Просмотр полной версии : Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они?
Дядя Стам
10.09.2010, 14:02
коломийченко, ви довго думали, щоб свої дурні питання придумати? *
вони ще раз показують ваше абсолютне незнанння того, що в світі робиться. *
а от в мене питання для вас: чи ви би хотіли, щоб ті люди, які тепер працюют`за кордоном, сиділи вдома без роботи ?
не может неконтролируемый ввоз валюты из-за рубежа улучшать ситуацию в экономике страны... Любой страны.... * * * * * * * * * * * *Блін...Ну Сергію, ну ти гониш, чесне слово. Я тестю гроші вислав на лікування. Це добре для економічної ситуації чи зле? Мої знайомі, проживши 15 років в Канаді, повернулися, купили у Львові хату, привезли гроші, які тратять в Україні. Це добре чи зле? Он в Канаді німців багато. Хіба в Німеччині жити зле? Але їдуть чомусь. По цілому світі люди їздять, живуть подовгу в різних місцях і ніхто не робить з того проблеми.
В Украине достаточно електроэнергии. Излишки продаем в Европу, в Беларусь. Днестровскую запустим на Европу, денежки потекут в Украину. Еще одну построим, обещает Янукович. Пшеница, олия, сальце, мясце - всем надо. Все больше хозяйств встает на ноги. Трудновато с молочкой, идиоты молочное стадо вырезали, но справимся. Поедет к ним народ, с законами разберемся, создадим условия для труда, поедет. Украинцы любят по плакаться, менталитет, а сами работают.
От подобається мені пан Шалепа, а особливо його спосіб мислення:-D (Y)
Дядя Стам
10.09.2010, 16:52
коломийченко, що значить "не может неконтролируемый ввоз валюты из-за рубежа улучшать ситуацию в экономике страны... Любой страны...."? це по яких законах? *по ваших? *
не смішіть народ. *і ще раз запитую: чим валюта, привезена заробітчанами, відрізняється від валюти, яку привозять туристи?
---
И Вы не ответили на вопрос: Хотелось бы Вам видеть Украину в одном ряду с Индией и Зимбабве?
спочатку вивчіть те, що я раніше писала: заробітчани не є причиною теперішньої екон. ситуації в Україні, а лише наслідком.
спочатку вивчіть те, що я раніше писала: заробітчани не є причиною теперішньої екон. ситуації в Україні, а лише наслідком.
Сегодня 19:52
_____________________________
Н-да-а-а-а............. * Тут великие экономисты, а вы спорите......... *Нука прекратили необразованный скулёж............. *УЧИТЕСЬ ПО ЛЕСИНЫМ ТРУДАМ!!!
Пшеница, олия, сальце, мясце - всем надо. ----------------------------------------------------
А едим мы больше всё не своё,зарубежное,да и у всех этого навалом.При развале СССР мы это уже слышали"Украина житница СССР,ОТСОЕДИНИМСЯ И ЗАЖИВЁМ"...зажили аж народу поубавилось.
Кто ж нам в этом виноват? Бачилы очи кого выбыралы.
Павел Евчин ну и чем хвастаешь? что масло на экспорт с семечкой отправляем? ты любого агронома спроси что с землей будет через семь лет постоянного насаждения подсолнуха.
Насколько помню, при союзе очень приветствовалось если в странну ввозилась валюта. А за вывоз наших рублей можно было и отхватить.
Сережа а при чем тут бандера с УПА и баксы с рублями?
Володь, ниже шёл диалог на эту тему, постов десять или чуть больше назад. Сергей утверждает что ввезение из-за границы заработанной там валюты подрывает экономику страны.
Антикунни
10.09.2010, 20:17
Лишь за один день *бандеровцы уничтожили *1525 мирных жителей , из которых * почти 500 детей. ( газета ВАШ *шанс *№ 12/24 .03.2010 )
Антикунни
10.09.2010, 20:17
Лишь за один день *бандеровцы уничтожили *1525 мирных жителей , из которых * почти 500 детей. ( газета ВАШ *шанс *№ 12/24 .03.2010 )
Александр Македонский
10.09.2010, 20:17
Павел Евчин ну и чем хвастаешь? что масло на экспорт с семечкой отправляем? ты любого агронома спроси что с землей будет через семь лет постоянного насаждения подсолнуха.
Сегодня 23:06
Я знаю что истощает, но хозяева земли разве идиоты? думаю нет!
Лишь за один день *бандеровцы уничтожили *1525 мирных жителей , из которых * почти 500 детей. ( газета ВАШ *шанс *№ 12/24 .03.2010 )
Сегодня 23:17________________________________ Брехня (Я, 10.09.2010 23:20) ______________________________ разница есть?
Агрессор
10.09.2010, 20:33
И чё так мелко ???
Хуан Миг
10.09.2010, 21:03
а от в мене питання для вас: чи ви би хотіли, щоб ті люди, які тепер працюют`за кордоном, сиділи вдома без роботи ?_________________ А что сидели бы? Только официально свыше 80 тысяч вакансий... Так что не стоит Леся... Попробуйте не поучать... Я не Ваш студент....
но хозяева земли разве идиоты? Паша ты гражданин Украины? у нас нет продажи сельхозземли, аренда. а что делают с арендованным? думалку включи
Александр Македонский
10.09.2010, 21:15
Паша ты гражданин Украины? у нас нет продажи сельхозземли, аренда. а что делают с арендованным? думалку включиСегодня 00:11
Фактически уже, и в аренде она не на год! а есть и такие кто по району в собственности имеет! так що не надо!
те кто в собственности имеет тот не будет паганить разве что как истинный свидомит одним днем жить не будет
7-8 лет и подсолнух напрочь истощает землю
Александр Македонский
10.09.2010, 21:23
про севооборот ты не слышал? хочешь не хочеш, а его нужно делать, да и стремно все одной культурой засевать?
ПАша проехали. агроном блин научный. все гораздо хуже.
Александр Македонский
10.09.2010, 21:31
У тебя все проехали! просто те кто владеет заводами, владеют и землей, в аренде или уже выкупили, по тихому, и заводы они сносить пока не собираються! и элеваторы строят новые, надолго!
я рад за тебя купи себе конфетку:-D
Конечно * *- * герои * УКРАИНЫ * (v)
Агрессор
10.09.2010, 21:46
Конечно * *- * герои * Львова , так будет точнее ...
Александр Македонский
10.09.2010, 21:51
и Крыма тоже!
Худяков, * а * *ты * *чего...инкогнито... * сцыш * или * что...?
Агрессор
10.09.2010, 22:09
В Крыму другие Герои , настоящие , а не эта подделка ...
Агрессор
10.09.2010, 22:15
Рома не тебя ли . Просто вы рогули любите шариться где не надо .
Сразу * видно - * интилигент...
Вирус Опти
11.09.2010, 01:39
На одном из форумов, прочитал вот такую фигню.....Женщинам и детям закрыть глаза и уши....:-D
Вирус Опти
11.09.2010, 01:39
Я тебя, пидара гнойного, прошу дать ссылку НА ЦИТАТУ, а ты мне какое-то говно подсовываешь. Нахуй мне биография де Голля? Ты что, гандон науковый, не знаешь, как даются ссылки? Поясняю: наименование работы, издательство, автор, год издания, страница, цитата. А то ведь так можно нашкрябать про то, что Черчилль ценит Кырылэнку выше Наполеона, Цезаря и Александра Македонского, вместе взятых, и сослаться на какую-то бандеровскую хуйню под редакцией Зварыча. Сегодня повыползавшие из нор трусливые бандеровские ублюдки пишут и рассказывают такую хуйню, что это ж ебануться можно.
По адресу: h t t p://www.banderivets.org.ua/?page=pages/zmistd0/Ivanchenko/article02
пишут, напрыклад, такое: «Тактика УПА викладається а Академії Генштабу США у Вест Пойнті…»
Ахуеть! Вся тактыка УПА, як відомо – це ховання по схронах вдень, та масовэ катування жиdiв та украинских селян уночі. Хотя в смысле зверств пиндосы, возможно, учатся именно у бандеровских потрошителей.
И там тот же гнилой боянЪ, цитирую: «А слова де Голля „Якби я мав таку армію, як УПА, НІМЕЦЬКИЙ чобіт не топтав би французьку землю” говорять самі за себе».
Вот так вот: просто «говорять самі за себе» – без ссылок! И пиздец! Сами за сэбе.И все. Укровськым науковцям ссылки и нахуй не нужны – они ж ведь на пару с гитлеровцами потомки арийской расы. Они, арии, парят над такими пошлыми понятиями, как логика и научность. Все, что они пиздят - говорыть само за сэбе. *
По другому адресу h t t p://grinchuk.lviv.ua/referat/1/1829.h t m l
припижденные на всю голову бандерлоги дають научную цитату уже в ином варианте: «Якби я мав таку армію, як УПА, ФАШИСТСЬКИЙ чобіт не топтав би французьку землю».
Так фашистськый чы нимецькый чобит? Вы бы, науковци хуевы, уже домовылысь бы до чего-то одного.
Вирус Опти
11.09.2010, 01:40
В другом месте (h t t p://www.obozrevatel.com.ua/news/2007/5/18/171190.h t m) бандерлоги так «цитируют» де Голля: «Якби у французької армії був такий ДУХ, як в УПА…»
И так далее. Вариантов «цитаты» – море. По бандерлогам, де Голлей жило на свете штук 30, не меньше, и все они оставили хвалебные отзывы по адресу галицких вампиров. Ну а ДУХ бандеровский украинцы уже занюхали в окрестностях Майдана. Говном, спермой *и немытыми телами смердит дух бандеровско-памаранчовый. Для полной картины запаха крови там недоставало.
Одно это говорит о том, что твои галицайские дружки пиздят, как агент ЦРУ Ющэнка. Нельзя иметь под рукой якобы один источник, и таскать студова РАЗНЫЕ цитаты.
И, разумеется, вновь ни ссылок, ни намеков на год, место и обстоятельства появления энтих «цитат». Нигде – ни одной! Только брехливая бандеровская залупа Ткачэнка такой «источник» типа дает («Мемуари надії»). Но у меня, к его огромадному горю, книга эта таки ЕСТЬ, но об этом – ниже.
*
Кто хоть капельку знает историю жизни де Голля, тот никогда в жизни не поверит, что француз мог ляпнуть такую хуйню. Это все равно, что Сталину сказать: «Если бы у меня в начале войны начштабом был Олэг Тягныбок, немцы никогда не дошли бы до Москвы». Об чем говорить! - в 1944 году, в разгар войны, де Голль проделал очень непростой и опасный путь, чтобы встретиться в декабре в Москве с Иосифом Виссарионовичем Сталиным и заключить вожделенный для французов «Договор о союзе и взаимной помощи между СССР и Французской Республикой». По этому поводу он произнес слова, ставшие крылатыми: «Для Франции и России быть объединенными - значит быть сильными, быть разъединенными - значит находиться в опасности. Действительно, это непреложное условие с точки зрения географического положения, опыта и здравого смысла».
И, как это нэ дывно для уёбка Ткачэнкы – ни слова об объединении Франции с СС «Галытшыной».
В числе прочих француза, кстати, оченно интересовал вопрос организация партизанской борьбы на оккуп. немцами территориях! И кто же поверит, что после этого человек садится и поет гимны бандеровским ублюдкам!? Только такой дурак, как Ткачэнка…
Вирус Опти
11.09.2010, 01:40
Ретороспективно посмотрим. Да если бы де Голль действительно «мав таку армию…», какою были банды оуновских живодеров, то (по аналогии): *
Эта, якобы, омрияна де Голлем, «армия» (ака карательные батальоны типа «Нахтигаль») вместе с войсками СС вошла бы во Францию, где тут же начала бы вешать и совать в колодязи тысячи, десятки и сотни тысяч мирных французов;
«Генералитет» этой «армии» ненавидел бы самого де Голля и обдумывал бы планы его убийства;
Это была бы «армия», не имевшая даже своей формы;
Это была бы «армия», «офицеры» и «солдаты» которой (хлопці, блядь) называли бы друг друга блатняцко-индейскими погонялами типа «маршал Мышко Сэкыра», «гэнэрал Козяча Пызда» або «полковнык Слоняча Залупа». Такая «иерархия» принята в шайках и бандах, но никак не в нормальных войсковых соединениях, хотя бы и партизанских.
Наконец, де Голль, по бандерлогам, якобы мечтал об «армии», которая за несколько лет уничтожила бы 100 немецких оккупантов и более 300 000 мирных французов, голландцев и валлонцев! Соотношение – йебануцца… Оцэ таки «армия»!
Об «армии», руководство которой, как Шухевич сотоварищи, носило бы фашистскую военную форму и получало бы из рук Гитлера зарплату и награды. *
Об «армии», часть которой втикла бы из Франции в фашистском обозе, чтобы за пределами Франции продолжать борьбу с французским народом, а часть осталась бы в лесах Франции, чтобы втихаря, ночью, убивать французских учителей, врачей и детвору.
Ну и далее по списку, вплоть до того, что всех, кто говорил бы во Франции не на валлонском или немецком, а на французском, эти йебучие воякы убивали бы на месте.
Вирус Опти
11.09.2010, 01:41
И ты, йебанный мудила, хочешь, чтобы форумчане в этот бандеровский бред, вложенный в уста умнейшего и честного человека по фамилии де Голль, поверили?
Вы сами редкие долбойобы и, видать, за таких держите всех нормальных людей.
Как будто перед глазами француза не было примера героических советских партизан. Десятки, сотни тысяч, - но не ополяченных бандеровских ублюдков, а украинских СОВЕТСКИХ партизан! - организовали оккупантам, что называется, «вырванные годы»; нигде более фашисты не чувствовали себя столь тревожно, как в малоросских (вообще, в русских) лесах, городах и селах. Дома фашистские оккупанты чувствовали себя только в блядской Галиции-хуиции! Украинские СОВЕТСКИЕ партизаны и подпольщики исключительно только «кустарным» способом уничтожили оккупантов больше, чем их уничтожили ВСЕ армии Западной Европы, вместе взятые(!), вкл. и саму французскую!!!
Вот о какой народной армии мог только и мечтать де Голлль, а не о вонючей УПА в обосранных германских галифе! А сегодня блядские бандеровские садюги пытаются примазаться к этому ВЕЛИКОМУ ПОДВИГУ украинского народа.
Я хоть и не науковэць, но, в отличии от новитньо-науковых кретинов, стараюсь быть точным. Давай считать.
Цена захвата фашистами Бельгии, Голландии, Люксембурга и Франции: 45 774 убитыми (во Франции в т.ч.: 27 тысяч убитых). Цифры здесь и далее - Типпельскирх, Гудериан, Манштейн, сб. «Итоги Второй Мировой войны», М., 1995;
Польша: 11 тысяч убитых;
Греция: с учетом боев на Крите (там убито 3 986 немецких солдат и офицеров) -- 5,5 тысяч убитых;
Норвегия: 1 тысяча убитых;
Югославия: захват (не оккупация, а именно «технический» захват) Югославии стоил жизни 200-м немецким солдатам (боровшиеся с оккупацией югославские партизаны никак не могут быть отнесены к «армиям Западной Европы»);
Дания: 1 убитый.
Австрия и Чехословакия: потерь нет, если не считать ефрейтора отдельной пехотной дивизии Курта Зейделя, сломавшего палец при поимке подозрительной с точки зрения строения черепа курицы.
Вирус Опти
11.09.2010, 01:42
Итого: около 65 000 убитых армиями государств Западной Европы немецких солдат, офицеров и генералов. Потери вермахта при попытке оккупации Британии можно лишь предполагать, но, поскольку таковая операция («Морской лев») не состоялась, говорить об «уничтожении ОККУПАНТОВ» (а мы имеем в виду именно эту категорию немецких военнослужащих) на британской земле бессмысленно (числом же уничтоженных британской ПВО немецких летчиков я пренебрегаю).
Теперь по потерям, которые оккупанты понесли исключительно на Украине, только от действий СОВЕТСКИХ партизанских отрядов. Вот факты (сб. «Итоги Второй Мировой войны», М.,1995; исторический альманах «Хроника рельсовой войны», Минск, 1998).
В партизанских отрядах на Украине по разным оценкам насчитывалось до 500 000 человек (из них, кстати сказать, 48% украинцев и 38% русских).
Украинские партизаны уничтожили, по самым скромным оценкам, не менее 170 000 и взяли в плен свыше 290 000 гитлеровцев. Только во время «Ковельской операции» партизаны под командованием А.Федорова пустили под откос сотни эшелонов, уничтожив при этом около десяти тысяч оккупантов. Т.е., немцы только в ходе одной партизанской операции потеряли больше народа и техники, чем при захвате Греции, Югославии, Дании, Чехословакии и Норвегии, вместе взятых. Осталось сравнить 65 000 и 170 000...
А сколько и чего уничтожили бандеровские бляди!? Сколько раз они германские поезда под откос пущали? Сколько фашистов убили и взяли в плен? Сколько и какие села и города освобождали? Отвечаю: убивали они в основном молоденьких учительниц вместе с их детьми. Отрубали им ноги-руки, выкалывали глаза, а их детей распинали вдоль дорог, как некогда Красс распинал рабов по трассе Капуя-Рим. А еще отрезали носы и уши польским старикам и сажали на кол евреев. А потом все эти скоты либо сбежали в Канаду, либо почти поголовно стали стукачами НКВД. А сегодня эти пидоры пялят на свои плоские черепа бандеровки и лезут на Крещатик целоваться с Воинами Великой Отечественной...
Вирус Опти
11.09.2010, 01:42
а, наверное, де Голль ахуенно хотел иметь такую, блядь, «армию»! Взамен той советской партизанской армии, о которой он прекрасно был осведомлен. Нет, советские герои-партизаны (совокупно уничтожившие около 12 германских дивизий) если верить уёбку Ткачэнкэ, для де Голля не пример, это хуйня. Ему ОУН-УПА со своими удавками подавай! Оне ж аж 100 фрицев замочили. С перепугу. Сало отбирали и портянки. Потом замаливали энтот грех в каплычках Шептыцького. И 300 000 мирных баб и детей в колодцы распихали. Но это никто до сих пор не замаливает. Никто! Ни одна бандеровская сволочь еще не вылезла и не покаялась за сотни тысяч убитых ими украинцев! Ни одна жертва не оплакана, ни один палач не наказан. Ситуация, совершенно немыслимая для той же Франции, например (вспомните судьбу «французского Бандеры» – Виши). Потому как двуногие бандеровские скоты, исходя из сегодняшней реальности, все это и за грех не считали и не считают. Украинцы для них людьми никогда не были и не будут, справжни люды для этих манкуртов – представныкы цивилизованого Заходу, особлыво богоподибни амерыканци. Блядские холуи!
Поехали дальше. В другом месте http://ukrnationalism.org.ua/publications/?n=674
де Голль якобы гутарит, что если бы он имел «таку армію, як УПА, німецький чобіт і місяця не топтав би французької землі».
И опять «новая редакция»! Здесь уже указан конкретный срок – «и мисяця»…
Долбойобы с сайта
http://fleet.sebastopol.ua/view.php?publish_type=print&article_to_view=1097
пошли еще дальше.
Пышуть: «А вот легендарный революционер Эрнесто че Гевара призывал народы, борющиеся за независимость, брать пример с УПА, которую он считал лучшей партизанской армией мира. Очень высокого мнения об УПА был генерал Шарль де Голль. Все ветераны ОУН — УПА, проживающие в цивилизованных странах, уже давно имеют там статус комбатантов, ветеранов Второй мировой войны и участников Сопротивления».
Вирус Опти
11.09.2010, 01:43
Абассацца! Тут все – наглый пиздежь. От первого до последнего слова. Опять же ни ссылок, ни пояснений.
Я вот что скажу. Не с позиций документальных, а с позиций логики и простого здравого смысла. Если бы де Голль действительно такое сказал, то книгу с подобной цитатой бандеровцы распространили бы по Украине миллиардными тиражами! Триллионными! Этот труд де голлевский уже давно изучали бы в школах и вузах, как отдельный предмет. По 4 часа в день читали бы этот труд француза. Даже в ясельках. Даже в роддомах, вытрезвителях и в залах ожиdания. Смотрите, блядь, что О НАС писал САМ де Голль! Эта цитата висела бы на каждом галицийском и киевском перекрестках, ей бы заебали уже все мозги несчастных украинцев, засрали бы все ТВ-каналы и шпальта «чэснойи прэсы». *
Неужели, зная, какой серьезный дефицит легитимности испытывают бандерлоги, в этом кто-то сомневается? Но нет нигде ни одной, блядь, цитаты! Ни слова, ни пол-слова от де Голля! Ни в одной книжонке, ни у какого Кульчицького или Тягныхуя.
Кто же поверит, что бандеровская власть на Украине, тщательно публикующая каждый сортирный клочок для обеления ОУН, упустила такую грандиозную возможность ОДНОЙ ЦИТАТОЙ ЛЕГАЛИЗОВАТЬ И ГЕРОИЗОВАТЬ ОУН-УПА И ПОСТАВИТЬ ВСЕ ТОЧКИ НАД «I»!?
А нет этого потому, что в инете-то можно пиздеть сколько завгодно (и переводить что и как попало), а вот поместить такую «цитату» в бумажный академический труд бандеровцы зело бздят, поскольку они, во-первых, известные сцыкуны; но главное - те же французы тут же возьмут за яйца пиздливых укровских науковцив, чтобы они не пачкали бандеровским гамном Великого Француза. Потом ведь хуй отмоешься. Это с сайта можно мгновенно снять все, что угодно, а из купленной в магазине тиражной книги ничего уже «вырубить» невозможно даже топором. Придется таки давать в суде соотв. ссылки на труд француза, а слов-то таких там и близко нет. И – плати штраф! А еще и по ебальнику отхватить можно. А на штрафы за такой нахальный пиздеж даже у Госдепа денег не хватит, не токмо что у блядской вкрайинськойи дыяспоры у Канади та Сполучэных Штатах.
Вирус Опти
11.09.2010, 01:43
Именно еще и поэтому вас, блядей, народ так ненавидит. Сначала вы ползали на своем потном брюхе перед убийцами украинского народа, сосали Гитлеру хуй и лизали Гиммлеру пизду, создавали дивизии СС и, чтобы выслужиться, вешали львовскую интеллигенцию на балконах и прибивали детей гвоздями к деревьям, а сегодня вы пытаетесь скорчить из себя «гэройыв врайны», которых-де нахваливали де Голль, Че Гевара и, кажется, даже Джордж Вашингтон (не зря улицу Чехова во Львове переименовали в улицу Вашингтона). Перестаньте так гнусно и дешево пиздеть, иначе презрение к вам перерастет в ненависть, и через пару лет вас начнут просто убивать, как бешеных собак. Палками.
Че Гевара, к примеру, который наверняка даже не слышал ни про каких блядских бандеровцев, призывал брать пример с советских партизан. Даю ссылку: альманах
«Люди и время», М.. 1991, сост. Оборин С.В., стр. 55, глава «Без права на выбор».
Цитирую (беседа с испанским журналистом Л.Салинасом): «Стационарные лагеря строить бессмысленно. Мы в постоянном движении, и это дает гарантию нашей неуязвимости и позволяет нам быть всегда там, где требуется наша помощь… мы используем опыт советских партизан, с большим успехом применявших подобную тактику для борьбы с тыловыми соединениями фашистских оккупантов».
Понял, хуйло?
Вирус Опти
11.09.2010, 01:44
Далее. Бандеровцев во всем мире – где их только отлавливают – ебут в рот, пиздят бейсбольными *битами, судят или выбрасывают из страны. Недавно вот в Британии разоблачили такого бандеровского педераста по фамилии С.Фостун. Этот нэзалэжный хуй во времена ВМВ ошивался в ОУН-УПА и убивал крестьянских детей. Т.е. занимался программным бандеровским дельцем - «будував нэзалэжну Окрайну». Откопали еще нескольких упашных «гэройив», участвовавших в массовых убийствах в Польше (например, уничтожение 800 жителей села Гута Пеняцка в феврале 1944-го 4-м Галицким добровольческим полком СС), членов Украинского легиона самообороны, зверствовавших в Варшаве так, что немцы за эти зверства САМИ расстреляли бандеровского уёбка Каминского (щеголявшего в эсэсовской форме). Поймали бритты этого педераста Фостуна и *решают, что с ними делать: сажать или, чтобы не пачкать руки, выбросить из страны вон. И таких примеров *- огромное множество. Тоже мне «комбатантов», блядь, нашел… Точно таким же «комбатантом» в таком случае можно считать и Чикатило. *
И напоследок.
У меня есть две работы де Голля.
«Военные мемуары» (ч. 1 «Призыв. 1940-1942», ч.2. «Единство. 1942-1944»)
И та работа, на которую ты, педераст, сослался.
Шарль де Голль, «1958-1962, Мемуары надежд» (М. "Прогресс", 2000, 342 стр. с иллюстр.).
НИГДЕ в этих его работах НЕТ НИ ЕДИНОГО УПОМИНАНИЯ ОБ ОУН-УПА!
Ни одного! - в т.ч. и в «Мемуарах надежд», на которую ты указал.
Так что пошел нахуй, лживый бандеровский пидар. Ты что, хочешь, чтобы я опять начал свои опасные для твоего здоровья психологические аутоиндукционные (во *блянах!) эксперименты? Это нам, андруидам, как 2 пальца... Так что никшни, *лишенец, пока с помощью методов НОЛП я не убедил тебя сделать с собой что-нибудь нехорошее (я мягко излагаю). Например, отсосать у соседского кота…
Вирус Опти
11.09.2010, 01:45
Я ПЛАКАЛ......:-D :-D :-D (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Дядя Стам
11.09.2010, 02:53
д. Вова, що зміст, що мова - все вказує на високу "інтелігентність" автора:-D .
Для таких же, видно, і писалося;-)
Дядя Стам
11.09.2010, 02:54
За що боролася УПА?
http://www.users.bit.te.ua/studio/upa/whatuk.htm
Дядя Вова - грубо, но в точку!!! Аргументы против, Черныш, будь ласка. Аргументы типа "сам дурак" не принимаются.
За що боролася УПА?
------------------------------------------------------------------------------
За гитлеровскую пайку и свою шкуру.(N)
Аргумент "сам дурак" самый веский у нацистов
Япитала. *Різниці нема. *І туристи, і заробітчани приносять країнізарубіжну валюту. *Якщо туристи тратять гроші в Україні, і заробітчанитакож, то різниці нема ніякої.
Вчера 03:17
=======================================
*Леся, *я конечно соглашусь, что вы туристы, но разница всё таки есть. Туристы не лезут в жизнь и политику моей страны, а вы лезете, хотя жизнь свою и деятельность трудовую связали *с другими странами и работаете на их экономику.
Дядя Вова!!!(Y) (Y) (Y) Черныш Леся как - то слабо свои 5 копеек кинула
Антикунни
11.09.2010, 07:40
После того как Красная Армия под Бродами разбила *дивизию СС "Галичина" , *ее бойцы , т.е. прихвостни фашистов, ушли в леса *и *"воевали " там до 1956 *г. *В 1956 году было амнистия , вся эта "братия" сложила оружие , раскаялась за преступления и перешла на мирный труд ... Командиры ушли за кордон и работали в антисоветских *"учреждениях"... Так что УПА состояла из героев и предателей, их война так разделила *...
Антикунни
11.09.2010, 07:46
Много отрядов УПА *воевали против фашистов , после освобождения Западной Украины , *влились в ряды Красной Армии и освобождали Европу ... Те кто воевал *в СС , отсиживались в лесах до 1956 г ., *и в это время убивали учителей , врачей , ИТР ... которых *из Восточной Украины были посланы на помощь братам ...
У дяди Вовы ФАКТЫ,(Y) (Y) (Y) *у болельщиков из-за бугра, оранжевая диарея (N) (N) (N)
Я ПЛАКАЛ......:-D :-D :-D (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Сегодня 04:45
_________________________
Капец наверное как достали парня...........
факт № 1, що Україна і українці давно послала на х... Совєцькій Союз!!! а ви все соплі жуєте чи правильно деякі українці посилали його в роки другої світової, чи ні!!! Вован, видно здалеку твої знання в велікому і могучєму і тому б тебе також би послати під три чорти... сиди собі і ридай за втраченим минулим... ми якось вже без таких будемо йти до цивілізованного світу!!!
"Нападения на немецкие подразделения - редкость, вообще не было ниодного (!) случая, когда были бы ранены служащие немецкой полиции ивоеннослужащие вермахта... Имели место случаи, когда банды сознательнощадили жизнь немцев". Вот что вспоминает член Центрального Провода ОУНМихаил Степаняк ("Серый"): "...в 1943 году были изданы официальныеприказы по УПА, запрещающие нарушать немецкие коммуникации, уничтожатьнемецкие склады оружия и продовольствия, нападать на немецкиеподразделения даже в том случае, если они обессилены и отступают..."
В этом нет ничего удивительного, если учесть, что многие из командования УПА до того были офицерами германских спецслужб.
Александр Македонский
11.09.2010, 10:29
вспоминает член Центрального Провода ОУНМихаил Степаняк ("Серый"): "...в 1943 году были изданы официальныеприказы по УПА, запрещающие нарушать немецкие коммуникации, уничтожатьнемецкие склады оружия и продовольствия, нападать на немецкиеподразделения даже в том случае, если они обессилены и отступают..."
Это он проклятый Бандеровец на Западе книжку написал, восхваляю преступления ОУН-УПА, или настигла его рука верных Дзержинцев-Ленинцев, и раскололся он в доверительной беседе с верным Сталинцем_Бериевцем?
Александр Македонский
11.09.2010, 10:39
Бухарин, Зиновьев и Каменев вообще оказались агентами иностранными, вот ведь сволочи какие, еще в 30-х мешали социализм строить? хорошо что разоблачили их?
Бухарин, Зиновьев и Каменев вообще оказались....
=====================================
А чего вообще вытаскивать этих Зиновьевых, Берий с Ежовыми ?
Пусть сидят *исторических книжках.
Александр Македонский
11.09.2010, 10:55
Да то что грошь цена всем вашим цитатам, Кук тоже писал покаянные письма, пришла независимость и что он говорить начал? Менты могут заставить и в убийстве Кеннади сознаться!
Да то что грошь цена всем вашим цитатам
=================================
А уж вашим цитатам про Де Голя, Ге Варе, программы ВСЕХ Академий НАТО - вообще бред несусветный.
факт № 1, що Україна і українці давно послала на х... Совєцькій Союз!!!
А чего тогда жопу рвёте и проситесь в Советский Союз, а вас как чумных нах посылают? ;-)
Давайте будем объективными: ОУН нанесла минимальные потери немцам,в основном отнимала оружие,продовольствие и аммуницию,пленных отпускала.С РККА сражалась как с врагом.
Александр Македонский
11.09.2010, 11:06
А уж вашим цитатам про Де Голя, Ге Варе, программы ВСЕХ Академий НАТО - вообще бред несусветный.
Сегодня 13:57
Я из здравого смысла исхожу, если они там 10 лет воевали, значить все не так было, как ЦК КПСС это представляло?
хто проситься в союз? Янукович? так він - хіба усі? його рейтинг - 1/3 українців... 2/3 були против... а тепер при нових "реформах" і подвійних цінах, то й того більше!!!
хто проситься в союз? Янукович?
Нет, все предыдущие... В ЕС... Евросоюзом управляет Совет (советский) Европы. Франция цыган гонит, а бандерлохов на нюх не примет! Зачем им голожопые фашисты? *-)
так в Совецькій Союз чи Європейський?
Давайте будем объективными: ОУН нанесла минимальные потери немцам, в основном отнимала оружие, продовольствие и аммуницию, пленных отпускала. С РККА сражалась как с врагом. Правильно делали, чтобы не вызывать лютой ненависти к гражданам и мести за убитых товарищей, как это произошло на Волыне.
Александр! Этоне совсем так.Немцев они врагами не считали, главнй враг -СССР.А Волынская резня несколко более локальный нац иональный вопрос.
Александр! Этоне совсем так.Немцев они врагами не считали, главнй враг -СССР
==========================
Это да, так и было. Но для основной массы украинцев *нацисты были врагами а СССР - это была страна в которой *они жили, родились и выросли.
так в Совецькій Союз чи Європейський?
Протри очки и внимательно перечитай. Хрен редьки не слаще. Там (небудите)
Не будете (очепятка), вас давно приспособили в виде гигиенической прокладки...
а вас ким? світовим потрєбітєлєм?
Александр Македонский
11.09.2010, 12:12
Это да, так и было. Но для основной массы украинцев *нацисты были врагами а СССР - это была страна в которой *они жили, родились и выросли.
Сегодня 14:50
В ЗУ рождались в СССР и выростали, и СССР был рай земной для усIх вкраинцIв , кто выжил конешно?
ЗУ при Советском Союзе гастарбайтерили на прополке и уборке свеклы в России. Теперь убирают (сортиры) в Польше. Культурно!
Александр Македонский
11.09.2010, 12:44
На стройках они в основном работают, по сортирам москали специалисты!
На стройках они в основном работают, по сортирам москали специалисты!
Естественно, никогда Россияне не пустят ЗУшника делать себе туалет. Видел их работу в Киеве. Руки из жопы растут.
Александр Македонский
11.09.2010, 12:55
В Киеве тоже работают, разные есть, это кто подешевле хочет тот рукоЖопых и нанимает!
Krasavcheg
11.09.2010, 12:56
у нас западенцы строят дачи,гаражи,но в основном сторожами на автостоянках сидят,и живут в этих же сторожках с целью экономии.И всем рассказывают о "сладкой" жизни в Украине..
Так я по голытьбе не ходил. У меня родня и друзья люди состоятельные. А вот "элитные" сантехработники - жопорукие.
Vertelka
11.09.2010, 12:58
http://video.google.com/videoplay?docid=-49720449074962641#docid=-8525614408014253246
фільм "УПА. Третя сила"
Це, якщо ви дійсно хочете отримати відповідь на питання, поставлене в темі
Александр Македонский
11.09.2010, 13:07
Так я по голытьбе не ходил. У меня родня и друзья люди состоятельные. А вот "элитные" сантехработники - жопорукие.
Сегодня 15:57
От прораба зависит, они работяг нанимают, и контролируют, а прорабы все как один ЖУЛЬЕ, откуда бы он не был!
Костя Киселёв, мне нравится твой статус!!! (Y) (Y) (Y)
Я в 105-й ВДД (Ферганской) служил! (v) (v) (v)
Копец всему! Вояки (УПА) возле Гитлера сраки!
Хуан Миг
11.09.2010, 13:40
фільм "УПА. Третя сила"
Це, якщо ви дійсно хочете отримати відповідь на питання, поставлене в темі________________________________Оксана! Это только одна из точек зрения...
Каждый УПАист сходит с ума по-своему...|-)
Хуан Миг
11.09.2010, 13:46
Саша! Каждый человек имеет право на свою точку зрения... Стоит ли оскорблять оппонента, если он думает не так как Вы?
Дядя Стам
11.09.2010, 13:50
Бачу, п. Шашурін, що ви признаєтеся, що ніякої різниці між грошами туриста та заробітчанина нема. *Нарешті!(Y) :-D
Дядя Стам
11.09.2010, 13:52
Бачу, що я була права про *те, на кого інфа, розміщена "д. В" розрахована:-D (Y)
Александр Македонский
11.09.2010, 13:53
Бачу, п. Шашурін, що ви признаєтеся, що ніякої різниці між грошами туриста та заробітчанина нема. *Нарешті!(Y) :-D
Сегодня 16:50Был такой имПератор, ну вы в курсе! но некотрым не нравиться!
Дядя Стам
11.09.2010, 13:54
Александр Свергунов
факт № 1, що Україна і українці давно послала на х... Совєцькій Союз!!!
А чего тогда жопу рвёте и проситесь в Советский Союз, а вас как чумных нах посылают? *
Сьогодні 14:03
свергунов, не забувайте лікарства приймати. *регулярно;-)
Серёжа, а если эта точка зрения отправила мою бабушку с мамой в концлагерь, то что? Пить на брудершафт? Увольте! Для меня РОА - такая же гитлеровская подстилка, как и УПА и другие нацики-подонки.
Дядя Стам
11.09.2010, 14:01
шашурін & ко, ви можете поливати УПА брудом скільки вам завгодно. *
Нашим людям ясно, що ви це робите тому, що саме УПА боролася за наших людей. *Навіть дегенерат В.Поліщук признався, що УПА були єдиними, хто в роки війни захищав місцеве населення.
А що робили ваші партизани в Білорусі видно хоча би з того, які були втрати білоруського населення в роки війни.
Якщо УПА контролювала землі ЗУ, не допускаючи, щоб німці вивозили продукти, і часом нападала і відбирала від них обози, і також нападала на тюрми, то ваші партизани самі місцевих грабували, і відсиджувалися в лісі, коли німці розстрілювали місцеве населення за те, що партизани щось там взірвали.
Бачу, п. Шашурін, що ви признаєтеся, що ніякої різниці між грошами туриста та заробітчанина нема. *Нарешті!(Y) :-D
Сегодня 16:50
=======================================
Леся, заробитчане *конечно для моей страны туристы.
А вот деньги туристы настоящие, они привозят и получают за них товары и услуги. Это бизнес и статья дохода бюджета. В отличии от заробитчанства - статьи дохода бюджета семьи. Это похвально, но к бюджету страны *не имеет отношения НИКАКОГО.
Если вы выведете зависимость зарплаты галичанского "туриста" в Италии и бюджетом Украины , вам светит Нобелевская премия.
Леся, а Вам что-нибудь от оранж-поноса! Не хворайте!
Дядя Стам
11.09.2010, 14:05
шашурін, ще раз курс "Основи економіки" для вас.
Гроші туристів, як і гроші заробітчан, не йдуть безпосередньо до державного бюджету.
І ті, і ті тратять гроші на товари та послуги. *Цим створюють місця праці для місцевого населення. *Бізнеси та підприємства, які виробляють ці товари та надають послуги платять податки в бюджет.
Александр Македонский
11.09.2010, 14:06
Если вы выведете зависимость зарплаты галичанского "туриста" в Италии и бюджетом Украины , вам светит Нобелевская премия.
Сегодня 17:01
Выслал деньги домой, дома семья покупает товары, автоматом идет НДС, если бы денег не было, товар не куплен, НДС отсутствует!
Александр Македонский
11.09.2010, 14:16
Самое интересное что налоги сегодня идут с потребления, не с производства! Ваш Ахмет хитрый мужик, и офшороф у него хватает, и прибыли он в офшорах и оставляет, подоходный платит уже хорошо. А НДС, пошлины, акцизы-вот где деньги зарыты!
Всё !
Эту тему я с вами - туристами заканчиваю. Продолжайте своё путешествие.
Думаю вот , не пора ли вводить министерство по экспорту рабочей силы ( это цитата ил Лесиного откровения). Есть же по туризму министр. Или министр зароьитчанских сил. Не дооценивают *великую силу гастарбайтерского туризма в Правительстве .
Дядя Стам
11.09.2010, 14:20
(Y) :-D п. шашурін, аргументів в вас як не було, так і нема.
до речі, на мою думку, середній заробітчанин привозить в Україну більше грошей, ніж середній турист.
Александр Македонский
11.09.2010, 14:21
министр. Или министр зароьитчанских сил. Не дооценивают *великую силу гастарбайтерского туризма в Правительстве .
Сегодня 17:17
Все они знают! Зря вы так о Азарове! Умный мужик!
Виктор Шашурин, не от хорошей жизни люди едут на зароботки, я работаю в сфере трудоустройства во Львовской обл - у нас в городке на 1000 официально зарегистрированых безработных - 20рабочих мест и то с заработными платами от 884 до 1200 - , акак людям выживать)..
О, канадская шлюха появилась,лэська, СПИД тебе пошёл на пользу,в твоей агонии уже все виноваты.Ты заметила,что тебя во всех группах просто жалеют,раньше смеялись,а сейчас "умиляються".Так что выходи из хосписа,мы тебя будем *"ласкать".
Люба,за это "спасибо" Юльке косатой,что страну в долги загнала.
Николай Золотой, пожалуйста , Вы ведь мужчина, а не базарный гопник, извинитесь перд женщиной...
не от хорошей жизни люди едут на зароботки
================================
Я что , плохо о них отзываюсь?
Меня просто коробит приписывание в этом героизма.
*Изобретается какой то националистический экономизм. Просто чудо какое то, что работая в Италии они подымают экономику Украины. Оживляют , так сказать. Как туристы какие то. Бред невообразимый.Люди просто не знают , что такое ВВП и *от чего берутся деньги в бюджете.
Николай Золотой, у нас такая ситуация еще до ЮВ была...
Выслал деньги домой, дома семья покупает товары, автоматом идет НДС, если бы денег не было, товар не куплен, НДС отсутствует!
Сегодня 17:06
_______________________
капец, какой НДС.......... *товары то импортированные........ *Учите матчасть, знатоки
Виктор, а им Италия потом пенсию будет пересылать на Украину!
Под фоткой золотого мудака надо подписать "Два КОЗЛА". Я бы подписал, но этой сцыкливый меня в ЧС добавил :-D
Александр Македонский
11.09.2010, 14:31
капец, какой НДС.......... *товары то импортированные........ *Учите матчасть, знатоки
Сегодня 17:30
Колбаса? вроде своя пока? а если импорт то пошлина!
ТРЕТИЙ ДЕНЬ читаю помои,что стадо ...цензура... выливает на голову западноукраинцам.И так вы изощряетесь и этак,но судя по остервенению,не получается,и невдомек вам,убогим разумом,что никакое даже самое гнусное оскорбление не способом испачкать чистую правду.НА ГРЯЗНЫЕ МЕТОДЫ СПОСОБНЫ ТОЛЬКО ГРЯЗНЫЕ УБОГИЕ ЛЮДИ,Охлос,Комбедовцы,как говорит один мой друг.И какое вы оскорбление вы мне в ответ не сказали,помните,что в реальной жизни вы наложили вы в штанишки,борясь с такими,как воины УПА.
А СОВРЕМЕННЫЕ НАСЛЕДНИКИ ИХ ДЕЛА ВАШУ ГНУСНОСТЬ ВАМ НЕ ПРОСТЯТ!
Люба, черныш не женщина,это падаль бандеровская,которая убежала за бугор,а теперь здесь доказывает,как любить Украину.Таких шлюх продажных,Я видел,и в Америке,и в Канаде,эти диаспоры заокеанские, сплошные продажные скоты, за 100($) *маму родную продадут.
капец, какой НДС.......... товары то
импортированные........ Учите матчасть,
знатоки
Хлеб и колбаса тоже импортированные? А техника и в Раше на 90% импортированная
Колбаса? вроде своя пока? а если импорт то пошлина! Сегодня 17:31
_________________________
Колбаса из импортированного мяса, это во первых, а во вторых - возврат НДС идёт от экспортированных из страны товаров........
Дядя Стам
11.09.2010, 14:34
Александр Свергунов
Виктор, а им Италия потом пенсию будет пересылать на Украину!
Сьогодні 17:30
я вважаю, що заробітчани повинні діставати пенсію з тих країн, де працювали, за ті роки, що там працювали.
врахуйте, що багато з них і в Україні мають стаж. *Але за ті роки, що працювали за границею, повинна платити та країна, де вони працювали.
Золотой, ты вроде уходил, прощался со всеми. Или ты как еврей, прощаешься, но не уходишь? Брысь отсюда, шавка подзаборная
Люди просто не знают , что такое ВВП и *от чего берутся деньги в бюджете. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А зачем людям об этом знать - для этого есть определенные должностные лица и те министерства, где получают соответстенные заработные платы, а вот где новые рабочие места и достойный прожиточный минимум для всех людей, не думаю, что все в нашей *стране в одинаковой мере чувствуют на себе *и кризисы мировые и коллапсы внутренние...
Ребята, вы вообще изобретатели великие.
То историю изобретаете про москалей, то историю о героизме УПА.
То рецепты развития экономики страны выдаёте . Вы всегда путали и путаете хуторские интересы , частные интересы, националистические интересы с интересами и проблемами Украины.
Узок мирок ваш хуторяне. Не пытайтесь нам внушить свои экономические заблуждения и свою бредовую экономику.
Гончаренко, а что, зарабитчане только с ЗУ уехали, что-ли......... *Вы по-моему несколько предвзято относитесь к дискуссии........ *Я знаю человек пятнадцать из нашего города, которые работают только в одном из испанских городов........ *А УПА привязывать сюда даже как-то нелепо......... *или Вы к теме заробитчанства их привязали, или к теме УПА тему заробитчанства привязали......... *НЕПОНЯТНО
Давай-давай, жги недоносок, народ поржет с тебя, убожества :-D
Дядя Стам
11.09.2010, 14:39
Віктор, ніхто їм героїзму не приписує. *просто відбиваємо ваші нападки на заробітчан.
АЛе те, що вони допомагають розвивати економіку України, коли привозять гроші в Україну - правда. *І не потрібно це заперечувати, бо кожному ясно, що гроші заробітчанина такі ж цінні, як і гроші туриста.
ви ж намагаєтеся ввести якусь нову "економіку" доказуючи, що гроші туристів - цінні, а заробітчан - ні.
робите ви це явно з якихось ідеологічних переконань
Але за ті роки, що працювали за границею, повинна платити та країна, де вони працювали.Сегодня 17:34
================================
Наверное по этому Тимошенко ездила в Италию и просила *на встрече с гастарбайтерами высылать деньги *в Пенс. фонд Укроаины .
Хрен вам! *сказали заробитчане. Итальянские хозяева - вот самый надежный Пенсионный фонд.
Тарасенко, если 15 чел из вашего города уехали на заработки, а городишко у вас небольшой, то чего тогда гнать на заробитчан вообще? Со всей Украины народ на заработки ездит, да и з России тоже. Те же итальянцы и греки в Германию и Англию на заработки едут
Н. Золотой это слова не зрелого мужчины , они характеризуют Ваше отношение ко всем женщинам, мне стыдно за Вас, *и жизни от таких людей хотелось бы держаться подальше...
Дядя Стам
11.09.2010, 14:44
ВИКТОР ШАШУРИН
Ребята, вы вообще изобретатели великие.
То историю изобретаете про москалей, то историю о героизме УПА.
То рецепты развития экономики страны выдаёте . Вы всегда путали и путаете хуторские интересы , частные интересы, националистические интересы с интересами и проблемами Украины.
Узок мирок ваш хуторяне. Не пытайтесь нам внушить свои экономические заблуждения и свою бредовую экономику.
це якраз про вас.
до речі, в коледжі мені легше працювати з дорослими студентами, бо вони мають кращу здатність до критичного мислення, і через те краще роблять висновки.
бачу, що на жаль, до декого це не відноситься. *видно, ідеологія затьмарює їм розум.
так що хуторяни - ті, хто придумав, що гроші заробітчанина відрізняються від грошей туриста:-O .
і також ті, хто нам доказує, що заробітчанин *в Україні їсть імпортну ковбасу, а турист - made in Ukraine:-D
Дядя Стам
11.09.2010, 14:46
Люба(F) , не звертайте уваги на "золотого".
Тут "комісари інтернету" працюють. *Це - їх методи, особливо по відношенні до жінок
Тарасенко, если 15 чел из вашего города уехали на заработки, а городишко у вас небольшой, то чего тогда гнать на заробитчан вообще?
______________________________
Ну ты даёшь, я не гнал на заробитчан, я говорю что подъём экономики в стране невозможен без бесценного опыта этих людей, а они никак
То рецепты развития экономики страны выдаёте . Вы всегда путали и путаете хуторские интересы , частные интересы, националистические интересы с интересами и проблемами Украины.
Узок мирок ваш хуторяне. Не пытайтесь нам внушить свои экономические заблуждения и свою бредовую экономику. * * * * * * * * * * * * * * *В. Шашурин, не забывайте , что страна - это в первую очередь люди, семьи ...И развитие страны определяется и уровнем жизни простого ее гражданина - это в цивилизованных странах , и в странах, где работают законы для всех - конечно...
Дядя Стам
11.09.2010, 14:51
Не знаю, чому Тимошенко їздила до Італії.
Але знаю, наприклад, що Німеччина виплачує пенсію тим, кого вислали на роботу в Німеччину в роки війни.
Якщо людина працює легально, то повинна отримувати пенсію від тої держави, де працює. *Я буду мати пансію в Канаді, т.я. тут працюю.
Якщо ж дехто працює нелегально, не платить в пенсійний фонд, то ці люди явно розраховують на те, що або заебзпечать себе роботою до смерті, або що їх діти будуть на старість утримувати
Decadence
11.09.2010, 14:51
Золотой,Вы охренели?Зачем выбиваете себе место в чс?С какой целью,милок?
Просто эту паскуду канадскую, черныш которая,слушать тошно.
Александр Македонский
11.09.2010, 14:56
Наверное по этому Тимошенко ездила в Италию и просила *на встрече с гастарбайтерами высылать деньги *в Пенс. фонд Укроаины .
Хрен вам! *сказали заробитчане. Итальянские хозяева - вот самый надежный Пенсионный фонд.
Сегодня 17:42
Юлю не трогайте, она за ЛОХТОРАТОМ туда ездила!
Ну касаемо того, что заробитчанство - некая уникальная штука, способная помочь стране - бред.......... *Если деньги, заработанные за рубежом приходят в Украину и вкладываются в производство, сельское хозяйство, одним словом в реальный сектор экономики - честь и хвала таким людям....... *А если просто проедаются - толку с них никакого.......... * Развитие страны зависит от наполненности бюджета, от налогов которые платят в казну именно эти предприятия. А идеология заробитчан такая - на фига мне вкладывать в Украину когда она мне сейчас нафиг не нужна......... *Поэтому и говорится здесь многими - заробитчане не патриоты.........
А уже все в порядке, высокоинтелектуальные высказывания золотого давно подтерты, и в группе снова мир и благодать (Y) Интересно, а почему я не получил предупреждение за оскорбление оппонента? :-D
Поэтому и говорится здесь многими - заробитчане не патриоты......... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Андрей Тарасенко - Вы не видели глаза безработных людей ......
Люба, я видел глаза свои в 1994-м, когда вынужден был на заработки уехать, а перед этимм я смотрелся в зеркало в 91-м, как раз перед отъездом в Польшу.........
И развитие страны определяется и уровнем жизни простого ее гражданина
=================================
Я даже представляю, Л.Фомус, как я поехав в Австралию и вернувшись через двадцать *лет, купив особняк за пару сотен *разовью страну. Буду сидеть в нём , гордится страной и собой , естественно, как я её двинул вперед, её дороги, образование, экономику. Развил в общем страну .
В. Шашурин - я буду за Вас только рада - мир посмотрите и поднимите благосостояние своей семьи (и за особняк Ваш пошлину уплатите в государственную казну);-)
Decadence
11.09.2010, 15:07
Николай, мне тоже тошно читать подобное оскорбление женщин,каких бы взглядов она не была....но я же вам подобное не пишу....
Андрей Т., значит , если ВЫ были на заработках - то Вы не патриот, по Вашим словам)...
Дядя Стам
11.09.2010, 15:07
Ну касаемо того, что заробитчанство - некая уникальная штука, способная помочь стране - бред.......... *Если деньги, заработанные за рубежом приходят в Украину и вкладываются в производство, сельское хозяйство, одним словом в реальный сектор экономики - честь и хвала таким людям....... *А если просто проедаются - толку с них никакого.......... * Развитие страны зависит от наполненности бюджета, от налогов которые платят в казну именно эти предприятия. А идеология заробитчан такая - на фига мне вкладывать в Украину когда она мне сейчас нафиг не нужна.........
що значить "просто проедаются"? *А туристи що, заводи будують в Україні?
Люди, навчіться бачити речі такими, як вони є, без ідеології.
Як туристи, так і заробітчани, витрачаючи гроші в Україні, піднімають економіку. *Якщо вони купляють буд. товари, наймають людей на будівництво та ремонти, купляють продукти чи товари, то все це - робота для когось в Україні.
Дивно, що ніхто не звинувачує туристів в тому, що вони "проїдають" чи "пропивають" свої гроші в Україні, і в той же час, пишуть такі речі про заробітчан.
Шашурин, лучше горбатиться на местного олигарха за 600 грн на бумаге и остальное в конверте?
Ребята, вы прохожие для Украины. Туристы.
Я вообще не горбачу и не горбатился никогда. Не люблю физический труд. Просто ненавижу.
Дядя Стам
11.09.2010, 15:15
п. шашурін, я вам дам приклад своєї колишньої однокласниці, яка відноситься саме до класу заробітчан.
Вона працює за границею місяців 9-10 в рік. *На 2-3 місяці приїжджає в Україну, і тоді наймає працівників і купляє матеріали щоб чи то добудувати хату, чи гараж, чи "літню кухню", чи викласти подвір"я плитками, і т.д. і т.п.. *Замовляє різьблені меблі в місцевих, навіть заплатила місцевому художнику, щоб розмалював їй пліт. *Крім того, постійно висилає гроші родичам на їжу, лікарство, і т.д. *Ці родичі включають і чоловіка, і маму, і сина з сім"єю, і навіть племінникам вона старається допомогти.
Гроші за товари та послуги, які вона купує, йдуть в українську економіку.
Заводи, які виробили ті будівельні та інші товари, лікарства, чи харчі платять податки і також можуть затрудняти більше людей.
Ну не любите физ.труд, многие не любят, но должны горбатиться. Взять ваших шахтеров например. Не всем же в канторке сидеть, бумажки листать
Аз Есмь Царь
11.09.2010, 15:19
затрудняти більше людей.==========================
:-D
Дядя Стам
11.09.2010, 15:21
Ребята, вы прохожие для Украины. Туристы.
Я вообще не горбачу и не горбатился никогда. Не люблю физический труд. Просто ненавижу.
шашурін, якщо ви про мене, то так, я - туристка в Україні. *Хоч і посилаю гроші родичам та знайомим (до речі, і в Росію також).
Але заробітчани - не туристи, бо їх дім - в Україні.
Тепер про фізичну працю. *Я також її не роблю, але поважаю всіх людей праці, незалежно від того, чим вони займаються.
Вважаю, що фіз, праця нелегка, особливо для старших людей, і через те особливо їх поважаю.
Не всім пощастило в життя не працювати фізично. *І я не розумію, звідки в вас, продукту "страни рабочіх і крестьян", таке зневажливе відношення до людей фіз. праці.
Моя мама все життя працювала в колгоспі - так її життя склалося. *В мене нема за це до неї неповаги (вона вже померла), навпаки, жалко, що вона не мала кращого життя.
Аз Есмь Царь
11.09.2010, 15:26
п. Черныш. Виктор Шашурин писал что он не любит физический труд, а не людей физического труда! До каких пор вы будете все выворачивать на изнанку. Или вы русский язык плохо уже понимаете?
звідки в вас, продукту "страни рабочіх і крестьян", таке зневажливе відношення до людей фіз. праці.========================================
Леся, ты опять меня путаешь. Я вырос в рабочей семье. С той поры и невзлюбил труд физический, насмотревшись на папу с мамой.Для этого я учился не мало. Не путай отношение к людям и *форме труда.
Андрей Т., значит , если ВЫ были на заработках - то Вы не патриот, по Вашим словам)...
Сегодня 18:07
________________________
Нет конечно, у меня тогда такого и в голове не было.......... Жрать хотелось в "самій заможній країні".............. *А первый раз я подумал о том, что нужно спасать страну и её экономику когда Кучма начал валить колхозы в практически приказном порядке, тварь............ *Это период с 98-го года........ *Но реалии были таковы, что система тупо всё рушила ничего не строя, и лишь когда Янукович первый раз стал Премьером появилась надежда на развитие и реальные дела .............. *Но помаранчевые друзья быстренько всё испохабили............ *Вот теперь я патриот.........
Те же итальянцы и греки в Германию и Англию на заработки едут А німці - в Канаду.
Те же итальянцы и греки в Германию и Англию на заработки едут А німці - в Канаду.
Сегодня 18:59
=============================
Не думаю, что они рассуждают о том , что *поехав на заработки, они подымают экономику своих стран.
АНДРЕЙ Т.-В ТОМ ПОСТЕ Я ПИСАЛ ПРО ХАМ,ЧТО ЧАСТО В ЭТОЙ ТЕМЕ ...
О Заробитчанах.Кто не знает,есть в Киеве на вокзале 'биржа труда' возле входа в метро.На прошлой работе я набирал там рабочих,примерно в течении года.Люди там в большинстве таковы,да и условия их жизни-на вокзале в основном,что текучка понятна.В общем за это время получился как бы срез общества определенной категории,были и западенцы,и доннетчане,и крымчаки-вся страна.Что я заметил:
доннетчане-самые обозленные
западенцы-смирившиеся
виннитчане-самые пьющие
ПРИ ЭТОМ ВСЕ ОДИНАКОВО ХОРОШО ИЛИ ПЛОХО РАБОТАЮЩИЕ,ОДИНАКОВО ВОРОВИТЫЕ ИЛИ ЧЕСТНЫЕ
К СЛОВУ,ЖИТЕЛИ Тореза ОДИНАКОВО ПОДДЕРЖИВАЛИ УПА И ЯНУКОВИЧА,ПОТОМУ ЧТО И ТОГО И ТЕХ СЧИТАЛИ СВОИМИ,КОТОРЫЕ ВОЗМОЖНО БОРЮТСЯ ДА СЧАСТЬЕ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ,А БАНДЕРУ ГЕРОЕМ НЕ СЧИТАЛИ,НО УВАЖАЛИ ЗА СМЕЛОСТЬ,БЕЗБАШЕННОСТЬ В ИХ ПОНИМАНИИ
Аз Есмь Царь
11.09.2010, 16:11
Безбашенный имеет и другое значение.
Не думаю, что они рассуждают о том , что *поехав на заработки, они подымают экономику своих стран.
Погоджуся з вами. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * По-моєму ми занадто зациклилися на визначенні хто патріот, а хто ні. У кожного своя доля, життя складається по-різному, хтось більше помилок наробив, хтось менше. Кожен стане перед Творцем і буде відповідати за свої власні вчинки. Тому судити когось - справа невдячна, а може той хтось якраз чинить правильно, а помиляюсь якраз я. Про себе можу сказати, що українцем народився і українцем помру. Україну люблю і буду любити завжди. Це навіть не залежить від того, хочу я цього чи ні. Почуття в серці є і все. І вирвати його звідти неможливо. Як на мене, все необхідне для життя людини записано у десяти заповідях. От по них і намагаюся жити. Дасть Бог - зроблю щось добре для України, принаймні зроблю для цього усе можливе.
Один из жителей Тореза у нас за два месяца заработал(хороший кровельщик) на покупку квартиры в своем городе,1200 долларов,если правильно помню.Я обалдел.
Что могло заставить востребованого специалиста сидеть дома.Что сделал с донбасом ЯНУКОВИЧ и ему подобные,что по словам этого человека,бывшего шахтера,у него был такой выбор:
криминал
торговля с риском криминала
работа на самодельных шахтах,КОПАНКАХ
УЕХАТЬ НА ЗАРАБОТКИ
Юра, так у нас ситуация не лучше чем в Донбассе, да и винить во всём Януковича глупо......... *Система такая. Дядя Кучма постарался всё разрушить, а помаранчи помогли - достойные ученики Папы
Правда цены на жильё у нас всё-же не падали так низко - море ведь........ *Но свою квартиру я купил в 96-м за 7 тысяч долларов, правда на седьмом этаже без лифта - спасибо СССР, построили девятиэтажку, а лифт так и сгнил в шахте, ни разу не использованый по назначению.........
Одиниз жителей Тореза у нас за два месяца заработал(хороший кровельщик) напокупку квартиры в своем городе,1200 долларов,если правильно помню.Яобалдел.
Что могло заставить востребованого специалиста сидеть дома.Чтосделал с донбасом ЯНУКОВИЧ и ему подобные,что по словам этогочеловека,бывшего шахтера,у него был такой выбор:
криминал
торговля с риском криминала
работа на самодельных шахтах,КОПАНКАХ
УЕХАТЬ НА ЗАРАБОТКИ
Сегодня 19:18
============================
Чесно сказать я тоже обалдел. Может он живет в депрессивном поселке, каковые у нас есть на отшибах. Шахта закрылась, поселок вымирает. За 1200долл. ничаго купить нельзя. Да и не велик это заработок за два месяца.
Торговля с риском криминала -это как ? *Наркотой торговать ?
СОГЛАСЕН,АНДРЕЙ.МОЁ МНЕНИЕ О ЮЩЕНКО-ИДЕАЛИСТ-НЕСПЕЦИАЛИСТ,ЧЕЛОВЕК,КОТОРОГО ПСИХИЧЕСКИ СЛОМАЛА ПОДДЕРЖКА ЛЮДЕЙ НА Майдане,А ТИМОШЕНКО И ДРУГИЕ ЕВРЕИ УМЕЛО ЭТИМ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ.
Я О ДРУГОМ-С ЗАРАБОТКОМ ТАКИМ СПОСОБОМ НАДО КОНЧАТЬ.
ДА,И МЕНЯТЬ НАДО ИМЕННО СИСТЕМУ,ИНАЧЕ НИЧТО НЕ УДЕРЖИТ ЛЮДЕЙ ДОМА.СПОСОБЫ ИЗВЕСТНЫ,ТОЛЬКО ОНИ НЕ ВЫГОДНЫ НАШЕЙ ВЛАСТИ,ЧТО ТОЙ,ЧТО ЭТОЙ.ИМ ВЫГОДНО ПРЕВРАЩЕНИЕ РАБОЧИХ-СПЕЦИАЛИСТОВ В ЛЮМПЕНОВ-АЛКОГОЛИКОВ
ВИКТОР,ЭТО БЫЛ 2004 ГОД,АДРЕС БЫЛ,ЗАПОМНИЛОСЬ,БЕЗ УЛИЦЫ,МИКРОРАЙОН,НОМЕР ДОМА
Дядя Стам
11.09.2010, 16:38
п. Шашурін, вибачаюся, якщо я вас зрозуміла неправильно(F) .
п. Тарасенко, а як ви відноситеся тепер до дій уряду Януковича? *Чи вважаєте ці дії правильними? *Якщо можна, з подробицями.
Також хочу запитати, як вам працювалося в Польщі? *Я чула, що платять там мало, та і відношення роботодавців не дуже-то
работа на самодельных шахтах,КОПАНКАХ
=============================
У людей далеких от Донбасса и углепрома, слишком примитивное понятие о таком бизнесе как КОПАНКИ. По ТВ показывают диких кустарей вырывших ямки во дворе и добывающих десяток вёдер угля. Это показывают по ТВ как производство левой водки в гараже или в подвале, а тех кто фигачит вагонами водку и эшелонами уголь, их не показывают.
Копанки- это лихой бизнес. Это та-же шахта, только маленькая и не легальная, криминальная. Там работают не бомжи и синяки какие то. Работают профессионалы, которые работают за хорошие деньги.
Юра, у меня просто есть уверенность в том, что пришедшей к власти команде не всей пох......... *Есть люди, которые просто в азарте начали работать на страну, и они горят желанием сделать реальные вещи, в первую очередь сломать систему......... * Это не только о центральной власти разговор, в народе проснулась жажда РЕАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕН, а не предложенных теми же помаранчами окозамыливающих и популистских полумер........ *
На местных выборах будет революция снизу, но только эволюционными методами.......... *Масса народа, который раньше не верил в свои силы уже проснулась, и скоро начнётся реальное возрождение, нет - РОЖДЕНИЕ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ. Не верите - поговорим через годик, когда реальные результаты будут видны.
Дядя Стам
11.09.2010, 16:44
ВИКТОР ШАШУРИН
Не думаю, что они рассуждают о том , что *поехав на заработки, они подымают экономику своих стран.
Сьогодні 19:03
це точно. *Люди переїжджають з країни в країну з різних причин. *Я особисто знаю канадську сім"ю, яка виїхала в малу країну-острів - просто чоловік там дістав добру роботу, життя там дешеве, і клімат також непоганий. *Нікому з канадців не приходить в голову їх за це осуджувати. *Переживають лише, що рідко бачитися будуть.
А в Канаді є імігранти зі всіх країн світу: і з Англії, і з Франції, і з Німеччини, і Португалії (до речі, майже всі португальці тут займаються фізичною працею, в т.ч. і прибиранням), і з Італії, і т.д. і т.п.
PS Я, вже з Канади, виїжджала на 2 р. в Індію, правда, працювала там на канадському проекті
п. Тарасенко, а як ви відноситеся тепер до дій уряду Януковича? *Чи вважаєте ці дії правильними? *Якщо можна, з подробицями.
Також хочу запитати, як вам працювалося в Польщі? *Я чула, що платять там мало, та і відношення роботодавців не дуже-то
Сегодня 19:38
_________________________________
Пані Леся, дуже мало часу, дуже мало....... *Дії уряду підтримую, але не всі....... *Дуже багато радикалізму наприклад в новому Податковому кодексі......... *З подробицями не вийде - багато дуже подробиць
Я уже писал, что угольные "генералы" Донбасса все были за Тимошенко и за неё агетировали. Вы скажете парадокс , на Донбассе и вдруг? Но это было так. При ней чётко платились дотации. Уголь добытый на копанках проводился через обогатительные фабрики и умудрялись *за него получать дотации.
По всем обьединениям прошлась КРУ. Куча уголовных дел. Закрыты десятки копанок, арестованы жулики.
Млжно спросить почему раньше не арестовывали и не садили? Так нити тянулись в Министерство Уг.лепрома и Правительство.
Дядя Стам
11.09.2010, 16:46
Зустріла я тут і ураїнця з Донбасу, бувшого шахтера. Він розказував, що деякі родичі живуть там в бараках, з туалетом на вулиці. *Мені важко було повірити. *Це правда?
Антикунни
11.09.2010, 16:48
Для поднятия экономики на Украине , Янукович должен *принять самые радикальные меры - возвратить в казну разграбленные *за 20 лет миллиарды... А есть ли у него иной выход ?...
Дядя Стам
11.09.2010, 16:50
п. Тарасенко, правда, що часу цей уряд мав поки що небагато. *Поживемо - побачимо. *У всякому разі, Янукович має нагоду себе показати, і це добре: на слідуючі вибори люди будуть мати більше інформації для порівняння різних партій.
Він розказував, що деякі родичі живуть там в бараках, з туалетом на вулиці. *Мені важко було повірити. *Це правда? *
Сегодня 19:46
=========================
Да, Леся, места такие есть. Их надо поискать конечно, но они есть. Такие поселки почти опустели уже. Они на отшибах .
Дядя Стам
11.09.2010, 16:51
п. Каравай, а ви думаєте, що Янукович насправді поверне награблене? *І як, на вашу думку, він це зробить?
Александр Македонский
11.09.2010, 16:52
У всякому разі, Янукович має нагоду себе показати, і це добре: на слідуючі вибори люди будуть мати більше інформації для порівняння різних партій.
Сегодня 19:50(Y)
Будеи надеятся, что на *выборах местной власти, народ выберет достойных.
Александр Македонский
11.09.2010, 16:53
Він розказував, що деякі родичі живуть там в бараках, з туалетом на вулиці. *Мені важко було повірити. *Це правда? *
Сегодня 19:46
В Киеве даже некотрые бомжуют! УЖОС какой!
Дядя Стам
11.09.2010, 16:55
Це сумно. *В ЗУ також ще є містечка, де нема водопроводу, але люди живуть в нормальних старих будинках. *Це в центрі. *А ті, хто має власні будинки, майже всі провели воду в хату, так що мають і ванну/душ, і туалет в хаті. *Навіть по селах (говорю про ті села де я була) майже всі мають воду в хаті. *Наші села також в основному газифіковані
Янукович должен *принять самые радикальные меры - возвратить в казну разграбленные *за 20 лет миллиарды..
===================================
Этот пропагандистский примитивизм - путь в никуда. Главное - это запустить экономику. А возврат миллиардов - это не Януковича забота а силовиков, которые должны не крышевать а на народ работать, охранять интересы страны.
ВИКТОР,Я ЗНАЮ,ЧТО ТАКОЕ КОПАНКИ И ЧТО ПЛАТИЛИ ТАМ МНОГО,НО:
РИСК ВЫШЕ,ЧЕМ НА ШАХТЕ
КОМПЕНСАЦИЯ СЕМЬЕ В СЛУЧАЕ СМЕРТИ ОЧЕНЬ РЕДКА
Антикунни
11.09.2010, 16:59
До 1991 года в *Сумах ежегодно сдавалось до 20 *- 30 многоквартирных домов ... В данный час * сдаются по 2-3 дома и с вывесками *" Продам *квартиру " , цена 2-х комнатной *60-70 тыс. дол. *При зарплате 1000 - 1500 грн . *и прожиточном *минимуме... и прочих расходах , эти вывески будут висеть до *полного разрушения того не заселенного дома...
Дядя Стам
11.09.2010, 17:01
Павло, бомжують - це одне. *Хоч і тих жалко.
Але люди, які важко працюють і все одно не можуть жити краще ніж в бараках, це - сумно
Поймите,не стоит рисковать судьбой страны,проверяя,лучше он ТИМОШЕНКО ИЛИ НЕТ!
И ТЕМ БОЛЕЕ НЕЛЬЗЯ ОТДАВАТЬ ЕМУ ВСЮ ВЛАСТЬ,ОПАСНОСТЬ ЧЕГО В СВЕТЕ МЕСТНЫХ ВЫБОРОВ ОЧЕНЬ ВЕЛИКА
Але люди, які важко працюють і все одно не можуть жити краще ніж в бараках, це - сумно
Сегодня 20:01
========================
ЛЕСЯ!таких уже нет. На шахтах давно платят весьма не плохо. Там уже давно нет людей с плоблемами алкоголя. От них избавились. Многие, очень многие шахтеры живут весьма не плохо, имеют машины, иномарки. На шахтах стоянки забиты машинами шахтеров , приехавших на работу.
Дядя Стам
11.09.2010, 17:04
п. Каравай, ви, як завжди, прославляєте совок. *А я вам скажу таке: в Львові в ті роки на квартиру можна було чекати 20 років, і не дістати. *Мій брат після армії залишився в Харкові, де працював на авіазаводі. *Помер в віці 39 р., так і не дочекавшись квартири, в гуртожитку. Так що для чого ті байки про те, скільки квартир здавалося?
Бараки остались в депрессивных местах, заглохших с 90х годов и не имеющих перспектив для развития.
Это нормальный процесс. В США такое происходило в 30е в годы Великой Дипрессии и в 60е, в ходе индустриализации. В Европе это проходило плавнеее, в ходе восстановления послевоенного.
Александр Македонский
11.09.2010, 17:10
А ті, хто має власні будинки, майже всі провели воду в хату, так що мають і ванну/душ, і туалет в хаті. *Навіть по селах (говорю про ті села де я була) майже всі мають воду в хаті. *Наші села також в основному газифіковані
Сегодня 19:55
В Киевской области тоже так, говорю за тестя, наняли частников, и провели!
Дядя Стам
11.09.2010, 17:13
Віктор, це відрадно чути! *В нас на Тернопільщині рівень життя також набагато вищий, ніж років 20 тому. *І машини є в людей, і хати кращі. *Я пам"ятаю, коли в селі булa лише парa приватних машин. *Навіть телефони рідко хто мав. *А як важко працювали, і в колгоспі, і на своїх городах! *Пам"ятаю, як ми тижнями копали 25 сотих городу картоплі, і носили мішки на плечах.
Пам"ятаю, як перед кожною зимою треба було заготовляти вугілля і дрова, і як мама завжди переживала, щоб вистачило на зиму. Тона вугілля коштувала 17 руб., а то і більше, а *в моєї мами сер. ЗП була 48 руб. в місяць.
Тепер у всіх - газ, картоплю копає трактор, люди лише збирають. В багатьох мармур в ванній, підігріті підлоги, люди будують і розбудовують хати і т.д. З мобілками діти бігають, всі одягнені та взуті.
І в колгосп школярів не ганяють ні на картоплю, ні на цукровий буряк
Антикунни
11.09.2010, 17:16
Леся , немцы теперь не "совки" , * *и тем не менее оставили *на Востоке Германии все прогрессивное и полезное , они умеют считать деньги ... Почему мы попали в дерьмо ?-, да потому что разваливали *"совковое" , а новое создать нет ума и фантазии... *Научились только воровать профессионально. Я работаю на производстве , все что появилось за последнее время новое , закуплено изжитое в Европе...
Александр Македонский
11.09.2010, 17:18
Бараки остались в депрессивных местах, заглохших с 90х годов и не имеющих перспектив для развития.
Это нормальный процесс. В США такое происходило в 30е в годы Великой Дипрессии и в 60е, в ходе индустриализации. В Европе это проходило плавнеее, в ходе восстановления послевоенного.
Сегодня 20:07
Моногорода вымирают, если рядом есть большой город, то в нем проще с работой, если нет молодежь уезжает!
Дядя Стам
11.09.2010, 17:25
Згідна, що розвалили одне, розікрали, а нового ще не збудували, у всякому разі не у всіх сферах.
Але не розумію, кого ви винуватите? *Чому ви не зкажете начальству, щоб не купляли імпортне обладнання, що є вітчизняне? *Чому хоча би самі особисто не відмовляєтеся купляти імпортні товари, і не шукаєте своє?
Антикунни
11.09.2010, 18:19
Леся , литейное производство это плавка жидкого чугуна и стали , потом формовка , а формы сушатся газом ... Теперь *"ловите " мысль почему нам Запад *столкнул "химию" и тяжелую промышленность ?...
Азазелло
11.09.2010, 18:35
В ЗУ також ще є містечка, де нема водопроводу, але люди живуть в нормальних старих будинках. *Це в центрі. *А ті, хто має власні будинки, майже всі провели воду в хату, так що мають і ванну/душ, і туалет в хаті. *Навіть по селах (говорю про ті села де я була) майже всі мають воду в хаті. *Наші села також в основному газифіковані
Сегодня 19:55 СПАСИБО ПАНУ ЮЩЕНКО ЗА ВОДУ, НАВЕРНО ТАК?
Воины УПА... Кто они?
--------------------------------------------------
Зрадники і підари кінчений, хто ж ще?
Аз Есмь Царь
11.09.2010, 18:52
Мій брат після армії залишився в Харкові, де працював на авіазаводі. *Помер в віці 39 р., так і не дочекавшись квартири, в гуртожитку. Так що для чого ті байки про те, скільки квартир здавалося?
========================================
Из Вашего поста я понял, что Ваш брат был не женат. Естественно, что холостые получали жилье в последнюю очередь.
Антикунни
11.09.2010, 19:00
За последнии *20 лет , ни один рабочий , ИТР .. не получили *квартиру , живут по три семьи в однокомнатной *еще советской малосемейке *( дед с бабой , сын с невесткой и внук с женой ) ... И посмотрим на виллы в нищем государстве...
овая украинская история в лучших советских традициях делит всех исторических героев на два типа: светлые личности, никогда не темнеющие (бандеровцы), и темные личности, приговоренные к беспросветности (большевики). Степан Бандера - главная «западенская» икона. «Он святой! Понимаешь? Наш святой!» - с жаром и почти слезами в голосе (после рюмки медовухи) говорит мне местная журналистка Лариса (замечу, человек образованный и здравомыслящий). «Побойся Бога, Лариса! - морщусь я. - Какой же святой! История бандеровщины - целая сага террора, разбоев и убийств!» «Сам он лично никого не убивал!» - протестует моя собеседница. - «Но он был главным идеологом и организатором! Ленин лично тоже мухи не обидел. Что не снимает с него персональной ответственности за красный террор». «Знаешь, уже в начале девяностых на Украине вышла статья о бандеровцах под заголовком «Они тоже сражались за Родину!»,
- с вызовом бросает Лариса. - У Бандеры была великая цель - свободная, независимая Украина. Ты из Москвы, тебе этого не понять!» *
Отчего же? Вполне понимаю. Мораль в политике - ценность изменчивая. Самые кровавые преступления и низкие сделки могут заслужить в истории одобрение, если их оправдать тезисом - ради чего это сделано? С точки зрения украинских националистов, цель - независимость Украины - смывает любую кровь, пролитую бандеровцами. Советская пропаганда называла Бандеру «немецким прихвостнем» и «предателем». Слишком мелко для такой сложной фигуры. Он не был предателем. Он был и остается ВРАГОМ. И вдвойне опаснее мертвый Бандера, чем живой, ибо имя его - знамя в руках тех, кто хотел бы видеть два братских славянских народа навеки разделенными ненавистью.
86-летний ветеран Великой Отечественной Романов Виктор Степанович застал то время, когда бандеровцы ходили вольными шайками, рубили в окрошку всякого встречного-поперечного, а комсомольцев резали с той же легкостью, с какой баба в огороде срезает капустные кочаны. Романову лично пришлось опознавать и хоронить многих жертв тайной и дикой мести бандеровцев.
- Я сам родом с Черниговщины, у меня пополам русской и украинской крови, но считаю себя украинцем, - рассказывает Виктор Степанович. - После тяжелого ранения на фронте меня направили в Западную Украину на борьбу с бандеровцами. Я был завотделом пропаганды Заболотцевского райкома партии. Мы ходили вооруженными до зубов. Страшные были времена. Приходилось выезжать на расследования убийств по всему району. Помню трех молодых женщин, зарубленных топором в селе Малый Полюхов Перемышлянского района: секретаря комсомольской организации, совсем девочку, почтальоншу и сельскую молочницу. Всех их убили бандеровцы за сотрудничество с советской властью. Помню выезд в село Брыкун: мы там только слепили колхоз, а председателем был старик, который при всех властях был старостой: и при австро-венгерском правлении, и при поляках. Бандеровцы его связали, положили на жернова и отрубили голову. Мы приехали: труп есть, а головы нет. Эти подонки насадили голову с выколотыми глазами на палку и бросили в реку, а голова зацепилась за мостки, где женщины белье стирали. Коваль была фамилия того старика. Еще нашли там совсем черное тело жены бухгалтера. Бандеровцы выломали палки из забора с гвоздями и забили ее насмерть. Помню шестерых убитых депутатов в селе Тучне, в Черном лесу в Карпатах и странную историю в селе Голосковычи. Мы там искали схроны, где бандиты прятались. Нашли у одного мужика в огороде подозрительное место, прикрытое кусками дерна с пшеницей. Вдруг мужик говорит: «Не стреляйте! Там дитина!» Оказалось, бандеровцы замуровали в схроне его 18-летнюю дочку по подозрению в связях с КГБ. Отец несколько месяцев тайком ее подкармливал: спускал через дырку еду на шомполах и воду в бутылках. Мы достали девочку из подземелья, а по ней черви уже ползают, плечи и коленки совсем сгнили. Мы отцу говорим: «Что же ты молчал?» А он: «Боялся, что убьют бандеровцы».
*В те годы у меня был полный кабинет оружия. А выжил я только потому, что часто местные жители тайком предупреждали: «Ты, Витя, в село сегодня один не ходи. Там будут люди из леса». Долго бандиты зверствовали: мы только в 1954-м сдали автоматы, а в 1956 году - пистолеты. Цель у бандеровцев была красивая - независимость Украины, а методы бесчеловечные. Они своих же украинцев резали. Я их за людей не считаю и простить не могу.
Дядя Стам
11.09.2010, 19:45
п. Каравай, зливають брудне виробництво в інші країни через те, що в них закони по охороні середовища строгі. *От вони, щоб не платити за дорогі очисні установки, чи вводити нові, чистіші *технології і сплавляють їх в інші країни.
Але країни, в які це виробництво попадає, повинні мати свої закони, і не треба винуватити інші країни - вони для вас закони розробляти не будуть.
Дядя Стам
11.09.2010, 19:47
Андрей(Андрійко) Тарасенко
86-летний ветеран Великой Отечественной Романов Виктор Степанович застал то время, когда бандеровцы ходили вольными шайками, рубили в окрошку всякого встречного-поперечного, а комсомольцев резали с той же легкостью, с какой баба в огороде срезает капустные кочаны
Тарасенко, не смішіть народ;-)
Дядя Стам
11.09.2010, 19:51
Краще би цей старий комуніст розказав правду: про те, як людей арештовував, як на допитах бив, як в Сибір висилав. *АЛе собака навіть перед смертю не хоче правду розказати - "героєм" вмерти хоче.
Але чомусь я впевнена, що в ті краї він не їздить на відвідини:-D . *Знає, як до нього місцеві люди відносяться. *Тільки здалекa гавкає.
Азазелло
11.09.2010, 20:04
О МАДАМ, ЗДОРВЕНЬКИ УДАРНИЦЕ - ЦРУшного ФФРОНТА!
Хуан Миг
11.09.2010, 20:11
Владимир, Будьте скромнее в своих оценочных суждениях... Очень не хочется расставаться с кем-либо из участников из-за их несдержанности....
Хуан Миг
11.09.2010, 20:13
АЛе собака навіть перед смертю не хоче правду розказати - "героєм" вмерти хоче.
Але чомусь я впевнена, що в ті краї він не їздить на відвідини:-D . Знає, як до нього місцеві люди відносяться. *Тільки здалекa гавкає.______________________________Леся, предупреждение...
Леся, человек рассказал как от собак *страдал народ, а ты на него напала как крокодил на антилопу Гну.
Сергей Коломийченко. Демократия на теме как-то односторонняя. Чистое хамство и оскорбления В. Малютина слаще и роднее тебе, чем нормальные пости в Леси Черниш.
leluseek
11.09.2010, 20:20
Тепер у всіх - газ, картоплю копає трактор, люди лише збирають. Вбагатьох мармур в ванній, підігріті підлоги, люди будують ірозбудовують хати і т.д. З мобілками діти бігають, всі одягнені тавзуті.
Лесю, не смішіть. Особливо про мармур. А мобілки це не показник високої духовності і заможності нації.
leluseek
11.09.2010, 20:23
В нас на Тернопільщині рівень життя також набагато вищий, ніж років 20 тому. *І машини є в людей, і хати кращі.
Та це завдяки не роботі вдома на заводах та фабриках, а тяжким та принизливим заробіткам по інших країнах. Де ми ніщо і звати нас ніяк.
Тепер у всіх - газ, картоплю копає трактор, люди лише збирають. Вбагатьох мармур в ванній, підігріті підлоги, люди будують ірозбудовують хати і т.д. З мобілками діти бігають, всі одягнені тавзуті.
======================================
Ну тогда вообще не ясно чем вы недовольны, ещё чуть-чуть и ЗУ при коммунизме жить будет, не нужно ныть, что в стране всё плохо.
Дядя Стам
11.09.2010, 20:33
Татьяна Щербина (Гершкул)
Лесю, не смішіть. Особливо про мармур. А мобілки це не показник високої духовності і заможності нації.
Таня, а ми тут про духовність розмовляємо? Я думала, що якраз про матеріальний статок.:-O * Чи ви просто хoчете тему перевести?
А чого вас так мармур розсмішив? *В мого брата, подруги, в однокласниці - у всіх мармур в ваннах. А що вас так дивує? * Є також підігріті вішалки для полотенець. *А ви не бачили? *Є і підлоги підігріті, правда в основному в ванних та кухнях. *Моя племінниця купила квартиру в Тернополі, і зразу ж і вставили підігріті підлоги. *Минулого літа однокласниця ставила в себе в хаті. *А що? *Ви ніколи не бачили і не чули? *До речі, в мене в Канаді ні підігрітої підлоги, ні мармуру.
Дядя Стам
11.09.2010, 20:37
Таня, зайшла я до Вас на сторінку, щоб подивитися, звідки Ви. *Черкащина від нас далеко.
Правда, що гроші в основному зароблені за кордоном. *Але не всі заробляють за кордоном. *Мій брат заробляє вдома, і деякі друзі також.
Дядя Стам
11.09.2010, 20:37
Татьяна Агеева
Ну тогда вообще не ясно чем вы недовольны, ещё чуть-чуть и ЗУ при коммунизме жить будет, не нужно ныть, что в стране всё плохо.
Сьогодні 23:28
Старші люди так і кажуть, що гріх жалітися
Тепер у всіх - газ, картоплю копає трактор, люди лише збирають. Вбагатьох мармур в ванній, підігріті підлоги, люди будують ірозбудовують хати і т.д. З мобілками діти бігають, всі одягнені тавзуті.
хотела бы я на это все хотя бы посмотреть! Леся,вы где такое видели то??? сразу перед глазами наше село и люди (бабульки) в плятьях латаных на огороде в позе раком и с лопатой,потрескаными своими пальчиками картошку выбирают......а она о тракторах! не каждый фермер себе это может позволить,так что не надо так громко,да о нас или вам виднее из своей Канады наши трактора? ...и мрамора....
Хуан Миг
11.09.2010, 20:49
Сергей Коломийченко. Демократия на теме как-то односторонняя. Чистое хамство и оскорбления В. Малютина слаще и роднее тебе, чем нормальные пости в Леси Черниш._________________Какие-то проблемы, Саша? У Малютина не одно предупреждение... И с Вами я тоже на брудершафт не пил...
Хуан Миг
11.09.2010, 20:51
Кстати, Шалепа, обозвать человека собакой, Вы считаете нормальным?
Шалепа ты хоть помолчал бы.
шось вона мне о тракторах отвечать не думает,хотя, все как обычно......
Леся, может у кого и так. Но как покажут наводнение в ЗУ, так хатки *явно лишенные не только полотенцесушителей электрических, но и элементарного мрамора.
Decadence
11.09.2010, 21:06
Андрей,обращайтесь по имени нормально,искажение ФИО делают глупее только автора подобной "шутки"...
Да ладно, Вы думаете если провоцировать оппонента разными"лестными" названиями вы получите нормальный диалог?
Все посты с переходом на личность оппонента будут удаляться.....
Леся Черныш некого не называла собакой, читайте внимательно пост. А вот Малютин плевал на ваши предупреждения. У вас тема, Войны УПА...Кто они?... Думаю, что есть о чем говорить. Оскорбляете, значит все таки нет аргументов. *Ну уйдут с вашего форума люди и вы будете умиленно обсуждать, как вы их оскорбляли и унижали. О лучше всего сразу отправляйте оппонентов в ЧС, модераторы сразу будут чувствовать себя великими победителями за правду..
даааа,скоро тут многое сотрется.........очень жаль, была не плохая группа,по началу.......
Натали, группа как была, так и будет. Но так утомило это собаченье на каждой теме и каждом посте......... Давайте говорить по теме.
А вот Малютин плевал на ваши предупреждения. Шалепа если бы я плевал на модераторов ты бы сейчас очень много нового и старого узнал бы о себе. понял да?
Андрей, в группе 600 человек,постов именно в этой теме больше 5 тысяч,как вы думаете,еще кто то свое мнение по теме тут не написал??? или сколько раз *в одной и той же теме нужно оставить свое мнение по теме? о чем дальше людям в этой теме говорить??? только одстаивать свои интересы ,а из этого и получается "собачье" или как вы там выразились
Ну так поставьте вопрос перед админом об удалении изжившей себя темы......... *Мол, так и так, в теме говорить не о чем. А админ изучит вопрос и решит. Но если говрить откровенно - в группу заходят новые люди, и им наверное есть что сказать. Мнения разные. История она конечно на службе у власти может быть. Но каждый способен к ревизии собственных убеждений, вот например СССР умер и многие стали говорить как им голову дурили в этой системе............ * Так и сейчас дурят, только в другом направлении. При Союзе нельзя было говорить о многом - сажали, увольняли, выгоняли......... *Сейчас можно и нужно.
Decadence
11.09.2010, 21:45
тема в рейтинге,всегда на 1 странице....смысл ее удалять?
я смысла ее удалять тоже не вижу совершенно,при чем тут это я понять не могу?
Натали, так Вы видите смысл существования темы в том, чтобы погрызть оппонента? Может просто не писать ничего в этой теме. Развейте другую, где Вам есть что сказать. *А просто ругаться хотите - есть тема специальная. Там можно и пособачиться по поводу и без.
Андрей,не всегда и вы по теме пишете, лукавить не надо
....или вам по статусу положено?
Да не в этом дело, флуд в приемлемом тоне даже приветствуется, а унижение естественно не способствует диалогу....... *Почему нужно постоянно говорить о таких простых вещах. Меня в школьном возрасте этому учили. Я запомнил. Потом закрепил по жизни. Попробуйте. А то что я сам иногда срываюсь, так ведь грешник я, каюсь и исправляюсь:-D :-D :-D :-D :-D
Кстати, если бы в результате стычек и словесного дерьма следовало извинение и осознание неправоты, что у меня часто бывает, когда я неправ........... *А так ведь нифига подобного я не видел..........
Андрей,сказать откровенно? я пришла сегодня,неделю не заходивши и прозрела от ентих тут перемен,кошмар просто,вот я и срываюсь,лично вас я ничем обидеть не хотела,уважаю вас,если задела,простите,а в остальном мне совершенно пофиг,заносите в ЧС,можете на костре спалить и т.д.,абсолютно пофиг, сыро у вас тут до ужаса стало и если так будет продолжаться дальше,розбегутся от вас люди совсем,а если вы еще и сами будете прорежать эти ряды и так,довольно таки не густые
Дядя Стам
12.09.2010, 01:54
Наталі, ви приємно здивовані? *В мене була така ж сама реакція! *Тернопільська область, Гусятинський ра-н... Назви сіл писати не хочу. *І їхати нe раджу - далеко від головної дороги, гостинниці нема, ставок запущений - там тепер лише качки і гуси купаються, хоч рибалки рибу ловлять (улову я не бачила, то ж не знаю, чи там є нормальна риба, чи вони коблів для котів ловили).
А трактори є не у всіх, лише в декого. *Та і для чого кожному трактор, якщо дехто має лише город для себе. *Але є в селі кілька тракторів, люди домовляються з власниками, і *за кілька гривнів картоплю викопують. *Збирають викопану картоплю вручну, але це забирає мало часу, не те що копання лопатами.
На Франківщині (де точно - не пам"ятаю, але напевно десь близько до границі з Львівщиною) бачила людей, які копали лопатами.
Дядя Стам
12.09.2010, 01:55
Віктор Шашурін, Тернопільську обл. Гусятинський р-н не затоплює
Вирус Опти
12.09.2010, 01:58
Деревенские дети в сосновом лесу
Собирали грибы и резвились вовсю
Птички весело пели, свистели сурки
Оленя паслись, медведя да волкИ
Дети красные флаги несли и цветы
Да серпа с молотами, читали стихи
Только вдруг из чащобы, ломая кусты
Вышли цепью бендеровцы - сраные псы
И давай по детишкам стрелять из ружьёв
В них гранаты кидать и большие ножи
Красна кровь залепила окрестности все
И убитые дети лежат там и сям
Но другие на смену тем детям идут
Вновь читают стихи и флаги несут
"Не убьёте народ!" дети кричат
А бендеровцы злятся и тихо дрочАт
Вирус Опти
12.09.2010, 02:00
Леся, такие стишки сочиняли панки в 80-х.... а ты говоришь герои....:-D :-D :-D :-D :-D
Дядя Стам
12.09.2010, 05:15
http://zalizyaka.livejournal.com/232892.html
Дядя Стам
12.09.2010, 05:16
http://zamkova.info/2010/03/09/banderivci-vorogi-nacistiv-materiali.html
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot