СТАЛИН

[Авиловичев]

В новом обществе не должно быть места большому разнообразию вещей, выполняющих одну и ту же функцию, это губит окружающую нас природу и животный мир., потому что ведет к ненужным излишкам и загрязнению отходами. Конкуренция и состязание должны быть,но не стихийными и разорительными для природы и ее ресурсов. А по поводу лучшего, это реально, если не вредит нигде и никому. Опять же это абсолютная истина, к которой надо стремится, хоть и не достигнешь ее никогда. На этом строится любая цель иначе жизнь будет в тягость и будет трудовой повинностью..

[Андреенко]

Утопичнее - каждому по труду.... Реалистичнее - демократические преобразования, которые , как показывает опыт, приближают к утопии. Олигархический капитализм в России ( по крайней мере сегодня) - это всегда тесная связь с властью, иначе слияние *банковского ( в основном государственного капитала ) и промышленного ( в основном сырьевого, государственно ( *точнее, чиновнического ) * и частного * капитала в единый монолит.

[Евланин]

Каждому по труду. Вознаграждение - по результатам труда. Каждому - по возможностям! Вот это и есть СВОБОДА!

[Авиловичев]

Каждому по труду. Вознаграждение - по результатам труда. Каждому - по возможностям! Вот это и есть СВОБОДА!
Илья, так то оно так, с этим можно согласиться, а вознаграждение по какому процентному соотношению к результатам труда и на кого ? Трудом можно считатать любые физические и приравненные к ним действия. Лозунги уже были, они хороши, а получается как всегда. Я вот считаю, когда мы в пропорциях отладим вознаграждение по труду, тогда недовольных не будет. (ch)

[No Stress]

в самую кровавую,- войну превратил *сталин * , потери союзников сопоставимы с потерями в первой мировой , люди *превратились в мясо , руководимые бездарными командирами- в 1914 году царь *такое себе не мого позволить, его за меньшее извели.

[No Stress]

демократия это не рай на земле, это *просто более присущее человеку организация сожительства, если начать с истории то качественный скачек цивилизации -Римская и греческая демократия, которая пала под давлением тоталитарных государств, вождей и т.п. Тирану -вождю проще собрать и организовать вокруг себя людей которым нечего терять и готовых умереть за фактически ничто, варвары *превосходили римлян количественно. Демократию заменили цари. Образовалась иерархия власти по принципу- не заслуг перед обществом а *приближенности и преданности * трону. свободные граждане превратились слуг. Сейчас *все вернулось на круги своя, *и например Америке пока удается, * исходя из опыта и того времени, * действовать как *тиран *навзывая свою волю непокорным "варварам", устоит ли Америка или нет но будущее уже полностью будет зависить от нее, как в свое время от Римской империи

[Алдонин]

<FONT color=#035178>Ученые: времени у России осталось совсем мало / В условиях глобализации она не имеет никаких шансов

NR2.Ru 4 часа назад
Москва, Апрель 26 (Новый Регион, Виталий Акимов) – До начала шестого технологического уклада осталось всего несколько лет и еcли Россия не успеет встроиться в новую картину мира, ее скорее всего не станет. Такое мнение высказал сегодня на пресс-конференции в «РИА-Новости» заместитель директора по науке Института прикладной математики им. М.В.Келдыша РАН, вице-президент Нанотехнологического общества России Георгий Малинецкий.

[Андреенко]

"Римская демократия процветала за счот рабов"(E)
а вот Марк Аврелий понимал, что власть императора должна быть подотчётной сенату.....

[Евлашкин]

Юрий Корчагин,дети наши не поумнели,апросто одурачены средствами СМИ,которые навязывают им модель потребительского отношения к жизни.
Как вы и писали хочу самое лучшее и т.д.
А Клара права,нужно вести людей в сторону духовности и тогда будет отдача,но без двойной морали,которая и сейчас в чести у наших правителей.

[Евлашкин]

Андрей Панов,в самую кровавую,- войну превратил *сталин * , потери союзников сопоставимы с потерями в первой мировой , люди *превратились в мясо , руководимые бездарными командирами.
Так у них и в боевых действиях принимало участие в/частей в 10 раз меньше.

[Агапьев]

в самую кровавую,- войну превратил *сталин * , потерисоюзников сопоставимы с потерями в первой мировой , люди *превратилисьв мясо , руководимые бездарными командирами- в 1914 году царь *такоесебе не мого позволить, его за меньшее извели.
Андрей.поменьше читай врагов советской власти,а побольше размышляй!

[Дерюгин]

Да......................Андрей.

[Бентли]

...Поменьше читай врагов советской власти...
Александр Шалыгин! Ржу-не-могу! Уже советской власти давно нет, а враги ее все еще опасны? Ну, закрутил!

[No Stress]

побольше размышляй! -ну да по принципу -цель оправдывает средства, все возможно , нет уж буду как и прежде разборчив и в людях и в средствах -... практика такая-очень печально * обратное * заканчивается

[Дьяволёночек]

Советская власть - власть партноменклатуры, а не народа! И тов.Сталин это действительно понимал, поэтому и расстреливал *нещадно своих соратников, укрепляя свою единоличную власть!

[Где Мое Солнышко]

Советская власть- народная власть. Враг народа,всегда опасен и товарищ Сталин это понимал...
Сегодня 11:20
Ой как понимал! И понимал, чем ближе победа коммунизма, тем врагов больше и больше... Вот только одного товарищ Сталин не понимал: что такое Коммунизм и народная власть! А оттого и подменил собой эти понятия.

[Где Мое Солнышко]

Демократиятрактуется в данном подходе как конкуренция между потенциальнымируководителями за доверие избирателей. Демократия не означаетотсутствие страты,слоя элиты, она характеризуется новым способомрекрутирования и новым самосознанием элиты. Сегодня 16:40
Ой как люблю витиеватые выражения! Вместо того, чтобы сказать "Лошадь шла", скажем "Лошадь совершала медленное поступательное движение путем поочередного переноса передних и задних конечностей"!

[Андрущенко]

А что сейчас стрилять не кого ? За то что сейчас тварят *это нетолько стрелять а вешать надо *публично чтоб другим не повадно было

[Арзамасцев]

Товарищ Сталин лично завизивировал расстрел польских офицеров в Катыни!

[Андрущенко]

Ну это еще Бабушка надвое сказало . Сейчас можно услышеть все .А что же Берия не стрелял *или Молотов ? Какждый хотел показать какой он правильный и верный Партии т естественно Сталину при этом не жалели народ. и когда перебирали их и самих убирали.

[Василевский]

Саша ,не могли.ьы Вы зайти ко мне на страничку?Я по поводу маминой книги,,Как она к Вам попала.

[Бентли]

Да, Сосо, у меня такое впечатление, что *ВАШ народ не называет Вас своим гордым сыном. Скорее всего, гонят Вас палкой подальше.

[Адуев]

Плакаты, стенды и любые другие материалы с изображением Иосифа Сталина в Москве устанавливать не будут, сообщает радиостанция "Маяк".
Напомним, 7 апреля мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что ко Дню Победы в городе появятся 10 плакатов с изображениями И.Сталина. В мэрии были уверены, что "при нагнетании истерии" вокруг портретов вождя не учитывается мнение ветеранов ВОВ, для которых победа связана с именем главнокомандующего.
Однако позднее ветераны написали открытое письмо руководству города, в котором просили не размещать портреты Сталина. "Мы делали все для Победы не потому, что так велел Сталин, - мы просто защищали Родину", - говорится в письме. Стоит отметить, что среди подписавшихся под открытым письмом ветеранов Великой Отечественной войны несколько бывших узников ГУЛАГа.

[No Stress]

Мы делали все для Победы не потому, что так велел Сталин, - мы просто защищали Родину" * это понятно любому кроме придурошных подобных Лужкову

[Агапьев]

Товарищ Сталин лично завизивировал расстрел польских офицеров в Катыни!
Не надо повторять злобные наветы хулителей ,будете честным и порядочным!!!(H)

[Агапьев]

Павел,может быть вам стоит прочитать Статью в газете "Завтра" №17,апрель "Катынский навет"

[Агапьев]

Советская власть - власть партноменклатуры, а не народа!
Ильяс,да нет нигде в мире власти народа.ЭТО ВСЁ ИЗ ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ!

[Агапьев]

Александр Шалыгин! Ржу-не-могу! Уже советской власти давно нет, а враги ее все еще опасны? Ну, закрутил!
ИРИНА,НАПРАСНО СМЕЁТЕСЬ,Власть ещё существует,как в "бумагах,так и в умах.А ЭНТИ - боятся её возрождения.И она возродится,ход истории не остановишь!

[Бука]

Портретам Сталина не место на улицах Москвы - МК
Владимир Кристапович Кантовский,
Юрий Львович Сагалович,
Ольга Ноевна Косорез,
Марк Михайлович Рафалов,
Яков Костюковский,
Лев Александрович Нетто,
Марк Соломонович Нейфельд,
Лена Алексеевна Литвейко-Белякова,
Семен Филиппович Маршак.
www.mk.ru/social/article/2010/04/19...stalina-ne...na...
---------------------------------------------
Вчиталась в фамилии тех, кто против. Рыдаю. Пацтулом.
9 евреев осилили всех ветеранов.

[Бентли]

...Она( советская власть возродиться...

У_УУУУУ, страшно. Александр, как это называется-желаемое за действительное? *Где Вы говорите совЬетская власть живет? В Ваших умах? И больше нигде. Ай-яй-яй, Не выжила за неспособностью к выживанию. А умы...наше поколение уйдет, кто про нее вспомнит? *Только в учебниках.

[Бентли]

...враг народа-всегда опасен и тов Сталин зто понимал
И это говорит гражданин Осетии. Потому , Сосо и возникают у меня мысли...Но в любом случае, оскорбить не хотела.

[Дерюгин]

Западные советологи и эмигрантская публика, не имея (впрочем, как и советские исследователи) доступа к архивным материалам, а также большинству доступных в СССР источников информации, свои суждения о жизни в стране вынуждены были фактически высасывать из пальца. В лучшем случае они довольствовались интервью с диссидентами, которые либо сами в прошлом что-то видели,либо что-то слышали.
"Ценность" такого рода информации, естественно, ниже всякой критики из-за ангажированности респондентов и годится преимущественно для антисоветской пропаганды на радио «Свобода»(которой уже нет .

[Алдонин]

Для Ирины:

СТАЛИН: факты (реальность) и вымыслы (мифы)


Сталин И.В. Сочинения - http://grachev62.narod.ru/stalin/
И.В.Сталин Полное собрание сочинений - http://www.petrograd.biz/stalin/
ДЕЛО СТАЛИНА - http://delostalina.ru
СТАЛИН: Время, Люди, Империя - http://stalinism.ru/
Иосиф Виссарионович Сталин - http://www.stalin.su/

[Авиловичев]

Только в учебниках.
Ирина, не переживай. Учебников тоже не будет с её упоминанием. Кто старое помянет тому глаз вон..., а два глаза не помню за что. Поговорка такая.

