Просмотр полной версии : Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они?
Аз Есмь Царь
08.11.2010, 09:17
Одного тянет в ментовку потому, что можно карманы у пьяного почистить, другого чтоб очистить улицы от мрази не дающей нормальным людям спокойно жить. Е.К чувствуете разницу.
Ангел-Хранитель
08.11.2010, 09:26
Оксана, я жду ответ про количество украинских школ построенных поляками до39 года для бандеровцев
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Яна . бандеровцев до 1939 года вообще небыло
Как это не было бандеровцев???..... Яну же этому учили!!!!.... все западэнцы - бандеровцы!!!!!!!!!!!
----------------------------
нашла кое-что интересное....
http://www.youtube.com/watch?v=WsSg6weiS8Q&feature=related
с девятой минуты - смотреть обязательно!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=TiOpob3mlLo&feature=related
Ангел-Хранитель
08.11.2010, 09:50
"понесут эпидемию коммунизма , за наш счет конечно " *-------
http://www.youtube.com/watch?v=ku12eEfOtGs&feature=related
-----------------------
возвращение "освободителей"...........
"Одного тянет в ментовку потому, что можно карманы у пьяного почистить, другого чтоб очистить улицы от мрази не дающей нормальным людям спокойно жить" * За первый пункт *обееми руками "за", *а вот *второй - это с области фантастики или лет сто назад *такое могло *ещё * случится.
Дядя Стам
10.11.2010, 03:53
Праведність Шептицького визнали євреї України
Єврейська громада України визнала Андрея Шептицького праведником світу.
Таким чином віддають шану митрополиту Української греко-католицької церкви, який під час ІІ Світової війни врятував життя багатьом євреям. Також цими днями на кінофестивалі в Каннах буде вперше публічно показано фільм про Андрея Шептицького.
Андрей Шептицький завжди мав добрі стосунки з євреями, а особливо прислужився цьому народу в час Голокосту, врятувавши багатьох від переслідувань нацистами. Однак багато сучасних євреїв про вчинки Шептицького, часто без перебільшення героїчні, дізналися зовсім недавно, зокрема й від режисера фільму про митрополита Шептицького, який шукаючи місце для зйомок певних сцен з фільму завітав у синагогу.
Продовження:
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/indepth/story/2008/05/080522_sheptytskyj_jews_oh.shtml
Дядя Стам
10.11.2010, 03:54
Американський меморiальний музей жертв Голокосту у Вашингтоні видав календар на 2010 рік, присвячений людям, які в роки Голокосту врятували тисячі євреїв. Серед них – ім’я митрополита Української Греко-Католицької Церкви Андрея Шептицького, який організував акцію порятунку євреїв. Близько 200 єврейських дітей врятував митрополит від смерті.
http://upa.in.ua/book/?p=991
Антикунни
10.11.2010, 03:58
Шептицький це одне , а СС "Галичина " , Бабій яр ...- то це зовсім інше...
Дядя Стам
10.11.2010, 04:15
каравай, заспокійтесь - не для вас пишу.
Ви нічого і так не знаєте ні про Шептицького, ні про Бабин Яр, ні про СС Галичина.
Від вас лише про "горшки" можна почути - видно, що це якрaз на вашому рівні.
Антикунни
10.11.2010, 04:45
Леся , від мене *про все можно почути , а зараз я з такими як ви розмовляю...
О какой Украине мечтали эсесовские генералы и как мы выполняем план Гиммлера. Часть I http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8148:-i&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10 СЛАВА УПА ? ВОТ УЖ ХРЕН
Виртуальный Фант
10.11.2010, 06:40
Лесе Черныш: Ну еще немного о Шептицком:
Отдельная и неизвестная широкому кругу людей страница - отношение к фашистским оккупантам руководства украинской грекокатолической церкви. 30 июня 1941 года, когда во Львов вошел спецбатальон СС "Нахтигаль", глава церкви Андрей Шептицкий благословил их, а также провел богослужение в честь победы "непобедимой немецкой армии" и фюрера. А 23 сентября 1941-го написал письмо Гитлеру: "Ваше превосходительство! Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины - златоглавым городом на Днепре Киевом... Судьба нашего народа отныне отдана богом преимущественно в Ваши руки... Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации.
С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит".
Руководство УГКЦ не только искренне приветствовало оккупантов, но и активно сотрудничало с вермахтом и немецкими спецслужбами. Вот показания на Нюрнбергском процессе бывшего сотрудника абвера фельдфебеля Альфонса Паулюса: "... Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт абвера, а также командование абвера 202 использовали Украинскую православную церковь (УГКЦ.- Авт.). В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и священники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами....Прибыв во Львов с командой 202-Б (подгруппа II), подполковник Айкерн установил контакт с митрополитом украинской униатской церкви. Митрополит граф Шептицкий, как сообщил мне Айкерн, был настроен пронемецки, предоставил свой дом в распоряжение Айкерна для команды 202, хотя этот дом и не был конфискован немецкими воинскими властями. Резиденция митрополита находилась в монастыре во Львове. Вся команда снабжалась из запасов монастыря. Обедал митрополит, по обыкновению, вместе с Айкерном и его ближайшими сотрудниками. Позднее Айкерн как начальник команды и руководитель отдела ОСТ приказал всем подчиненным ему отрядам устанавливать связь с церковью и поддерживать ее"
(ЦГАООУ, ф. 57, оп. 1, дело 338, стр. 241-250).
12 января 1942 г. Шептицкий снова пишет Гитлеру о том, что "провідні кола на Україні готові до тіснішого співробітництва з Німеччиною з тим, щоб вести боротьбу з спільним ворогом спільними зусиллями німецького і українського народів і встановити справді повний порядок на Україні і у всій Східній Європі".
Єврейська громада України визнала Андрея Шептицького праведником світу.
____________________________
Брехня......
Как объяснила Ъ пресс-секретарь посольства Израиля в Украине Оксана Гурова, в Израиле международное звание "Праведник мира" может получить человек нееврейской национальности, в отношении которого доказано, что в годы Второй мировой войны он бескорыстно помогал евреям, рискуя своей жизнью или свободой. "Решение о присвоении такого звания принимает комиссия Израильского национального мемориала памяти холокоста, которая проверяет информацию по каждому кандидату",– уточнила госпожа Гурова. Она добавила, что Праведник мира получает в награду почетный сертификат и именную медаль, на которой на двух языках – иврите и французском – выгравирована надпись: "В благодарность от еврейского народа. Кто спасает одну жизнь, спасает весь мир".
http://www1.yadvashem.org/yv/en/righteous/pdf/virtial_wall/ukraine.pdf
На всю Украину только один Шептицкий - Клемент Шептицкий получил звание "Праведник Мира"
А Андрей Шептицкий не прошёл комиссию, и причиной тому являлось его двуличие и сотрудничество с "Великой Германией"
И обмануть можно наивных обывателей, но только не Яд-Вашем........
А Леся здесь всех за дураков считает.
По темі - явно не москалі.
Еврейская община признала Шептицкого праведником мира, заявил на пресс-конференции в «Обозревателе» главный раввин Украины Моше Реувен Асман.
Раввин Асман рассказал, что вчера напротив центральной киевской синагоги имени Бродского было посажено дерево в память митрополита Андрея Шептицкого. Акция «Дерево жизни» была организована еврейской общиной Украины и прошла при участии глав христианских конфессий.
По словам раввина Асмана, таким образом община выразила благодарность митрополиту Андрею Шептицкому за спасение сотен евреев в годы второй мировой войны.
Андрей Шептицкий сделал очень многое для украинцев. Он был сторонником объединения православных церквей, а во время Холокоста спасал сотни евреев от смерти в подвале своего дома, чем подвергал смертельной опасности себя и свою семью. Кроме того, Шептицкий был автором воззвания «Не убий», в котором осуждал антисемитизм и гитлеровскую антиеврейскую пропаганду, в частности.
Спустя многие годы еврейская община признала Шептицкого праведником мира.
«Мы хотим отдать должное человеку, спасшему сотни евреев», - сказал главный раввин Украины Моше Реувен Асман. «Мы должны бороться не только с антисемитизмом, ксенофобией, но и помнить своих героев, напоминать о них подрастающему поколению», - добавил Моше Реувен Асман.
Как сообщал «Обозреватель», в самом Израиле, Шептицкого отказались признавать «праведником мира» (Праведники мира - люди, которые рискуя жизнью спасали евреев в годы ВОВ - прим. ред.). В Иерусалиме, в мемориальном комплексе «Яд Вашем», посвященном Холокосту, существует аллея «Праведников мира». Там высажено более 15 тысяч деревьев, каждое из которых посажено в честь такого человека и названо его именем.
Вопрос о признании Андрея Шептицкого «Праведником мира» поднимается из года в год специальной комиссией при «Яд Вашем». Нынешний год не стал исключением, однако и на этот раз большинством в один голос комиссия отклонила признание Шептицкого «Праведником».
После очередного «отказа», еврейская община Украины решила посадить такое дерево в Киеве.
Раз пошел копать червей, раз копнул. а там - еврей...(H)
Єврейська громада України визнала Андрея Шептицького праведником світу.
____________________________
Брехня......
Тарасенко, слово Україна в пості таке непомітне?:-O *За "брехню" пасувало б вибачитись;-)
Праведником мира может быть признан человек только на основании решения комиссии Яд-Вашем.......... *А все эти местные дела не есть признание таковым. Дерево посадили - это хорошо.
А Українська громада не рахується москалями ?
Перед пані Лесею я вибачаюсь. Звісно то факт, що опублікований. Але направді то є порушенням правила.
Значить по логіці, "главный раввин Украины Моше Реувен Асман" і "еврейская община Украины" - балаболи ?
Ще раз: слово Україна в пості таке непомітне?
І звичайно ж єврейска община України, де жив А.Шептицький звичайно ж менш інформована про вчинки цієї людини, ніж якісь там дядечки у Тель-Авіві...:-O
Не думаю, що у Яд-Вашем дилетанти займаються тими питаннями.
А якщо їм не вдається довести об*єктивну оцінку українського єврейства, значить щось тут не так пішло....... *Співпраця з нацистами очевидно заважає
В Израиле по ходатайству Давида Кахане рассматривался вопрос о присвоении А. Шепетицкому звания «праведник мира». Однако когда дошло до голосования в 1981 году, то из 13 членов комиссии, рассматривавшей данный вопрос двое воздержались, пятеро высказались за присуждение звания и шесть против, Д. Кахане, который также был членом комиссии, воздержался. В результате звание присвоено не было. Причиной этого стало сотрудничество А. Шептицкого с немецкими оккупантами, в том числе участие в создании дивизии СС Галичина.[17]. Следует отметить, что в разное время «праведниками» были признаны некоторые члены вермахта и других служб и органов Германии, имевшие различное отношение к спасению евреев. Вопрос о присвоении Шептицкому звания праведника рассматривался в Яд ва-Шем несколько раз и последний раз предложение было отклонено в 2007 году.
Это решение вызвало неоднозначную реакцию.[18] Например в газете «Jerusalem Post», в заметке двух польских авторов выражается возмущение этим фактом.[19]. После отказа комиссии Яд ва-Шем признать Шептицкого Праведником мира, еврейская община Украины в мае 2008 года признала его Праведником.[20]
В 1944 году, сразу после входа во Львов Советской армии, Шептицкий отправил Сталину поздравительное послание, а затем и делегацию, которая «верноподданнейше» посетила московскую патриархию, Верховный Совет СССР и НКВД.[14]
В первый период начавшейся советско-германской войны Митрополит встал на путь сотрудничества с оккупационными властями. 1 июля 1941, на следующий день после занятия Львова германскими войсками, обратился к пастве с приветственным посланием по этому поводу. 23 сентября 1941 после взятия Киева направил Гитлеру поздравительное письмо, в котором приветствовал фюрера как «непобедимого полководца несравненной и славной немецкой армии»:
«Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре — Киевом!.. Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Немецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фирер Великого Немецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Немецкого народа под Вашим руководством... Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Немецкой Армии и Немецкого Народа. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит».[4][5]
12 января 1942 г. Шептицкий снова предлагает Гитлеру тесное сотрудничество [6].
Бывший сотрудник абвера фельдфебель Альфонс Паулюс показал на Нюрнбергском процессе:
«… Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт абвера, а также командование абвера 202 использовали Украинскую православную церковь (УГКЦ.— Авт.). В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и священники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами….Прибыв во Львов с командой 202-Б (подгруппа II), подполковник Айкерн установил контакт с митрополитом украинской униатской церкви. Митрополит граф Шептицкий, как сообщил мне Айкерн, был настроен пронемецки, предоставил свой дом в распоряжение Айкерна для команды 202, хотя этот дом и не был конфискован немецкими воинскими властями. Резиденция митрополита находилась в монастыре во Львове. Вся команда снабжалась из запасов монастыря. Обедал митрополит, по обыкновению, вместе с Айкерном и его ближайшими сотрудниками. Позднее Айкерн как начальник команды и руководитель отдела ОСТ приказал всем подчиненным ему отрядам устанавливать связь с церковью и поддерживать её» (ЦГАООУ, ф. 57, оп. 1, дело 338, стр. 241—250)[7]
Хотя, нацисты, в то время не отличали евреев от большевиков, Шептицкий выступал против уничтожения евреев, межнациональной розни и рискуя жизнью сам участвовал в спасении более сотни еврейских детей и нескольких семей еврейских раввинов, распорядившись укрывать их в своей резиденции, монастырях и церквях епархии, в том числе раввина Львова Давид Кахане[10], которого прятали в Соборе святого Юра. Активную помощь также оказывали крестьяне окрестных сел, предоставлявшие продукты питания, а также монахи и монашки, которые обеспечивали убежище раввинам и их семьям.[11],[12].
В конце лета 1942 года Шептицкий организовал кампанию спасения евреев. Это, по большей части, были люди, бежавшие из гетто или из Янивского лагеря. 14 августа 1944 года 2000 еврейских детей были тайно вывезены в разные монастыри. Их прятали в криптах, в монастырских школах, детских приютах Львова и окрестностей, им были выданы фальшивые удостоверения о крещении. Шептицкий организовал подпольные группы людей, которые помогали прятать евреев. В этом участвовали монахи-студиты под руководством игумена Унивского монастыря Климентия, брата митрополита. Были разработаны специальные маршруты, которыми тайно переправляли евреев в Венгрию, где было более безопасно.
Возможно, что в первые несколько месяцев после немецкого вторжения 76-летний больной Шептицкий был ошеломлен неожиданными событиями и все еще верил в установление украинского национального единства под эгидой нацистского режима. Однако с течением времени ситуация прояснилась. Постоянное насилие со стороны немцев, а также растущее в украинских кругах разочарование в немецкой позиции относительно украинских национальных ожиданий не могли не повлиять на митрополита, местное украинское население, особенно на молодежь, которая уже с 30-х начала обращаться к радикальным позициям.
Шептицкий выражал свою озабоченность несколько раз. В письме Гиммлеру в феврале 1942 г. митрополит жаловался на жестокое обращение немцев с местным населением, особенно с евреями и протестовал против использования украинских вспомогательных частей в антиеврейских акциях. Шептицкий возлагал на это письмо большие надежды. Он опять же обсуждал его с раввином Давидом Кахане и упомянул его в своем послании в Ватикан. Письмо в Ватикан выражает все разочарование Шептицкого немецким правлением и содержит его обвинения в адрес новой власти. Он писал: «Освобожденные немецкой армией от большевистского ига, мы почувствовали некоторое облегчение, однако постепенно немецкое правительство установило режим невероятного террора и коррупции… Теперь все согласны, что немецкий режим, возможно, еще более злодейский и дьявольский, чем большевистский. За этот период — более года — не прошло и дня без ужасных преступлений. Евреи — их первоочередная цель. Численность евреев, убитых в нашем крае, определенно превышает 200000». «В определенное время они начали убивать евреев открыто, на улице, прямо на виду у публики».
Дуже багато читати...:-( Слава героям! Україні Слава!
Андрій. а може прокатаєшся по місцях наших та пізнаєш заодно. за що ж все-таки боролась УПА ? Може тобі ще й відомо. чому червоно-чорний прапор в УПА ?
Та мені відомо, і значно більше, і за що боролись я знаю. В хитросплетінні подій того часу тільки одне мене турбує - методи тої боротьби, а часом і нелюдські тортури, яким піддавали людей заради тої ідеї. От і все. Тому не вважаю можливим то виправдовувати.
Що ж се за методи такі страшні ?! Може тоді доречно було москаля чи то фашиста у кутки понаставляти ?
"Ни одна идея в мире не стоит слезы
маленького ребенка"
Ф.Достоевский.
Достоєвський ніяким боком не причетний до дій УПА.
Я не оправдываю преступления против человечности ни с какой стороны, ни коммунисты, ни фашисты, ни националисты не могут быть оправданы в этом.
А що тоді було робити, Андрію, раком ставати: нате, беріте !
А якщо їм не вдається довести об*єктивну оцінку українського єврейства, значить щось тут не так пішло....... *Співпраця з нацистами очевидно заважає
Звичайно ж, безпосередні учасники тих подій чи їх нащадки(що знають про ті події не з радянських, німецьких, ізраїльських чи навіть як тут люблять писати "новітніх перекручених українських" підручників) не можуть бути не можуть бути джерелом об"єктивної інформації...
Звичайно ж, безпосередні учасники тих подій чи їх нащадки(що знають про ті події не з радянських, німецьких, ізраїльських чи навіть як тут люблять писати "новітніх перекручених українських" підручників) не можуть бути не можуть бути джерелом об"єктивної інформації...
Сегодня 14:47
____________________________
Можуть, можуть. Багато учасників тих подій і свідчили на захист Шептицького, та очевидно щось таки завадило комісії визнати його "Праведником народів світу"......... *
Тож і хочеться зрозуміти, що саме. Надзвичайна компромісність пана Шептицького чи загравання з гітлерівським режимом.
Не варто так розпалюватись, тут намагаються з*ясувати причини а не огульно звинуватити.
Азазелло
10.11.2010, 16:08
Може тобі ще й відомо. чому червоно-чорний прапор в УПА ?
Сегодня 14:05 ДО РЕЧИ, А ПРАПОР УПА НЕ ВОВА КОБЕЦЬ? А ВИН- ЖЕ РАДЯНЬСКИЙ ПРАПОР.
No Stress
10.11.2010, 16:12
Красно черный флаг означает( Украина шо боретса ) и кстати использовалса за долго до создания УПА
1941 г. Шептицкий: «Победоносную немецкую армию приветствуем как освободительницу от врага». Документы неумолимо свидетельствуют: и ОУН, и дивизия «СС Галиция», и окончательно оформленная в ноябре 1944 года (то есть тогда, когда вся Украина уже была освобождена) УНА рассматривались гитлеровцами как вспомогательные, в основном карательно-террористические, соединения и ни в коей мере не считались союзниками. Губернатор Вехтер в инструкции для вербовщиков добровольцев в «СС Галичина» заявил это со всей прямотой: «Союзниками украинцев называть не следует...».
Вот и я говорю,что все они были послушные ИДИОТЫ АБВЕРА.
В Ожидании Чуда
10.11.2010, 20:06
Чёрно-красный флаг является символом анархо-синдикализма и анархо-коммунизма. Принципы анархо-синдикализма, как части профсоюзного движения, базируются как на анархизме, так и на социализме (в большей степени, чем другие анти-капиталистические анархистские движения). Именно поэтому их флаг комбинирует чёрный цвет анархизма и красный цвет социализма.
Впервые чёрные и красные флаги использовались при восстании в Лионе в 1831 году. Позже под чёрно-красные знамена встали итальянские, испанские и мексиканские анархисты.
Достоєвський ніяким боком не причетний до дій УПА.
Сегодня 14:15
Шингур
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А Пушкин, Пушкин причетний ?
Зачем вы снесли его памятник в Львове *?
Александр Сергеевич не был НКВДистом.
Азазелло
10.11.2010, 21:55
ВИКТОР, ОН БЫЛ ПЕРВЫЙ ЭТО АРХИВЫ СБУ ПОКАЗАЛИ, ПРИ ЮЩЕНКУ.
А Пушкин, Пушкин причетний ?
Зачем вы снесли его памятник в Львове *?
А Вы не подскажите адрес, где стоит памятник Франко в Москве?*-)
Оксана Ш? Вы о памятниках? В Москве Франку нет, не та степь. А если хотите спор - могу продолжись, только расклады будут явно не на вашей стороне
Чего * то * не * помню * памятника * Пушкина * во * Дьвове...:-(
Ариец, а откуда, разрешите узнать, Вы так хорошо осведомлены о моей "стороне", что даже пытаетесь спорить (интересно о чем?)?
Во Львое не помню, а вот в Тернополе, точно стоял... Как здрасьте напротив главпочтампа...(ch)
Аристократ
10.11.2010, 22:23
Червоно-чорний прапор.... А как, интересно, некоторые переносят наличие на флаге ненавистного КРАСНОГО цвета???
А * может * не * в * Тернополе...а * в * Жмеринке...
Червоно-чорний прапор.... *А как, интересно, некоторые переносят наличие на флаге ненавистного КРАСНОГО цвета???
Сьогодні 01:23
----------------------------------------------------------------
А як ти переносиш ненависний чорний колір мундиру моряка.
...а может и в Жмеринке. Вам лучше знать...;-)
Аристократ
10.11.2010, 22:38
Владимир Кобец. А где или когда вы от меня слышали, что мне не нравится ЧЕРНЫЙ цвет??? Ваш окопный юмор, как всегда не удался ) А вот вас от "червоного коліру" - коробить
Алексей, а как Вы определяете, кого "коробить", а кого нет от красного?*-)
...а может и в Жмеринке. Вам лучше знать...;-)..................................а * Вам...?
Роман, ну раз я не знаю, значит мне - нет.|-)
Владимир Кобец. А где или когда вы от меня слышали, что мне не нравится ЧЕРНЫЙ цвет??? Ваш окопный юмор, как всегда не удался ) А вот вас от "червоного коліру" - коробить
Сьогодні 01:38
------------------------------------------------
Саша червоний колір мене не коробе.Окопний юмор мені близький бо я був в окопах,а ви видно тіки по штабах шляїтесь а не в походах морськиж.МАЮ ЧЕСТЬ.
Аристократ
10.11.2010, 22:49
Шановна Оксана, по сособистим емоціям і висловлюванням )
Абдурахманов
10.11.2010, 22:57
Этот негритянский ариец уже и с Шак спорит когда другие отсутствуют. Ему по-моему всё равно с кем и о чём спорить.(ch)
Ти знаїш що це окоп ти хоть раз у ньому сидів ,ти знаїш що таке поділитись последнім патроном,куском хліба або ковтком води ати про окопний юмор.Аюмор окопний теж нам помогав перед боем. Щтабна криса ВИ.
Абдурахманов
10.11.2010, 23:03
Кобець, ты шо ... бредишь так?;-)
Аристократ
10.11.2010, 23:07
Владимир Кобец. Обращение к незнакомому оппонету на ТЫ, выдает в вас либо ефрейтора. либо максимум прапорщика.... А ваше дальнейшее выссказывание выдаёт в вас вобще человека далёкого от ВС..., т.к бойцу годовалому будет понятно, что офицер ВМФ в окопе не сидит, а находится на корабле, так называемом "железе". В штабе, в отличии от писаришак некоторых, не служил... как-то все по командной линии... Видимо не повезло
Абдурахманов
10.11.2010, 23:09
т.к бойцу годовалому будет понятно, что офицер ВМФ в окопе не сидит, а находится на корабле, так называемом "железе".
Та это он опять не головой подумал. Простите его бедолагу.:-D :-D :-D
Аристократ
10.11.2010, 23:15
Та это он опять не головой подумал.
-------------------------------------------------------------------
Так ведь я зла не держу, т.к. уверен. "що без думок взагалі"....
та * все * вы * здесь ,, *ефрейторы ,,... * по * уму...
Я знаю ефрейторів і прапорщиків героїв які з окопів в атаку ходили на ворогів і не тобі поскудить їхне звання криса тилова.
Аристократ
10.11.2010, 23:26
Владимир Кобец. Ну ведь вы-то не ходили...., а знакомство с героем не делает вас героем.... Я ведь говорил О ВАС, а не о настоящих мужчинах, котрые на личности и мундиры не переходят, а отвечают за себя и свои слова....!!!
Ти все не перекручуй ти відповідай за те що ти обізвав ефрейторів прапорщиків і людей які сидять в окопах.
Да я не ходив і не буду ходити в походи але я не ображаю людей по військовому званью ,хтоб це не був солдат чи генерал.А ти це зробив у своїх постах ганьба такому офіцеру.
Абдурахманов
10.11.2010, 23:41
Кобець, ты окопы со схронами не путай только.*-)
Я тебе не поважаю і в розвідку з тобою не піду.І спілкуватись з тобою западло.
Аристократ
10.11.2010, 23:45
Ти все не перекручуй ти відповідай за те що ти обізвав ефрейторів прапорщиків і людей які сидять в окопах.
-----------------------------------------------------------------------------
А вы еще и мелкий провокатор.... ГДЕ и КОГДА я обозвал "ефрейторів прапорщиків і людей які сидять в окопах" ??? Или же вы считаете себя общим олицитворением??? Шановний, це що таке було??? )
Дядя Стам
10.11.2010, 23:48
Оксана Ш.
Во Львое не помню, а вот в Тернополе, точно стоял... Как здрасьте напротив главпочтампа...
Сьогодні 01:20
Оксана, і до цих пір стоїть. *Я минулого року його там бачила, навіть зфотографувала.
А в Жмеринці ще Лєнін стоіть. *Правда, нещасний якийсь такий, скоро, напевно, розвалиться. *Але з "протянутой рукой"
Обращение к незнакомому оппонету на ТЫ, выдает в вас либо ефрейтора. либо максимум прапорщика.
Алексей Шпилько
Владимир Кобец. Обращение к незнакомому оппонету на ТЫ, выдает в вас либо ефрейтора. либо максимум прапорщика.... А ваше дальнейшее выссказывание выдаёт в вас вобще человека далёкого от ВС..., т.к бойцу годовалому будет понятно, что офицер ВМФ в окопе не сидит, а находится на корабле, так называемом "железе". В штабе, в отличии от писаришак некоторых, не служил... как-то все по командной линии... Видимо не повезло
01:07
Аристократ
10.11.2010, 23:53
Владимир...., ну и...???
Krasavcheg
11.11.2010, 06:08
Когда служил в морской пехоте на дальнем востоке,то сидел в окопах будучи офицером ВМФ! В штабах как раз по командной линии и сидят.
Антикунни
11.11.2010, 06:23
Я считаю что тупее нет человека чем тот , кто в жизни ничего путного не сделал - но, *на Вождя *морового пролетариата смотрит "с высока" и наровит * на памятнике в свои 40-50 лет *матерное слово написать *...
leluseek
11.11.2010, 06:27
Иван, Вы правы на все 100%.
Аристократ
11.11.2010, 06:49
В штабах как раз по командной линии и сидят.
------------------------------------------------------------------------
Ну, не совсем
Krasavcheg
11.11.2010, 06:51
(Y) (Y) (Y)
Krasavcheg
11.11.2010, 06:52
революцию замутить это вам не *в носу поковырять!!!
Абдурахманов
11.11.2010, 08:34
Та ми вже чули цю дурiсть.*-)
на Вождя *морового пролетариата смотрит "с высока"
и это в 2010 году.....*-) *Так и быть! Сегодня в честь Вождя (ой, блин) ногти красным накрашу!(ch)
кх-кх....я, конечно, не претендую, ну может слегка профильтруете базар, муЩины?(tr)
Krasavcheg
11.11.2010, 09:13
Точно.помню как Шингура вычислили что он еврей! Но он уже тогда успел про них гадости наговорить.:-D
За каламбур дакую. Може по темі перетрем ?
Вот и Прасковья Шингур -- первая красавица среди всех схронов.
ДУРАндин, ну на хіба тебе меня трогать? Пройди, дружочек, мимо....(ch)
Krasavcheg
11.11.2010, 09:26
перетри шершавого своего руками:-D :-D :-D
Браво. Все-таки , щоб зрозуміти жінку, потрібно навитись кругле катати. А те хамло, помилка нашої історії , не заслуговує, щоб на нього навіть собаки мочились. Дякую за підтримку, шановна пані !(F)
Пардон, мав на увазі - кругле кантувати.
Ангел-Хранитель
11.11.2010, 10:52
на Вождя *морового пролетариата смотрит ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------да . Каравай ---мор он устроил настоящий (по Ожегову --повальная смерть . эпидемия )
Весеннее Нас
11.11.2010, 13:08
А что,разве существовали "воины" в УПА?
Дядя Стам
13.11.2010, 03:06
На Прикарпатті вшанували 100-річчя «СурмачаУПА» Марка БоєславаУчора, 25 березня, у Боднареві Калуськогорайону на Івано-Франківщині селяни вшанували 100-річчя від дня народження свогоземляка, поета і публіциста, крайового провідника пропаганди ОУН МихайлаДяченка (псевдо Марко Боєслав). У районному Будинку культури міста Калушавідбулася презентація книжки Олександра Іщука «Життя та доля Михайла Дяченка –«Марка Боєслава». Про це 26 березня власкору ЗІКу повідомили у прес-службіоблдержадміністрації
Михайло Дяченко (Марко Боєслав) народився 25 березня 1910 року вКалуському районі на Івано-Франківщині. Член Української Головної ВизвольноїРади, крайовий провідник пропаганди ОУН, кавалер Срібного Хреста Заслуги,редактор підпільного журналу «Чорний ліс» (1947-1952), поет і публіцист, якийгероїчно загинув 22 лютого 1952 року у бою з НКВС у селі ДзвинячБогородчанського району Івано-Франківської області. За однією з версій, МаркоБоєслав загинув в одному із бункерів разом з своєю помічницею на псевдо «Черемшина».Посмертно прийнятий до Національної спілки письменників України. На жаль, йогоім’я мало відоме в Україні.
http://zik.com.ua/ua/news/2010/03/26/222381
Вирус Опти
13.11.2010, 03:26
Леся, специально для тебя...:-D :-D :-D
Вирус Опти
13.11.2010, 03:26
23 июл 2010 в 16:01
Артем - Акимов
Бандера мав бути на Ялтинській Конференції, але захворів і не попав туди. Можливо якби він туда попав то ситуація зараз була б іншою. Можливо він б переконав Сталіна що Берія злочинець і Сталін можливо б відкрив очі, нам вчителька розказувала що Сталін це жертва Берівських інтриг, це звичайно не звільняє його від відповідальності за репресії і для нас він ворог але потрібно звідки звідки першопричина. А бо переконав Черчилляпослати англійський легіон у Галичину. Можливо це Москалі зробили так що він захворів і не попв туди, тому що знали що для їхнії імперських планів це закінчиться плачевно. Бандера єдиний хто на той момент міг розрядити міжнаодну воєєну напругу і зупинити війну, але не повезло. Я думаю що Сталін дізнавшись про Злочини своїх комуняк сам б розстріляв їх а Бандеру запросив у Москву радником, але Берівські комуняки закривали йому очі і подавали йому неправдиву інформацію про УПА.
Кстати, это очень яркий пример тому, как процесс оболванивания проходит по мозгам украинцев... Для ребятишек гонят хоть что - они любую хрень проглотят.. Для взрослых, тех что попроще, уже посложней - повитиеватей... Чтоб, значит, на правду смахивала...
Вот отсюда этот бред про "героев", голодоморы, оккупации.... Те, что подурней, те купились,... что по умней да сообразительней - ставят под сомнение... Почему и раскол на неньке.. Я Щас понял - раскол не между западом и востоком, а между дураками и умными.. Но судя по последнему посту в подмогу дуракам идет неслабое пополнение ...:-( ... Мля !.. Смеюсь и плачу....:-(
Вирус Опти
13.11.2010, 04:35
Лесь, а почему ты с уверенностью говоришь *что жёны командиров РККА в 39-м в ночнушках ходили в театр, и варили борщ в ночных горшках:-D , а что твоя бабця ( или кто там у тебя- тётя ?)не заставляля евреев, поляков и своих селян, например под дулом пистолета, заниматься кровосмешением, или убирать крыльцо дома языком....;-) Помнишь как говорил Глеб Жеглов : " Наказания без вины не бывает...." А если муж козёл, то кто виноват ? Ты сама-то аж при советах в Канаду здрыснула, а в те года в неразбирихе, можно было хоть в Антарктиду уехать....:-D
Дядя Стам
13.11.2010, 04:36
Фєдя, а вас оболванювати зовсім і не треба - цей процесс вже давно завершений:-D
Фєдя, а вас оболванювати зовсім і не треба - цей процесс вже давно завершений
=============================
Лесь.., ну не валите вы на здоровую голову то, что грузом давит на вашу - больную.. Ага ?.. Тут конкретный пример, как в школах Украины внаглую обманывают ребятишек..(Как обманывают вас, взрослых, мы разбирали уже не единожды.. Но тут дети - более открытые и незащищенные... Походу вас всех надо лишать родительских прав.. Т.к. никто не имеет права из своих детей делать воинственных идиотов)... Есть что сказать ИМЕННО по этому поводу ?.. Нет ?.. Жаль.., забано было бы вас послушать....
Вирус Опти
13.11.2010, 05:04
леся петривна, ты читала что пишут "твои" ученики ?:-D
Я вас встречал в те горестные годы,
Когда огонь до неба доставал,
И почерневший купол небосвода
Рёв самолётов вражьих раздирал.
Тогда вас люди называли псами, -
Ведь вы лизали немцам башмаки,
Орали "Хайль" осипшими басами,
Ревели "Ще не вмерла" от тоски.
Где вы прошли - пустыни и руины,
Для трупов не хватало больше ям.
Плевала кровью "Ненька Украина"
В хозяев ваших, прямо в хари - вам.
Вы б пропили ее, забыв о Боге,
Вы б выжили и нас с своей земли,
Когда бы Украине на подмогу
С востока не вернулись "москали".
Теперь вы снова, подвязавши кости,
Торгуясь, как потасканная блядь,
Нацистов новых кликаете в гости -
Украинские хлеб и сало жрать.
Вы будете слоняться по чужбинам,
Пока вас чёрт к себе не заберёт.
Но знайте — не погибла Украина
И не умрёт
Дядя Стам
13.11.2010, 05:39
д. Вова, а начальство кращого і новішого матеріалу не підкидає?|-)
Великая галицкая зрада Украины http://www.from-ua.com/voice/b4c4ecdbc0a46.html
Дядя Стам
13.11.2010, 05:48
Марко Боєслав (Михайло Дяченко)
Сучасним поетам
Тобі, Україно, пісні лебедині,
Тобі наше серце, і кров, і життя!
Щоднини і ночі до Господа лине
Молитва за Тебе, Вітчизно Свята!
Учора за Тебе впав рій під мечами,
Та завтра відплатить залізна чота,
І ночі засвітять гнівними вогнями -
Воскресла! - заграють розкуті уста!
Будь проклят, хто катові гімни покірно
Співає під звуки тюремних тортур!
Поете, батьків заповітам будь вірний!
Ти раб - чи Отчизни новий трубадур?
22.08. 1946 р.
Дядя Стам
13.11.2010, 05:50
Марко Боєслав (Михайло Дяченко)
На спомин
Ти зустрінеш там осінь-шептуху,
Мов бабусю стареньку, сумну,
І листочки в болоті без руху,
Тихий шепіт дерев, бур'яну.
Ти зустрінеш там тугу у полі...
І у серці щось тихо зітхне,
Мов сирітка під тином без долі -
І згадаєш тоді ти мене -
Він усе в небезпеці, мов олень,
Гнаний катом удень і вночі.
Його друзі - гранати, пістолі,
Темінь ночі й зловіщі сичі.
Його шлях - мов сердита зміюка,
Смерть чатує на нього щодня -
Та для тебе, Вкраїно, лиш стука
Його серце з гнівного вогня.
І згадаєш, і тугу болючу
Ти пошлеш в подарунок мені,
Я сховаю, мов квітку пахучу,
Твій дарунок у серці на дні.
23.09.1946 р.
Ангел-Хранитель
13.11.2010, 10:06
Тогда вас люди называли псами, -
Ведь вы лизали немцам башмаки,----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------и это правильно Гуляев . что приводишь перевод на русский . ибо в оригинале вообще чушь написана ---" постолы " ........ представляешь наблюдательность стихоплета ? немцы в "постолах" ....может спутал с кем-то
Мишаня,опять умничаешь,...зри в крень...Козьма Пруктрков.
Козьма Прутков.....извиняюсь....заело
Какой это позор? * а *кто *проиграл-то? кто это мелочь пузатая?
"вилками и флажками, под которыми свидомые не имели никогда побед... Позорище ты, Павлик.... Беда-аа" * Я извиняюся шо влез, *но давайте о пабэдах, * *И так гыде русские сами шото или каго-то пабэдили? Ну. гайда.
Взгляни на карту... Видишь какие территории русские своею страною сделали ?... Взгляни на неньку.. Видишь какие территории неньке от русских достались ?...
Вот так, новобранцы, и ковались наши победы....
Переслегин
15.11.2010, 11:41
федько, бачиш яка велика та могутня росія..то чому ти лізиш в своїх лаптях *на нашу УКРАЇНУ??? *Землі не вистачає ,щоб засрати,як ви засрали північ та далекий схід. Дайте раду у своїй країні. У вас проблем набагато більше.
Переслегин
15.11.2010, 11:43
Москалі тут гарно критикують наші Закони та нашу владу. Пискни щось на медведя та на пукіна.. зразу візьмуть тебе під білі ручки і будеш довбати тундру з чукчами( яких ви ще повністю не знищили).
Переслегин
15.11.2010, 11:46
федя, так ви загарбали великі території , *але потихенько поневолені народи голови свої підіймають і лишиться расея з масковськой обл та с рязаню і тамбовом.
Тань.. Я не оккупант.. И ненька мне не нужна.. Мне претит, когда вы перевираете нашу общую историю.., когда из ворогов, с помощью огрызка карандаша и мифа, вдруг делаете героев-мучинников., когда наплевав на своего стратегического союзника, как предатели (это, мля, генетика), помогаете ворогам сбивать наши самолеты... Вы .., вернее не так - ваши власти.. вот так... заслуживают всего того, в чем я здесь их обвиняю...
федя, так ви загарбали великі території , *але потихенько поневолені народи голови свої підіймають і лишиться расея з масковськой обл та с рязаню і тамбовом.
==============================
У нас есть общая поговорка... На воде вилами писано... Вот это как раз тот случай...
Москалі тут гарно критикують наші Закони та нашу владу. Пискни щось на медведя та на пукіна.. зразу візьмуть тебе під білі ручки і будеш довбати тундру з чукчами( яких ви ще повністю не знищили).
================================
Не говорите ерунды, Таня.. Вам показать настоящие российские форумы ?...
Аристократ
15.11.2010, 11:57
как предатели (это, мля, генетика), помогаете ворогам сбивать наши самолеты...
--------------------------------------------------------------------------------
Ой..., вот только не надо про предательство и генетику...., а про "помощь врагам", так тем более....
Нет уважяемый, ваши личные победы россиян это две Чеченские и Грузинская- это чисто ваши личные так сказать. *Вот и вся ваша наковальня, делайте выводы, а всё * *что было в Российской империи и СССР -это наши общие победы и без нас вы бы *могли себя токо за интимное место *схватить и не долго подержавшись отпустить.
Нет уважяемый, ваши личные победы россиян это две Чеченские и Грузинская- это чисто ваши личные так сказать. *Вот и вся ваша наковальня, делайте выводы, а всё * *что было в Российской империи и СССР -это наши общие победы и без нас вы бы *могли себя токо за интимное место *схватить и не долго подержавшись отпустить.
==========================
Эээ, нет, Борис, как только вы плюнули в нашу общую историю.., поменяли общих героев на своих колаборационистов.. это стало чисто русской историей.. Вы там уже никаким боком.. Вы свою пишите - с голодоморами и бандеровцами... Я это и имел ввиду, когда писал про победы и вилки с флажками...
Что касается террористов Чечне, то что с того ?.. Есть ИРА.. Есть ЭТА.. Уйма террористов по свету.. И никто не считает себя побежденным.. Верно ?...
Ой..., вот только не надо про предательство и генетику...., а про "помощь врагам", так тем более....
================================
Ладно.. ПРО ПВО Украины что сняли с БД, не будем.. Про предательство не будем... Про что будем ?.. Про "Артек" ?... Урожай картошки ?..
Федьку. Если Кадыров герой России ...
продовж думку;-)
Федьку. Если Кадыров герой России ...
продовж думку
==================================
Шамиль, предводитель горцев... Продолжи мысль...;-)
Разделяй и властвуй... Зацени действо...;-)
Аристократ
15.11.2010, 12:40
Ладно.. ПРО ПВО Украины что сняли с БД, не будем.. Про предательство не будем... Про что будем ?.. Про "Артек" ?... Урожай картошки ?..
-----------------------------------------------------------------------------
Вспомните совет профессора Ф.Ф.Преображенского... А по поводу "Артека" и урожая..., неужто в России все так превосходно??? Или давайте про теракты поговорим...???? Сравним, сколько у вас, а сколько у нас....
"Эээ, нет, Борис, как только вы плюнули в нашу общую историю" * Где это я в историю плевал? *да и ей по барабану. *К прошлому лично я никаким боком, *вы правы, а вот деды непосредственные участники ВМВ как раз даже очень причём. *Голодоморы *первый в 1932-33г.г. и второй в 1947г. *были *и бандеровцы были, ну так шо это меняет? * Это не значит автоматом что русские сами что-то, *где-то смогли без нас *украинцев и всех других в разное время входивших в империи.
Федьку, якщо ти розумний, то прекрасно розумієш про що я спитав і не відповідаєш тому, що відповідь буде суперечити всьому томущо ти тут понаписував;-) *Якщо ж ти не розумний, то автоматично все те , що ти тут понаписував - дурня.:-D
Алексей, ну зачем сравнивать то, что никак сравнивать нельзя... У нас Кавказ.., у вас этих проблем нет... Но есть Крым.. И вполне вероятно, что и у вас будет свой "кавказ"... Вот тогда и будем говорить (Но не дай Бог!)...
Что касается разрухи в головах, то классик прав - именно сей факт мы и можем наблюдать на Украине.. Но об этом, я примерно, и глаголю...
Ти вчора дуже швидко втік з розмови про Табачника. Але з того можна зрозуміти , що брехун, клоун і казнокрад для тебе "свой человек" , якщо він говорить так, як тобі хочеться чути.;-)
вполне вероятно, что и у вас будет свой "кавказ"
може підкажеш хто найбільше того домагається?;-)
"Эээ, нет, Борис, как только вы плюнули в нашу общую историю" * Где это я в историю плевал? *да и ей по барабану. *К прошлому лично я никаким боком, *вы правы, а вот деды непосредственные участники ВМВ как раз даже очень причём. *Голодоморы *первый в 1932-33г.г. и второй в 1947г. *были *и бандеровцы были, ну так шо это меняет? * Это не значит автоматом что русские сами что-то, *где-то смогли без нас *украинцев и всех других в разное время входивших в империи.
=====================================
Хитрый вы, Борис...(fr) .. Что плохого в империи и Союзе - то русские.. Что хорошего и геройского - то мы вместе... ФиГ вам !.. Всего этого мы добились со своими братьями-малоросами !.. Вы, необандеровцы, что оплевали и их историю, и наше славное прошлое - от ворот поворот от всего для нас святого !...
Федьку, якщо ти розумний, то прекрасно розумієш про що я спитав і не відповідаєш тому, що відповідь буде суперечити всьому томущо ти тут понаписував *Якщо ж ти не розумний, то автоматично все те , що ти тут понаписував - дурня.
====================================
Я вам дал подсказку... Хорошо.., более открытым текстом... Почитайте, как русский царь закончил Кавказкую войну... Это конец 19 века.. Тогда поймете и про Героя, и про Кадырова...
Лично вашего славного *россйського пока * *нет ничего, *окромля двух Чеченских и Грузинской войн, а там гордится и похвастатся нечем, *есть только наше общее *славное *прошлое.
Аристократ
15.11.2010, 13:05
Что касается разрухи в головах, то классик прав - именно сей факт мы и можем наблюдать на Украине.. Но об этом, я примерно, и глаголю...
----------------------------------------------------------------------
Тфу ты...., а вам всё "божья роса".... Ну не рассказывайте сказки, как в России все замечательно.... Все заводы и фабрики работают..., сельское хозяйство на подъеме.... и.т.д.........
Это мне напоминает детский сад - ну и что, что я тоже в г..не, но твое воняет сильнее.....
Тобто, якщо б Бандера покаявся перед совітами і пішов в секретарі обкому чи цека партії , він би зараз був для вас героєм?;-)
Лично вашего славного *россйського пока * *нет ничего, *окромля двух Чеченских и Грузинской войн, а там гордится и похвастатся нечем, *есть только наше общее *славное *прошлое.
=======================================
Тогда признай, что мы один народ.. И что никаких украинцев нет, а есть лишь русские-малоросы (что на самом деле истина)... Тогда правда твоя... Ежели нет - то это пустословие... Попытка примазаться к чужой славе...
Что касается Чеченских войн, то это войны против мирового терроризма.. Этот факт уже все признали..
Касаемого Грузинской, то после этой войны в мире появилось два новых государства - такие же "украины" для Грузии, как и Украина для России... Россия одна из немногих стран, что своими волей и делами создает до сих пор новые страны !... Таким на данный момент может похвастаться только США...
Тфу ты...., а вам всё "божья роса".... *Ну не рассказывайте сказки, как в России все замечательно.... *Все заводы и фабрики работают..., сельское хозяйство на подъеме.... и.т.д.........
Это мне напоминает детский сад - ну и что, что я тоже в г..не, но твое воняет сильнее....
==================================
Алексей, тема вроде как украинская.. Об украинских делах и должнО говорить... Чего я влезу в украинскую тему со своими российскими проблемами ?....
Проблемы наши не сильно-то и разнятся.. Т.ч. обсуждая дела Украины, я косвенно затрагиваю и дела россиские...
Тобто, якщо б Бандера покаявся перед совітами і пішов в секретарі обкому чи цека партії , він би зараз був для вас героєм?
================================
Не уверен.. Время было другое... Но и такое могло бы быть... Вспомните, немцы не расстреляли Бандеру, верно ?... Только потому, чтоб не настроить против себя рядовых бандеровцев... Поэтому и не стали воевать они с немцами, а стреляли только русских... Что-то подобное могли и советсткие сделать.. Тем более можно вспомнить, сколько амнистий было, сколько бандеровцев сдалось и стало сотрудничать с властями.. Это они, которые тогда сдались, Щас с флажками бандеровскими по площадям ходят.. А тогда они пощады у властей просили.. Короче, трусы и предатели.. Но это другая тема...
НЕпонятно, чего *пристали к человеку........ *Всем можно обсуждать проблемы Украины, России, Грузии, Австралии, Нидерландов и далее по карте....... ВСЕМ МОЖНО. Кто кому мешает обсуждать проблемы Рсссии?
Федьку, двома постами нижче питання до тебе*-)
Аристократ
15.11.2010, 13:27
Тогда признай, что мы один народ.. И что никаких украинцев нет, а есть лишь русские-малоросы (что на самом деле истина)... Тогда правда твоя... Ежели нет - то это пустословие... Попытка примазаться к чужой славе...
--------------------------------------------------------------------------
Ну признайте, что были малоросы..., потом получили независимость и стали украинцами...., т.к. вроде при названии страны Украина называться малоросами глупо.... Всё...., были-были, а стали-стали... ) Вам то чего неймется???
Федьку, двома постами нижче питання до тебе
======================================
Я на все отвечаю...
Ще раз: Тобто, якщо б Бандера покаявся перед совітами і пішов в секретарі обкому чи цека партії , він би зараз був для вас героєм?;-)
Отвечал уже.. героем, нет, конечно.. Но прощение мог получить... Жив бы остался... Лишь бы все остальные лешие за ним из леса потянулись...
Ну признайте, что были малоросы..., потом получили независимость и стали украинцами...., т.к. вроде при названии страны Украина называться малоросами глупо.... Всё...., были-были, а стали-стали... ) Вам то чего неймется???
ну терорист кадиров же став;-)
=====================================
Нам-то вообще по-барабану... вы-то чего все тявкаете в сторону России ?.. Успокойтесь и со временем про вас забудут...
Тобто, якщо б Бандера покаявся перед совітами і пішов в секретарі обкому чи цека партії _____________его бы расстреляли
Віро, ви всю сторінку прочитали чи тільки останнє повідомлення?
ну терорист кадиров же став
==========================
Стал.. Потому что воюет с террористами... И гробит своих чеченцев, вместо русских парней...
Тобто, якщо б Бандера покаявся перед совітами і пішов в секретарі обкому чи цека партії _____________его бы расстреляли
===================================
скорей всего... Но рядовых же не стреляли.. Отсидели и вернулись... Щас вон в хероях ходят...
С Чечней нельзя сравнивать... Там ситуация другая.. И способы борьбы другие... Был бы Сталин вместо Путина, войну бы за две недели кончили... Просто истребили бы всех... И все...
Аристократ
15.11.2010, 13:45
Нам-то вообще по-барабану... вы-то чего все тявкаете в сторону России ?.. Успокойтесь и со временем про вас забудут...
-----------------------------------------------------------------------
Не тявкайте вы и не тявкнут в ответ... Вы же себя позиционируете, как большая и мудрая "псина", так чего же вы всё в сторону маленьких тявкаете.....
Аристократ
15.11.2010, 13:47
Стал.. Потому что воюет с террористами... И гробит своих чеченцев, вместо русских парней...
-------------------------------------------------------------------
Так у них из покон веков война между тейпами шла...., а сейчас он делает то же самое, что его предки 100 лет назад, но только официально...
Не тявкайте вы и не тявкнут в ответ... Вы же себя позиционируете, как большая и мудрая "псина", так чего же вы всё в сторону маленьких тявкаете.....
Сегодня 16:45
=====================================
Вы путаете причинно-следственную связь... Иными словами - это вы тяфкали... Даже в то время, когда ели с наших рук.. И только потом.. мы.. в ответ... Вот так понятно ?...
Так у них из покон веков война между тейпами шла...., а сейчас он делает то же самое, что его предки 100 лет назад, но только официально...
=================================
Важен результат.. А он налицо.... Разделяй и властвуй... Англичане не дураки...
Аристократ
15.11.2010, 13:56
Иными словами - это вы тяфкали... Даже в то время, когда ели с наших рук..
-----------------------------------------------------------------------
Сильное заявление....., но глупое.....
То вы кричите про один народ, то это же один оскорбляете.... Или вы из правящей элиты, с чьих рук "ест" простой народ???
"Тогда признай, что мы один народ". * * * Русские, белорусы и украинцы – три абсолютно разных этноса. Разные генетически, психологически, исторически.
А Что Я Тут Делаю
15.11.2010, 14:25
Підтримую Стименка. В нас один корінь.........дерева і нащепи різні.
"Тобто, якщо б Бандера покаявся перед совітами і пішов в секретарі обкому чи цека партії _____________его бы расстреляли " * Не факт и *вот вам пример:
Генерал Гиль-Родионов - офицер Красной Армии, военнопленный, командир немецкой карательной части, затем партизанский комбриг. Он и от Гитлера получил наивысшую награду Рейха, и от Сталина Героя Советского Союза. Как такое могло произойти? Правда о такой войне лишь иногда выходит на поверхность - вопреки официальной идеологии, официальному мифотворчеству. * Таварищ ваевав в Белорусии.
А Что Я Тут Делаю
15.11.2010, 14:43
А бандерівці об"єднувалися з Ковпаком і разом били гітлерівців......
Русские, белорусы и украинцы – три абсолютно разных этноса. Разные генетически, психологически, исторически.Сегодня 17:23
_____________________
Шо, лавры Геббельса покоя не дают?
Русские – это народ, который сформировался на основе угро-финских и тюркских народов. * Прямая родня русским, так это марийцы и эстонцы, над которыми россияне любят потешаться. * Современные финны – им братья двоюродные. * Белорусы – это балты, которые смешались со славянами, мигрировавшими сюда под ударами германских племен с берегов Лабы (Эльбы) — так называемые балтские славяне. Украинцы – потомки ираноязычных сарматских племен, подвергшихся влиянию южных славян.
Ну почему бред? * Суть Московской политики – империализм. Так всегда было в прошлом, так есть сейчас и, думаю, так останется вплоть до того момента, когда Россия развалится на свои составные части. *Московия (позже назвавшая себя Россией) все время развивалась за счет захвата и ограбления новых территорий и народов. Не путем внутренней интенсификации – нормальной экономики, нормального гражданского общества, – а за счет безудержной экспансии.
Нет у нас никакой дружбы с Россией. Все это выдумки. Просто объективно так сложилось, что мы полностью зависели от этой страны — от рынка поставки энергоносителей, от рынка сбыта нашей продукции. Поэтому и были обречены дружить с ней, выстраивать какие-то особые отношения
Абдурахманов
15.11.2010, 18:07
Борька, а с кем ты щас тут разговариваешь?;-)
Украинцы – потомки ираноязычных сарматских племен, подвергшихся влиянию южных славян.
Вона оно как!
Но и тут попали под влияние. Ну что такое?!
В Слиянии Двух Лун
15.11.2010, 18:18
Русские – это народ, который сформировался на основе угро-финских и тюркских народов.
Ну и что??? Даже если и так???
Почему славянином быть более почетно, чем угро-финном????
Мы никакие не братья. Даже не двоюродные.
Борька, а с кем ты щас тут разговариваешь?;-)
Сегодня 21:07
___________________________
Уговаривает себя............ *Москаль мені не брат.:-D :-D :-D
Брат ты мне или не брат? Рад ты мне или не рад? Сядь со мной за стол, Налей себе вина. И если ты мне брат, То пей со мной до дна.
А пригласи Бориса к столу - так вряд ли откажется.
Абдурахманов
15.11.2010, 18:33
Та он на халяву все галушки слопает.(hu)
Сталин очень хорошо понимал, что если не подавлять национальное движение во всех республиках, то Советский Союз развалится как карточный домик. Он тогда рухнул бы еще летом 1941 года.
Он тогда рухнул бы еще летом 1941 года.
В мечтах летал бизнес-классом...
Абдурахманов
15.11.2010, 18:36
А чего в 41-м ? Это что он тогда особенно интенсивно думал, Сталин твой?;-)
А чего в 41-м ?
А в 1941 г. звезды так сложились...
Виталий, смотрите, Борис улыбается. Первый знак того, что галушками баловаться с нами согласный!
Абдурахманов
15.11.2010, 20:57
Дайте скорее Борьке галушек, он теперь резко добреть начнёт.:-D
Дядя Стам
16.11.2010, 00:11
Пам'яті українських повстанців (Ігор Калиниченко)
В тім краю, де все співає вранці,
І шумлять закохано ліси,
За Вкраїну билися повстанці-
Прометеї волі і краси.
Боронили землю від фашистів,
Від поляків і більшовиків,
Щоб ніколи у селі і в місті
Не затих народу вільний спів.
Та високі мрії не збулися,
І злетіть соколи не змогли.
Ворогам поганим не здалися,
І в холодні ями полягли.
Прийде час- нащадки їх прославлять,
Й полетять пісні, як журавлі.
Збережемо, браття, світлу пам'ять
Про героїв нашої землі!
Дядя Стам
16.11.2010, 00:13
Борис Стыменко
Сталин очень хорошо понимал, что если не подавлять национальное движение во всех республиках, то Советский Союз развалится как карточный домик. Он тогда рухнул бы еще летом 1941 года.
Учора 21:33
Борис, я думаю, що не лише Сталін це розумів. *Ви подивіться, хто тепер голосніше всіх кричить проти УПА
Ну, эти бандеровцы, прям Рембо в вышиванках. Хотели и фашистов и коммунистов и поляков, ну прям всех сразу хотели разгромить. Эти байки только для детей детского сада.
Представляем себе ситуацию: на ринг выходят супертяжи Кличко с Леннос Льюисом и вдруг выскакивает наш херой Бандера со своими 1 метр 50 см *и начинает бутузить обоих чемпионов. *Вот так и Бандеру сейчас пытаются выставить в роли эдакого Геракла, решившено разгромить и поляков и немцев и русских.
Были они сволочами продажными ними и остануться и УПА и ОУН И ССесовцы с Галичины. Надеялись, что Гитлер выиграет войну и Бандеру назначат "президентом" Украины. Да только промашка вышла и Бандера понял, что с Гитлера толку не будет, что надерут Адольфу задницу. Вот и решил Бандера "воевать против" Гитлера. Суки они продажные для украинского народа, а для Австро-венгерских Украинцев, конечно это "герои".
Діяльність в ОУН 1932-33У 1932—1933 рр. виконував функцію заступника крайового провідника, а в середині 1933 р. був призначений крайовим провідником ОУН і крайового коменданта УВО на ЗУЗ. В липні 1932 р. Бандера з кількома іншими делегатами від КЕ ОУН на ЗУЗ брав участь у Конференції ОУН у Празі (так звана Віденська Конференція, яка була найважливішим збором ОУН після установчого конгресу). У 1933 р. брав участь в конференціях в Берліні і в Гданську.
Під керівництвом Бандери ОУН відходить від експропріаційних акцій і починає серію каральних акцій проти представників польської окупаційної влади. У цей період ОУНівцями було здійснено три політичних вбивства, що отримали значний розголос — шкільного куратора Гадомського, звинувачуваного у нищенні поляками українського шкільництва та полонізації, працівника ГПУ Олексія Майлова як протест проти Голодомору в Україні та вбивство міністра внутрішніх справ Пєрацького, за якого польська влада провела криваві акції «пацифікації» (умиротворення) українців. Степан Бандера здійснював загальне керівництво замахами на Майлова[3] і Пєрацького[4].
ДУРАНДИН де був Гітлер у 32 році?;-)
Да ладно вам, *"для украинського народа" * * * * *Украинский народ что Западенцев что Восточных никто и в хер не ставил *уничтожая тотально и постоянно. *Засирали людям мозги совецькой агитацией , *но *на это попадались только * *дети *да и то еденицы *типо "Павлика Марозава" *взрослые то понимали что к чему, *как говорится * * "дядюшка оглох но не а..." *Ладно Гитлер уничтожал украинцев враги как не как, *а Сталин нах...? * При этом безбожно *грабя и выкачивая *любые ресурсы с Украины биологические и сырьевые. *Лепите какую-то хрень * на * убогих рассчитаную
Не "засирали", а искренне верили, что этот строй самый лучший и передовой... Напомнить, сколько было сторонников у Москвы по всему миру ?.. А почему ?.. Подумайте.. А вы примитивно так.. "засирали"...
Про выкачку ресурсов... Ерунда.... Никто не потерял (или пострадал) от власти большевиков больше, чем матушка-Россия... Вот уж кого сосали так сосали !... И ненька, кстати, в том числе...
Про выкачку ресурсов... Ерунда.... Никто не потерял (или пострадал) от власти большевиков больше, чем матушка-Россия... Вот уж кого сосали так сосали !... И ненька, кстати, в том числе...
------------------
НЕ ВЕРЮ!!!!!!!
Абдурахманов
16.11.2010, 09:38
Ребятки, о какой выкачке ресурсов вообще идёт речь? Если о Российской, то это дело только РФ и никого другого. Это её территория и все полезные запасы принадлежат только ей. А то, что в их разработке принимали участие украинские учёные - да принимали, за что и получали свою заработную плату, защищали диссертации и награждались всевозможными премиями, но ... право собственности им никто не давал. Так что о чём речь?(ch)
Аристократ
16.11.2010, 09:39
выкачивая *любые ресурсы с Украины биологические и сырьевые
----------------------------------------------------------------------------
евпать-коловрать......, а "старина Ади" думал о ПРОЦВЕТАНИИ Украины......
"Напомнить, сколько было сторонников у Москвы по всему миру ?.". * Примерно *на 2 - 2,5 миллиарда *долларов, * * это только приблизительные цыфры, * точных данных нет.
на 2 - 2,5 миллиарда *долларов в ГОД.
Зря не верите.... На долю России в Союзе приходилось свыше половины населения, две трети промышленности и около половины сельскохозяйственной продукции... Вот вам показатели РСФСР.. Куда это шло, как не в общую "копилку" ?... А что Украина ?... Тяжелая промышленность, химическая, металлообработка.. Все чертовски энергоемкое.... Имеет рентабельность и смысл только при дешевых энергоресурсах... А откуда они, если не из России ?... Это раз.. И второе.. Все Генсеки, что правили долго - с Украины... Что сказалось на развитии республики в послевоенные годы и вплоть до развала.. А это, как не крути, за счет других республик и России в том числе... . Ну и последнее, самое модное... Крым.. Разве не за счет РОссии сей "банкет" ?... Так что... можете верить или нет, но факт остается фактом - Украина получила больше, чем потеряла...
Абдурахманов
16.11.2010, 09:49
Ребятки, этот вопрос заслуживает отдельной темы. Здесь ему не место. Сейчас открою её- переходите туда.
на 2 - 2,5 миллиарда *долларов в ГОД.
================================
С вами невозможно спорить... Вы нахватались какой-то хрени по своим сомнительным источникам,и пудрите голову своим оппонентам...
Почитайте про Коминтерн... Или Коминформ... И знать больше будете, и ссылаться на солидные ссылки...
Когда же советские граждане после восьми часов бессмысленного труда выходили за проходную с заработанными рублями в кармане, им было совсем не просто удовлетворить свои потребности.
На III Чрезвычайном съезде ОУН (б) в 1943 году было принято решение о борьбе против двух империалистов - Москвы и Берлина, а также о поддержке и освящения борьбы Украинской повстанческой армии.
Что касается Степана Бандеры, то он в сентябре 1941-го был задержан и вскоре отправлен в концлагерь Заксенхаузен, где и находился до сентября 1944.
Когда же советские граждане после восьми часов бессмысленного труда выходили за проходную с заработанными рублями в кармане, им было совсем не просто удовлетворить свои потребности.
Однозначно! Навыть секса тоді у нас не було!:-D :-D :-D
Аристократ
16.11.2010, 10:24
Когда же советские граждане после восьми часов бессмысленного труда выходили за проходную с заработанными рублями в кармане, им было совсем не просто удовлетворить свои потребности.
Однозначно! Навыть секса тоді у нас не було!
---------------------------------------------------------------------------
А то-ли дело в схроне сидеть....... и денюжка......, и секес.....)
Угу... Только у вас забывают, что сидел он в привилегированном бараке ... Имел права на переписку, встречи, обращения, даже выходы-поездки за территорию... С чего такая любовь к "херою", что, якобы, объявил войну немцам ?...(md)
Идите первоклашкам свои байки втирайте....
Альоша8oI *Ти навіщо Межигіря схроном обзиваєш?:-O :-D :-D :-D
Карл Маркс *писал: российские методы и тактика менялись и будут меняться, но путеводная звезда российской политики - «покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной». * * Для достижения этой цели используют различные средства: от грубой силы до исторических вымыслов, которые оправдывают захватнические цели и действия.
Карл Маркс *писал: российские методы и тактика менялись и будут меняться, но путеводная звезда российской политики - «покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной». * * Для достижения этой цели используют различные средства: от грубой силы до исторических вымыслов, которые оправдывают захватнические цели и действия.
==================================
Это он погорячился... И писал он это о панслявизме, при котором Россия пыталась собрать под свое крыло, т.е. сберечь и защитить (развить, приумножить), всех славян... Так что это дело благое....
А вообще по-меньше слушайте всякие глупости, пусть и от великих людей... они такие же как и мы.. и также ошибаться могут...
А вообще по-меньше слушайте всякие глупости, пусть и от великих людей... они такие же как и мы.. и также ошибаться могут...
----------------
Извините..... но..... Федя, ты не прав.....
Интересно, в чем это я не прав ?....
Интересно, в чем это я не прав ?....
----------------
вообще-то я просто подтвердила Ваши слова..... что люди могут ошибаться..... а не может Ваше мнение по отношению к УПА быть ошибочным?...... и вообще Ваше отношение к истории Украины.... как отдельного государства.....
Я готов к диалогу... Конечно же и я, как человек, могу ошибаться в каких-то вопросах... Но это понятие относительное, так сказать, одно дело спорить о словах Карла Маркса, другое об УПА.. Если в первом есть "маневр" для ошибки, то во втором - нет,.. это как белое называть черным...
История Украины, как отдельного государства, это история последних 20-ти лет, что прошли после развала Союза... Вся остальная история только в контекстве истории Московского царства, Российской империи или СССР...
"Вся остальная история только в контекстве истории Московского царства, Российской империи или СССР" * Откуда это начынаеця с каких временных пор?
Со времен Алексея Михайловича... И до 91-го.... Сомнительную "независимость" 18 года, что опиралась на немцев, в счет, как нормальный человек, не беру...
Шо за мужек? каких годов?
Шо за мужек? каких годов?
=========================
Романов... Старый уже...
Ну, *Романовы * по части пи...жу * преуспели больше всех, * да и историю "Романовскую" писали немцы, * каректировали как хотели и шо хотели, * оттого * какой-то * пришыбленый *у них получился *Иван Грозный, одному царю приписали ешо троих. * Тогда в 17 веке, хтожь знав *тогда что усе грамотными станут. Так шо *История государства Российського казка ше та, но уже *не * очень *правдоподобна.
Не уводите тему в сторону.. Какая разница, что и кто писал ?... Суть в том, что с тех пор история у нас общая, единная... с победами и поражениями.., со славой и позором...
А другой истории у вас нет.. Нынешние попытки свидомых что-то там выдумать не увенчались успехом.. Никто не поверил (даже самые тупые) ни в племя укров, ни в прочую мутотень.. Правда вот в геройство УПА поверили.. Но опять же не все, а... Ну да ладно, нельзя весь народ за это ругать...
":-O Не уводите тему в сторону.. Какая разница, что и кто писал ?... " *Ну драстя, * от запятой *смысл до неузаваемости меняется, а тут состряпали какую-то хрень и пытаюця всучить. *Касательно *укров, *такаяже хрень как и "Романовская история". *Почему поверили в УПА ? да потому что реально это было, * энергетически *передаётся.
Не уводите тему в сторону.. Какая разница, что и кто писал ?... " *Ну драстя, * от запятой *смысл до неузаваемости меняется, а тут состряпали какую-то хрень и пытаюця всучить. *Касательно *укров, *такаяже хрень как и "Романовская история". *Почему поверили в УПА ? да потому что реально это было, * энергетически *передаётся.
Энергетически.... .. Хе-хе... Пиз..еж у вас переносится генетически, а не энергетически.... Вот поэтому и поверили, что надо было во что-то поверить.. А по иному ни о каком "возрождении нации", что провозгласили свидомые, не могло быть и речи... Вот поэтому и сказки, и мифы, и пр. вранье... Нет истории - нет нации.. Показать правильную историю - показать несостоятельность той нации, что должна "возродиться"... Вот вам и сунули ту историю, что могла зачать это сомнительное "возрождение".. И никого не волновало, что сие зачатие на вранье, обмане и манипуляциях... народ требовал - ему и сунули...
"На III Чрезвычайном съезде ОУН (б) в 1943 году было принято решение о борьбе против двух империалистов - Москвы и Берлина, а также о поддержке и освящения борьбы Украинской повстанческой армии" - Это было?. * "Что касается Степана Бандеры, то он в сентябре 1941-го был задержан и вскоре отправлен в концлагерь Заксенхаузен, где и находился до сентября 1944г. *- это правда?. *Русские, белорусы и украинцы – три абсолютно разных этноса. Разные генетически, психологически, исторически. *Московия (позже назвавшая себя Россией) все время развивалась за счет захвата и ограбления новых территорий и народов. Не путем внутренней интенсификации – нормальной экономики, нормального гражданского общества, – а за счет безудержной экспансии.
"На III Чрезвычайном съезде ОУН (б) в 1943 году было принято решение о борьбе против двух империалистов - Москвы и Берлина, а также о поддержке и освящения борьбы Украинской повстанческой армии" - Это было?. *
И что ?.. Провозгласили одно, жили по другому... В листовках писали "Свободу Бандере!.. Слава Адольфу Гитлеру!... Слава немецкой армии!".. И это на одной бумаге !... (sc) ... С кем вы там воевали, когда ваши банды дислоцировались по населенным пунктам?.. Когда вооружение вы получали от немцев.. Может хватит врать ??.. надоело !...
"Что касается Степана Бандеры, то он в сентябре 1941-го был задержан и вскоре отправлен в концлагерь Заксенхаузен, где и находился до сентября 1944г. *- это правда?.
*Правда.. Только почему он был в привилегированном бараке ?.. Почему имел возможность руководить УПА ?.. Выходить за территорию ?.. Заниматься перепиской ?... Почему немцы его выпустили в 44-ом ?.. Может у него срок закончился ?.. Если бы вы были более самокритично настроенны, это мои почему заставили бы вас усомниться в ваших словах.. Но боюсь вы зомбированны настолько, что обратной реакции уже не будет...
Русские, белорусы и украинцы – три абсолютно разных этноса. Разные генетически, психологически, исторически. *
Бред.. неуклюжая попытка выпятить украинцев из общего русского мира... Это начали австрийцы против своего вечного врага - России.. Щас мы пожинаем плоды этой их победы... Они раскололи один народ...
Московия (позже назвавшая себя Россией) все время развивалась за счет захвата и ограбления новых территорий и народов. Не путем внутренней интенсификации – нормальной экономики, нормального гражданского общества, – а за счет безудержной экспансии.
Угу... Русские врывались в кишлаки и аулы и оставляли после себя школы, библиотеки, больницы... Эту мы сказку давно знаем... Ну и что с того, а ?... не так уж много стран, что своим величием и мощью создавали великие империи ... Вы же англичан не хаяте, верно ?.. А они мир подоили и крови полили не чета нам... Что вы против нашего, общего русского величия имеите ???... Ведь вы такой же русский, как и я, только вдруг решивший предать свою русскость...
На сайте Forum for Studies of the History of the UPA («Форум дослідівісторії УПА») есть, в частности, следующий документ, датированный 8ноября 1944 г.: «Історія Української повстанчої армії (ПодиктувавОтаман Тарас Бульба Боровець)» (http://forum.ottawa-litopys.org/documents/doc0303_u.htm).
ДиктовалБульба-Боровец в столице Третьего рейха — Берлине. Это своего родаотчет перед немецкими хозяевами о проделанной работе: «По вибухунімецько-московської війни в червні 1941 р. я з повстанчою армією, щомала назву «Поліська Січ», почав співпрацювати з німцями. Армієюкомандував я і вона билася проти більшовиків... «Поліська Січ» мала тоді 10000 бійців. Вона поборювала всіма засобами большевицькі банди.Вона очистила була Полісся від банд і завела нову адміністрацію, якупризнало й німецьке військове управління (113 дивізія й інші). Післязаведення німецького цивільного управління (листопад 1941) «ПоліськуСіч» розв'язано. Частина бійців перейшла до поліції, а решта розійшлась по селах. Уся до цього часу пророблена робота йшла на користь німців».
Дажекогда в марте 1942-го немцы развернули репрессии против своих же холуевиз банд Бульбы-Боровца, то и тогда он не выступил против гитлеровскихоккупантов: «ми не бились з німцями, бо німці воювали з нашим головним ворогом Росією і комунізмом. ЧастиниУкраїнської Повстанчої Армії, скорочено — УПА, виступаюча в оборонінаселення, стало битися з бандами та совєтськими парашутистами».
Предназначениесвоей УПА Бульба-Боровец видел в охране немецкого тыла ипротиводействии советским партизанам, о чем и писал вколенопреклоненных письмах к обер-карателю Эриху Коху: «Зимою1941/42 я пропонував німецьким військовим і цивільним чинникам ширшерозбудувати партизанську армію «Поліської Січі» і тримати її в запіллюнімецького фронту для боротьби з партизанами... Я писав з лісалисти до райхскомісара Коха, в яких звертав увагу на те, що німецькеуправління не веде в Україні правильної політики і що це легкозакінчиться трагічно для обох сторін».
Т. е. Бульба-Боровец былеще и теоретик — вносил конструктивные предложения оккупантам, как имлучше организовать оккупационный режим, чтобы гитлеровцы могли«використати можливості поборювання большевицької диверсії при допомозіукраїнського населення».
С марта 1943 г. Бульба-Боровец ведет переговоры, «щоб об'єднати —моїх людей, партизанів бандерівців та мельниківців, та взагаліукраїнців без огляду на їх політичні переконання, в одну центральнуорганізацію. Для керування всеукраїнським національним рухомзапропонував я створення Української Народно-Революційної Ради. Радамала складатися з представників усіх політичних напрямків»... Какую же«идеологическую войну» мог вести Бульба-Боровец с ОУН-УПА Бандеры, еслижаждал тесного сотрудничества?!
Нацистские приспешники Мельника,рассказывает атаман, согласились: «Місцеві організаційні чинники ОУНпід проводом полк. А. Мельника та їх відділи приступили до співпраці зімною». Бандеровцы — отказались. «Я працював дальше згідно з развстановленим мною політичним напрямком, в чому співпрацювали зі мноювідділи ОУН полк. Мельника та інші», — рассказывает Бульба-Боровец...
Такон и прохолуйствует у Гитлера до самого конца войны, в чем честнопризнается в книге «Армія без держави» (издание широко цитировалКолесниченко, «не заметивший» многих весьма показательных деталей). О1945 годе Бульба-Боровец пишет: «У перших днях березня 1945 рокуУкраїнський Національний Комітет в Німеччині видав відозву до всіхукраїнців, перебуваючих на німецькій території та в контрольованихНімеччиною країнах, з повідомленням про своє заснування. Цією відозвоюКомітет проголосив свою програму та організацію нової української арміїпри німецьких збройних силах. Нова армія за схемою складалася з двох основних частин:
— регулярної наземної армії, що мала завдання боротися на східньому фронті проти ворога України — СССР та
— іррегулярної частини, що мала офіційну назву — Група «Б» Української Національної Армії.
Група«Б» мала завдання перекинутися на східній фронт длядиверсійно-партизанської акції проти комуністів в Україні... КомандиромГрупи «Б» — отаман Тарас Бульба-Боровець... Згідно з опрацьованим пляном штабу ген. Шандрука до складу регулярної частини УНА мали входити:
—організована в Галичині заходами Українського Центрального Комітету в1943 році одна піхотна дивізія «Галичина», що отримує назву — ПершаДивізія УНА,
— всі наявні менші та більші українські добровольчівійськові частини при різних німецьких з'єднаннях, що досі носять назву— Українське Визвольне Військо,
— всі особи українськоїнаціональности, які добровільно служать при німецьких військах,технічних та транспортних колонах...» И т. д.
Как видим, СС «Галичина» и УПА Бульбы-Боровца — единое прогитлеровское формирование!
В своих мемуарах Бульба-Боровец упоминает и о масштабных планах, которые ставились перед этой т. н. «украинской армией» «при німецьких збройних силах»— в частности, о намерении «набрати до 250,000 воєнноспосібнихукраїнських кадрів, з числа тих, що зимою 1944 року опинилися вНімеччині та ще були на східньому фронті». Правда, «намічені військовіпляни Українського Комітету не були повністю здійснені... Навітьперекинення першого батальйону Групи «Б», що вже в квітні 1945 року бувготовий і з яким я мав намір відлітати з своїм штабом в Україну, невідбулося, бо в німецькій авіяції вже не вистачало на такі операціїпального». А затем Германия капитулировала. Бульба-Боровец вывел своиотряды «в Баварію, де наші люди частково здалися в американський полон,а інші розсіялися серед німецького цивільного населення» (http://zustrich.quebec-ukraine.com/lib/bul...ba_307armee.htm).
Вот еще один документ из Национального архива Канады в Оттаве — «Наше становище до Росії, комунізму і генерала Власова» (http://forum.ottawa-litopys.org/documents/doc0304_u.htm). Тоже записано со слов Бульбы-Боровца — в Берлине 12 ноября 1944 г.
Бульба-Боровец более чем откровенно высказывается о своем идеологическом родстве с Третьим рейхом, иначе говоря — расписывается в своей национал-социалистической сущности: «Німеччина потребує союзників з таким самим ідеологічним фанатизмом, яким володіє вона сама.Союзників, які б трималися разом з німецьким солдатом не тільки тоді,коли гудуть фанфари перемог, але й тоді, коли бувають важкі невдачі йприходиться навіть відступати, або вести партизанську боротьбу...Такими союниками можуть бути тільки націоналістично-патріотичніелементи тих націй, що їх вже поневолено й дальше буде поневолюватиМосква. На ці елементи може розраховувати німецький солдат і на нихспиратися... в Німеччині сьогодні перебуває понад 10 мільйонів українців,білорусів, козаків, кавказців та інших національностей і що це всевоєнно-здатний антикомуністичний та антиросійський елемент, то буде ясно, що моє твердження про нас, як природних союзників німецького солдата не є голословним».
ПосколькуБульба-Боровец предлагал и себя со своим «формированием» в истинные,верные и природные — в т. ч. на основе идеологического родства (аж дофанатизма!) — союзники Гитлера, следовательно, относил себя и кукраинским «націоналістично-патріотичним елементам» и не чуралсянационал-социалистической идеи.
Франкфурт
16.11.2010, 16:52
Ганнуся, ты меня пугаешь...они, бандершандантерфюреры-это читать не будут
...сама пугаюсь. столько документальных подтверждений "героики" УПА, а они ее любят нечеловеческой любовью. Не читают. Все по схеме - менi розказував дiдусь, бабуся... Как-будто у нас бабусечек не было...
Франкфурт
16.11.2010, 17:01
Сейчас тебе парируют, що це москалики прыдумалы..у них же своя правда
...а еще Бульба-Боровец книги писал. В книге «Армія без держави» Бульба-Боровец подробно повествует, как и на чем формировалось его *мировоззрение. Кто мешает почитать откровения этого вояки?
що це москалики прыдумалы..у них же своя правда
Что и книжку за Боровца написали? Или наоборот у него украли? Ну, ты подумай, плагиатом попахивает. Нехорошо!
"розказував дiдусь, бабуся... Как-будто у нас бабусечек не было" * Извиняюся, * если не сикрет де проживалы * *дидуси с бабасямы?
Дядя Стам
17.11.2010, 02:35
Федор Горбунов
Угу... Русские врывались в кишлаки и аулы и оставляли после себя школы, библиотеки, больницы... Эту мы сказку давно знаем... Ну и что с того, а ?... не так уж много стран, что своим величием и мощью создавали великие империи ...
та нічого, Фєдя. * Але крім шкіл з вивченням історії КПСС та "научного коммунізма", і бібліотек зі своєю пропагандою ви *залишали після себе кров, тюрми, висилки, голод, пропаганду, фуфайки, колгоспи та кирзові чоботи. *Можу добавити і шовіністичну пропаганду і приниження всього національного, і ще багато іншого.
і ви думали, що ми вас за це любити будемо?
Дядя Стам
17.11.2010, 02:36
Ганна Подолянко
...а еще Бульба-Боровец книги писал. В книге «Армія без держави» Бульба-Боровец подробно повествует, как и на чем формировалось его *мировоззрение. Кто мешает почитать откровения этого вояки?
Учора 20:06
а ви самі спочатку почитайте, а вже потім іншим будете радити
Дядя Стам
17.11.2010, 02:42
а ці фантазії на тему і Боровця і інших - розкажіть своїм дітям.
я впевнена, що вони вам повірять. *особливо проймуться тоном цього всього - їм сподобається і "Нацистские приспешники", і *"прохолуйствует у Гитлера"..це, звичайно, якщо ваші діти такі ж зомбі...
і ще: а чим червоні були кращі від німців? *Чим? *були менш жорстокими, менше людей вбили, дали Україні незалежність? *і чому співробтництво з ними повинно комусь робити честь?
Можно подумать, у от поляков вы что-то более значимое получили... На момент войны 90% безграмотного населения Западной Украины... Что касается колхозов, крови и сапогов, то могу заметить, что мы, русские, не меньше вашего этого нахлебались, но при этом сохранили здравый ум и трезвую память - не месим все в кучу и до сих пор в состоянии плохое отделить от хорошего.......
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot