скажите,как вас надо называть.
От гитлеризма пострадали не только евреи,но и все население СССР,и в концлагерях погибли представители всех
Клара,ну что вы пристаете к бедным евреям!!!Ваши соплеменники гибли за то,чтобы быть свободными,а соплеменники А,Винницкого - за то ,чтобы быть богатыми!Оставшийся в живых,видимо записывал в спецкнигу(блокнот) сколько денег стоит каждый погибший в ту войну еврей - вот и насчитали бедным немцам контрибуцию,теперь даже невиновный немецкий младенец обязан содержать невиновного еврея!На очереди и русские!Думаешь зря они прицепились к Сталину?Нет,есть прямые доказательства(я так Думаю) расстрела почти 700000 евреев в 1934-1938 гг.
Откуда такое количество евреев взялись в СССР? И как тогда они расплодились(извените за грубость) и на что расчитовали,когда размножались в такой плохой стране? Расчитывали как китайцы количеством взять? Признаю,что не совсем тактично написала,но господин Винницкий и К мнея своими ничем необоснованными претензиями достали. Мне за свою Державу обидно,сколько лжи и желчи и грязи выливают тут,наверное ночами не спят и думают,какую еще пакость написать,хотя их изречения большим разнообразием не отличаются.
ВСЕ ПЬЕТЕ КРОВЬ??? ЕВРЕЙСКУЮ КРОВЬ ПЬЕТЕ???
НУ--НУ...ПЕЙТЕ , ПЕЙТЕ
а еще христианка...ПАСХА пришла!
А ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ КРОВЬ ПИТЬ ЕВРЕЙСКУЮ...
"...Признаю,что не совсем тактично написала..."---
---
не тактично это я написал про ВАС В Жоркиной ТЕМЕ...
А ВЫ КРОВЬЮ УЖЕ ЗАХЛЕБЫВАЕТЕСЬ...от ненависти и желчи...
А ЕЩЕ ВЕСНА ПРИШЛА ---у себя над головой написали...
ВЫ ВЕСНУ ТО ЗАМЕТИЛИ ...или из-за кровавых трупов висящих на вечнозеленых соснах не заметили...
КЛАРА ! ВЕСНА ПРИШЛА!
Андрущенко
03.04.2010, 20:29
Юра ! Вы задали очень Хороший Вопрос Почему много в Америке их .,только не закончили его. Почему возник Кризис вовсем Мире и кто его справоцировал ? И кто на этом наварил ся ? Только вас уважаемые не учит прошлое , сколько столетий вас гоняют а вы не можите чтоб не патрошить народ Вы посмотрите что Делается в Германии Евреи даже не должны работать как весь допустим народ
Это примерно как в России воры в законе .И я честно скажу сколько Их здесь не проживают все занимаются Духовностью , и все получают пособие от Штата но вот Водителем или дворником ей богу невстречал , и за 1 евро тоже их не презывают работать .
Александр Кауц!
С России Вы уехали --Вас ,конечно , же евреи там достали...
В Родной Германии Вам опять еврею мешают...
Вам бы в СЕКТОР ГАЗА пожить ---там евреев нет...
Андрущенко
03.04.2010, 22:36
Александр Вы настоль Правы что даже сами недогадываетесь как . С вами не интересно беседовать вы все знаете сами .
Так чтож тогда дуру включать ?И нести этото бред на форуме . Нет я отдаю вам должное вы настырный и видать не совсем плохой человек и не имей вы столь неготивное мнение к Прошлому а главное к Мертвому ,( и все мызнаем что про мертвых либо хорошо либо никак ). То я наветдное согласился с вами вомногих вопросах .
"...и все мы знаем что про мертвых либо хорошо либо никак )..." (E) -------
Ну да ...Если про Ельцина или про Гайдара--так всегда пожалуйста...
А вот про Сталина ---ни-ни...
Если я от сталинизма не в восторге ---я ВРАГ РОССИЙСКОГО НАРОДА,
и если Гайдара или Ельцина не ругаю так тоже ВРАГ РОССИЙСКОГО НАРОДА...
--- ЭТИ ЖЕ ЛЮДИ НЕ СЕГОДНЯ УМЕРЛИ ..и МЫ ЖЕ НЕ СТОИМ У ИХ МОГИЛЫ...
НАДО ЖЕ ПОНИМАТЬ О ЧЕМ НАРОД ТО ГУТАРИТ В СВОИХ ПОСЛОВИЦАХ...
Мы так и о гитлере ничего плохого не должны говорить ...
...чуть не забыл и ничего плохого нельзя говорить о ( БОЖЕ Ж МОЙ) ...о ТРОЦКОМ...
Я уже фигею...
Андреенко
03.04.2010, 23:11
". Почему возник Кризис вовсем Мире и кто его справоцировал ? И кто на этом наварил ся ?"(E)
что ж можем поговорить об этом.... так , кто наварился и кто спровоцировал? ( это всё , что я смог выбрать из вашего поста для дискуссии - остальное примитивный, антисемитский бред). Впрочем, думаю, что эти "вопросы", ТОЖЕ, В ТОМ ЖЕ КЛЮЧЕ.....
Андреенко
03.04.2010, 23:13
Кларе и Шалыгину.... От гитлеризма , впрочем , как и от сталинизма тоже, пострадали не только евреи..... И ВСЕ ОНИ ПОЛУЧАЮТ КОМПЕНСАЦИИ , за рабский труд в так называемых трудовых лагерях.... Впрочем. не думаю , что вы об этом не знали.....
одно и тоже событие для разных людей может быть или добром, или злом....поэтому каждый судит со "своей колокольни"....
у каждого своё мнение....
Хуже, если у людей нет своего мнения, тогда возникает союз единомышленников...
насчет компенсации....
выплаты получили независимо от национальности.
Андреенко
03.04.2010, 23:22
Видете ли Наташа, уж очень я не люблю , когда демонизируют людей , а тем более народы.....
Клара, после прочтения Ваших последних постов, присоединяюсь к просьбам-зайдите к Жорику
Ну да ...Если про Ельцина или про Гайдара--так всегда пожалуйста...
А вот про Сталина ---ни-ни...
Если я от сталинизма не в восторге ---я ВРАГ РОССИЙСКОГО НАРОДА,
дело не в том кого вы ругаете а кого нет!Важно - за что!Но приэтом ухитряетесь не говорить конкретно о тех ,кто от Него пострадал,кто пострадал не от Него,а в силу каких-то обстоятельств!Вы умалчиваете о роли большивиков-евреев в политике страны того периода,вы умалчиваете о влиянии троцкизма на проводимую политику Партии,вы умалчиваете о давлении на русских писателей,поэтов,артистов со стороны воинствующего активного еврейства в 20-30-х гг.того времени! И много того ,что сделали ваши собратья ,когда все ведущие посты в СССр занимали ваши соплеменники!Но старательно показываете ,что пострадавшие,- якобы все народы СССР! Ицифири .показывающие,что террор того времени- 30-е годы несравнимо мал,чем в то время- 20-е глды ,когда у руля государства стояли в большинстве своем представители "малого"народа!
Андрущенко
04.04.2010, 10:21
Вам бы в СЕКТОР ГАЗА пожить ---там евреев нет...Сегодня 00:08(E)
Уже нет , только вот на долго ли вы покинули окупированную вами территорию.Судя по вашим Аппетитам то нет .
Андрущенко
04.04.2010, 10:30
Видете ли Наташа, уж очень я не люблю , когда демонизируют людей , а тем более народы.....(E)
А Россия для вас уже не государство и Русские не народ Правда ? Это я к тем пост что вы раньше пропагандировали . От сюда и не Любовь ваша к Сталину и такое Покланение Ельцину и Гайдару что Разрушали и уничтожали Россию. Правильно , Сталин Создавал и вас держал в в напряге за что же его любить а Ельцынне только дал возможность воровать но и дал власть . Березовский вам знакома Фамилия ?
Ангел Красоты
04.04.2010, 11:33
Александр Шалыгин
Все эти вопросы известны.Не надо только быть ретранслятором ..
Неужели за всю историю человечества не было диктаторов?
Сами читать можем.Соглашаться или нет.Или искать ответы у серьезных исследователей,ученых работающих в архивах,а не интерпретаторов чужих выжимок ...
Куда вы дели наших предков отцов-эндемиков ?
Вы лучше напишите о тайном,масонском, руководящем влиянии женщин на другую половину человечества,интересней будет..
Что вы можете сказать о личной психологической неприязни между соратниками ( а не соплеменниками!)внутри партии?
Кто кого благоволил и за что,Кто кого двигал..По личной преданности,интересу,национальному признаку ,образованию или иным мотивам?
Кто кого предал?Кто кого продал?Сглупа или по надобности
А то заладили одно и тоже...
Уже нет , только вот на долго ли вы покинули окупированную вами территорию.Судя по вашим Аппетитам то нет .----(E) ---
---
Надолго ли ???
Не знаю...
Но Вы еще можете успеть там пожить и насладится райской жизнью ...
А то заладили одно и тоже...
Так это "заладил" длится на протяжении ,наверное ,существовании темы!Изыскиваются противниками Сталина всевозможные приёмы в "доказательство демонизма" Сталина,причём мои скромные посты в количественном отношении крайне малы,чтобы привлекать ваше высокое к ним внимание!Но если привлекли - я уже "горд"!
Все эти вопросы известны.Не надо только быть ретранслятором ..
А что,Екатерина,тута все хисторики-сталиноведы собрались?
Андрущенко
04.04.2010, 12:04
Катя , простите. Никто не говорит что небыло терании инасилия в Советский Период , но смею вас заверить что СССР только Развивался, и не будь этих Горбачевых сосвоими Реформами Это был бы самое образованное и самодостаточное Общество .Чего конечно не могли допустить западные Капиталисты .
И до сих пор мы имеем Таких Как Александр ,и Юрий . Что получили прикрастное Образование За счет Народа и теперь этот народ и упрекают . Но они не только не довольны прошлым и сегодняшним правителством тоже . Видешли у них есть свои интересы там , а что за интересы я могу себе представить .
"...Вы умалчиваете о роли большивиков-евреев в политике страны тогопериода,вы умалчиваете о влиянии троцкизма на проводимую политикуПартии,вы умалчиваете о давлении на русских писателей,поэтов,артистовсо стороны воинствующего активного еврейства в 20-30-х гг.того времени!И много того ,что сделали ваши собратья ,когда все ведущие посты в СССрзанимали ваши соплеменники!..."---(E) ---
Нет УВАЖАЕМЫЙ!
Я просто не делю людей по национальному признаку...
А Вы делите...
Вы решили ,что революция и Сталин --это хорошо...
А евреи --это плохо...
ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ--есть такой термин....
Андрущенко
04.04.2010, 12:07
Но Вы еще можете успеть там пожить и насладится райской жизнью ...(E)
Спасибо Алекс ! Хрен на хрен менять только время терять Вы везде в соседях
Ангел Красоты
04.04.2010, 12:09
Александр Шалыгин
Молодые сейчас знаете как рассуждают(лет 19 ),раз попал в историю,значит уже гений.