[Алдонин]

О масштабах "сталинских репрессий"
Ввысказыванияхобличителей "тоталитарного режима", называютсямногомиллионные цифрырасстрелянных и посаженных. При этом"правдоискатели" упорно стараютсяне замечать архивных данных, в томчисле и опубликованных, делая вид,что их не существует. Любойдобросовестный исследователь быстрообнаруживает, что помимо"воспоминаний очевидцев" существует массадокументальных источников. Вфондах Центрального государственного архиваОктябрьской революции,высших органов государственной власти СССР (ЦГАОРСССР) выявленонесколько тысяч единиц хранения документов, относящихся кдеятельностиГУЛАГа. Изучив архивные документы, исследователь судивлениемубеждается, что масштабы репрессий, о которых мы "знаем"благодаря СМИ,не просто расходятся с действительностью, а завышены вдесятки раз.
Источник: http://stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html

[No Stress]

Дмитрий ,так для сравнения, чилийцы суди! своего Пиночета , могу ошибатся, за 30.000 репресированых СВОИХ граждан , .. мля *ми круче ,мы своих *сосчитать не можем и миллионы *сгинувших нас не впечетляют

[Алдонин]

Андрей,в том-то и дело,что никаких миллионов там нет.
За период с 1924 по 1953 было репрессировано около 4,5 млн.
Приговорено к ВМН около 800 тыс,из кот.около 270 тыс.не реабилитировано даже сейчас,и не будут реабилитированы.

[Бентли]

Дмитрий, е-мое, сколько постов написано-тема рекорд побила, а Вы опять 25. Даете ссылки мне , где опять приводятся цитаты Архиепископа Луки, восхволяющего Сталина. Архиепископ *был 3 раза арестован, в заключении мечтал достать нож, чтобы перерезать себе горло...Вы говорите его слова "я низко кланяюсь Сталину"-искренние?

[Бентли]

Речь Черчеля-полная туфта, придуманная газетой "правдой". Ее *упоминания *нет нигде -ни в биографии Черчеля, ни в истории Англии.Прочтите его Фултонскую речь-ее правдивость невозможно оспорить-она противоположна этой стенгазете , которую Вы приводите . И так далее.

[Анчутка]

Юрий! Кто старое помянет,тому один глаз вон,а кто забудет,то оба.

[Алдонин]

Ирина,откуда Вы взяли,что это газета "Правда"?
Ладно,вот такая ссылка:


http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html

[Алдонин]

Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил *непоколебимый полководец *Он был *выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. *человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе,. Сталин произвел на нас впечатление глубокой, лишенной всякой паники, *мудростью Жирным шрифтом выделено то, что осталось от речи Черчиля,
Ирина,я так и сделал.
Стер все,что там было зачеркнуто,и курсивом.
Даже этого хватит.
Насчет бомбы-так это-факт.
Говорил Черчилль это или нет,факт есть факт.
Или вы и этим несогласны?(dt)

[Алдонин]

Когда я выступал в Палате Oбщин 11 мая прошлого года, Сталин только что умер, и новые умы стояли у контроля над богатствами России. Я надеялся, что мы увидим от них более реалистичный и менее педантичный подход к мировым проблемам, но я добавил: «Было бы в высшей степени фатально для свободных наций ослабить между собой чувство товарищества и готовности. Поддержание наших оборонительных усилий ниже уровня наших крайних возможностей означало бы паралич каждой позитивной тенденции к миру и в Европе, и в Азии…».
За прошедшие двенадцать месяцев не произошло ничего, что бы заставило меня изменить мои взгляды на то, что только достижение мира через мощь должно быть нашей путеводной звездой…»

[Алдонин]

(Выступление 8 июня 1954 года на ужине в честь генерала Груентера в Союзе Англоязычных Народов)WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 8, p. 8574.. В последующем эта идея достижения мира с помощью военной мощи будет звучать всё настойчивей и насыщенней в его выступлениях. Подразумевается, что вектор этой мощи направлен на Восток, на Россию.

[Антрохин]

добавлю. Среди осетинов наибольшее количество Героев Советского Союза. Осетины - гордость Российской Империи.
Soso (Y)

[Каприз]

1.РечьЧерчеля-полная туфта, придуманная газетой "правдой".2. Ее *упоминания нет нигде -ни в биографии Черчеля, ни в истории Англии.3.Прочтите егоФултонскую речь-4.ее правдивость невозможно оспорить-она противоположнаэтой стенгазете , 5.которую Вы приводите . И так далее.
Вчера 20:39
Ирина
----------------------------------
1. А вам кто об этом доложил ?(dt) 2.Вы изучили и биографию Черчиля, и историю Англии ?:-D *3. Приятно всё же, черт побери, беседовать с просвещенным прекрасным полом !;-) 4. А почему её нельзя оспорить и почему только она правдива ?(md) *5. То, что приводите вы - это сама чистая ПРАВДА, а то, что оппонент и *вам не нравиться - значит это НЕ ПРАВДА ? Странные аргументы !!!|-(
А вернее, АРГУМЕНТОВ здесь я как раз и не вижу !!!!!!!!!!!!

[Бестолочь]

Я чего то не допонял????Чего в Фултоне Черчиль не говорил?

[Дерюгин]

Когда демократическая пропаганда кричит о 110 миллионах, а затем из исторических работ человек узнает, что репрессировано по политическим мотивам 3 миллиона, демократы,либералы и правозащитники лукаво вопрошают: «Как? Вам мало?».Нет не мало,но зачем нужно было говорить о 110 миллионах?
Он не думает отрицать 3 миллиона политзаключенных. Не оспаривает факт репрессий. В другой ситуации 3 миллиона были бы для него шокирующей цифрой. Но на фоне мифа о сотнях миллионов Сталин становится «совсем не таким злодеем, как рисовали».
Люди очень не любят, когда ими манипулируют. Это и есть «ползучая реабилитация Сталина». И темпы ее в ближайшее время сокращаться не будут, потому что никаких попыток деидеологизировать проблему и рассмотреть ее рационально не предпринимается.

[Дерюгин]

Происходящие сегодня в российском обществе процессы часто называют «ползучей реабилитацией Сталина». Соглашаясь с такой оценкой, нужно дать ей парадоксальное объяснение: ответственность за нынешнюю моральную реабилитацию И.В. Сталина несут диссиденты, демократы, либералы и правозащитники. Все те, кто на протяжении десятилетий культивировал миф о сталинских репрессиях.
Для того чтобы так демонизировать советский период, нужно было приложить немалые усилия. Если сегодня взять 10 случайных примеров «преступлений коммунизма», из них 5 окажутся притянутыми к коммунизму за уши, парочка будет изрядно мифологизирована, а один окажется мифом на 100 процентов.
И если населению 20 лет насильно вбивать в голову черный миф о Сталине, уничтожившем 110 миллионов человек, не стоит удивляться реакции людей, вдруг узнавших, что цифра умышленно завышена в сто раз. Обеление образа Сталина происходит помимо их воли.Стихийно.

[Бентли]

Из выступления Черчеля *в Вудфорде 29 сентября 1959 года

С грустью я смотрел на долгие годы холодной войны и на разрушение надежд времен весны 1945 года. *В апреле 1945 года ...я писал Сталину"Я умоляю Вас, не недооценивайте появляющихся разногласий. Не много радости в таком будущем, в котором Вы вместе с подвластными Вам странами...станите на одну сторону, а мы...по другую. Очевидно, эта ссора разорвет мир на части. Все мы, лидеры...будем опозорены судом истории..." Сталин не слушал. Все мы *очень хорошо знаем трагическую цепочку последовавших за этим событий...

[Бентли]

5 марта 1946 года в Фултоне *Черчель произнес речь, в которой сказал о железном занавесе, который был опущен через весь континент. И еще говорил об ОПАСНОСТИ коммунизма.

Я не говорю сейчас, кто более или менее прав из двух этих идейных врагов.-Сталин и Черчиль. *Я, Дмитрий, говорю о том, что все хвалебные оды , якобы произнесенные в *парламенте -советский миф времен Сталина, причем написанный чисто советскими штампами.

[Андреенко]

"Происходящие сегодня в российском обществе процессы часто называют «ползучей реабилитацией Сталина»." *
Об *этом говорят уже лет 40 , как только возникают трудности... Наверное , во Франции *в таких случаях вспоминают де Голля или Наполеона. * Соглашусь , пожалуй с тем, что не следует приписывать таким процессам , основанным исключительно на эмоциях слишком серьёзное значение , ибо реальность далека от лубочных картинок....

[No Stress]

Сергей Егоров. да нет ни какого обеления сталина, это скажем так предсмертные конвульсии, исчезающей истории ...

[No Stress]

почти в унисон, об одном и томже -разными словами

[Анчутка]

Панов,Розенштейн! Опорочив историю СССР,вы сами становитесь врагами СССР,хотя вы и есть враги,т.к. когда порочите страну ничем не гнушаетесь,вы прекрасно понимаете:Сталин и СССР неразрывно связаны. К вашему сведению: 90% населения были счастливы в СССР,а 10% сделали переворот в стране,сейчас,чтобы сохранить свою власть используют всякую мерзость в агитационных целях,но все ваши попытки сшиты черными нитками на белом и это очень бросается в глаза,вы даже агитировать не научились,вы умеете только нападать и гадить.Для того,чтобы народ Сталина так часто не вспоминал-надо быть лучше Сталина,а пока таковых не было,чтобы с уважением относиться к руководителю страны.Да,народ принимает тех руководителей,которые у нас были и есть,но без энтузиазма,и больше с недоверием.

[No Stress]

Много же времени понадобилось что б сделать такой ввод:-D (H) конечно врагь! ССср. Моим детям сложнее живется, но это полноценная жизнь, и совсем не хочется что бы они жили как сов. люди получая обьетки со стола цивилизации, и довольствоватся этим - вот хочу прожить жизнь по максимуму , чего и детям своим желаю , что б потом небыло мучительно больно за безцельно прожитые годы:-( ( как некоторымь;-) )

[Анчутка]

За чужой счет?

[Дерюгин]

Сергей Егоров. да нет ни какого обеления сталина, это скажем так предсмертные конвульсии, исчезающей истории ...
-----------------------------------------------------------------------
Это вы прохожие по жизни исчезнете.А Русская История останется

[Анчутка]

Неужели цель в жизни-это сытый желудок,одет и обут лучше,чем другие,жить в котеджах?
Мне вот,например,хорошо,когда вокруг всем хорошо,я бываю счастлива,если кому смогла помочь,шопинги меня не интересуют,человек живет не для того,чтобы есть и жировать,а ест для того,чтобы жить,просто получить питание для жизнедеятельности. Те,кто жируе,в конце концов развивается сахарный диабет,заболевания суставов и сердца,это давно известные факты.

[Васечко]

Да не может быть Егорова в форме 40-х. Разводят как лохов.И главное ведутся.В Беларуси есть поговорка:"Не всех дурных война перебила".Стройтесь ,лохи!

[Агапьев]

Моим детям сложнее живется, но это полноценная жизнь, и совсем нехочется что бы они жили как сов. люди получая обьетки со столацивилизации, и довольствоватся этим - вот хочу прожить жизнь помаксимуму , чего и детям своим желаю , что б потом небыло мучительнобольно за безцельно прожитые годы:-( ( как некоторымь;-) )
предпочитают в кроватки валятьсяНу,"навертел"!"Полноценная" жизнь!Интересно бы узнать,что ты подразумеваешь под полноценной жизнью и не полноценной?ВОТ, НАПРИМЕР,для "пидора" полноценная жизнь *это когда он с любимым мужиком "любится".Так тогда не для "пидоров" ,для нормальных мужиков - жизнь неполноценная что ?ли -ведь они то с женщинами.

[Васечко]

Кто не страдает провалами памяти помнят Егорова с косичкой,другие в довоенной форме.Девочка ,выступающая от его имени,обнаглела.Совесть надо иметь!

[Агапьев]

Сергей Егоров. да нет ни какого обеления сталина, это скажем так предсмертные конвульсии, исчезающей истории ...
Андрей,это ты ничего путнего не оставишь истории ,разве только кучу навозу до первого дождя,видно это тебе и не дает покоя.А Сталин оставил СЛЕД на тысячелетия!!!И не нам ,пигмеям ,гадить на память ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ!!!(БЕЗ ПАФОСА)

[Анчутка]

Рогач! Кого вы имеете ввиду:девочка,выступающая от имени Егорова? А вы чей клон? Фотки все могут менять,можешь фоко дочери поставить вместо своей,нарушения тут нет.

[Дерюгин]

Да не может быть Егорова в форме 40-х
----------------------------------------------------------
Пан Рогач.......Это форма 30-х.К сведению.

[Анчутка]

Сосо! Все эти байки о таких количествах репрессированных расчитаны не на тех,кто разбипаясь в информации будет цифры складывать,а расчитаны на тот шок,которое производят цифры. Не многим в голову придет расчитывать и раскладывать цифры,а эти цифры потом передают из уст в уста и притом непременно прибавляя от тысячи,до десяток тысячь. Когда данные мемориала читала,так там сразу видны вымышленные имена,место проживания и социальный статус.Сейчас никто не проверяет деятельность этого мемориала ,лжезащитников прав человека,властям не до этого,да и выгодно видимо еще это властям,лишь бы их не трогали,а что там через 65-70 лет про них напишут,им все равно,самих их не будет,а потомки все будут за границей,а если здесь останутся,то и ничего не всплывет,они уже все прихватизируют.

[Андреенко]

"Опорочив историю СССР,вы сами становитесь врагами СССР,хотя вы и есть враги,т.к. когда порочите страну ничем не гнушаетесь,вы прекрасно понимаете:Сталин и СССР неразрывно связаны. К вашему сведению: 90% населения были счастливы в СССР,а 10% сделали переворот в стране"(E)
историю нельзя не обелить не опорочить, если это история , а не продажная девка.... Она такая , как есть, разная.... По вашему , немцы должны боготворить Гитлера? Сталин и СССР неразрывно связаны, согласен, но сталинский *социализм не самая светлая сторона истории России... А вот с процентами, это смешно .... Правильно , Андрей написал, лживость коммунистической верхушки была видна каждому, включая и их самих....

[Ведениктов]

Правильно , Андрей написал, лживость коммунистической верхушки была видна каждому, включая и их самих....
Но ведь вы сами свято верите в ложь, сказанную этой верхушкой на ХХ съезде.

[Анчутка]

Розенштейн! Сталин на Германию не нападал. В германии о Гитлере ни хорошо и ни плохо не говорят,зато неофашисты вовсю голову поднимают.Сталин с советским народом очистили мир от коричневой чумы,чумы 20 века,а сейчас другие поднимаются,сборище ревизионистов,ничем не лучше фашистов,ради достижения своих целей по головам идут,все эти терроры и терроризм-порождение недовольных ревизионистов,дай им волю,так они и страну снесут,и так уже разворовали,растаскали,по углам засели и народ натравливают друг на друга.

[Андреенко]

Ну, это не ко мне .... Я могу использовать откровения красных вождей в качестве иллюстрации к дискуссии...не более...Тут, я , даже, *в отличие от собственных родителей совершенно безгрешен.... не состоял , ни привлекался и т д . я всегда понимал, что под лозунгом " мы - не рабы" , рабы не мы ! "скрывается на самом деле....фантазия моя весьма слаба, для того , чтобы быть сторонником, а тем более сообщником ( подельником) иллюзорных строений....

[Андреенко]

Ну, вот , опять "генеральная линия" , "ревизионисты" и *прочая дребедень .... Хватит кормить народ опиумом нежизнеспособных фантазий....

[Евлашкин]

Идеи вполне жизнеспособны,руководителей тщательнее нужно отбирать,с детектором лжи,к примеру...

[Андреенко]

Голодомора в интерпритации Ющенко не было, а голод был и репрессии были, и некуда от этого не деться.... и Были предсказаны меньшевиками ( в частности Плехановым задолго до 1917 года...). И с моей точки зрению, были неизбежным следствием красивой иллюзии....и как не велика роль личности в истории, решающей её даже коммунисты не считали.... Ну , а чтобы не ошибаться с руководителями нужен не детектор лжи, а элементарные демократические выборы с чётко прописанной процедурой смены власти.... не более...а также с конституцией , не допускающей монополии на политическую власть ни за одной из идеологий....

[Андреенко]

Не в погоде вовсе дело, а в "социалистической системе хозяйствования", *если её можно так назвать...

[Анчутка]

Розенштейн! В 30х годах в Америке,в период великой депрессии люди умирали от голода,там тоже Сталин виноват?
Если меньшивики предсказывали,то они тщательно готовились к выполнению своего плана,взять измором народ и сделать виноватым во всем этом Сталина,да,хорош план,до сих пор меньшевики людоеды воплощают свой план в жизнь,вон уж и Сталина мертвого пинают,видимо что забуксовало.

[On-Line]

Розенштейн! В 30х годах в Америке,в период великой депрессии люди умирали от голода,там тоже Сталин виноват?
_________________________________________
ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ (геноцид собственного народа)
http://novchronic.ru/1322.htm

[Андреенко]

"Розенштейн! В 30х годах в Америке,в период великой депрессии люди умирали от голода,там тоже Сталин виноват?"(E) * Нет , не думаю, у них там контразведчики не даром хлеб едят! Ну , если их руководители сотворили ими голод , то , естесственно , они должны быть приданы *суду истории...

[Андреенко]

"Если меньшивики предсказывали,то они тщательно готовились к выполнению своего плана,взять измором народ и сделать виноватым во всем этом Сталина,да,хорош план,до сих пор меньшевики людоеды воплощают свой план в жизнь,вон уж и Сталина мертвого пинают,видимо что забуксовало."(E)
Думаю, что Плеханов не догадывался о существовании Иосифа....

[Андреенко]

Виноват он или нет , какая разница? Система потерпела фиаско. Вместо *высокой производительности труда получили низкую.... *Остальное , так , следствие , детали,.... как общественно - экономическая формация - * социалистическая *приказала долго жить....

[Андреенко]

"..то что действительно,то разумно..-как любил поговаривать Гегель..(E)
И был безусловно прав, нельзя же призывать к *новому витку деградации, когда он уже пройден....

[Андреенко]

Не пойму я вашей логики господа.... если в Эритрее сегодня голод, то россияне тоже должны голодать ? *Пусть их правители отвечают за свои преступления.... Это ни в коей мере , не снимает вины с российских...
-

[Shvartch]

Хорошо сказано, Александр. (Y) (Y) (Y)

[Аринин]

...как общественно - зкономическая формация,социалистическая приказала дого жить .... --------------------------------------------------------------------------- Юрий, Вы погорячились? Если в силу объективных причин правящая верхушка отказалась от социалистического пути развитя и 150ооо перебросилил на кап. рельсы,это не значит что, похороненная Вами, формация умерла. В мире более полутора милиардов весьма успешо продолжают следовать в похорненной Вами формации.

[Андреенко]

"В мире более полутора милиардов весьма успешо продолжают следовать в похорненной Вами формации. "(E)
Это где, на Марсе, в Тау - Ките ? * *китайская экономика развивается *в чисто капиталистической формации ... Разрешены все виды собственности , которые не могут не порождать классы... От китайского социализма давно остался только ярлык... Без внешних, в основном, северо - американских и европейских рынков сбыта *рынков , она вообще не может существовать...

[Андреенко]

"Юрий,дело в том что американскую депресию,голод в Германии и приход нацыстов, "голодомор" в ссср и т.д. *Происходило в одно время."(E) *За нацизм, голод, депрессию, репресии , *тоже следует отвечать .... Причём , здесь двойные стандарты ?

[Андреенко]

верно, на новом витке развития , в точном соответствии с марксистской спиралью вырос шведский "социализм", на *трагическом опыте российского руководства выросло рабочее движение в Европе.... Двигаться следует вперёд , а *не во времена Калигул.....

[Андреенко]

Для того , чтобы демократы перебродили в коммунистов , необходим катализатор в виде экспроприации экспроприаторов.... и кого же они будут экспроприирывать самих себя.....Вот, уж по истине *- " А судьи , кто ?"

[Аринин]

..китайская экономика развивается в чисто капиталистической формации... Разрешены все виды собственности.. ------------------------------------------------------------------------ А вот сэтого места ,в деталях,тёзка.

[Анчутка]

Юрий! А кто вас заставляет двигаться назад? Мы только и говорим,что стране нужен такой руководитель,как Сталин именно потому,чтобы двигаться вперед,а не ползти как черепаха. Сталин сумел сорганизовать страну,труд и вывести страну на уровень США,что очень не нравилось Западу,даже железный занавес устроили,чтобы не знали,какими темпами страна развивается,а потом Сталина обвинили в занавесе,что при Хрущеве не захотели открыть эту занавесь,а нашим что,наши и без Запада жили своей жизнью,чихать хотели на Запад,только уж очень некоторым бузитерам это не нравилось,да и разные Голоса включились,начали вещать,как хорошо на Западе,да вам не все рассказывают,а вот мне лично было далеко фиолетово,что там говорят,мне никто не мешал жить и очень хорошо и в душу никто не лез,учиться и работать никто не мешал.

[Андреенко]

"Юрий,разве в древнем Риме или в Греции не потерпела фиаско демократия ?"(E)
по моему , это уже было... Нет, древняя Греция , древний Дим *и др империи приходили в упадок , как раз на высоте чудовищной концентрации власти в одних руках... В том , числе и в России.... И будь на месте Николая 2 - го любой другой гений, самодержавие всё равно бы рухнуло, ибо политическая система *управления , тормозила рост развития производительных сил....

[On-Line]

За нацизм, голод, депрессию, репресии , *тоже следует отвечать .... Причём , здесь двойные стандарты?
При том Юрий, что видите и приписываете Вы подобные качества и моменты, как свойственные только одной политической системе и как исключение среди прочих...

[Андреенко]

"Мы только и говорим,что стране нужен такой руководитель,как Сталин именно потому,чтобы двигаться вперед,а не ползти как черепаха. Сталин сумел сорганизовать страну,труд и вывести страну на уровень США,что очень не нравилось Западу,даже железный занавес устроили,чтобы не знали,какими темпами страна развивается,"(E)
Так , в том то и дело , что такой не нужен.... Для поступательного развития капитализма в России, нужен не маг и факир, и тем более не диктатор, не красный директор.... Нужна нормальная парламентская демократия, *президентская республика , наподобие , американской или французской .... другие демократические институты , без лукавых ссылок на иные ( несуществующие) пути развития....

[Анчутка]

Так и будем тысячу лет ждать и топтаться на месте. С периода от Петра Первого болеесотни лет прошло,пока Сталин появился,вы знаете,Лерник,хотите вы или нет,но такогорода лидер в России буде,который выведет страну на новый виток и сделает страну уважаемой ,мощной,такие как вы,будете молча сидеть или сбежите подальше,не нужны будут гадящие на страну люди.

[Анчутка]

Простите,не Лерник,а Юрий Розенштейн.

[Андреенко]

"При том Юрий, что видите и приписываете Вы подобные качества и моменты, как свойственные только одной политической системе и как исключение среди прочих..."(E)
Ничего подобного.... просто развитие человечество в 20 веке уже проходило и национал - социализм, и большевистский социализм - оба завели человечество в непроходимые топи... и начинать пришлось , практически с нуля.... тогда , как капитализм сумел извлечь исторические уроки, даже из собственных заблуждений , ошибок , преступлений.... *Ведь, у него был механизм - рынок, тогда как у социализма только "человек с ружьём"....

[Андреенко]

Клара, ведите дискуссию в рамках приличий.... Ведь, неизвестно кто из нас нужнее стране.....

[Анчутка]

Видете ли,Юрий,я уже 37 лет работаю на благо Родины,все что имею,заработано своим трудом,подаяния ни у кого не просила,тем более у США,на Запад не загладывалась и на свою жизнь не жалуюсь,историю воспринимаю как свершившийся факт и ничего переделывать не собираюсь. Поэтому я для своей страны не лишняя,во все времена я с ней.

[Анчутка]

Видете ли,Юрий,я уже 37 лет работаю на благо Родины,все что имею,заработано своим трудом,подаяния ни у кого не просила,тем более у США,на Запад не загладывалась и на свою жизнь не жалуюсь,историю воспринимаю как свершившийся факт и ничего переделывать не собираюсь. Поэтому я для своей страны не лишняя,во все времена я с ней.

[Андреенко]

Ну и как будем взвешивать это самое Ваше и моё благо ?

[Андреенко]

В Европе и США я не знаю, я с их историей слабовато знаком.... В СССР однозначно коммунисты во главе со Сталиным.....

[Анчутка]

Вывернулся. А вот прежде,чем обвинять кого то,надо было бы историю мировую изучить,как и что было в других странах во время руководства Сталиным и что его заставило поступить именно так,а не иначе.Для того,чтобы судить кого то надо все стороны изучить найти мотив.

[Decadence]

Осподи! сто лет в эту тему не заходила...а разговор все тот же!...

[Адуев]

Поэтому я для своей страны не лишняя,во все времена я с ней.
-----------------------
Клара Петрейкина, у вас мания величия, может быть вы и нужны тов Сталину как расходный материал, но стране от вас один вред, беспокойная вы какая то, воду мутите, людям мирно жить не даете

[Андреенко]

Клара, это вы о чём? Я что кремлёвский советник, чтобы мировую историю назубок знать? Я думаю и вы её не знаете...Нет таких мотивов , чтобы людей голодом морить , а потом и не отвечать за это....Не умели *хозяйствовать , вот и голод потому, а погода она , ведь и прежде не всегда баловала...

[Анчутка]

Юрий! Многознаний не надо,чтобы узнать о великой депрессии в Америке,это вы даже в поисковике можете найти и почитать,и в это же время и в Европе прокатилась волна голода,за это все кто виноват? Что вы с маниакальным упорством хотите во всех возможных и невозможных грехах Сталина обвинить? Конечно вы понимаете,что он вам не сможет ответить,но так глумиться-здравомыслящие люди так не могут.

[Анчутка]

Дымбович,оскорбляя меня вы унижаетя себя. Я не с вами общалась,о нужности и не нужности не вам судить,если по вашему-если вы всем недовольны,то ни вам страна не нужна,ни вы ей не нужны.

[Андреенко]

"Что вы с маниакальным упорством хотите во всех возможных и невозможных грехах Сталина обвинить?"(E)
Ничего подобного, нет у меня никакого "маниакального упорства".... Это совсем не означает, что своих президентов , вождей , королей нужно только хвалить, чтобы они не делали.... Недальновидно, да и для страны опасно....

[Анчутка]

Юрий! А кто хвалит? Мы критикуем нашу власть,даже письма пишем,только вот воз и ныне там.

[Анчутка]

Да еще виноваты саботажники,которые прятали,в землю зарывли и просто сжигали зерно,ну уж за это не Сталин виноват,а вот кого поймали,тех засудили,только вот теперь потомки кричат,что они невинно репресированы,вот ведь как получается.Только то того,что они свою вину перекладывают на Сталина им легче не станет,перед судом БОЖЬИМ за вредительство пришлось отвечать.

[Андреенко]

Сосо, ответь мне только на один единственный вопрос - Капитализм работает по принципу Д - Т - *Д , государственный капитализм ( а именно он, с моей точки зрения был *был в СССР) тоже....Только, менее эффективно, потому ,что *личный интерес подменяет государственным ( фактически энтузиазмом масс) . Что эффективнее в долгосрочной перспективе?

[Decadence]

Аха...я написала президенту...ответ: Ваша информация принята к сведению! Аааффигеть! Ему пишут, что следущего землетрясения наши дома... уже пережившие шесть ощутимых землетрясений не переживут...а он: "принято к сведению"...

[Андреенко]

У Клара, ну к чему этот отживший , средневековый хлам- *зерно в землю, вредители , саботажники.... потомки,... Нет , у меня личных мотивов....Отец мой , военным был при Сталине, сделал , как сейчас говорят , "головокружительную карьеру". Был в Иране, комендантом советского *военно - транспортного управления в 1943 - 1945 гг.... *Но только экономика от этого развиваться быстрее не стала, скорость оборота капитала неуклонно замедлялась *и система пришла к своему логическому концу, потому что иначе и не могло быть, проживи Сталин , хоть десять тысяч лет.... вот и всё.....

[Андреенко]

Клара, вы врач , кажется.... вы не понимали, что советское здравоохранение безнадёжно отставало ... или нет ?

[Анчутка]

НЕт Юрий,вы не правы,проживи хоть пяток лет Сталин,всего этого,что сейчас происходит,не было бы.Хрущев со своими непомерными амбициями был плохим стратегом,да и практиком он был никаким,взять хотя бы кукурузные поля по всей стране,он и заложил развал страны,а уж тактиком никаким,стучать башмаком по столу в ООН и говорить: Мы еще покажем кузькину мать! Я помню,как в детстве стояли в очереди за кукурузным хлебом. Еще другая беда-обхаивать предыдущих руководителей страны-это было во все времена,еще при царях,это у России видимо история такая на роду написана.

[Андреенко]

Света , так было всегда.... Нужно не челобитные носить, а иметь право выбирать и быть выбранным не на словах , а на деле... Тогда и сдвинется воз.... Моя мать написала Сталину шесть писем - её не брали на фронт, т к миопия была высокой степени и года не хватало ( она 1924 г рожд.) ..... Да , был энтузиазм у масс ,как был в 1990 - 1991 гг у нашего поколения.... Но это недостаточно прочный фундамент....

[Анчутка]

Юрий! Я уже 37 лет работаю,но такого развала,как сейчас не было. Помню,как то американка пришла в нашу поликлинику,приболела(она была по работе у нас в городе),она была восхищена нашим обслуживанием,это было лет 25 назад,лет 20 назад обслуживала венгра,тоже был восхищен нашим медицинским обслуживанием,лечила и итальянца(у подруги муж),тоже остались самые теплые отзывы,до сих пор приветы передает.

[Андреенко]

"это у России видимо история такая на роду написана."(E)
Вот эта мысль и является в этой теме центральной.... Наглый , ничем не подтверждённый , *испытанный властью миф о её (власти ) незаменимости , непогрешимости из - за некоей народной самости.... Ложь , *гнилая на корню... * *Время для либеральной диктатуры упущено безвовратно, прибегни *в к люстрациям Ельцин в 1991 году, возможно и не захватили бы банки комсомольские и партийные *функционеры....Да , *и тогда сие в России не было возможным, в руководящей верхушке беспартийных не было....

[Андреенко]

А я Клара , когда в 1991 году сделал немцу укол неразовым шприцем, он на нашу бригаду , как на сумамшедших смотрел....

[Анчутка]

Юрий! Те,кто захватили власть,партийными были в кавычках,для отвода глаз,а настоящих партийных они легко выкинули,ибо изначально вокруг себя собрали продажных,а настоящие им не нужны были,а теперь всех под одну гребенку,настоящих и не настоящих помоями обливают. В чем виноваты мои родители,коммунисты,всю жизнь прожившие честно,прошедшие войну,ни копейки чужого не бравшие,никому не завидовавшие,ни на кого не доносившие,все,что имели,своим трудом достигшие,работали от зари и до зари(на работе и хозяйство имели),а вы всех оскорбляя помоями обливаете и еще хотите,что бы с вами соглашались,за своих предков вы заступаетесь,а почему вы думаете наших можно помоями облить?

[Анчутка]

У нас в то время уже были разовые шприцы,я работала цеховым терапевтом и предприятие полностью обеспечивало одноразовыми инструментами.

[Андреенко]

Клара , ваши утверждения , как бы помягче сказать.... Ваши слова являются измышлениями....Когда это я Ваших родителей
, чем либо поливал ? Приведите хотя бы один мой пост на эту " тему"...

[Shvartch]

Юрий, мне кажется вы делаете ошибку пытаясь связать Сталина и развал СССР. Это немного разные вещи.

[Андреенко]

А я думаю, что это звенья одной цепи, суть которой запредельно низкий оборот капитала, изначально заложенный в основание самой системы...

[Анчутка]

Юрий! Всяко оскорбляя коммунистов(коммуняки ит.д.),обливая грязью коммунистов(приравнивая приспособленцев и волков в овечей шкуре,в чьих руках сейчас власть),вы оскорбляете моих родителей как коммунистов,я горжусь своими родителями,от мозга до костей были честными и порядочными и этому же нас учили.

[Андреенко]

Клара , я нигде не писал "комуняки," мой отец , как и ваш был коммунистом ... и что из этого следует?Что коммунистическая идеология " единственно верная" ?

[Андреенко]

Прошу всё таки ответить на мой вопрос *- *двигателем капитализма является личная заинтересованность в результатах собственного труда ....Что движет социализмом?

[Анчутка]

Никто не говорит,что единственно верная,может и верная была,да только опорочили лжекоммунисты,сама идея была хорошей,а вот в жизнь до конца провести не сумели,многие мои пациенты говорят: Мы жили при коммунизме,только не сумели оценить. В СССР не давали нахаляву разбогатеть,основная масса жила не бедно и не очень богато,но сейчас то основная масса живет очень бедно и конца этому нет.

[Анчутка]

Юрий! Я всю жизнь работала и старалась заработать,никогда не отказывалась от дополнительной работы,в тоже время многие на ставку еле еле работали,соответственно у меня и пенсия сейчас приличная в отличии от тех,кто на ставку работал( у меня в два раза больше) и зарплата у меня больше(не ленюсь на аттестацию ходить-у меня высшая),некоторые всю жизнь проработали,а категориии нет. Вот кто мешает человеку зарабатывать? Только сам и сисиема тут ни причем.

[Андреенко]

"Значит,Юрий,НЭП заканчивается...?" (E)
Думаю, нет.... иное то несостоятельно.... *Думаю, общество усвоило опыт.... * Да , Клара , народ никогда не жил и не будет жить так , как при Леониде Брежневе..... Когда труба кормила всех, а работали в четверть силы.... Но , так не могло продолжаться вечно.... (Ну, *разве, *при коммунизме *или царствии небесном.... ) Как не крути, "а источником всех богатств является труд", по крайней мере на грешной земле....

[Shvartch]

Капитализм опирается на одни личностные качества, такие как жажда наживы, личностная (или эгоистическая) заинтресованность, желание приобрести наибольшее количество материальных благ (и не важно нужны они тебе или нет). Социализм опирается на другие качества. Щедрость, желание развития общества, обеспечение себя только необходимыми для жизни условиями.
К сожалению в людях преобладают первые качества.

[Андреенко]

"Тоже самое есть западный Капитализм."(E)
капитализм не может быть западным или восточным... никакой капиталист не заинтересован *делиться *прибылью *с рабочими... *Рабочие должны взять свою часть прибыли сами на основе социального партнёрства....Для этого то и нужны демократические свободы - *политический плюрализм, *свобода слова , собраний , печати, свободные *выборы.... *С государственным капитализмом бороться невозможно в принципе, он разваливается сам - изнутри, и это не происки врагов , а аксиома ...

[Андреенко]

Медицину здесь в пример ставить , конечно , не нужно, это совершенно отдельная и отнюдь не решающая статья ....
Ну , кто из вас не был на социалистическом производстве... ( обувной фабрике , например, где все склады были завалены обувью , которую никто никогда не покупал....)

[Андрущенко]

Думаю, нет.... иное то несостоятельно.... *Думаю, общество усвоило опыт.... * Да , Клара , народ никогда не жил и не будет жить так , как при Леониде Брежневе..... Когда труба кормила всех, а работали в четверть силы.... Но , так не могло продолжаться вечно.... (Ну, *разве, *при коммунизме *или царствии небесном.... ) Как не крути, "а источником всех богатств является труд", по крайней мере на грешной земле....(E)
Юрий , вы сейчас озвучили чтото несовсем созвучное своим привычным пост . Это чтото новое что оказывается Народ всетаки жил хорошо.хотя и засчет трубы *А что что Эмираты живут засчет такой же трубы это нормально
Какие *всетаки двойные стандарты.

[Андреенко]

в чём двойные ? Что эмираты социалистическая республика ?

[Андреенко]

"Не знаю как в долгосрочной перспективе какое развитие лудше я точно не хочу быть недокормленной собакой который всегда будет послушным хозяину."(E)
СЕГОДНЯ С *УТРА ИДЁТ ДОЖДЬ, А Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ОН ШЁЛ, НО ОТ МЕНЯ ЭТО НИКАК НЕ ЗАВИСИТ....

[Андреенко]

На Станции Скорой помощи, где я проработал 25 лет за 25 лет дали две квартиры, а коллектив более 500 человек....Что делать бездомному при социализме ?

[Адуев]

А кокаво безработному, детям из бедных семей,которые не смогут получить норм.образование,заниматся спортом, или не дай бог заболеют...
-------------------------
А кто вам сказал, что дети из бедных семей не могут получить хорм. образование, заниматься спортом и болеть? Все это пропаганда в лучших традициях Страны Советов

[Андрущенко]

Так вот и я отом , что простой роботяга раньше не переживал за работу и ненравилось в одном предприятии шёл на другое
а сейчас лиди вешаются из-за того что работу теряют *и это в благополучной Германии

[Андрущенко]

в чём двойные ? Что эмираты социалистическая республика ? (E) *Нет Не Социалистическая и даже не республика
Но вот живет засчет недр и в ус не дует а вот России этого нельзя *её за это осуждать надо .

[Андреенко]

Александр Кауц, почему же в благополучной Германии не голосуют за коммунистов, может быть потому , что понимают , что тут же перестанут быть благополучными?

[Андреенко]

"Нет Не Социалистическая и даже не республика
Но вот живет засчет недр и в ус не дует а вот России этого нельзя *её за это осуждать надо ."(E)
Конечно, только страны третьего мира бездумно разоряют свои недра.... Хочется думать, что Россия ещё во втором....

[Андреенко]

"Нет Не Социалистическая и даже не республика
Но вот живет засчет недр и в ус не дует а вот России этого нельзя *её за это осуждать надо ."(E)
Конечно, только страны третьего мира бездумно разоряют свои недра.... Хочется думать, что Россия ещё во втором.... ( извините , если снова будет двойной пост . Кэмп глючит...

[Адуев]

Добрыня Никитич, а почему советские спортцмены превосходили западных ?
-------------------------
Да, превосходили западных, но не всегда, не везде ,не во всем и это не зависело от строя какой был в стране

[Андрущенко]

Юра Это очень просто обяснить не имея *резервов земных приходится думать головой и работать а политизировать это прирегатива *безработных и националистов. И нам что негащли себя сдесь потому как нам светит ьолько труд низкооплачиваемый и только возможно дети или внуки станут равноправными гражданами

[Андрущенко]

Конечно, только страны третьего мира бездумно разоряют свои недра.... Хочется думать(E) Вот это вы меня Друг мой точно доканали Змираты стали страной 3 мира *науровне с Африканцами:-D

[Андреенко]

У каждой системы есть плюсы и минусы, но сравните качество жизни - продлжительность , медицинское обеспечение , уровень образования и быстро сосчитаете сами , что лучше....

[Андреенко]

"Юрий, а кому пренадлежали дома которые строили в ссср ? Что то я тогда бомжей не наблюдал. В европе и сша может тоже не было ?" (E)
Государству, а сейчас гражданам.... Можно , например , продать жильё в одном городе и переехав в другой купить там.... В Европе и Америке не знаю, не был, а вот в СССР были.... Я их лично по спец приёмникам развозил....

[Андрущенко]

А что там считать? Если я Живя в Казахстане и при сложном переломе руки у жины поехал без всякого блата в Курган к елизарову *Пусть меня принял не он но его же врач поехал сомной и всю операцию провел в нашей местной клинике вот вам один пример из тысячи *сейчас такое возможно да же при деньгах ?

[Андреенко]

."И нам что негащли себя сдесь потому как нам светит ьолько т"руд низкооплачиваемый и только возможно дети или внуки станут равноправными гражданами" (E)
Люди везде по разному устраивают свои дела и в Америке и в Израиле.... Никто из моих друзей не вернулся в Россию из Германии...

[Андреенко]

Кауц, не лги себе сам, что что а медицину я знаю...
Травматология *и ортопедия в Германии на голову выше , чем в Кургане и *Москве.

[Антрохин]

Может всё таки дело не только в качестве, а в доступности?
В магазинах, вон, теперь, есть что животу угодно, а я всё американские окорочка на базе покупаю...

[Андреенко]

к нынешней жизни масса претензий , но социальные гарантии инвалидам , ветеранам предоставляются в полном объёме , контроль за этим более строгий , чем в СССР. и на пенсию в эти же годы выходят, что и тогда...А вот кардиохирургии в Северной Осетии тогда не было...И в Махачкале , тоже....

[Антрохин]

В семнадцать лет я знал, как дальше сложится моя жизнь. и был уверен в будущем. Работал на шахте, учился на вечерке в технаре, знал, что после него и приобретённого слесарного опыта, стану механиком, а там и институт, инженерство, постепенное повышение до кабинетного работника. Жизнь была расписана. Возможно , что для кого то это скучно, но сравнивая, то, что было со мной в перестройку и дать право выбора, я предпочёл бы уверенную скуку, чем психоз безработицы, неуверенности в завтрашнем дне и .... чувства полной своей некчёмности в современном мире...

[Андреенко]

Сосо в СССР я был молод, но ведь, с этим тоже ничего не поделаешь.... Нужно самим строить *новую жизнь , а не кивать на прошлое....

[Антрохин]

к нынешней жизни масса претензий , но социальные гарантии инвалидам , ветеранам предоставляются в полном объёме , контроль за этим более строгий , чем в СССР.
--------------------------------------------------------------------------
Ой ли? Совершенно не согласен и у меня сотня примеров.

[Андреенко]

Так нужно создавать профсоюзы, общественные организации, партии, а тут стоит произнести слово демократия , и тебя за это тут же запишут в разряд врагов ....

[Антрохин]

Так нужно создавать профсоюзы, общественные организации, партии, а тут стоит произнести слово демократия , и тебя за это тут же запишут в разряд врагов .
----------------------------------------------------------------------------
О каком профсоюзе может идти речь, когда нас всех на цепь посадили. Над всеми висит одно слово - УВОЛЬНЕНИЕ. Ссылки всегда имеются, в МВД - реформа, вякнул лишнее - сокращён, на шахтах - кризис, заикнись, что зарплату уж лет пять не повышали, уволять мигом. И возможностей у мегакорпораций тьма. Именно за ними власть, государство и сотни адвокатов, а за человеком кто?

[Анисимов]

А кто вам сказал, что дети из бедных семей не могут получить хорм. образование, заниматься спортом и болеть? Все это пропаганда в лучших традициях Страны Советов
Добрыня мне очень интересно а Вы знаете что в новой России которую всячески пытаетесь представить лучше чем СССР уже в почти принят закон о платном среднем образовании и как Вы собираетесь учить своих детей или внуков если надо ежемесячно платить 6000 рублей?

[No Stress]

Андрей,это ты ничего путнего не оставишь истории ,разве только кучу навозу до первого дождя,видно это тебе и не дает покоя.А Сталин оставил СЛЕД на тысячелетия!!!И не нам ,пигмеям ,гадить на память ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ!!!(БЕЗ ПАФОСА) -Александер Шалыгин, Вы все как плохая сварливая *жена все изьян какой изыскиваете(H) , да все у меня хорошо! дом построил, дерево посадил, детей наплодил, и *все не по одному разу(H) все осезаемо - можно придти пощупать. ... какой уж тут пафос, * старуха Хапокляк, из детского мультика *тоже мечтала о славе и следе в истории
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
Поэтому я всем и каждому советую
Всё делать точно так,
Как делает старуха по кличке Шапокляк.

- наверное тоже в детстве *прохожим *пустые кошельки * подбрасывали ? :-D и зачем педиков вспомнили*-) *жить по максимуму это не смена ориентации -какая-то подозрительная путаница(dt)

[Андреенко]

а зачем нам перенимать худшие образцы? Противоречия между трудом и капиталом в системе частногосударственного китайского капитализма огромные , наёмные рабочие нещадно эксплуатируются и корпорацими *и государством, условия для коррупции в условиях однопартийного закрытого общества идеальные... Не нужно думать , что показательными расстрелами можно справиться с этой заразой....Да , китайская экономика *растёт в том числе и за счёт централизации капитала.... который храниться в сейфах американских банков.... Думаю, нам куда ближе европейская модель развития ....

[Андреенко]

Конечно , проще дождаться справедливого барина , который махнёт волшебной палочкой и возраст пенсионный понизит и платное образование и мед . обслуживание сделает легко доступным...... Не верю! Показательными расстрелами можно только на очень короткое время *закрыть людям рты и глаза, решить ни одну социальную *задачу таким образом нельзя....

[Адуев]

почти принят закон о платном среднем образовании и как Вы собираетесь учить своих детей или внуков если надо ежемесячно платить 6000 рублей?
--------------
А что, 6 тысяч уже проблемно вкладывать в своего ребенка? Полистайте темы, многие имеют по 2-3 квартиры, вкладывают деньги в недвижимость. Так не лучше ли вложить в образование своего дитя, к вам же сторицей вернется

[Антрохин]

Дело не в самих расстрелах, а в осознании неизбежности наказания за содеянное преступление.

[Андреенко]

Миллиция и врачи не имеют права на забастовку .... и это правильно.... Со всей ответственностью это говорю ( сам был пред. стачкома в 90 - е ) . * *Миллицию и скорую помощь обюязано содержать государство , присвоив статус государственных служащих *и обеспечив соответствующее *соц. гарантии .... Иначе, никакого государства вообще не будет, не зависимо от общественно - экономической формации... *остальные , *обязаны бороться за свои права, если достойны свободы.....

[Антрохин]

Добрыня, давай посчитаем. Два ребёнка 12 000 рэ + спорт. секция *2000 рэ + медицина тож платно + *кварплата 8000 рэ + ну там пожрать одеть грызунов, не дай бог ещё мороженное захотят, а то и игрушку... Это сколькож я получать должен? Лучше уж их как Му-Му сразу с кирпичём в воду... Или самому... Ты гонишь Добрыня, просто гонишь... На кой хер тады налоги платим? Армии нет, медицины нет, образования нет...

[Андреенко]

"а в осознании неизбежности наказания за содеянное преступление."(E)
Андрей, тебе ли не знать , что " осознание неизбежности наказания *за содеяное преступление" не для всех , и есть змеиное жало коррупции....

[Антрохин]

Безработица глобальная проблема, мне кажется она и разрушит общество. Луддиты были правы, разрушая машины. На смену десяти работникам приходит один автомат. Но жизнь в итоге не улучшается. Почему? Корпорациям не нужны свободные работники, им нужны рабы. Корпорации становятся глобальными, и их интересы выходят далеко за рамки одной прибыли. Им нужна власть, и как следствие, контроль над ресурсами.

[Анисимов]

Добрыня Никитич * Вы первый житель России который одобрил введение платного среднего образования. Проймите мои поздравления! Но уважаемый *Добрыня сколько процентов населения Россиян может себе позволить учить своего ребёнка в 10-11 классе если у большинства работающих доход не более 10000 рублей. Не надо забывать о ближайшем переходе на 100% оплату ЖКХ и медицины которая в скором времени станет только платная!
Вот ссылка на недовольных платным образованием.
http://deti.mail.ru/roditeljam/newsvideopoluplatnymi

[Антрохин]

И всёже Юрий, Вы осознаёте, что жало сией коррупции, на самом верху, но выступаете против бунта. Как Вас понимать?

[No Stress]

Андрей Сокур - странно рассуждаете, спрашиваете кто защитит человека и одновременно против общественных образований типа профсоюзов .. я кстати шучу *со своими тружениками так *- у нас профсоюзов нет, будете работать .. и дальше по ситуации,... а потом про расстрелы-наказание должно быть не только неотвратимым но и справедливым не мне кажется вам обьяснять -должны такое преподавать в школе УВД , запуганный человек совсем не того, скажем так качества, чем осознавший и расскаевшийся - запуганный в любой момент, при определенных обстоятельствах, может совершить тоже или такое же преступление, как и расстреленный а расскаевшийся никогда - блин ну неужели разница не ясна:-( ...то что китайцы расстреливают, *они *сами *пороховую *бочку *готовят, как только режим ослабнет тогда *рванет -начнется буза

[Адуев]

Ты гонишь Добрыня, просто гонишь... На кой хер тады налоги платим? -
---------------------
А вы не вешайте на меня всех собак, в конце концов это не я придумал, а то, что выросло благосостояние народа,так это невооруженным глазом видно,вы платите кредит за машину, за квартиру, так почему за ребенка не хотите? Ваша задача какая? Заработать,обеспечить семью, задача государства заставить вас не только зарабатывать,но и работать

[Андреенко]

"Юрий,а как боротся с безработицей ? Ведь не будет безработицы то и капитализма не будет. Какая та часть людей обречены." *(E)
Нет, конечно, во всех развитых демократиях общество содержит безработных за счёт собираемых налогов , ренты и т д .
Скрытая безработица при *административно - командной системе не менее опасна... * В любом случае, администрирование в производственной сфере по существу есть нарушение экономических законов , чреватое *понижением скорости оборота капитала , а значит нарастающим отставанием , вплоть до полной его остановки....

[Андреенко]

"И всёже Юрий, Вы осознаёте, что жало сией коррупции, на самом верху, но выступаете против бунта. Как Вас понимать?"(E) *
А что решит бунт ? поставим нового вождя? А если он окажется не святым , опять бунт ? *Демократические институты власти , свобода слова , политический плюрализм, реальная выборность и чёткий механизм контроля за властью , предусматривающий бескровный механизм её реального отстранения ... а так , будем бесконечно друг на друга показывать - "воры , ревизионисты , зерно запрятали и т д ...."

[Антрохин]

Я не писал, что против профсоюзов, я писал, что сейчас профсоюз это фантастика или фон для отмазки.
--------------------------------------------------------------------
На счёт неотвратимости наказания. На прошлой неделе возбудил уголовное дело. Молодые ублюдки, дети богатеньких родителей,скучая, *разъезжали на Крузаке *по городу и били прохожим морды. И не один месяц... Все закрывали глаза, упрекали... Пока те не убили...

[Антрохин]

Мирный путь это ложь для собственного успокоения, вор никогда не отдаст награбленное *добровольно...

[No Stress]

на самом деле моя работа с развлечением детей, такого насмотришся, нет культуры платить за детей ( впрочем как и многого другого) родителям проще проиграть в игровые автоматы или как сегодня был случай на детском дне рождении, на *ресторан родителям деньги есть а на ребенка по минимуму

[Анисимов]

Юрий Вы вроде взрослый человек, а продолжаете верить в сказки. Ну кто откажется от власти которая позволяет находится в первых рядах у кормушки (в любой стране). А выборы про которые Вы пишите чуть ли не в каждом посте да нет такой страны в мире где действительно проходят демократические выборы. Везде побеждает тот за кого больше заплатили, в смысле больше потратили денег на агитацию и на компромат соперников! Отсюда следует, что выбранный глава государства естественно будет отрабатывать потраченные деньги на его избрание!!!!

[Андреенко]

"Мирный путь это ложь для собственного успокоения, вор никогда не отдаст награбленное *добровольно..."(E)
Конечно *не отдаст, *если государство его крыша.... а вот если( в условиях *недекоративного, а реального политического плюрализма) оно не сможет ею быть, то отдаст в любом случае , всё равно добровольно или нет...

[No Stress]

... в провициях как в 90х...

[Андрущенко]

Это самая большая Глупасть сделать начальное образование платным
Тогда каждая мать что оплатила учебу своему сыну имеет право потребовать возврат денег когда её сына призовут на службу в армию. уж если все платное то и за службу должны родители получить какуюто компенсацию . Ох сколько безграмотных придет в армию и это на год службы *Представляю специалиста ни читать ни писать а компьютер на английском *вот где хохма в ПВО

[Андреенко]

"да нет такой страны в мире где действительно проходят демократические выборы. Везде побеждает тот за кого больше заплатили, в смысле больше потратили денег на агитацию и на компромат соперников!" (E) * Вот противоречия между теми, кто платит деньги за выборы кандидатов и есть действенный способ борьбы с коррупцией.... другого эффективного средства я не знаю....

[Андрущенко]

Юра это где такое государство где правит Демократия ! ну пожалуйсто хотябы одно и вообще что такое демократия?

[No Stress]

Сергей Луценко - не читайте советских газет, демократия это например когда все страны Европы обьединяются в одну и их БЮРОКРАТИЯ ОТДАЕТ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ в общий котел, в ЕС больше не будет войн и границ

[Анисимов]

Юрий Вы читаете. Свои посты?
Вот противоречия между теми, кто платит деньги за выборы кандидатов и есть действенный способ борьбы с коррупцией
Как интересно будет бороться с коррупцией коррупционер?

[Андреенко]

"... в провициях как в 90х..."(E)
Это тоже к вопросу о выборах.... региональную власть назначают в центре и только центру , она соответственно подотчётна, не думаю, что это лучший вариант для Северного Кавказа . Конечно , с назначенными договариваться проще, сепаратистских тенденций меньше( на поверхности водоёма) , а в глубинах противоречия только зреют и накапливаются ....

[Андреенко]

"Как интересно будет бороться с коррупцией коррупционер?"(E) *конкурент будет бороться с конкурентом, а вот если все они будут сидеть в одной лодке , то никак.....

[Анисимов]

Андрей Панов!!! Не читайте особенно на ночь речей Новодворской Чубайса и прочих
Тогда может в поездке за границу Москвы (я знаю где находится Балашиха) *Вы уведете как живут простые граждане России а не только Москвичи.

[Андреенко]

Александр, мне трудно *согласиться с Соросом.... Легче или труднее будет государству *не знаю.... но *электорату точно будет проще отстаивать свои права.... Например , избранные электоратом тысячу раз подумают сделать образование *доступным или платным, понизить налоги или повысить... привести к власти коммунистов , например, или отстранить их от власти.... Да , ракеты , конечно , труднее будет строить.....

[Андреенко]

"Вроде Берлускони пречастен к корупции."(E)
Вот и я не знаю.... Но, вопрос то поставили....
А Путин и Медведев причастны ? Вопрос , не ставится....

[Андреенко]

а это потому , что кремлём тоже назначенный правит....
Но , по - видимому , большинству это нравится....

[Андреенко]

Коррупция есть везде....и в той или иной форме была всегда, но уровни разные...Ну, кто у нас не знает, что каждый гаишник *обязан "сдавать план..." Зато , "назначенных *коррупционерами" *величают оборотнями в погонах и по пол года по телевизору показывают....

[Андреенко]

Если мне память не изменяет РО ДЭ У , кажется угодил за решотку за 10 тысяч долларов....

[Андреенко]

"Юрий, даже если поставить вопрос причастны ли Путин и Медведьев если они причастны...то что изменится ? *Здесь тоже демократию пытаются построить."(E)
Ничего не измениться *- это и есть "суверенная демократия"

[Андреенко]

подлинная демократия - это не пирамида, для неё не надо выпиливать гигантские блоки в скальных породах , привозить *их издалека.. Это нам пытаются рассказывать басню о сложностях и превратностях такого строительства, небольшом опыте *парламентаризма.... так строят "управляемые *демократии", * к демократиям никакого отношения не имеющие.... *Демократия сама по себе не обогреет и не накормит.... как здесь не согласиться с Соросом... Но она обеспечит *выбор, может быть ошибочный , но твой... За него будешь отвечать и ты и твой избранник....Если ошибся , сможешь исправить ошибку *в следующий раз....Как это сделали в Болгарии, Молдове , Украине....Российский многомиллионный народ тоже сумеет сделать выбор, если , конечно , у него будет такая возможность....

[Бестолочь]

Социализм,согласен,единственно правильное направление

[Андреенко]

только у социал-демократической партии есть шансы, коммунистов всё ещё побаиваются, демократические партии правого толка скомпроментированы.... А всё *- таки , попытаюсь сделать прогноз , *сегодя победят едроссы, народ устал....

[No Stress]

Сорос явно в теме*-)

[Анчутка]

Юрий! То,что вы пишете о демократии-это утопия. Никогда люди не были равными и с равными возможностями,даже если взять по уровню образования,по возможности избираться,гипотетически-да,но только гипотетичечски,нет никакой демократии,и не было ее никогда,всегда народ использовали и используют,кто больше задурманит,тот и выигрывет. Да,демократия все таки была в первобытно общинном строе,да и то был вождь,который определял,что и как делать,все это больше из инстинктов складывалось,а вот когда появились деньги,то миром стали править деньги и золото,а никакая не демократия,демократия такой же мираж,как и коммунизм.Слишком много людей,желающих построить свое благополучие за чужой счет,так же и стран,желающих свое благополучие страны построить за чужой счет,отсюда войны,распри и производство оружия и еепродажа. Мечтать не вредно,но демократия-это блеф.

[Анчутка]

Юрий! То,что вы пишете о демократии-это утопия. Никогда люди не были равными и с равными возможностями,даже если взять по уровню образования,по возможности избираться,гипотетически-да,но только гипотетичечски,нет никакой демократии,и не было ее никогда,всегда народ использовали и используют,кто больше задурманит,тот и выигрывет. Да,демократия все таки была в первобытно общинном строе,да и то был вождь,который определял,что и как делать,все это больше из инстинктов складывалось,а вот когда появились деньги,то миром стали править деньги и золото,а никакая не демократия,демократия такой же мираж,как и коммунизм.Слишком много людей,желающих построить свое благополучие за чужой счет,так же и стран,желающих свое благополучие страны построить за чужой счет,отсюда войны,распри и производство оружия и еепродажа. Мечтать не вредно,но демократия-это блеф.

[No Stress]

видимо *бытие определяет сознание:-( *уж не знаю в каком таком гнусном быдлятнике * живете, вокруг меня например, и свободные, умные, самостоятельные люди имеются, сами свою жизнь *творят сами *за все *и *расплачиваются .. * живите как хотите, зачем всех по своему уровню, по своей мерке *мерить? и обзываться(H) главное, ... нехорошо получается, нам не надо, ничего не хотим за нас волшебник придет и все сделает, и другим не даете - как сабака на сене -сама не ест и другим не дает

[No Stress]

навеяло:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
.................
Новый Год к нам мчится,
Скоро все случится,
Сбудется что снится,
Что опять нас обманут, ничего не дадут.
Ждать уже недолго,
Скоро будет елка.
Только мало толка,
Если Дед Мороза дети хором не позовут.
Ну а теперь все вместе
Давайте позовем Деда Мороза!
Нет, вам надо кричать очень дружно! Три-четыре!
- сталин сталин сталин сталин сталин!
Еще!
- сталин сталин сталин сталин сталин!

[No Stress]

я вообше не понимаю сути вопроса? я обьективный выбор делаю каждый день и не по одному разу бывает, так как работаю с людими и от моего выбора *в моей жизни зависит очень многое. *. Не вижу никаких различий между моим повседневным бытом или например гос.выборами. такие же люди такие же интересы -мои собственные., И критерии одни и теже -репутация, способности. Я исполнителей выбираю, Мне вождь не нужен, кроме меня самого лучше мне никто не *сделает,а *тот кто думает что есть кто-то на земле , кто для его персоны *будет старатся лучше чем *он сам -очевидный глупец!

[Андреенко]

а разве кто ни будь здесь утверждал, что демократия = царство небесное ? Или , что отдельный человек , или целый народ не может ошибаться...Я только написал, что это будет твой выбор, (ошибочный или удачный , другое дело...). *В любом случае - человек отличается от животных лишь свободой выбора, *а точнее * большим *диапазоном выбора... равно , народ , тогда остаётся народом, когда у него есть право на волеизъявление.... Стая , предпочитает вожака....

[No Stress]

Александру Савченко - знаю *очень даже знаю:-( . кому многое дано многое и спросится -известное дело, только простакам, не при делах , кажется что все с неба падает, *смотрел это релятивизм - нет это не мое, человек мера всех вещей это скорее к сталинистам, убежден что коллективный эгоизм сильнее (пакоснее) индивидуального так как *полностью отрицает интересы соседа, например.

[Андреенко]

тем, кто привык к индивидуальной ответственности не нужны ни вожди, ни выдаваемые *ими *индульгенции.

[Авиловичев]

Когда-то Мао Цзедун сказал Хрущеву :"СССР * имеет 2 меча. которыми он борется против империализма - один меч- это Ленин. второй - Сталин. Разоблачая Сталина. вы отдаете этот меч вашим врагам *и они этим мечом будут убивать вас."
Не пора ли открыть тему о Мао Цзедуне, как о человеке высоко оценившем Сталина и бывшего успешным руководителем Китая, для того времени ?

[Авиловичев]

Александр, а когда была выпущена эта книга и какую личную позицию, занял в ней автор ?

[Аринкин]

Тема пошла по всем СССР. Сравнения социализма(партийного) с капитализмом западным. Про Сталина опять ни чего...
Как будто в отпуске и не был...

[Андреенко]

"до такой степени тут очевидна демагогия, да я думаю Вы это и сами понимаете- только пишете ерунду по инерции-"(E)
Ваше слова вам по принципу бумеранга.... ваша альтернатива демократии , диктатура ? Но , это старо , как мир, *читай те *ваши же слова выше...

[Андреенко]

а вы что ни будь предложите....Кроме ожидания мессии в тоге справедливого барина, который " приедет ( с Марса, *очевидно) и рассудит....

[Андреенко]

Ну, вот от вас лично , я всё - таки *ничего не услышал....Мою скромную личность, вы переоцениваете ...

[Андреенко]

"Юрий а морду уже показали додики, я насчет Сталина- вот по В говорят что мол неоднозначная фигура.."(E)
а почему неоднозначная.... Очень даже цельная личность... типичный представитель ВКП ( б) ...

[Андреенко]

Жаль, Игорь ушёл...опять какая то завеса , тайна , интриги , заговоры....А на самом то деле всё просто ... альтернативы, даже не лучшей форме народовластия нет....

[Авиловичев]

И не надо искать подвоха в честных людях
Александр, с чего вы взяли ? Я так подстраховался, а эту книгу не читал. Не попадалась.

[Авиловичев]

Александр, спасибо. Почитаю. Заранее благодарен.

[Аринкин]

типичный представитель ВКП ( б) ...
Опишите, по подробнее, что за типы такие, типичные... А не типичные это какие? А тёзка, а то пока одни слова...без конкретики

[No Stress]

Александру Савченко. кто сейчас хозяин жизни? - -делай свою работу хорошо и требуй достойную оплату и тогда никаких хозяинов не будет:-( *я так мыслю,

[Анисимов]

делай свою работу хорошо и требуй достойную оплату и тогда…
Наверняка вылетишь за ворота предприятия!

[Анчутка]

Жить в обществе и быть вне общества-невозможно,это к тому,что индивидуальный труд,развивать индивидуальный труд без соблюдения законов общества невозможно,невозможно его развивать и без изучения потребностей общества(даше если и на горшках будешь специализироваться),мобильность,возможность перестраиваться на потребности общества вне общества невозможна,индивидуальна лишь идея,а воплощение идеи без общества невозможна.Это все адресовано Юрию Розенштейну.

[Анчутка]

СКОРО ДЕНЬ ПОБЕДЫ,
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПОБЕДА!
ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЯ!
ВИВАТ РОССИЯ!
УРА! УРА! УРА!

[Андреенко]

"вне общества невозможна,индивидуальна лишь идея,а воплощение идеи без общества невозможна.Это все адресовано Юрию Розенштейну."(E)
Верно, не общества невозможно воплощение идеи.... поэтому нельзя путать общество с толпой....

[Андреенко]

"типичный представитель ВКП ( б) ...
Опишите, по подробнее, что за типы такие, типичные..."(E)
материалист, марксист , воинствующий атеист, нетерпимый к любой другой идеологии, кроме "единственно верной", более того , преданный ей фанатично.... *отсюда и беды.... ( можно продолжить.....)

[Андреенко]

"Да какая к херу диктатура? Как Вы достали все- А СЕЙЧАС ЧТО? ДИКТАТУРА ДЕНЕГ? ЦЕНЗУРА ПРИБЫЛИ? ИДИОТ В КВАДРАТЕ ВЫ УЖ МЕНЯ ИЗВИНИТЕ,НО ДО БЛЕВОТИНЫ УЖЕ ДОСТАЛИ ВАШИ ДОГМАТЫ ТУПОРЫЛЫЕ.."(E)
а сейчас, уважаемый, *то что есть... но стрелка ( убеждён ) наверняка качнётся в сторону демократических и либеральных преобразований, поскольку, другого пути нет, ну, не идти же по пути " вечно вчерашних...."

[Анисимов]

Юрий Вы нарисовали свой тип?
материалист, марксист, воинствующий атеист, нетерпимый к любой другой идеологии, кроме "единственно верной", более того, преданный ей фанатично.... *отсюда и беды.... ( можно продолжить.....)

[Андреенко]

Нет не свой , большевистский.....С каким из моих определений Вы не согласны ?

[Анисимов]

А какое определение к Вам не подходит?

[Андреенко]

я *не расстреливал представителей других классов, не боролся с ними, не экспроприировал у них собственность ; *не рузрушал церкви , мечети , синагоги *и т д , никогда не призывал к борьбе с ними, будучи скорее атеистом , чем агностиком, никогда не допускал и мысли, что *любой другой человек не разделяющий моих взглядов *не может их высказать.... *Я никогда не понимал , как *можно *объявить идеологию господствующей, а *единственную партию правящей, Я никогда не разделял взглядов Маркса - Ленина - Сталина, понимая к чему приводят нежизнеспособные *утопии

[Евлашкин]

Юрий,так вы в то время и не жили...

[Анисимов]

Я никогда не разделял взглядов Маркса - Ленина - Сталина, понимая к чему приводят нежизнеспособные *утопии.Значит, Юрий пришло наконец то Ваше долгожданное время когда в стране много партий, любой может высказать своё мнение
к оппоненту даже в нецензурной форме, отсутствие какой либо идеологии государства! Только нужна ли нам такая реальность? И о Марксе как не странно все что он писал происходит в наше время. Странно почему Вы забыли написать что являетесь противником природных катаклизмов, ведь они тоже против человека!!!!!!

[Андреенко]

"Вы забыли написать что являетесь противником природных катаклизмов, ведь они тоже против человека!!!!!!"(E)
Я то да, а вот эти....
в течение нескольких дней после чернобыльской аварии *законные наследники режима не эвакуировали население из зоны аварии....

[Андреенко]

"Юрий,так вы в то время и не жили..." (E)
А , Вы ?

[Андрущенко]

А капитализм Это *потвоему панацея? *А много партийность это ничто иное как еще большее количество народа сидят на шее налогоплательщиков *и чем их больше тем больше средств на их содержание требуется

[Евлашкин]

Так я и не заявляю,что мол я не то мол и ни это...
Судьбишка крутанет и расстреляешь и экспроприируешь...

[Бентли]

Да, то дело посты Квуца -обхохочешься. Не понимает в чем разница между добычей нефти в Кувейте и России. И много партий для него-это всего лишь те, кто на шее сидит. *Между тем от Коммунистической партии сбежал в демократическую Германию, когда та перестала быть социалистической. Не скучно-это точно....(md)

[Бентли]

Извините, товарища Кауца.

[Андрущенко]

Ирина я Так вам Благодарен что вы за меня просите прощение . СПАСИБО !НО если я оскарбил адыкватного человека *я сам без проблем принису свои извинения . Чтоже касается Вашего саргазма по поводу моего переезда в Германию *стоит ли вам обяснять вы всеравно не поймете *Я уже говорил что и при Советском режиме небыл проституткой и не менял своей Национальной приеадлежности , И не единыхды страдал от этого но то было всего лишь проблеммы карерного роста . Сдесь же я Немец по паспорту а вот всеравно derr Russe-и даже в таких местах как суд .

[Андрущенко]

Теперь Викторовна ! в отношении Нефти *в Эмиратах *я действительно не понимаю Разесните *почему тем можно добывать и выращивать мировых терористов *а России нет
Навердное потому что там задействована Америка в разработке а вы преданный гражданин своего государства .

[Андреенко]

"какой у Вас мысленный процесс происходит в голове? Как человек думает сидя вечером возле компа?"(E)
Интересно ? Сообщаю - *думаю, о том , что не смотря на тяжелейшие промахи и провалы в экономике, в политическом смысле , нынешняя власть *одержала *безоговорочную победу, полностью нейтрализовала оппозицию (как левую, так и правую) , *перехватив у неё и социальные и *вменяемые *патриотические лозунги , разгромив "непримиримую" организационно и, подкупив ( за дёшево) оппозицию формальную. В результате *нет ни классовой борьбы , ни социального партнёрства, вообще ничего нет..... Есть только декоративная иммитация ложного ( нацпатовского ) следа, у которого , как у пана *Атамана Грициана Таврического, *нет ни программы , ни золотого запаса..... *А, вы , говорите , "марксизм"..... Впрочем, может быть, так и надо бороться с политическими оппонентами для "стабильности и поступательного роста". Хотя , с моей личной точки зрения , слишком уж, *цинично...

[Аринкин]

материалист, марксист , воинствующий атеист, нетерпимый к любой другой идеологии, кроме "единственно верной", более того , преданный ей фанатично.... *отсюда и беды.... ( можно продолжить.....)
Ну это описания Кагановича или Ярославского. К Сталину не подходит, воинствующйи аттеист не будет разрешать РПЦ...
Да и не был Сталин фанатичным марксистом, он прямо сказал, что стоит на пути творческого марксизма...

[Аринкин]

Тёзка у вас каша в голове. И так по пунктам:
я *не расстреливал представителей других классов,
И Сталин не расстреливал. Бышие кулаки--это не класс, равно как и рецедевисты.
не боролся с ними,
А что Сталин боролся с дворянином Шапошниковым и сыном священика Василевским?
не экспроприировал у них собственность
Заменим экспорпритацию на национализацию. Ну, а жалеть, иностранцев, думаю не стоит.
; *не рузрушал церкви , мечети , синагоги
Хоть одну церковь назовите, которую Сталин разрушил? Заявления о сохранении памятников культуры Сталина привести?

[Аринкин]

и т д , никогда не призывал к борьбе с ними, будучи скорее атеистом ,
По моему до 1935 года был призыв борьбы с капитализмом, но только идеологический. Сталин взял курс на строительство соц. в отдельно взятой стране.
чем агностиком, никогда не допускал и мысли, что *любой другой человек не разделяющий моих взглядов *не может их высказать....
Высказывались при Сталине, только конкретика нужна, а не вводу в ступе молоть.
Я никогда не понимал , как *можно *объявить идеологию господствующей, а *единственную партию правящей,
Юрий, не было правящей партии при Сталине, не путайте с более поздними временами.
Я никогда не разделял взглядов Маркса - Ленина - Сталина, понимая к чему приводят нежизнеспособные *утопии
Это нежизнеспособная утопия почему разбила всю Гитлеровскую Европу.

[Андреенко]

"Тёзка у вас каша в голове"(E)
Ваши слова Вам по принципу бумеранга.... О "любви" Кобы к верующим я уже писал неоднократно ...., к помещикам и капиталистам тоже.... *К свободе слова ( вообще , без комментариев, *- ибо все большевики *никогда так вопрос не ставили, а если что то там и говорили о демократии, то лишь о внутрипартийной....) . И Нравиться Вам или нет - факт большевистских , в том числе сталинских репрессий *доказан неопровержимо....) . Гитлера разбил советский народ , ав не Маркс , Сталин и компания...

[Андреенко]

"Тёзка у вас каша в голове"(E)
Ваши слова Вам по принципу бумеранга.... О "любви" Кобы к верующим я уже писал неоднократно ...., к помещикам и капиталистам тоже.... *К свободе слова ( вообще , без комментариев, *- ибо все большевики *никогда так вопрос не ставили, а если что то там и говорили о демократии, то лишь о внутрипартийной....) . И Нравиться Вам или нет - факт большевистских , в том числе сталинских репрессий *доказан неопровержимо....) . Гитлера разбил советский народ , ав не Маркс , Сталин и компания...

[Аринкин]

Ваши слова Вам по принципу бумеранга.... О "любви" Кобы к верующим я уже писал неоднократно ...., к помещикам и капиталистам тоже....
Ну писать то можно, что угодно. Только обосновать вам не чем.
Между прочим, у меня сохранилась обширная переписка с фронтом, проверенная военной цензурой. Там о Пасхе спокойно обсуждается.
*К свободе слова ( вообще , без комментариев, *- ибо все большевики *никогда так вопрос не ставили, а если что то там и говорили о демократии, то лишь о внутрипартийной....) .
Опять 25. Что такое свобода слова? Публикация телефоном протиституток в газете? Или клевета и ложь, как сейчас? По моему уже достаточно дел в судах о защите чести и достоистве. В СССР, поэтому и была цензура, что бы не отлекатиь людей на такие дела.

[Аринкин]

И Нравиться Вам или нет - факт большевистских , в том числе сталинских репрессий *доказан неопровержимо....) .
РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio — подавление) — карательная мера, наказание, применяемые гос. органами
Добавлю, что репрессии были полезны. Ну а перегибы и невиновные есть у любой власти и в любой стране
Гитлера разбил советский народ , ав не Маркс , Сталин и компания...
Не Маркс точно. А если точно, то советский народ во главе со Сталиным. Не надоело ельцинские байки то повтрять? Уже наслушались хватит. Что же народ то, при своеём мужестве и гороизме, под командованием капиталистов и аристокаратов, о которых вы тут жалеете не выиграл ни Первую мировую, ни Р-Я?
Кстати, Милюкова, про советский воинов я вам цитировал, напомнить?

[Аринкин]

Про цензуру:

Стассен заявляет, что, как он думает, если не было бы цензуры на сообщения корреспондентов, это было бы лучшей основой для сотрудничества и взаимопонимания между нашими народами, чем какая-либо другая основа.
И. В. Сталин говорит, что в СССР трудно будет обойтись без цензуры. Молотов несколько раз пробовал это сделать, но ничего не получилось. Всякий раз, когда Советское правительство отменяло цензуру, ему приходилось в этом раскаиваться и снова ее вводить. Осенью позапрошлого года цензура в СССР была отменена. Он, И. В. Сталин, был в отпуске, и корреспонденты начали писать о том, что Молотов заставил Сталина уйти в отпуск, а потом они стали писать, что он, И. В. Сталин, вернется и выгонит Молотова. Таким образом эти корреспонденты изображали Советское правительство в виде своего рода зверинца. Конечно, советские люди были возмущены и снова должны были ввести цензуру
http://www.hrono.ru/libris/stalin/16-14.html

[Андреенко]

"Опять 25. Что такое свобода слова? Публикация телефоном протиституток в газете?"(E)
Ну, это вы так её понимаете, своеобразно.... *впрочем, как и отношение вождя к верующим, к классам, к политике партии, вообще....

[Галасеин]

…В СССР,поэтому и была цензура, что бы не отлекать людей на такие дела…
Сразу вспомнилисьслова Высоцкого – «Может, лучше про реактор, про любимый лунный трактор». Не помните клиенты какого заведения высказали это пожелание?
Что опять нужен железный занавес, запрет интернета имобильной связи, газета Правда, где нет известий и газета Известия, где нетправды? Или все же мы сами, безуказаний свыше будем определять, что для нас интересно, а что нет? В начале90-х было повальное увлечение боевиками, дешевой порнушкой и передачамиНевзорова (увы, такова плата за информационный голод), слава богу – переросли!

[Андреенко]

"Что же народ то, при своеём мужестве и гороизме, под командованием капиталистов и аристокаратов, о которых вы тут жалеете не выиграл ни Первую мировую, ни Р-Я?"(E)
Ну, да .... без большевиков вода не освятится... Интересно, как Суворов, Кутузов , Невский и Донской , без руководящей роли ВКП( б) обошлись....

[Аринкин]

Ну, это вы так её понимаете, своеобразно.... *впрочем, как и отношение вождя к верующим, к классам, к политике партии, вообще....
Ну, а как вы её понимаете? С дешевенькими публикациями из газеты "Жизнь"? Которая активно спекулирует на несчастье известных личностей?