Пусть это будет их временными заблуждениями .
Имя Сталина останется в истории без подробностей, через сотни лет,связанное с упоминанием Великой войны и Революции и Республики.,как имя царя Кира или Аменхотепа...
И будут новые диктаторы,никуда не уйдем от этого..
История учит,что она ничему не учит..
".... и теперь этот народ и упрекают ..."-------
ВРЕШЬ СУКА!!!
МЫ ГОВОРИМ О СТАЛИНИЗМЕ --КАК О ТОТАЛИТАРНОМ РЕЖИМЕ , КОТОРЫЙ РАДИ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ИДЕИ УНИЧТОЖАЛ СОБСТВЕННЫЕ НАРОДЫ....
ГДЕ ВЫ ЗДЕСЬ НАШЛИ УПРЕК СОВЕТСКОМУ НАРОДУ???
ВРЕШЬ СУКА!!!
МЫ ГОВОРИМ ЧТО СЕГОДНЯШНЯЯ ПОЛИТИКА ПУТИНА ДОВЕДЕТ РОССИЮ ДО ПРЯМОГО СТОЛКНОВЕНИЯ С РАДИКАЛЬНЫМ ИСЛАМОМ и ,ЧТО ПУТИН ОТТАЛКИВАЕТ ,ПОДДАННУЮ ЕМУ, РУКУ ЗАПАДА В ЭТОМ ВОПРОСЕ И ИДЕТ НА СБЛИЖЕНИЕ С САМЫМИ РАДИКАЛЬНЫМИ СИЛАМИ В МИРЕ...
ГДЕ ЗДЕСЬ УПРЕК РОССИЙСКОМУ НАРОДУ???
ВРЕШЬ СУКА!!!
Имя Сталина останется в истории без подробностей, через сотнилет,связанное с упоминанием Великой войны и Революции и Республики.,какимя царя Кира или Аменхотепа...
Екатерина,я понял,исходя из вашего напоминания неразумным,что с темой о Сталине можно заканчивать?
Андрущенко
04.04.2010, 12:24
Ну насчеи Суки эты ошибаешься я стоя ссу . А вот за базар можешь ответить Фильтруй !
Андрущенко
04.04.2010, 12:34
А кто Как ни Ленин и Сталин Зосдали Условия для учения и создавали условия учиться в каждой деревне . И учили специальностям нужным лпя государства Но вот пришли к власти ваши Реформаторы и что Инженера не востребованы
Професора по помойкам бомжуют а Бандюки и Вы стали править балом . Но что вы создали скажи МММ для выкачки последних копеек из народа и ты мне говоришь что вы так любите народ , да странная забота о народе .
АЛЕКСАНДР!!!
ВЫ К КОМУ ОБРАЩАЕТЕСЬ ВОТ СЕЙЧАС???
Прошлым постом Вы обвинили меня в том , что я упрекаю НАРОД РОССИЙСКИЙ...
ВЫ НАГЛО ЛГАЛИ ---по таким наветам при сталинизме людей в тюрьмы бросали... поэтому Вы и получили от меня СУКА...
Винницкий! ВЫ что так о нас переживаете? Прошу вас,не переживайте,со своими проблемами мы сами,без гнилого Запада разберемся,я,лично,никогда не была поклонником Запада и в ранг идола Запод не возводила и со мной согласны большинство россиян,части все равно,кто там что говорит,а вот совсем небольшая часть,такие говнюки,как вы,но они боятся голову поднимать,они герои только в инете. Не надо нас пугать исламистами,опять таки этих исламистов науськивают на Россию такие как вы,Вы хотите показать ,что вы радеете за россиян,но ваша фальшивость прет со всех дыр,только напишешь то,что вам не нравится и вас не устраивает,как шавка тут же начинаете оскорблять(тявкать).
Вещает Слово Божье
О радости большой,
И я сегодня тоже
Ликую всей душой!
Любовью вечной дышит
Спасителя призыв;
Кто может, тот да слышит:
Кто верит — будет жив!
такие говнюки,как вы(E)
Ну мне не привыкать..Клара . ну запрещен у нас переход на личности..для этого есть лички! Я Александра попросила не горячится. он согласился..а Вам тут же надо обязательно подлить масла в огонь! Угомонитесь!
Люди! У кого заканчиваются аргументы...идите на улицу ..подышите воздухом..нечего здесь сидеть и лить желчь на самих себя!
Появятся аргументы на свежем воздухе..милости просим!!!!!!!!!!!!!!!!
НАДОЕЛИ!
Юлия,дорогая! Прочтите пост Винницкого ,адресованое Кауцу и повнимательнее. Кто перешел на личности первым.
Клара, Вы читали тему зоопарк, об этом свидетельствует Ваш пост. И значит Вы видели, что я читала и кому я что говорила!Есть правила группы.
Есть большой праздник....
Есть культура поведения на форуме.
И об этом не надо забывать!
Господь пришел смиренно
Людские смыть грехи.
С главою преклоненной
Стоит Он у реки.
И просит кротко Чистый
Крестить Его, как всех,
Хоть Он и чище чистых,
Хоть Он святее всех!
Спросил Его Креститель:
"Могу ль Тебя крестить?"
В ответ сказал Спаситель:
"Оставь, так должно быть!"
Господь главой склонился
Под руку Иоанна -
Сын Божий окрестился
В водах Иордана.
И на главу смиренную
Дух голубем слетел,
И, огласив вселенную,
Глас Божий прогремел.
Творец всему народу
В Нем Сына возвестил,
Всему людскому роду
Служить благословил!
Автор *неизвестен
<img src="http://s7.rimg.info/32578ecd2d9e926c53ec459a86580853.gif" border="0">
Да,Юлия,для кого то правила существуют,только не для Винницкого. Не берите грех на душу,будтье честной,а так можете сами отправится в зоопарк(это ваше слово).
Да,Юлия,для кого то правила существуют,только не для Винницкого. Не берите грех на душу,будтье честной,а так можете сами отправится в зоопарк(это ваше слово).
Взгляни вокруг: какая красота!
Что видишь ты... То дело рук Творца!
О, человек,друг мой или враг!
Жизнь пролетит ,как час, или,как шаг
Оставь свой грех!
Приди к Христу скорей,
чтоб не остаться вне дверей.
.У тех дверей где счастье и добро и где ,впомине, не бывает зло.
Там нет вражды, там нет нужды и нет земной там суеты.
А чтобы двери те открыть ты смог, искорени и грех свой и порок.
Останься чист ты сердцем и душой-Спаситель хочет быть с тобой!
Клара, я там была...и за мои грехи не надо беспокоиться. Винницкий как-то скорее понял, что я хочу сказать.
Для всех правила едины, и я никого не исключаю...!
Е-мое, Александр Кауц опять о БЕСПЛАТНОМ образовании. Оно такое бесплатное, что получив его, всю жизнь за копейки горбатились.
Ваши дети в Германии получили небесплатное образование, и Вы ( дай Бог) ими гордитесь, что труд их оплачивается достойно, так как и я своими детьми в Штатах, образование которых , конечно, не дармовое.
Вы решили ,что революция и Сталин --это хорошо...
А евреи --это плохо...
ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ--есть такой термин....
Александр,я так не думаю,но все,что произошло в 1917-40 гг. - свершившийся факт,тогда по другому происходить не могло,Телега покатилась с горы,оставалось её направить туда,где она бы не развалилась и не погребла под своими обломками всех в ней сидящих,что т. Сталин успешно и сделал.Но были ТЕ ,кто АКТИВНО этому мешал,а в начале пути уничтожал сидящих в ней хозяев телеги.Так этимиАКТИВИЗАТОРами он заселил места не столь отдаленные,часть ,наиболее активную ,он РАССТРЕЛЯЛ,среди которых львинная доля ваших соплеменников.Я вас понимаю,пепел этих людей стучит в вашей груди и не дает вам покоя.Но причём тут НАРОДЫ ,ПОСТРАДАВШИЕ от рук Сталина? Ведь эти народы,пока те сидели строили города ГЭСы и ...всё остальное вы знаете!Мне ответ то и ненужен,так как разговор на ЭТУ тему регулярно повторяется!
Андреенко
04.04.2010, 17:03
"Видешли у них есть свои интересы там , а что за интересы я могу себе представить ."(E)
Александр Кауц , будь мужчиной....без полунамёков.... Какие из моих интересов, ты можешь себе представить?а так же потрудись привести мой пост в котором я ( или Виницкий) упрекали бы народ? ( если , конечно , ты народ с боярством не перепутал....)
Андреенко
04.04.2010, 17:06
"вы умалчиваете о давлении на русских писателей,поэтов,артистовсостороны воинствующего активного еврейства в 20-30-х гг.того времени"(E)
Это , что ещё за чушь? Вы , какое такое " воинствующее еврейство имеете в виду? Еврейский антифашистский комитет?
Андреенко
04.04.2010, 17:12
Довольночасто встречается такое мнение, что Сталин в 1937 нанёс удар поеврейскому большевизму. Ничего общего с реальностью это не имеет. Вотстатистика репрессированных с 1 января 1936 по 1 июля 1938. К сожалениюисточник - газета "Московский Комсомолец"от 6 августа 2007 года - недаёт точной информации, по каким статьям были арестованы эти люди.Можно предположить, что по политическим.
Андреенко
04.04.2010, 17:12
Итак:
Всего арестовано (за два с половиной года) - 1420711 человек
Русских 657799
Украинцев 189410
Белорусов 58702
евреев 30542
поляков 105485
латышей 21392
Уменя нет точных цифр переписи 1939 года, но евреев было в то времяпримерно столько же, сколько и белорусов. Поляков и особенно латышей -совсем мало. В принципе, по статистике ГПУ, примерно по 10 тысяч евреевв год арестовывали и в 20-е.
Вообще, подозревать в нелюбви кевреям тов. Сталина, спасшего во времена гитлеровского террора большеевреев, чем все остальные страны мира вместе взятые, все дети которогобыли в браке именно с евреями, и чья роль в образовании Израиля одна изглавных - совершенно несправедливо.
Розенштейн! Вы о народе рассуждаете как о вещи,а люди.которые вам опонируют ро вашему не народа. Мы как раз и есть тот народ(мы не из дворян,тем более обиженных),которому Сталин ближе,чем вы и ваша идеология.ВЫ еще нас тут всяко оскорбляете,а вы хоть знаете чего народ хочет? чего радеть о народе,если не знаете,что нужно народу. Вот мы узнали,чего вы хотите и все сделали однозначный вывод:желаете,чтобы и Россия вам,как и Германия платила,но тогда на суд надо будет вынести и тех ваших соплеменников,которые стояли у истоков Революции. Вы же себя считаете умнейшей нацией,вот такие "умнейшие" там и были,желающие жар чужими руками загребать.
Андреенко
04.04.2010, 17:16
2 последних поста специально для ШАЛЫГИНА . ( сайт Кураева) . Не обольщайтесь Шалыгин , не был Иосиф антисемитом.... Видете , тут я вынужден выступить в качестве адвоката вождя... К чему напраслину разводить, у красных и без того деяний предостаточно....
Андреенко
04.04.2010, 17:20
"Розенштейн! Вы о народе рассуждаете как о вещи"(E)
Это Вы , Клара с чего взяли? Инстинкт ? Ну, Вы же врач Клара, Вы же знаете , что интуиция непровомочное основание для диагноза.....
Андреенко
04.04.2010, 17:23
"Мы как раз и есть тот народ"(E)
Нет , Клара , Вы не народ , Вы Клара Петрейкина , не более...
Потрудитесь привести мой пост , где бы , я в отличие от Вас , позволил бы себе оскорбить какой ни будь народ ?
Андрущенко
04.04.2010, 17:24
ЛЕКСАНДР!!!
ВЫ К КОМУ ОБРАЩАЕТЕСЬ ВОТ СЕЙЧАС???
Прошлым постом Вы обвинили меня в том , что я упрекаю НАРОД РОССИЙСКИЙ...
ВЫ НАГЛО ЛГАЛИ ---по таким наветам при сталинизме людей в тюрьмы бросали... поэтому Вы и получили от меня СУКА...Сегодня 15:52(E)
Ичто я солгал Мне ва что память освежить я не поленюсь и найду ваши пост где вы народ называли быдлом . Да Он везде быдло и при любой власти . А за суку я вам ответил я не еврей и стоя справляю по малому нужду.
Андреенко
04.04.2010, 17:27
"Вы же себя считаете умнейшей нацией,вот такие "умнейшие" там и были,желающие жар чужими руками загребать"(E)
Или приведите пост , где я писал подобное, или я буду вынужден считать ваш пост лживым....
Александр Шалыгин !
Вы все время пытаетесь разложить СОВЕТСКИЙ НАРОД на две большие национальности...
На моих соплеменников и на остальных...
-----ОСТАЛЬНЫЕ--
-----это порядка 150 миллионов человек,которые честно работали на заводах, подымали сельское хозяйство, писали книги и музыку-- нормальные добропорядочные граждане своей страны...
-----МОИ СОПЛЕМЕННИКИ---
-----это пару миллионов человек , которые занимались саботажем, разгромом крестьянства , репрессиями , доносительством...
ВАШЕ МНЕНИЕ МНЕ ПОНЯТНО!!!
ИМЕННО ТАКОЕ МНЕНИЕ Я И НАЗЫВАЮ ОБЫКНОВЕННЫМ ФАШИЗМОМ!
СПАСИБО!
"...И что я солгал Мне вам что память освежить я не поленюсь и найду вашипост где вы народ называли быдлом
===. Да Он везде быдло и при любойвласти .==..."(E) ---
---------
Будьте уж так любезны,потрудитесь и найдите мой такой пост...
УВЕРЯЮ ВАС ---ЕГО НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ В ОДНОЙ ТЕМЕ...
А вот Ваше мнение здесь(!) и его не надо искать...
Я же утверждаю обратное!!!
Ни одна ВЛАСТЬ и ни один ВОЖДЬ не могут быть выше своего НАРОДА!!!
ГОСУДАРСТВО РАДИ ЧЕЛОВЕКА--а не на оборот...
ВЛАСТЬ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ НА ЧЕЛОВЕКА--а не на оборот...
НАРОД--ВСЕ!!! ВЛАСТЬ--ничто...
Андрущенко
04.04.2010, 17:50
Мне что сейчас смеяться ? Ну почему же тогда все Евреи в депутаты полезли а не в народные массы ? Ах какая жертвенность состороны Жириновских иКабзонов и многих других. Ну прямо подвиг Матросова .А пост я вам найду будте уверены мне сейчас просто лень перелистывать странички
Андреенко
04.04.2010, 17:55
"Мне что сейчас смеяться ? Ну почему же тогда все Евреи в депутаты полезли а не в народные массы ?"(E)
Очередной навет... Что значит все , я например , не депутат.... А что , евреи лишены права избирать и быть избранными ? Или их 0,25% населения России выбирает ?
А причем здесь Жириновский или Кабзон???
Вы какой период времени рассматриваете или Вам по фигу ...
лишь бы что нибудь против евреев...
ТАМ ЧТО В ГОСДУМЕ РОССИИ ИЛИ В СОВЕТЕ ФЕДЕРАЦИИ ---больше никто не работает...
или евреи не имеют избирательного права???
ЭТО РОССИЙСКИЙ НАРОД ИЗБРАЛ!!!
Или я ошибаюсь?
Андреенко
04.04.2010, 18:00
"Вот мы узнали,чего вы хотите и все сделали однозначный вывод:желаете,чтобы и Россия вам,как и Германия платила"(E)
Сколько можно об одном и том же - выплаты гражданам интернированным нацистами выплачиваются без учёта национальности, по добровольному решению правительства Германии, а не в качестве репараций....
"...А пост я вам найду будьте уверены мне сейчас просто лень перелистывать странички..."---(E) ---
-------------
Это не лень... Вы просто уверенны что такого поста нет...
ну написали... ну отмазались...
Андрущенко
04.04.2010, 18:31
Нет поверь у меня действительно от вас уже голова болит . Я слово я держать умею . Только потом неишите вы отмаску что мол это не потому поводу и так далее . ОК !
Андрущенко
04.04.2010, 18:38
или евреи не имеют избирательного права???
ЭТО РОССИЙСКИЙ НАРОД ИЗБРАЛ!!!
Или я ошибаюсь?(E)
Сегодня 20:57
Да думаю что имеют только изберали деньги И если помните что сказал Жирик несогласен растрелять Так что врятли вы чемто отличаетесь от Фашистов только что разве вам не представился случай с тех пор как вы младенцев уничтожали ищя Исуса
Андреенко
04.04.2010, 18:55
Вы , Александр Кауц , наверное царя Ирода имеете ввиду ? ( под неизменно малодушным " вы" ) . По вашему греки отравили "нашего" Сократа, евреи распяли " нашего " Христа? Что ж жупел религиозного антисемитизма, тоже не новость.... Замечу, только, что когда Иисус въезжал в Иерусалим на осле , германские племена ещё не чурались человеческими жертвоприношениями.....
Ну, да ладно - не знаю чтобы сделала Ангела Меркель, если бы кто - то в Берлин на осле въехал в рейхстаг, в сопровождении толп народа объявляющего его царём Германии, но то , что президент Медведев или премьер Путин вызвали бы ОМОН , случись подобное в Кремле , у меня никаких сомнений нет.... О Гитлере или Сталине , вообще гадать не приходиться - Они бы приняли меры.... Догадываетесь какие ?
Андрущенко
04.04.2010, 19:12
Вы мой друг Забыли что Германия былаПравительницей всей европы И рим был подченен Германии . А это говорит только о том что толерантности им хватало чтоб на протяжениинесколькиз десятков лет жить в мире .И только Наполеон нарушил сею идилию Так что Не такие уж и они людоеды !
Андрущенко
04.04.2010, 19:24
А о каком Осле вы говорите если он только родился Не чурайтесь читать Библию пусть она и писана не вашим но всетаки евреем
Андреенко
04.04.2010, 19:29
Рим не был подчинён германским племенам - римская цивиллизация была этими племенами разрушена до основания .... Увы, времена изменились .... В 20 веке Германия проиграла 2 - е мировые войны.... Это , вовсе не в укор немцам, уверен , что с Атилой были люди которых от его жертвоприношений коробило..... Были такие и в новейшей истории, например, Т. Манн.... Это я Вам в ответ на Ваши " исторические паралели" о " толерантности"
Ирина,просто нужно адекватно относиться к реальным событиям.Но если для Ющенко и Вас Бандера"герой и борец",то для "простых людей " он террорист и погромщик.Холуй оккупационных властей,готовый лизать им пятки и чистить сапоги,ради личной выгоды.Пока это было выгодно немцам он подбивал членов ОУН совершать убийства поляков,русских,устраивал еврейские погромы.А когда он зарвался и полез не в своё дело-развязал внутриорганизационную борьбу,хозяева посадили его в концлагерь.Рвди "независимости"какой Украины он "боролся".Такого и понятия не было.Была Галиция,которую Гитлер хотел использовать для расширения немецкого "жизненного пространства" Просто Бандера не читал "Майн кампф" и ему почудилось,что он создает "независимое государство".Бред больного ..........
ГОСУДАРСТВО РАДИ ЧЕЛОВЕКА--а не на оборот...
_____________________________________________*-)
Человек для государства
Философия Платона
Государство для человека
Философия Аристотеля
Человек для государства и государство для человека.
Котэ Банкай :-D
Сергей Егоров, я всегда относила себя к "простым людям",а Вы о чем? (dt)(dt)(dt)
Террорист, погромщик и холуй-точный портрет Салина, Сергей Егоров.
Перед революцией среди сподвижников Ленина были очень модны так называемые ЭКСЫ-грабежи банков, почтовыХ поездов Деньги шли товарищам-на содержаие Ленина и самой его партии за рубежм и в России. Сталин был один из организаторов одной из шаек. его часто арестовывали и ПОЧЕМУ-ТО всегда отпускали. Такой привелгией во все времена пользовались только стукачи.
Когда Сталин имел всю полноту власти, все , кто его знал в то время разными путями ушли из жизни-ВСЕ.
Террорист, погромщик и холуй-точный портрет Салина,
--------------------------------------------------------------
А кто это Салин ? И чей он холуй ?:-D
Сталин был один из организаторов одной из шаек. его часто арестовывали и ПОЧЕМУ-ТО всегда отпускали. Такой привелгией во все времена пользовались только стукачи. Когда Сталин имел всю полноту власти, все , кто его знал в то время разными путями ушли из жизни-ВСЕ.
-------------------------------------------------------------
Это из фильма на "Дискавери" ?:-D
Бестолочь
05.04.2010, 05:37
Ну,допустим,просто букву пропустила Ира,а на счет холуя....ошибается однозначно...
Вот интересно.Ирина выявила"стукача".Это значит офицеры Охранного отделения и в частности куратор Джугашвили (если предположить его негласную работу на это ведомство) БЫЛИ ПОЛНЫМИ ИДИОТАМИ ;-) :-D (N) Ирина,а в Америке добропорядочные граждане вешая на свою дверь табличку с текстом"Я сотрудничаю с полицией",какую цель преследуют ?
Я пытаюсь найти количество посаженных за разговоры...
Только почему начали искать их в статье шпионаж
От гитлеризма , впрочем , как и от сталинизма тоже, пострадали не только евреи..... И ВСЕ ОНИ ПОЛУЧАЮТ КОМПЕНСАЦИИ , за рабский труд в так называемых трудовых лагерях
Тёзке: трудовые лагеря были в США во время Великой депресси. Кстати, рассказать вам, про лагеря для испанский беженцев во Франции? Не думаю, что там, как нашу ВПЗР вырезали бы раковую опухоль и их заключенные прожили бы почти 90-лет, как Исаич...
А вот 10 дней без воды, еды, на песке в норе, в окружении колючей проволки. И это в цвете демократии, в стране, состоящей в Лиге Наций. Вы нам все эту страну в пример ставили, как альтернативное развите России после Февраля..
"...Вы умалчиваете о роли большивиков-евреев в политике страны тогопериода,вы умалчиваете о влиянии троцкизма на проводимую политикуПартии,вы умалчиваете о давлении на русских писателей,поэтов,артистовсо стороны воинствующего активного еврейства в 20-30-х гг.того времени!И много того ,что сделали ваши собратья ,когда все ведущие посты в СССрзанимали ваши соплеменники!..."---(E) ---
Нет УВАЖАЕМЫЙ!
Я просто не делю людей по национальному признаку.
Соглашусь здесь с г-н Винницким, если Троцкий, Ягода и Фриновский были евреями, то причём здесь Винницкий? Не он же из из Израиля(да и не Израиль) их к нам прислал.
Рассуждать о деяних страны проживания г-н Виницкого можно с 1948 года...Власов с Мазепой вот русскими были.(В Иерусали дар какой-то есть от русского гетмана Мазепы--так и написано,)
МЫ ГОВОРИМ О СТАЛИНИЗМЕ --КАК О ТОТАЛИТАРНОМ РЕЖИМЕ , КОТОРЫЙ РАДИ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ИДЕИ УНИЧТОЖАЛ СОБСТВЕННЫЕ НАРОДЫ....
Г-н Винницкий огласите список народов, только конретно уничтожаемых, а не эвакуирумемых и департируемых.
БЕСПЛАТНОМ образовании. Оно такое бесплатное, что получив его, всю жизнь за копейки горбатились.
Ирина, не знал, что квартиры давали за копейки в СССР :):):) Ну, если вы не смогли устроиться на нормальную, хорошо оплачиваему работу в СССР, то это не значит, что все за копейки работали. Моя прабабушка, с 3-мя классами ц.п. школы к 1991 году на счету в банке имела 15 тыс рублей(12 на одной книжки и 3 на другой "похоронной")
Террорист, погромщик и холуй-точный портрет Салина
По первому посту согасен с Ириной. Как Сталинские соколы громили НАТОвский(читай Американский стервятников с холуями) в Корее!
По второму не согласен. Скорее Черчиль был Сталинским холуём...Сталин вам не Александр-1
Сталин был один из организаторов одной из шаек. его часто арестовывали и ПОЧЕМУ-ТО всегда отпускали. Такой привелгией во все времена пользовались только стукачи. Когда Сталин имел всю полноту власти, все , кто его знал в то время разными путями ушли из жизни-ВСЕ
Ржу не могу. Ирина, может тебя "отпустить" в Туруханский край. Посмотрим, как ты там будешь в деревни жить...И долго ли протянешь.
Всё полноту власти Сталин получил в 1941 году. Свердлов, умер намного раньше. Остальных ушедших, огласите?
-МОИ СОПЛЕМЕННИКИ---
-----это пару миллионов человек , которые занимались саботажем, разгромом крестьянства , репрессиями , доносительством...
Александр,но зачем же утрировать!Я же не говорю,что Каганович был саботажником из старых большевиков,Б.Пастернак,К.Чуковский,да всех не назовешь ,да я и не знаю!Вы всё время пытаетесь "носить пальто наизнанку"!
Андреенко
05.04.2010, 11:02
Да, действительно, отпускали, а также отправляли в ссылку , как , впрочем , большинство других большевиков....В отличие от социалистов - революционеров , анархистов..... Да , действительно , все ушли из жизни., кто про это "знал"... Увы! прямых доказательств того , что Сталин сотрудничал с охранкой нет.... Но , даже , если бы и были.... " Двойные агенты" не редкость в среде революционеров ( самый яркий пример, наверное, Азеф) . так или иначе ,это никакого значения не имеет.... Большевики и не на такие "компромиссы " шли , и с точки зрения их " революционной морали" это тоже было нормально.... Бандера , также шёл на компромиссы: и с собственной совестью и , увы, с гитлеровцами тоже.... Личные качества таких заметных фигур, вряд ли имеют определяющее значение в оценке их деятельности, если , конечно , их не демонизировать и не обожествлять...
Андреенко
05.04.2010, 11:07
"Не думаю, что там, как нашу ВПЗР вырезали бы раковую опухоль и их заключенные прожили бы почти 90-лет, как Исаич..."(E)
Ну, да не ГУЛАГ был - курорт.... по вечерам пулемётчик менял диски....:-D .
Андрущенко
05.04.2010, 11:08
Юрий Простите что залез к вам в личку но сдесь не смог разместить сообщение слишком большим оказалось .
Андреенко
05.04.2010, 11:09
"Ирина,а в Америке добропорядочные граждане вешая на свою дверь табличкус текстом"Я сотрудничаю с полицией",какую цель преследуют ?"(E)
Так , они сотрудничают с полицией , которая их охраняет, а не стережёт за несколькими рядами " колючки"...
Так , они сотрудничают с полицией , которая их охраняет, а не стережёт за несколькими рядами " колючки"...
А что в американскию тюрьмах, нет колючей проволки? Не знал, а в Голливудский фильмах то врут, однако :):):)
Кстати и милиция в СССР не стерегла, для этого внутренние войска есть. Расширте своё мышление и поймите НКВД огромная структура, туда входили и пограничники, и милиця, и работники загсов, и внутернние войска, и пожарные, и разведвка. Устал уже писать об этом, но вы не унимаетесь ни как. Как вбили себе штамп,что НВКД--черёные воронки, так и не можете от него избавиться.
Таких табличек никогда не видела и не слышала, не думаю, что они висят у кого-то на дверях.
Андреенко
05.04.2010, 16:37
Вы мне ещё про внутренние войска СССР расскажите..... В которых я срочную службу служил....
Андреенко
05.04.2010, 16:43
Юрий Соломонов , Вы правы.... Иногда они приезжали на машинах , на которых было написано " Хлеб"......
Юрий Соломонов , Вы правы.... Иногда они приезжали на машинах , на которых было написано " Хлеб"......
Сегодня 19:43
таки страсти,такие страсти!О ,"господи",как ты сподобился довести бедных преступников до такого внимания т.Сталина!О ,"господи"страсти то какие!Ну как только люди выжили в то время,как только выжили,Да и ещё приумножились!Айяяяй!
Таких табличек никогда не видела и не слышала, не думаю, что они висят у кого-то на дверях.
-------------------------------------------------------------------------
А Вы во многих местах бываете ?.И если Вы не видели таких табличек,то это не отрицает их существования.
Андреенко
05.04.2010, 18:31
"Всё полноту власти Сталин получил в 1941 году."(E)
Забавно, а не подскажите с кем он её делил до 1941 года ?
Юрий.Вы не знаете системы политической власти в СССР ?
Андреенко
05.04.2010, 19:38
Ну, почему же .... не раз "голосовал" за "слуг народа".... грешен....
Кстати и милиция в СССР не стерегла, для этого внутренние войска есть. Расширте своё мышление и поймите НКВД огромная структура…..
Вы мне ещё про внутренние войска СССР расскажите..... В которых я срочную службу служил....
И что там?
"Всё полноту власти Сталин получил в 1941 году."(E)
Забавно, а не подскажите с кем он её делил до 1941 года
Прочитайте Конституцию 1936 года, там кстати и ответ на вопрос многих атисоветчиков и поклоников г-жи Новодворской почему не Сталин 22 июня говорил речь.
Вы мне ещё про внутренние войска СССР расскажите..... В которых я срочную службу служил....
И вас возили на автомобилях с надписью "Хлеб"... Сами поняли, надеюсь, что про хлеб написали полный бред, пересмотревшись фильмов...
Андреенко
06.04.2010, 10:59
" ... И увезли в фургоне , на котором , написано, как помню было "хлеб" " (Е. Евтушенко " Братская ГЭС)
Андреенко
06.04.2010, 11:01
Кстати и милиция в СССР нестерегла, для этого внутренние войска есть. Расширте своё мышление ипоймите НКВД огромная структура…..
Вы мне ещё про внутренние войска СССР расскажите..... В которых я срочную службу служил....
И что там?
Там, про права человека рассказывают с алюминиевыми палками от производимых зэками раскладушек, а чтобы конституцию не нарушать сверху кладут лист фанеры ... Вы, действительно, сомневаетесь, или ссылку потребуете....
Андреенко
06.04.2010, 11:03
"Прочитайте Конституцию 1936 года"(E)
Тысячу раз писал - конституция диктаторам не указ , они могут и коня сенатором назначить....
Там, про права человека рассказывают с алюминиевыми палками от производимых зэками раскладушек, а чтобы конституцию не нарушать сверху кладут лист фанеры ... Вы, действительно, сомневаетесь, или ссылку потребуете....
--------------------------------------------------------------------------
Нет там такого.
Причем здесь конституция? Меня интересуют Ваши доводы на основе так сказать приобретенного Вами *опыта на службе в МВД. Ведь Вы же в какой-то мере (как я понял) именно им апеллировали в своем посте.
Андреенко
06.04.2010, 13:08
Нет там такого.(E)
Я как раз про опыт... По мнению Егорова , там такого нет...., но я привык доверять собственным глазам....
... И увезли в фургоне , на котором , написано, как помню было "хлеб" " (Е. Евтушенко " Братская ГЭС)
Вы ещё на Стругацки сошлитесь или на картину Иван Грозный убивает своего сына...
"Прочитайте Конституцию 1936 года"(E)
Тысячу раз писал - конституция диктаторам не указ , они могут и коня сенатором назначить....
И много их? С конями в сенате? Не смешите меня. Дайте хоть одну статью, которая нарушил Сталин или нарушалась постоянно.
По мнению Егорова , там такого нет...., но я привык доверять собственным глазам....
-----------------------------------------------------------------
Юрий.Опишите хоть один случай,очевидцем,которого Вы были.И,насколько я уяснил Вы кардиолог,а судмедэксперт..........?
Тезке, про Евтушенко. к 1940 году, к коим относят страшилки про хлеб, только читать научился, а в 1944 году когда в Москву попал не до хлеба явно было, а в 1946 НКВД уже расформировано и преобразовано в новые структуры, так где он там что видеть мог, вызывает сомнения.
СоЛЖЕницын тоже писал, про сексретные приказы Ленина в 1922 году... И откуда только прочёл и запомнил так. Г-н Розенштейн, вы что-ниьбудь помните наизусть из сексретных приказов, которые издавались, когда вам лет 6 было?
Андреенко
06.04.2010, 13:28
Армения . 1975 год. 412 конвойный полк. (колония под Разданом). Осужденные вступились за Норика.... Солдаты обеспечивали безопасность и помогали контролёрам. Какие ещё подробности Вам нужны, сообщите , я отвечу....
К посту в 16:17
А судмедэксперт,по-совместительству ?
Андреенко
06.04.2010, 13:30
"Г-н Розенштейн, вы что-ниьбудь помните наизусть из сексретных приказов, которые издавались, когда вам лет 6 было?" (E)
По вашей логике , только Цицерон или Тацит могли писать о древнем Риме....
Андреенко
06.04.2010, 13:31
Нет, тогда я был солдатом , по "совместительству" служил в оперативном батальоне....
Андреенко
06.04.2010, 13:33
А в качестве кардиолога, я потом много раз бывал в ИТУ ( там кардиолога нет по штату) . Не заметил , чтобы приёмы существенно изменились....
Ну,Юрий ,то,что мы там бывали........Я тоже "там" бывал,но мне как сотруднику иного ведомства,просто не показывали того,что может дискредитировать учреждение.Я спрошу у кума.Правда он журналист,но 25 лет прослужил в ГУИНе.
Андреенко
06.04.2010, 13:51
Вообще то такие вещи нужно у осужденных спрашивать, но думаю, что можно и у кума.... В тот памятный день Норик сказал куму, что он может себя и космонавтом считать...
Андреенко
06.04.2010, 18:25
"Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и
*деревни в лице Советов депутатов трудящихся."( конституция СССР от 1936г)
Юрий Соломонов , Вы всерьёз считаете, что так оно и было ?
А почему собственно и нет? Разве Стаханов и Шолохов не были представителями в Верховном Совете?
А председателей колхоза, ЦК наверное назначало?
"Г-н Розенштейн, вы что-ниьбудь помните наизусть из сексретных приказов, которые издавались, когда вам лет 6 было?" (E)
По вашей логике , только Цицерон или Тацит могли писать о древнем Риме
Ни один историк древнего Рима не писал, про ни когда не существующие приказы и не давал их развернутый текст.
Андреенко
07.04.2010, 08:06
А почему собственно и нет? Разве Стаханов и Шолохов не были представителями в Верховном Совете?
А председателей колхоза, ЦК наверное назначало? (E)
Блажен , кто верует....
Андреенко
07.04.2010, 08:10
Я не историк , поэтому о приказах никогда ничего вообще не писал....
В иезуитских методах сталинского следствия не сомневаюсь.....причём, здесь приказы..... Ведь, широко известно , что когда вождь говорил " сын за отца не отвечает", отвечать , нередка , приходилось и за дедушку"( кажется , И. Эренбург " Люди , годы , жизнь").
А почему собственно и нет? Разве Стаханов и Шолохов не были представителями в Верховном Совете?
А председателей колхоза, ЦК наверное назначало? (E)
Блажен , кто верует....
Г-н Розенштейн, это вы веруете в штампы. И вообще ответ странный у вас. Что не был Стаханов депутатом, а председателей ЦК назначало?
Г-н Розенштейн, а Эренбург не написал ФИО тех кто за дедушку отвечал?
Андреенко
07.04.2010, 09:26
Стаханов депутатом был.... и я прекрасно знаю, как выбирать одного из одного..... Вы , по - видимому нет.... и слава Богу....
Не совсем понял каким образом все эти курсы по «марксизму-ленинизму» и т.п. влияют суть дискуссии.
Но по первому предложению я бы не сказал…
И почему тогда одним нужно что-то слушать или обладать узконаправленными знаниями в этой области для того чтобы иметь право участвовать в спорах, а другим это совсем необязательно, и мы должны принимать всё сказанное ими как должное, без доказательств?
Стаханов депутатом был.... и я прекрасно знаю, как выбирать одного из одного..... Вы , по - видимому нет.... и слава Богу....
Не путайте своё время и Сталинское. При Сталине власть была у Советов, при Брежневе принадлежала партии. У вас все под одну гребёнку. Аналогично рассуждать о католичестве, ходя в православный приход...
еще понимал бы,если бы Юрий Соломонов прослушал базовый или расширенный курс марксизма-ленинизма со дачей государственного экзамена.Историю КПСС ,марксистко-ленинскую философию-диалектический материализм и исторический материализм,политическую экономию социализма и капитализма,научный коммунизм и научный атеизм,то спор имел какую то логическую основу.
Ага, аналогично рассуждать о татаро-монголськом иге прочтя только Карамзина. Кстати, товарищ, вы сами то читали все это?
Александр, знаете У. Гершель не имел диплом профессионального оптика и астронома, Г. Форд не имел диплома экономиста, Г. Шлиман не был профессиональным археологом, а Ч. Дарвин ботаником. У Молотова не было за спиной дип. академии...
кажется , И. Эренбург " Люди , годы , жизнь").
ох уж эти оренбурги,сейчас лезут со своими сентенциями отовсюду,когда только их поубавится?.Вас Розенштейн это пока не касается!
Андреенко
07.04.2010, 17:21
"Даже вшивенький мужичишка на поляка шипит полячишка, даже дранная шлюха визжит на седого еврея жид.... Мужиков , доведённых до скотства , научают и власть и кабак , чувству собственного превосходства - я босяк, ну а всё же русак...." ( Е. Евтушенко) .
Андреенко
07.04.2010, 17:28
Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путинзаявил о невозможности каких-либо оправданий преступлений сталинскогорежима. "Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашейстране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценказлодеяниям тоталитарного режима, и такая оценка не подлежит никакимревизиям", - заявил он в Катыни.
Юрий! Вы довольны? Ну и хватит мусолить,что хотели,то вы и получили,только народу уже не по пути с Путиным и Медведевым,следующего выбора им не будет,народ поумнеет.
Андреенко
07.04.2010, 17:32
"Не путайте своё время и Сталинское. При Сталине власть была у Советов, при Брежневе принадлежала партии."(E)
при Сталине, власть принадлежала Сталину, при Брежневе - 25 членам политбюро во главе с Брежневым. Рядовым членам партии принадлежало только одно право - платить членские взносы - от момента их прихода их верхушки к власти и до момента заката , этой же верхушки....
Андреенко
07.04.2010, 17:37
Клара, будте добры , высказывайтесь за себя лично....За Клару Петрейкину.... Может быть , на следующих выборах народ проголосует за Вас....
Юрий! Жаба задушила? Вас никогда и нукуда не выберут и народ вас уважать не будет,и вообще,людей,копошащихся как черви в чужом белье,нигде и никто не уважает. Лить,ничем необоснованную грязь-верх бессовестности.
Е. Евтушенко) .Сегодня 20:21
Е.Евтушенко=Е.Гангнус!
Анисимов
07.04.2010, 17:52
Юрий! Чем хуже дела у власти тем больше она хает прежнею у которой были успехи. А отрицать успехи в укреплении СССР во времена Сталина когда страна из руин гражданской войны а затем ВОВ возродилась, неужели Вы будите отрицать.
Премьер-министр РФ Владимир Путинзаявил о невозможности каких-либо оправданий
Да кто такой Путин???,человек ,который тащит Россию в "болото"!
На своем сайте В. Третьяков дал анонс передачи по «Катынскому делу»,которая будет показана сегодня вечером (02.04.10) на телеканале«Культура». Под его чутким руководством будет обсуждаться фильм Вайды,а, по сути, будет втемяшиваться телезрителям, что трусливых польскихофицеров расстреляли русские. То, что на обсуждение этой темы работники«министерства правды» не пригласили ни меня, ни Стрыгина, ни Шведа, ни,хотя бы, представителя Сталина в судах Л.Н. Журы, говорит о том, какогосорта «правду» Третьяков собрался вбить в головы граждан. Составправдолюбцев выглядит так: руководитель Федерального архивногоагентства Андрей Артизов, председатель комитета по международным деламГосдумы Константин Косачев, заведующий кафедрой истории внешнейполитики России МГИМО Михаил Наринский, директор института Всеобщейистории РАН академик Александр Чубарьян и Никита Михалков.
Выдержка с сайта Ю.И.Мухина!
Из статьи Ю.Мухина "Суд над Сталиным.Продолжение.Вот небольшой пример того, как «Мемориал» фальсифицирует историю.
Начал клеветать на Сталина Хрущев, в том числе и в том, что по приказуСталина, якобы, расстреливали невиновных. Но Сталин никогда не былсудьей никаких судебных органов, а Хрущев по своей должности обязан былбыть членом судебной тройки Москвы и Московской области. Это Хрущевприговаривал людей к расстрелу, а не Сталин. Получалось, что убийцаобвиняет невиновного в убийстве.
И смотрите, как лгал гражданам России «Мемориал», чтобы увести в сторону Хрущева и оклеветать Сталина.
В газете «Московские новости» в № 25 от 21 июня 1992 г. данаподборка как бы «подлинных документов» из архивов.
Подборкапредваряется словами: «Вам предстоит прочесть невыносимыедокументы, обнаруженные в президентском архиве экспертами Комиссии поприему и передаче архивов КПСС и КГБ Арсением Рагинским, НикитойПетровым и Никитой Охотиным». Рагинский, Петров и Охотин это и есть функционеры «Мемориала», это и есть профессиональные клеветники «Мемориала».
Прочтите первый документ из подборки.
Из него следует, что 10 июля 1937 г. Хрущев сообщил в ЦК ВКП(б), что вМоскве и Московской области учтено 33436 уголовников и Хрущев запросилрепрессировать из общей массы уголовников 11772 человека, из которыхпросил расстрелять 6000. При этом он просил утвердить себя в составетройки, чтобы лично приговорить этих 6000 человек к расстрелу. А внизуприписка от редакции: «Вопреки собственному желанию Хрущев в тройку включен не был».
То есть, «мемориальцы» - Рагинский и компания, - которые виделивархиве это письмо Хрущева в Политбюро, сообщили читателям России,чтоХрущев к репрессиям, как бы, не имеет непосредственного отношения.Носейчас фотокопия этого письма есть в Интернете, и на нейрезолюциячленов Политбюро - утвердить Хрущева во главе тройки! То есть,неСталин, а Хрущев проводил репрессии, в том числе, и невиновных.Этопример того, что реально содержится в архивах, и как этоописывает«Мемориал».А вот документ внизу предпоследней колонки из того же материала в «Московских новостях». Читаем его.
«Строгосекретно. Всесоюзная Коммунистическая партия(большевиков). ЦентральныйКомитет. 15 сентября 1938 г. тт. Ежову,Вышинскому, обкомам, крайкомам,ЦК Нацкомпартий.....
16 декабря 1937 года Заседание Тройки при УНКВД СССР по Московскойобласти постановило: «Плакущего Анатолия Дмитриевича-расстрелять».
Приговор был приведен в исполнение 19 декабря 1937 года. Плакущий А.Д. захоронен в Бутово.
13 июля 1989 года Прокуратура города Москвы пересмотрела дело ПлакущегоА.Д. и он был реабилитирован, так как подпадает по действие ч.1 ст.1Указа Президиума Верховного Совета СССР от 16 января 1989 года «Одополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертврепрессий, имевших место в период 30-40-х и начала 50-х годов»».
Но дело оказалось еще хуже.
Я выбрал время и съездил в тот самый, до сих пор действующий Крюковскийизолятор, в котором, якобы, содержался некий Плакущий АнатолийДмитриевич, который, якобы, в 1937 году сделал на ноге наколку портретаСталина, и его, бедного, злой Сталин за это расстрелял. Картотекаизолятора хранится в полном порядке, ее тщательно проверили и, согласносправке УФСИН России по Московской области от 15 марта сего года,Плакущий Анатолий Дмитриевич в период 1935-1938г.г. в Крюковской ИТК несодержался. То есть, ответчики предлагают суду наглую ложь, а недоказательства, предлагают суду основать свое решение на судьбеполностью вымышленного персонажа.
Таким образом, ответчики предъявляют суду в качестве доказательстввымышленные анкетные данные, якобы расстрелянных подростков, говоряюридическим языком, представляют суду подложные доказательства.
От себя :вот так народу предлагают честнейшие из честнеших,типа гангнусов,"подлинные материалы Сталинских преступлений!!!
Андреенко
07.04.2010, 18:29
"Юрий! Жаба задушила? Вас никогда и нукуда не выберут и народ васуважать не будет,и вообще,людей,копошащихся как черви в чужомбелье,нигде и никто не уважает. Лить,ничем необоснованную грязь-верхбессовестности."(E)
Клара , вы о чём ? Какая жаба ? В каком " чужом белье " и кто копошится? Кто "льёт ничем не грязь обоснованную грязь"? И какую - всё - же ? Потрудитесь объясниться .... Куда меня должен выбрать народ , если я ни куда не баллотируюсь ? Впрочем, председателем стачкома я как то был.....
Строгосекретно. Всесоюзная Коммунистическаяпартия(большевиков). ЦентральныйКомитет. 15 сентября 1938 г. тт.Ежову,Вышинскому, обкомам, крайкомам,ЦК Нацкомпартий.....
Желающие могут ознакомится с этим документам не сайте Ю.Мухина в статье "Суд над Сталиным.Продолжение."
Даже будете баллатироваться.вас даже клерком не возьмут.
Андреенко
07.04.2010, 18:36
"Да кто такой Путин???,"(E)
Я, тоже, во многом не согласен с премьер - министром и президентом.... Но , это лишь моё частное мнение.... нужно же себя контролировать.... А кто такой Шалыгин или Мухин ? Ну , сравнили бы себя со мной , например....
А вы,Юрий ,вообще никто,как и мы все здесь.
Только мы правду от лжи отличаем в отличии от вас.
Андреенко
07.04.2010, 18:40
Клара, а что можно баллотироваться в клерки...?
Андреенко
07.04.2010, 18:43
"А вы,Юрий ,вообще никто,как и мы все здесь.
Только мы правду от лжи отличаем в отличии от вас"(E)
Клара, именно об этом я написал и Вам и Шалыгину.... Насчёт правды , не согласен .... Правда , не на мухинских сайтах, о которых мне до общения с г - ном Шалыгиным , вообще, ничего известно не было....
А кто такой Шалыгин или Мухин ? Ну , сравнили бы себя со мной , например....
Дело ,конечно не в вас(Кстати ,огромное спасибо за своевременный диагноз по поводу моей гипертонии -оказывается поднялось высокое "Р",которое меня не беспокоило 2 года -из-за моих реакций на форуме - вы прекрасный ВРАЧ!!!!(Y) )!,и не в нас с Мухиным!И не все мне в Путине не нравится,как в руководителе России!Но по сравнению со Сталиным - пигмей!Тот за 10 лет поднял страну до уровня мощной индустриальной державы,а этот опустил чуть ли не до уровня Монголии(притом .что я о Монголии ничего сам не знаю,только из некоторых публикаций 10 летней давности!
Юрий! Правда там,откуда вы черпаете "информацию"? А может стоит сравнить все данные и все иеформации? Даже проверить подлинность некоторых документов,которыми вы пользуетесь?
Андреенко
07.04.2010, 18:54
не следует преувеличивать роль психоэмоциональных ответов на гипертензию - это широко распространённое заблуждение .... Следует, обратиться к врачу, чтобы он подобрал эффективное антигипертензивное лечение и не злоупотреблять повареной солью .....
Андреенко
07.04.2010, 18:58
Клара, ну какие документы есть у Вас и у меня....Разве, истории болезни , да и те не VIP персон ..... Тут, я просто привёл мнение премьер - министра России, примерно , месяц назад , мнение патриарха Кирилла, думаю , у них имеются необходимые документы....
ледует, обратиться к врачу, чтобы он подобрал эффективное антигипертензивное лечение и не злоупотреблять повареной солью .....
благодарю,уже сделано,продолжаю..с "арифоном-ретардом",давление в норме,пью по четвертинке раз в сутки!и стараюсь не нервничать!
Какие у них документы? На стол что положат-вот и документы.
НЕ забывайте,где работал Путин,если то что он говорит сейчас,правда,то эту правду он должен был знать не менее,чем 20 лет назад и озвучит должен был лет 20 назад,а сейчас-это только в угоду кому то сказанная "правда".
Анисимов
07.04.2010, 19:36
Оригинальное название: Катынская подлость Год выпуска: 2005 Жанр: Документальный
Выпущено: Россия Режиссер: Юрий Мухин
Просто посмотрите особенно рекомендую посмотреть этот фильм антисталинистам просто если у вас осталось хоть немного логического мышления, а не слепая ненависть привитая Вам теми кто сейчас бьёт себя в грудь и называя себя правозащитником (не известно чьих прав) *или дерьмакратами из зомбиящика. То у Вас должны появится мысли и желание узнать кому и зачем нужна это куча лжи на то время.
Сергей! Бесполезно этих людей призывать к совести,эти люди преследуют свою цель,оправдать подлость своих предков,прикрываясь другими.
Лужков отказался "замазывать" Сталина
Мэр Москвы Юрий Лужков в интервью "Известиям" объяснил решение разместить в столице стенды с изображением Иосифа Сталина необходимостью объективного подхода к истории.
Мэр призвал не забывать о том, что всю войну Сталин был руководителем государства. По его мнению, вычеркивание Сталина из истории похоже на снос памятника Воину-освободителю в Таллине. "Это все вещи одного порядка - переписывание, замазывание, вычеркивание. Я против этого", - заявил Лужков.
------------------------------------------
Кепка молодец!!!(Y) (Y) (Y)
при Сталине, власть принадлежала Сталину, при Брежневе - 25 членам политбюро во главе с Брежневым. Рядовым членам партии принадлежало только одно право - платить членские взносы - от момента их прихода их верхушки к власти и до момента заката , этой же верхушки....
Интересно, а с чего такой вывод относительно Сталина то? Даже и Жуков с Рокоссовским в свои мемуарах считают по другому.
Андреенко
08.04.2010, 11:54
не знаю, что там считают Жуков с Рокоссовским.... Но , я так , даже представить себе иного не могу.... и не только я.....
Ну, это уже не проблеммы Сталина и его времени :):):):):)
Историю надо не представлять, а понимать. И не с колокольни 21 века судить...
Андреенко
08.04.2010, 13:33
НЕзабывайте,где работал Путин,если то что он говорит сейчас,правда,то этуправду он должен был знать не менее,чем 20 лет назад и озвучит долженбыл лет 20 назад,а сейчас-это только в угоду кому то сказанная "правда".
Вчера 22:06(E)
Клара, там где он работал 20 лет назад держать язык за зубами не только профессиональная этика , но и прямые должностные обязаности....
Андреенко
08.04.2010, 13:38
"Историю надо не представлять, а понимать. И не с колокольни 21 века судить..."(E)
с колокольни суверена 17 века , Вы правы... " Государство - Это я...." А чтобы её понимать не механистично и не схематично , нужно понимать , как её зигзаги проецируются в настоящее..... Мне , например, суверены ни к чему, а Вас они устраивают..... Прекрасно, в этом и преимущество парламентской демократии... Голосуйте за суверена, подотчётного только самому себе....
Мне , например, суверены ни к чему, а Вас они устраивают..... Прекрасно, в этом и преимущество парламентской демократи
Ага, вот хохлы все время и голосуют, а страна банкрот. Ну, а уж как каждые жва года в Веймарской республики голосовали, не мне вам рассказывать... голосуйте товарищ дальше, только когда нефть кончиться, питаться будете газетами "свободной прессы" илик Винницкому в гости махнёте, да останетесь на ПМЖ? :):):)
Андреенко
08.04.2010, 21:17
"только когда нефть кончиться, питаться будете газетами..."(E)
тёзка, что то я подозреваю , что у Вас, тоже, акций Газпрома нет..... Нефть кончится или газ , мне , да и Вам , какая разница ? Ведь, не Вы не я по этой причине не богаче , ни беднее не станем, не так ли ?
Вот и писатель Веллер сказал на "Эхе", что при существующей экономической политике 2/3 населения России - лишние люди, т.к. не могут обеспечит себе самозанятость. (конкуренции с Китаем не выдерживают). ( т.е. совр .политика плоха тем, что не направлена на самодостаточность и независимость страны).
Цитата из Веллера У нас, ведь, вот какой, ведь, парадокс-то главный. Я не знаю, говорит ли об этом кто-нибудь. Вот, как начиная со II века нашей эры в Римской империи свои свободные граждане были лишними, потому что себестоимость товаров и услуг, производимых в провинции или на предприятиях в латифундиях, в имениях с рабским трудом, эта себестоимость была ниже! И свободные граждане были экономически несостоятельны. Им давали хлеба и зрелищ, чтоб они только заткнулись. И, кстати, началась депопуляция, римлянке перестали рожать и все оно кончилось.
Вот, сейчас в России 2/3 населения являются экономически несостоятельными, невыгодными, лишними. Потому что в условиях глобальной экономики, куда нас призывают, экономического сообщества, куда нас призывают, 2/3 населения России неконкурентоспособны.
О.БЫЧКОВА: Почему 2/3?
М.ВЕЛЛЕР: Потому что остальное – труба и вокруг нее. Все, что они могут произвести и сделать при равном качестве, будет дороже. За те же деньги будет хуже в силу традиций, холодного климата, больших дорог, изношенных фондов, хищнической экономики, уровня коррупции и так далее. Дешевле импортировать, ввести и продать здесь, чем производить свое. Это означает, что с точки зрения жестокой и бездушной объективной истории, им дорога одна – в никуда. То есть выход только – это жесткие протекционистские законы, самостоятельная и, по возможности, самодостаточная экономика и так далее, и так далее, то, от чего нас власти отворачивают всячески, говорят «Нет-нет, рынок».
О.БЫЧКОВА: А алкоголь?
М.ВЕЛЛЕР: Сейчас-сейчас. Так вот, если 2/3 экономически не нужны, то то, что они спиваются, это выгодно тем, кто наваривает свои миллиарды и кто дает работу оставшейся трети.
тёзка, что то я подозреваю , что у Вас, тоже, акций Газпрома нет..... Нефть кончится или газ , мне , да и Вам , какая разница ? Ведь, не Вы не я по этой причине не богаче , ни беднее не станем, не так ли ?
Только продукты покапать не на что будет, а сами уже разучились, что либо выращивать...
No Stress
09.04.2010, 08:10
писатель Веллер все больше становится похожим на другого писателя Проханова даже визуально(dt)но сколько от этих писателей "экономическо-гениальных" иннициатив прет:-D(H)
No Stress
09.04.2010, 08:21
наш тандем ПутиМед сам себя в угол загнал, по китайски жить когда за копеки работать как проклятые народ уже не захочет, а по западному строить рынок не получается и не хотят.. . а народ то уж вкусил красивую жизнь и требует продолжения..... болтаются по середине, что бы снизить расходы и увеличить доходы -людям не платить , как в Китае, уже не могут и поднять эффективность экономики , как на западе тоже не могут -замкнутый круг, причем тут мировая экономика когда это у наших политиков не хватает воли сделать окончательный выбор, застряли н пол пути
Скучно! Уставшие Израельтяне(уступают русским уставшим евреям. И одно по одному.
о сколько от этих писателей "экономическо-гениальных" иннициатив прет:-D
Андрей,зря ты так о людях,которые нас с тобой свои знанием мира за пояс заткнут.Мы с тобой в трех предложения блудим ,не можем мысль довольно точно выразить,чем похожи на одно животное,которое все знает ,но высказать не может.Веллер и Проханов весьма образованные люди и нам с тобой надо бы их хоть изредка почитывать и потом цитировать,хотя бы один раз в год!(H)
Евлашкин
09.04.2010, 22:30
Да,все знают и видят,что сделано,но как из этого выйти?
Причем ни чего не потеряв...Нет ответа или утопия...
На всей странице (10 выступлений) Сталин даже не упоминался. Беседуют самодостаточные люди о себе любимых.
No Stress
10.04.2010, 20:17
Александр Шалыгин. Вы меня всегда с кем-то путаете(dt)в отличии от коммунистов-сталинцев для меня идеи вторичны! а люди первичны(H)умных людей множество, только для меня лично первостепенна дручие -ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ! характеристики, например, в моих друзьях на сайте только лично знакомые, совершенно разного достатка но подозрительных(dt), надеюсь , среди них нет. а если что то обнаружится -распроаюсь. да и в том же спортзале, например. поздороваюсь с уборщицей но не с продажным бывшим стриптизером а теперь вдруг бизнесменом и политиком:-D. ..И если брать таких болтунов как Веллер или Проханов знаю парочку -"реальных пацанов" (H)которые уверен в беседе -"заткнут за пояс" и первого и второго, и обьяснят как говорится что по чем ...
..И если брать таких болтунов как Веллер или Проханов знаю парочку -"реальных пацанов" (H)которые уверен в беседе -"заткнут за пояс" и первого и второго, и обьяснят как говорится что по чем ... Вчера 23:17
Да,конечно,как в фильме "Джент. удачи",Косой говорит дочери ученого:"У меня тоже есть друг,тоже учёный,срисует червонец,не отличишь от настоящего!" - как-то так!(H) !Еду как-то в автобусе,едут два бывших "зк",недавно освободились,прожженые алкаши,ну явные второклассники,и обсуждают посещение к чиновнику,что-то отказавшего,так он у них:дебил,дурак,"козёл" и ещё что-то! И это на полном серьёзе!Так и мы!И вообще - ,негоже ссылаться на своих "умных",умнее Проханова и Веллера ,знакомых!!!
в отличии от коммунистов-сталинцев для меня идеи вторичны! а люди первичны(H)умных людей множество,
А что же вас привлекает в ваших умных людях?Рост,возраст,толщина мышц,размер члена и т.д.,что?Постараюсь ответить - их идеи!!!так что же первично?Чем ценится человек в деле - своими ИДЕЯМИ!Хотя иногда и размерами своих членов,смотря где!Но в основном ценится ум,который рАждает ИДЕИ!
No Stress
12.04.2010, 07:59
Идей новых уже давно нет! все уже давно высказано -филосовия как наука умерла, устарела как шашки -где все ходы просчитаны. умными называю людей которые способны не поддаваясь илюзиям и соблазнам понимать суть вещей. Поэтому когда сравниваю людей для которых усная речь и деяния, скажем так могла стоить очень дорого , и Проханова-кабинетного философа -ничем, фактически,не рисковавщим сколько не говори. конечно не в его пользу, вытащи такого из его "муравейника" и перемести в экстренныю ситуацию -он там сгинет, от своего "большого" ума. В чем ум Проханова? он что разработчик научных или экономических програм? -нет- в том что придумывает велосипед, изобретает нового человека, придумывает историю страны, собирает все сказки и не былицы лиж бы подтвердить свои придумки - и таких аферистов в жизни видел - очень убедительны, так как нет совести они искренне верят в тот бред который несут и называется это кажется хоризма. и люди -попроше, им верят.
No Stress
12.04.2010, 08:08
Александр Шалыгин. кстати в фильме есть еще одна заезженая мысль в которой есть часть правды, когда Доцент в электрички обьясняет Вицину суть жизни - кто они все ( скажем так -советские люди) и кто они -Ты вор хозяин жизни ( правда оконцовка советская) украл выпил в тюрьму(H)... если так подумать в Сссре, небольшая часть интелигенции и "идейные" уголовники могли думать! реально свободно без идеологических уклона. и тех и других быстро отлавливали, уголовники были более жизнеспособными и даже создали свою альтернативную идеологию
В чем ум Проханова? он что разработчик научных или экономическихпрограм? -нет- в том что придумывает велосипед, изобретает новогочеловека, придумывает историю страны, собирает все сказки и не былицылиж бы подтвердить свои придумки - и таких аферистов в жизни видел -очень убедительны,
Андрей,я вижу вам ближе философия "блатного мира".Но этот мир никогда не строил чего-нибудь значительного - это яркий образец потребителя чужого,т.е. - паразит,Сейчас его эпоха,пусть пожирует,прийдет время - их заставят жить как тараканов!
В вашем случае ,конечно, ни Проханов с Веллером,ни другие писатели вам не дадут пищу уму - только напрасно по теряете время!Не читайте!Лучше наверно просмотреть ещё разок про"Бригаду"!!!(H) !!!
жизнеспособными и даже создали свою альтернативную идеологию
У клопов тоже есть идеология,которая их кормит - кровь сосать!!!(fr) Миллионы лет человечество с ними борется,ничего,умудряются выживать!!!
No Stress
12.04.2010, 10:18
Я согласен с мнением что преступность движет миром, И.Христос был осужден судом-по законам того времени, речь не идет о насильниках, убийцах. .. и если на то пошло , как говорится в разведку пошел бы скорее с тем кто "бывалый" чем с так называемым сов.человеком у которого иллюзии в голове. ... то что касается "Бригада" - на тот момент жизнь молодежи на окраинах наших городов столь печальна , что пример ДРУЖБЫ- один за всех и все за одного, не худший пример для подрожания. Самый правдивый и можно сказать документальный фильм про это-"Антикиллер" - там все пласты преступной среды, для "непосвещенного"(dt) думаю и половина будет не понятно,почему так поступают и ни как по другому
Да, видать кончились мифы о Сталине перешли к обыному флуду.
Позовите когда новые появяться... :)
Бедный Соломонов давно пахал стезю Сталина. Даже он устал - это показатель!
No Stress
12.04.2010, 21:30
Я подкину, кстати сталин уважаемый человек в старокриминальной среде, грабь награбленное, свое поимел и ворам дал в волю-это про революцию. очень подходит под многие воровские понятия, и даже умолчу про его бандитскую биографию... коммунисты всю страну на уши поставили, всех построили и заставили свое исполнять -уважаемые деяния(dt). сталин в их представлении такой пахан с шестерками -сов. гражданами, которых он совершенно обосновано доит. ... так что такие как Соломонов , например, обязаны работать пока уважаемые :-Dлюди живут вольно. ... главная вина пахана(H) сталина именно в том что он населенее целой страны превратив в шестерок-рабов и в психологии тех же воров почему бы не взять (украсть) то что плохо лежит или забрать (свободу) если гражданин сам отдает - основной принцип найти лоха-который всегда сам виноват... и опять же в сравнении в старокриминальной среде было очень много самоограничений т.н. понятий то что делать западло,
No Stress
12.04.2010, 21:42
а какие ограничения у сов.человека? - ему западло НЕРАБОТАТЬ.:-D:-D:-Dесли например "вору в законе" западло убить за деньги, убить только за свою честь. то тот же сов.человек это совершенно неуравновешенная субстанция- лох "без понятий" может отчаяный героизм проявить и на таран пойтии дот телом закрытьа может миллионы соотечественников в мясорубку пустить, может в космос летать и не может ботинок нормальные пошить...
Панов! ТО что вы пишете-верх цинизма! Рядом с вами даже находится не хочется-самый настоящий сатана.
Ну-ну, госп. Панов...Бредьте дальше...Прям оху...ный психолог и физиономист-старина Фрейд просто отдыхает...Представляете, если эту херь прочитали ваши родители, как вы их охарактеризовали.....
населенее целой страны превратив в шестерок-рабов и в психологии тех жеворов почему бы не взять (украсть) то что плохо лежит или забрать(свободу) если гражданин сам отдает -
Мил человек,раб не в состоянии ничего путного сделать ,придумать,изобрести!Он способен ,наверное,только что-нибудь сломать,ну и естественно на исполнение трудной физической работы,читай историю,вьюноша!А народ в СССР творил чудеса!Но тебе это видно "по барабану",либо ты не в курсе и лишь бы лягнуть побольнее своих предков!!!Для таких как ты не имеет значения ни построенные самолеты ,танки, корабликосмические аппараты,до сих пор на наших летают в космос.Андрей,извини,но у тебя в голове сплошной винегрет из амбициозных кусков речи,изливающих желчь на историю своей страны и на народ той поры!Я понимаю эммигрантов,им никогда Россия не нравилась - она для них перевалочный пункт между плохой жизнью и хорошей.Там - хорошо,едут туда,здесь хорошо ,едут сюда.
героизм проявить и на таран пойтии дот телом закрытьа может миллионысоотечественников в мясорубку пустить, может в космос летать и не можетботинок нормальные пошить...
А что ты-то пошил за свою жизнь,чтобы все любовались этим произведением.мне кажется вы с сотоварищи только и занимаетесь ,что ищете,"где,что" плохо лежит!Вывод мой исходит из вашей "философии"!
Тут уже от реальной истории далеко ушли...
Одно скажу: не задумывались ли вы почему Сталина считают преступником те, кто особо в истории не разбирается и политикой интересуется мало? Те же кто хочет понять, начинает разбираться неожиданно обнаруживают, что не всё так однозначно...
Населению мозги промыли, а тех кто тогда жил осталось мало. Вот и позволяют над нашей историей глумиться. Чтоб русские сами от своих былых достижений и побед отказались, ещё и стыдиться стали.
Одно радует, что всё больше тех кто действительно разобраться хочет.
No Stress
13.04.2010, 20:22
Олег Шмырёв. забавно -Фрейд то там причем? уж извините что открыл глаза на некоторые мировозрения и понятия тех кого в ссср называли ворами- они жизнь точно не по книгам изучали(H)... а что мои родители? жили как большинство -в чем их вина? это их беда и то возможно(dt)ведь что такое счастье ?в чем оно? самые счастливые лица я видел у сектантов,... то что родители прожили жизнь в неведении возможно не делает их жизнь менее счастливой чем моя например. - хороший фильм МАТРИЦА где люди счастливы живя в придуманном мире и далеко не все хотят его покидать... дело в другом - должны быть люди и они есть( видимо так задумано эволюцией)разрушающие "матрицу" иначе человеческое общество, существуя как стадо дойный коров, как вид вымрет
No Stress
13.04.2010, 20:55
Местный .....в чем разбиратся то? в какой истории? история Ссср закончилась печально - кулаками после драки помахать?
Андрей Панов, это тоже на Сталина повесим?
No Stress
14.04.2010, 06:14
Клара Петрейкина-не стоит так вольно с церковными определениями обращатся, уж кто кто а каммунисты 100% подпадают под определение дьяволов ИЗ КОТОРЫХ ОСНОВНОЕ- ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
Александр Шалыгин- ниукого нет права у УКАЗЫВАТ людям где им жить
Олег Шмырев- Фрейд был доктором практиком и лечил людей и в том числе и от таких психических заболеваний как коллективный психоз и эгоизм.
Местный- намекаете на то что это не сталин и Ко. создали не жизненно способное государство а просто он не всех предателей выявил и узвел?... тута на сталина , как основную заслугу, вешают победу в ВОВ - так варвары тоже в свое время Рим завоевали и что ? где они? Мир разве изменился по ихнему - нет, пришли ушли растворились в истории и сталина надо давно забыть -как черное пятно биографии
- так варвары тоже в свое время Рим завоевали и что ? где они? Мир разве изменился по ихнему - нет, пришли ушли растворились в истории и сталина надо давно забыть -как черное пятно биографии
Кто растворился? Аталарих или Аттила? Может быть франки расстворились? Или готы, поселения которых существовало аж до 18 века в Крыму, пока их татары крымские не вырезали?
Черное пятно биографии может быть только у таких как вы г-н Панов, людей не помнящих родства своего и своий истории. Нация забывшая своё прошлое обречена на вымирание. Хорошо, что вы не вся нация, а едиснтвенное такое недоразуменее, пытащеся забыть свою историю
Андрущенко
14.04.2010, 08:09
определениями обращатся, уж кто кто а каммунисты 100% подпадают под определение дьяволов(E)
Я бы нестал так кадегорично утверждать , ибо нет горантии что этот период не вернется и что тогда вы сударь будите петь ?
Выже как были Иванами на печи без своего мнения так и останитесь и все ждете от Чуда благ . А вот при СССР народ трудился и жил честно заработаным и вас их труд досих пор кормит, ибо выто пока еще ничего не создали а прошло уже 20 лет и чем вы можите похвастать ?
Александр, будьте честнее, хоть чуть-чуть. Вы в Германии без языка, без образования живете так, как в Союзе не жили никогда. За что агитируете?
No Stress
14.04.2010, 08:43
Юрий-..И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. (H)
Александр -не говорите ерунды меня кормят мои руки ноги и голова, и что Я то? я только 20ть лет зацепил. а вот мои родители жизнь прожили в Сссри у разбитого карыта оказались в бедности и растеренности , уж ненадо мож что б возвращалась то(dt) как то нет желания больше эксперементировать -одного опыта хватит, или что необучаемые совершенно-хоть кол на голове теши
ПАнов! Вы плохо читали Библию,там как раз таких как вы,отнесли к отпрыскам дъявола. Вы ни в чью душу не можете заглянуть и узнать,кто ближе к БОГУ,но то,что вы ненавидите людей только за то,что о прошлом отзываются как о добром,счастливом времени и не собираются охаивать,ибо понимают,что прошлое уже в прошлом и невозможно вернуть и изменить,эта злоба ваша вас роднит с дъяволом. И не дай БОГ у власти нашей таких иуд руководителей,как вы. Вы будете репресировать народ не как Сталин,а как Гитлер,уничтожать в газовых камерах и без куска хлеба,как гитлер уничтожал в первую очередь коммунистов,а вы тех,кто не поливает грязью историю.
Андреенко
14.04.2010, 19:02
Правильно пишете Юрий Соломонов , нация не помнящая свою историю вымирает..... Только не понятно ,коммунисты то тут при чём ? Для них - нация - категория капиталистическая, обречённая загнивать вместе с ним.... Вы, ведь, Ленина читали.... К нации , или к религии "творцы " "нового мира " своё негативное отношение высказали, на практике проверили....Создали даже " новую общность людей - советский народ". Некоторые их иллюзии и мне импонируют.... Оставаясь при этом иллюзиями....
No Stress
14.04.2010, 19:05
еще одна околесица про якобы историю и память поколений - история коммунистов в России 70т лет а история России без коммунистов - ту которую они ХОТЕЛИ зачеркнуть - тысячилетия. ... про якобы историю это кому нить другому рассказывайте Я то еще застал людей до "эпохи материализма" и они тоже, до того переворота,жили счастливо и достойно, без принуждения работали добро наживали, детейв крестьянских семьях много было - так что Я ничего не забыл
Андреенко
14.04.2010, 19:07
И Библию в наши дни напечатали в млн. экземпляров, а при коммунистах библиографической редкостью была....
Клара,огромная просьба-не переходить на личности,ведь можно спорить без оного.
до "эпохи материализма" и они тоже, до того переворота,жили счастливо и достойно, без принуждения работали добро наживали, детейв крестьянских семьях много было - так что Я ничего не забыл
Андрей,до революции РИ была аграрной страной,около 75%-крестьяне,около 10%-рабочие,примерно 10%-разночинцы,и еще около 5% жили хорошо.
Именно поэтому все и взорвалось в 1917.
Уровень жизни у примерно 80% населения был оч низкий,и выхода из тупика никто не видел.
Рождаемость была высокой,верно.
Но это только усугубляло проблемы.
Юрий,напечатать-то напечатали,но те ценности ей соответствовали гораздо больше.
Фарисейство одно-печатать,а на деле-все наоборот.(tr)
Андреенко
14.04.2010, 20:06
Ваши слова Дмитрий , идеальная характеристика носителей " тех ценностей"
Андреенко
14.04.2010, 20:08
Что то типа " сын за отца не отвечает...."
No Stress
14.04.2010, 20:15
Дмитрий Берзин. не переходите на бональности:-D уровень жизни до революции был низкий - по сравнению с кем, с Западом? и что коммунисты , натворив стока, исправили положение? научились ракеты делать и разучились хлеб выращивать, в то время как они там совершенствовали общественные институты мы тут деградировали до вождизма -племенного общества
Андрущенко
14.04.2010, 20:57
Александр, будьте честнее, хоть чуть-чуть. Вы в Германии без языка, без образования живете так, как в Союзе не жили никогда. За что агитируете? (E)
Ирина Я незнаю как вы жили при союзе Но я жил не плохо и поверти вернись все в 80 годы я бы все это хорошее в Германии бросил и уехал обратно . А в отношения честности я говорю только все что думаю и только честно . Меня просто не прильщает как некоторых чужёе благополучие и желание к нему прикоснуться или быть частицей того что вы не создали . А пропагандируете вы и тем самым и вредите народу .
Андрущенко
14.04.2010, 21:01
Да насчет образования оно у меня Признано и тем не менее толку от него . если нет Работы для специалиста такогоже профиля но 30 летнего . что говорить обомне ?
Андрей,на банальности не перехожу,но коммунисты вывели страну на уровень мировых держав.
А за неполные 20 лет она скатилась в разряд региональных,и развал продолжается.
Этого вы не будете отрицать?
Вот приведу слова Дж.Буша-старшего в книге "Как изменился мир"(1998):
"Если бы у Горбачева были сталинского типа политическая воля и решимость его предшественников,то мы бы сейчас имели Советский Союз.Это был бы обновленный и усиленный Советский Союз".
Книга написана в соавторстве с Б.Скаукрофтом.
Живущая в США 84-летняя дочь Сталина рассказала о себе в документальном фильме
Дочь Сталина Светлана Аллилуева последние 20 лет живет в американском штате Висконсин под именем Ланы Питерс. Она дала эксклюзивное интервью американскому кинорежиссеру Лане Паршиной. Все эти годы Аллилуева ведет крайне замкнутый образ жизни, лишь изредка выходя в магазин или в аптеку.
http://newsru.com/world/14apr2010/svetlana.html
Только не понятно ,коммунисты то тут при чём ? Для них - нация - категория капиталистическая, обречённая загнивать вместе с ним.... Вы, ведь, Ленина читали.... К нации , или к религии "творцы " "нового мира " своё негативное отношение высказали, на практике проверили....Создали даже " новую общность людей - советский народ".
Коммунисты, а точнее Сталинский социализм--это наша история. И не самая худшая её страница, а для меня и не только лучшая!
России 70т лет а история России без коммунистов - ту которую они ХОТЕЛИ зачеркнуть - тысячилетия. ... про якобы историю это кому нить другому рассказывайте
Г-н Панов, судя по вашим постам это им удалось :):):) Знаний у вас нет. Вы видимо считаете, что фильм А. Невский--это перечекнутая история? Или про Суворова при Сталине не знали или про Кутузова забыли. А с чего это вдруг одну из операций ВОВ назвали не Марс или Уран, а Багратион?
А может быть напомнить про раскопки в Новгороде?
научились ракеты делать и разучились хлеб выращивать, в то время как они там совершенствовали общественные институты мы тут деградировали до вождизма -племенного общества
Опять к хлебному штампу привязались. Впервые хлеб был импортирован в 1957 году, с 1963 года начали постоянно закупать его. Почему? Потому что увеличивали регулярно поголовья скота, которого кормили хлебом. Целина не дала того результата, на который авантюрист Хрущев понадеялся. Не было техники, о чем ему Ворошилов и говорил. Вот и все.
Как сейчас помню, середина-конец 80-х, сельпо. Очеред за хлебом, все ждут машину. Покупали ДЕСЯТКАМИ буханки и батоны на одного человека. Сейчас такого нет, но и нет столько домашней скотины.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot