Просмотр полной версии : Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они?
а за что такие преференции Макеевке? к тому же в прошлом году лидерами сбора платежей в сводный бюджет Украины в пересчете на одного жителя стали город Киев, Полтавская, Харьковская и Черниговская область.
Донецкой не видно.... с ее то количеством населения... Недорабатываете, Малютин.....
Денис Н.
Значить всі, хто хоче бачити свою країну незалежною є нацистами? Тобто всі ті, хто голосував за відокремлення України від Росії є нацистами? *Прибалти також? *І словаки, які хотіли відокремитися від Чехії? *Цей список може бути дуже довгим;-) :-D
Сегодня 04:31
--------------------------------
Не было никакого голосования об отсоединении,в том понятии о котором вы пишите,а вот националисты подливали масла в огонь.Активное участие в агитационной компании принял Народный Рух – основная оппозиционная политическая сила в республике. Огромными тиражами были напечатаны и распространялись знаменитые листовки, на которых цифры производства в УССР промышленных и продовольственных товаров на душу населения сравнивались с показателями стран Европы, и утверждалось, что работаем мы, мол, не хуже англичан и французов. А плохо живем потому, что нас объедает Москва.
А плохо живем потому, что нас объедает Москва.
В чём объела???
Рады вы *никогда за Грузию не будете, не надо врать, ментальность не та. * То что они сотворили за четыре года *с Грузией *в России *и пару миллионов * лет не хватит.
Сегодня 21:11
==============================
*Стыменко, нужно было читать , что я писал ранее о Грузии и не пытаться свою ментальность хуторянскую выдать за передовую. Я рад за грузин, что они наводят порядок. Там работает одна наша фирма Макеевская, дороги строят. *Только о чуде экономическом *не нужно рассказывать. Его там нет. В стране с 3-мя млн. населения * *можно навести порядок, нам бы за пару тысяч лет навести в Украине.
Нужно ещё посмотреть сколько ВВП создаёт Ровно и сколько Макеевка.
-----------------
не нашла ввп отдельно по этим городам....
Рады вы *никогда за Грузию не будете, не надо врать, ментальность не та. * То что они сотворили за четыре года *с Грузией *в России *и пару миллионов * лет не хватит.
Сегодня 21:11
________________________________
Боря, ты гонишь........ За Грузию все рады, дай бог здоровья всем грузинам......... *А вот за нашу державу обидно, так бездарно про......... *одним словом пять лет коту под хвост, помаранчевые уроды............
"С Украиной Россия — великая держава, а без Украины Россия великой державой считаться не может". * Читайте своих *кормчых они знають шо гутарють.
Рады вы *никогда за Грузию не будете, не надо врать, ментальность не та. * То что они сотворили за четыре года *с Грузией *в России *и пару миллионов * лет не хватит.
===========================
А что они сотворили за 4года? Сами грузины говорят, что всё, что нам показывают и о чём рассказывают- это одна показуха, дешёвая ширма, по всей стране всё как было, так и осталось.
Сами грузины говорят, что всё, что нам показывают и о чём рассказывают- это одна показуха, дешёвая ширма
А мне грузины говорили что им стыдно что у них такой президент!
<p style="padding: 4px 0px; color: rgb(102, 102, 102); background-image: url("/CorpPics/issuebg.gif"); background-position: right top; background-repeat: repeat-y;" align="right">Газета «Коммерсантъ» * № 113 (1998) от 24.06.2000 *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Грузинское экономическое чудо
Производство растет, а бюджет пуст
* * * Вчера в Тбилиси объявлены итоги двухнедельной работы миссии МВФ. Фонд не даст денег, пока правительство не начнет собирать налоги и пошлины.
* * * *
* * * В этом году МВФ, Мировой банк и Европейский Союз обещали дать Грузии кредитов на общую сумму $150 млн. Однако в начале года МВФ задержал выделение денег, пока Грузия не решит свои бюджетные проблемы. Теперь миссия МВФ приезжала, чтобы выяснить, изменилась ли бюджетная ситуация. Ситуация не изменилась. Эксперты фонда с изумлением отметили, что в экономике происходит быстрый экономический рост: темпы увеличения ВВП достигли 5%, а промышленного производства — 10%. Тем не менее государство почти не собирает налоги и пошлины, а поэтому не платит бюджетникам. Пенсии и зарплаты задерживаются месяцами и годами. Накопившаяся с 1998 года задолженность перед бюджетниками составляет 400 млн лари (более $200 млн).
* * * Эксперты МВФ отмечают, что, судя по размерам ВВП, бюджетные доходы в Грузии должны составлять примерно 2 млрд лари (около $1 млрд). Между тем на самом деле они даже на бумаге не превышают 1 млрд лари (примерно $500 млн).
* * * По мнению МВФ, все дело в теневой экономике, которая дает 40% общего производства и не платит налогов. Таможенные пошлины не собираются потому, что 50% бензина, сигарет, муки и других продуктов поступает в Грузию контрабандой из России и Турции (грузинские власти не контролируют границы из-за нерешенности проблем с Южной Осетией и Абхазией). Налоги и пошлины не собираются также потому, что (как изящно выразились эксперты МВФ) "во властных структурах существует высокий уровень коррупции".
* * * МВФ не только отказался давать Грузии стабилизационные кредиты, но даже приостановил гуманитарную программу "Борьба с бедностью". Для грузинского правительства это очень неприятно, потому что оно могло бы погасить задолженность перед бюджетниками как раз из денег МВФ. Теперь перед грузинскими властями следующий выбор: либо по-прежнему не платить бюджетникам и смириться с недовольством граждан, либо погасить все долги за счет банальной эмиссии, вызвать в стране инфляцию и окончательно рассориться с МВФ.
Денис Н.
Значить всі, хто хоче бачити свою країну незалежною є нацистами? Тобто всі ті, хто голосував за відокремлення України від Росії є нацистами? *Прибалти також? *І словаки, які хотіли відокремитися від Чехії? *Цей список може бути дуже довгим;-) :-D
Сегодня 04:31
----------------------------------
* * * * * * * Бюллетень
для *голосование на референдуме СССР
* * *17 МАРТА 1991 ГОДА
* * * * * * «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». * * *В итоге по Союзу «да»ответило в УССР – 70%,но в Украине одновременно со всесоюзным референдумом провели и собственный, задав громадянам тоже весьма туманный вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основах Декларации о государственном суверенитете Украины?». На это положительно ответили 80% участников.Определиться в ответах было довольно сложно, но большинство считало, что «да» во Всесоюзном референдуме означало поддержку сохранения СССР, а «да» во всеукраинском – поддержку суверенитета. «Против» по обоим вопросам выступили просвещенная столица Киев и три области – Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская. Тогда Галичина впервые показала, что у нее особое, независимое мнение. Через несколько месяцев это мнение меньшинства было реализовано в масштабах всей страны.
Кстати таки да......... *Референдум превратили в чистое кидалово для народа, развели как лохов....... Нацистские технологии сработали.........
Кстати таки да......... *Референдум превратили в чистое кидалово для народа, развели как лохов....... Нацистские технологии сработали.........
--------------------
Нацистские технологии?.... а почему не Америка?....
Нацистские технологии?.... а почему не Америка?....
Сегодня 21:47
--------------------------
Как это не Америка,амэрэканьска та канадьска дияспора,дети третего рейха,последыши ОУН-УПА,жинка юЩЕНКА из США одна из них.
ОУН_УПА, Ющенко з дружиною розвалив союз?...
по-моему он сам (союз) не состоялся.... по неспособности к таковому состоянию....
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 19:00
Странно . до сих пор ни одна бывшая республика не желает возвратиться в союз
ага константиновна состоянию, 70 лет состоялся а вот за год не состоялся. не выдавай желаемое за действительное.
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 19:09
Да и Путин наверное не хочет союза --раньше Союзом управляли *днепропетровские теперь начали бы донецкие . а бывших топтуны врядли вписались в их схему
Семёнов, нужно отвыкать жить *с призраками прошлого. Фантомные боли не дают жить только лентяям и тупым. Нужно отвыкать от Союза, союзов, от коммуняк , комсомольцев и прочей мишуры советского прошлого. Уходят тени былого в небытие. Из номенклатурщиков уже остались ордни могикане. Те кто вырос в Украине после 91г., даже родившись в СССР, уже не знают и не помнят СССР и знать не хотят. У них другая ментальность и ценности.
Странно . до сих пор ни одна бывшая республика не желает возвратиться в союз
Сегодня 22:00
---------------------
а вы что у всех народов спрашивали?если не хотят правители,то это понятно,делится не хочется.
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 19:19
Шашурин . а я о чем ?
ФСЁ! Кобца нет - тема потеряна
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 19:35
а вы что у всех народов спрашивали?если не хотят правители,то это понятно,делится не хочется. ------------------------------------------------------------------------------------------------------понял почему не хотят?
а вы что у всех народов спрашивали?если не хотят правители,то это понятно,делится не хочется. ------------------------------------------------------------------------------------------------------понял почему не хотят?
Сегодня 22:35
-----------------------------
где достойная обещаная жизнь?
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 19:50
Видишь и жизни "достойной" нет *по твоему разумению . а нехотят в Союз ( даже современный) ---ну хоть по этому поводуответить можеш ь7 ( в смысле попытаться а не новым вопросом заместо ответа )
а вы что у всех народов спрашивали?если не хотят правители,то это понятно,делится не хочется. ------------------------------------------------------------------------------------------------------понял почему не хотят?
Сегодня 22:35
---------------------
кто ещё вопросом на вопрос.
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 19:58
понял почему не хотят?------------------------------------------------------------------------------------вижу не понял .....эта фраза была подтверждением твоей правоты . так сказать поощрением и отнюдь не вопросом ....а теперь вопрос --понял о чем я ?
--понял о чем я ?Сегодня 22:58
-------------------------
а народ здесь при чём
Ангел-Хранитель
26.10.2010, 20:08
тоесть попытаться ( только попытаться )ответить почему никто не хочет возращаться в совдепию *ты не можешь ?
тоесть попытаться ( только попытаться )ответить почему никто не хочет возращаться в совдепию *ты не можешь ?
Сегодня 23:08
------------------------------
как я могу ответить почему,если нет таких данных о всех,или у тебя есть?я вот часто смотрю передачу "суд времени",так там во всех темах про СССР,большенство за СССР, по стране,и с огромным перевесом.
Хуан Миг
26.10.2010, 23:55
тоесть попытаться ( только попытаться )ответить почему никто не хочет возращаться в совдепию *ты не можешь ?__________________________Весьма спорное утверждение, поскольку СТАТИСТИКИ НЕТ, да и была ли бы она объективной?
Апрельский Кот
27.10.2010, 05:38
Лист *на волю підпільника-журналіста з Теофіполя Михайла Яковича Царука,замученого у катівнях гестапо в Ізяславі. Йому було 24 роки.
Хай ця сповідь буде світлою памяттю людині незламної волі,великого сердця і мужості.
Прощайте навіки,ріднімої,прощай мила Ганусю і доця маленька моя! я ніколи вже непобачу вас. Смерть за плечима. Ще день,ще два і мене не стане.
* * * Прощайте мої дорогі!
Ганю! Не сердься на мене. Завжди у сердці своєму тримай згадку добру,згадай мене таким,яким я був. Щастя наше таке,що не дають нам більше бути разом. Ми розлучаємось навіки. Я гину з горячою любовю до тебе,до свого народу,гину за те,чого ненавидить ворог,занашу волю,за нашу Батьківщину! Не плач,серденько. Прощай. Цілую тебе останій раз.
* Прощай моя малесенька Ларисочка! Доню! Ти ще нічого не розумієш,ти ще свідомо не знаєш свого татка. Виростеш ,тобі мама розповість провсе. Твій тато умирає ще молодим. Йому тільки 24 роки,але йому треба помирати. Ворог не хоче подарувати життя твоєму таткові.Про все тобі колись розповість мама. Вона тобі розкаже,як міцно любив тебе твій тато,розкаже,хто обірвавйого життя.
* Звертаюсь також до батька,мами твоєї,Ганю,до своєї мами,до сестер,братів і всіх рідних. *Любі мої! Допоможіть моїй малессенькій сирітці. Дайте їй добре виховання,таке,про яке мріяв я,дайте освіту, виведіть її в люди. Розкажіть дитині,за що я гину. Хай злобою запалиться її серденько до проклятих поневолювачів.
*Милі мої,рідні Климе,Лисавето! Прошу вас добре ставитись до моєї Гні і доні. Ганя для мене була завжди доброю,чесною. Вона має добре сердце і палко любила мене. Любіть її, любіть мою сиріточку Ларочку.
* Прощайте,Настенько,Митя,Тамуся,Антося,Ваня,бабуся! Прощайте всі рідні, друзі сусіди!
*Ганю моя,до тебе моє останнє слово.Не обіжайся за те, що я зараз скажу. Як пройде деякий час після моєї смерті,обовязково підшукай добру людину,яка могла б замінити Ларисі батька.
*Ще раз прощайте,іду від вас назавжди. М.Я.Царук.
Krasavcheg
27.10.2010, 07:32
Вояки УПА кухонные бойцы!
"А мне грузины говорили что им стыдно что у них такой президент" * Как может быть стыдно за то что: *Всех старпёров повыгнали со всех уровней, бандюки *порозбегались, *коррупция * на минимальном *уровне, * МВД и армию * поменяли, * и тд. *за что стыдно-то? нам бы их "стыд". * Нет, канечно Россия * *в истерике, * на её границах *такое до селя невиданое творыця, не крадуть! * да вы шо как так можно?
Огромную (в поражении УПА), если не главную роль сыграли репрессии и пытки бандеровцев сотрудниками спецслужб. Точнее, одной спецслужбы - Службы безопасности бандеровской ОУН. Ниже пару цитат книги "Генерал Микола Арсенич: життя та діяльність шефа СБ ОУН"/Олександр Іщук, Валерій Огородник. - Коломия: "Вік. 2010р.)" Надо отдать должное авторам, которые, не скрывая своего в целом позитивного отношения к бандеровцам, тем не менее, показали и такую сторону деятельности этого движения.
Цитата 1:
"Слід констатувати, що "чистки" дуже сильно послабили націоналістичне підпілля, а головне - підірвали моральний дух рядових націоналістів. Лише взимку-навесні 1945 р. у низці райреферентур ОУН(б) було ліквідовано близько 200-300 підпільників. Керівництво СБ насаджувало безпідставну думку про численність агентів у середовищі підпілля. "Без особливого слідства проводилася ліквідація людей, *- ішлося в одному зі звітів про роботу СБ на території Рівненської обл,, - як серед організованих, так і серед самого населення". Дійшло того, що близько 50% у Корецькому та Костопільському р-нах і майже 85% у Сарненському р-ні підозрювали в таємній співпраці з чекистами.
Надзвичайно високою була й частка смертних вироків під час розслідування ймовірної причетності підпільників до агентурного апарату противника.... Така боротьба зі своїми знекровлювала організацію, не давала можливості СБ зосередитися на протидії реальним агентурним ударам НКВД-НКГБ" (стр.110).
Цитата 2:
Учитывая характер пыток, не удивительно, что советские агентурно-боевые группы не испытывали недостатка в пополнении из бегом бежавших от таких своих оуновцев. Не исключаю, что ими еще двигало и желание отомстить.
"За столом сидів допитуючий, а перед ним допитуваний, якому заздалегідьбув накинутий на шию шнурок з деревяним зашморгом, якого держав у руці есбіст. Після допиту на знак допитуючого, цей есбіст, що тримав шнурок, моментально його закручував перериваючи горло допитуваного. Тоді його тягнули в сусідню кімнату, де на одну купу скидали голих допитуваних, а на другу купу одяг і речі допитуваних. На другу ніч їх вивозили й таємно в лісі чи в полі закопували". (стр. 108)
Кто они?.................PRАСЫ (v)
1
Микола Арсенич народився 27 вересня 1910 р. у родині селянина-бідняка. Батько дав всім дітям бодай середню освіту, що для тих часів було радше винятком. Вже під час навчання в Коломийській гімназії Микола бере участь в антидержавних виступах – зривав державні герби зі стін закладу. 1928 р. його відрахували з гімназії, і він повертається до свого села і з головою поринає в діяльність Української військової організації, а згодом – і ОУН (ще не маючи двадцяти років стає коломийським повітовим провідником).
1930 р. вступає на юридичний факультет Львівського університету. Є активістом легального Союзу Українських Студентських Організацій у Польщі. Водночас із навчанням працює на посаді відповідального адміністратора газети "Нове Село".
У 37-му – перший арешт. У Арсенича було знайдено багато націоналістичної літератури та листівок. На суді визнав себе приналежним до організації, бо "лише ОУН може визволити народ з неволі". Отримав за вироком 3 роки в'язниці та 6 років обмеження громадянських прав. З-за ґрат вийшов через рік. Чому не досидів терміну, достеменно невідомо.
Навесні 39-го його знову заарештовують за антипольську діяльність і він сидить у тюрмі "Бригідки" аж до капітуляції Львова, тобто до 20-21 вересня.
При "перших совітах" перебуває у підпіллі. Відтак переходить радянсько-німецький кордон і оселяється в Кракові, де діяв провід Революційної ОУН під керівництвом Степана Бандери. Арсеничу доручають створити військову розвідку ОУН, а в квітні 41-го Бандера призначає його керівником цієї структури. За свідченням брата Степана, заарештованого у цей час НКВС, Микола активно вивчав досвід та методи агентурної робити радянської спецслужби, "особых отделов".
Через тиждень після проголошення Акту відновлення Української Держави (30 червня 1941 р.) нацисти заарештовують Бандеру, а згодом і прем'єр-міністра УД Ярослава Стецька. Урядуючим провідником ОУН стає Микола Лебідь, а тридцятирічного Миколу Арсенича призначають очільником Служби безпеки ОУН. Його псевдо – "Михайло".
Завдання СБ були такими: протидія діяльності агентів НКВС і гестапо, охорона чільних членів ОУН, контроль за дотриманням конспірації, підтримка внутрішньої безпеки, розвідка та контррозвідка, організація диверсій, розслідування кримінальних злочинів, скоєних членами бандерівської ОУН, а також "розробка мельниківців та інших націоналістичних формувань".
Дякуючи наполегливій роботі Арсенича, СБ стала "державою в державі", однією з найбільш розбудованих структур ОУН. Кожний підрозділ складався з голови (референта), 2-3 слідчих, 10-20 бойовиків і навіть архіваріуса. На ґрунті централізації СБ у "Михайла" виник конфлікт з Шухевичем, який виступав за підпорядкування есбістів територіальним проводам ОУН, а голова СБ вважав головнокомандувача "нетвердим, нестійким керівником, який не вміє швидко й добре орієнтуватися в оперативній ситуації".
В 44-му відмовляється виїздити в Німеччину, хоча така можливість була. Він писав, що в краю мають працювати люди, які добре володіють ситуацією. Він постійно курсує між Галичиною та Волинню, для нього облаштовують чимало криївок, де він і зупинявся з невеликою охороною та дружиною Ганною Гунькою (кількома роками раніше вона при мінусовій температурі вплав перетнула кордон через річку Сян, що принесло їй не тільки повагу в ОУН, але й хвороби, внаслідок яких не змогла мати дітей).
3
Важливим є з'ясування питання масштабів "чисток", які здійснювалися СБ ОУН у 1943-му та подальших роках. Автори визначають, що метою репресій, так би мовити, "проти своїх" була "боротьба з ворожою агентурою, усунення чужого елементу (східняків, які не були агентами, але потенційно могли такими стати)". Під перевірку потрапили члени ОУН(б), вояки УПА та цивільні особи-симпатики, які активно контактували з "лісом".
Наказ на здійснення "чисток" вийшов від Бандери, який писав – "Під впливом більшовицької дійсності менш стійкі елементи, безумовно, в абсолютній більшості перейдуть на сторону більшовиків. А тому необхідно негайно і якнайбільш таємно, в ім'я великої національної справи, вищезгаданий елемент ОУН-УПА ліквідувати".
Це була реакція на провокаційну роботу радянських спецслужб, які не просто насичували підпілля своїми агентами, зокрема й перевербовуючи партизан, але й розгойдували атмосферу підозр, ініціювали тертя всередині ОУН. Для цього есбістам підкидали фальшиві радянські агентурні списки, робилися фотомонтажі, де повстанці перебували в компанії співробітників НКВС-МГБ тощо.
"Чистки" не припинялися кілька років. Наймасовіша, за словами дослідників, кампанія репресій мала місце на Волині, в УПА-"Північ", якою керував Дмитро Клячківський - "Клим Савур". Шпигуноманія знекровлювала підпілля. Знищили навіть колишнього члена проводу ОУН(р) Ростислава Волошина, якого скомпрометували чекісти – заарештували і... випустили. Дійшло і до розколів – Степан Янішевський-"Далекий" навіть створив альтернативний бандерівцям крайовий провід, за що був заочно засуджений судом ОУН до "смертної кари без права реабілітації" (виконали його, правда, в МГБ – у 1951 р.).
Дослідники Дмитро Вєдєнєєв і Геннадій Биструхін підрахували за архівними документами СБУ, що восени 1946 р. агентурний апарат МГБ на заході України нараховував 644 резиденти, 2249 агентів і 18165 інформаторів. І, само собою, існували чекістські агентурно-бойові групи та легендовані крайові проводи (як-от київський, якому підпорядковувалися сотні людей), які діяли під виглядом підрозділів ОУН і УПА. Станом на 1 липня 1945 р. діяло 156 спецгруп НКВС чисельністю 1783 особи, найбільше – на Рівненщині (зауважте, якраз там, де і "чистка" була найсильнішою). Отже, з'ясування, скільки життів забрали перевдягнені радянські підрозділи, ще попереду.
Огромную (в поражении УПА), если не главную роль сыграли репрессии и пытки бандеровцев сотрудниками спецслужб. Точнее, одной спецслужбы - Службы безопасности бандеровской ОУН. Ниже пару цитат *книги "Генерал Микола Арсенич: життя та діяльність шефа СБ ОУН"/Олександр Іщук, Валерій Огородник. - Коломия: "Вік. 2010р.)" Надо отдать должное авторам, которые, не скрывая своего в целом позитивного отношения к бандеровцам, тем не менее, показали и такую сторону деятельности этого движения.
--------------------------
если и цитировать..... то полностью.... "учителя" хорошие были....
Одним словом - кати....... *СБ ОУН, гестапівці гарних учнів мали.
Андрюша - комуністів, а не гестапівців....
мордували комуністи з 1939 року.... коли прийшли визволяти....
мордували комуністи з 1939 року..................А ДО ЭТОГО ВАС НИ КТО НЕ МОРДАВАЛ ?
Це була реакція на провокаційну роботу радянських спецслужб, які не просто насичували підпілля своїми агентами, зокрема й перевербовуючи партизан, але й розгойдували атмосферу підозр, ініціювали тертя всередині ОУН. Для цього есбістам підкидали фальшиві радянські агентурні списки, робилися фотомонтажі, де повстанці перебували в компанії співробітників НКВС-МГБ тощо.
"Чистки" не припинялися кілька років. Наймасовіша, за словами дослідників, кампанія репресій мала місце на Волині, в УПА-"Північ", якою керував Дмитро Клячківський - "Клим Савур". Шпигуноманія знекровлювала підпілля. Знищили навіть колишнього члена проводу ОУН(р) Ростислава Волошина, якого скомпрометували чекісти – заарештували і... випустили.
______________________________
Ага, так знов москалі винні....... *Я так і знав........ А хто ж ще, от провокатори....... *А очко родное не стальное.........
Krasavcheg
27.10.2010, 09:39
Как может быть стыдно за то что: *Всех старпёров повыгнали со всех уровней, бандюки *порозбегались, *коррупция * на минимальном *уровне, *---------------плохо вы Грузию знаете! Во пнрвых на место тех кого выгнали пришли новые,и среди воров законников тоже,это был банальный переделЮв России это тоже идет только медленно,страна большая всех не успевают отстреливать,но вор в законе уже не дает привелегий даже в тюрьме! А коррупцию в Грузии не реально побороть,она у них в крови! Просто теперь никто не носит деньги в чемоданах,а перечисляют на Кипр! Я видал на каких машинах и в каких домах там сейчас живут молодые чиновники даже в небольших городишках,хотя зарплаты официально скромные!
Андрей(Андрійко) Тарасенко , та заспокойтесь вже:-D :-D :-D
Я ж вам пояснював : порядна людина не скаже вам , що ваша жінка курва, не знаючи її особисто, а лишень по плітках сусідки.
Будьте і ви порядні: не розповідайте людям, на територіях проживання яких воювали вояки УПА, були вони героями чи злочинцями. Вони вже давно самі без вас це вирішили!
Вони вже давно самі без вас це вирішили!....................ТАК И В МИРЕ БАНДЮКОВ ( ВОРЫ ) ВАМ ПРО НИХ НИ ЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СКАЖУТ . ОНИ ПО ПОНЯТИЯМ ГЕРОИ ОДНОЗНАЧНО . ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ ИНДИВИДУМА
Ігоре, фраза звичайно дуже розумна. Але було б добре якщо було б більше конкретики.
ТАК И ТАК ВСЕ КОНКРЕТНО ДАЛЬШЕ НЕ КУДА .
Я ж вам пояснював : порядна людина не скаже вам , що ваша жінка курва, не знаючи її особисто, а лишень по плітках сусідки.
Будьте і ви порядні: не розповідайте людям
_______________________________________________
Ну так будьте і Ви порядні, не навішуйте мені про Вашу жінку свого бачення......... *Воно напевне буде заангажованим. А щодо УПА так я нічого не казав, я казав про СБ ОУН, а це зо-о-о-овсім різні речі.......
.........ДЛЯ БАНДЮКОВ ГЕРОИ БАНДЮКИ ; ДЛЯ БАНДЕРЛОГОВ ГЕРОИ УПАри . НО НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ НИ К ТЕМ НИ К ДРУГИМ ОТНОШЕНИЕ НЕ ИМЕЮТ . ЕСЛИ НА ЗУ ЖИВУТ БАЛБЕСЫ ТО НЕ СТОИТ МНЕ ВПАРИВАТЬ ИХ БАЛБЕСНУЮ МОРАЛЬ . Я НОРМАЛЬНЫЙ
не розповідайте людям, на територіях проживання яких воювали вояки УПА, були вони героями чи злочинцями. Вони вже давно самі без вас це вирішили!
Сегодня 13:21
__________________________
А вирішили, так чого нервувати - нехай сидять зі своїм рішенням у себе вдома..........
Хто ж цю тему постійно піднімає - тільки не жителі ЗУ- так хто ж нервується) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *А бідненький Ігор Гуляєв аж засумнівався - Я НОРМАЛЬНЫЙ - нормальний він чи ні(теж постійно з цієї теми не виходить) Хлопці, та не бійтесь вже Ви так , Воїни маленьких не ображають.....
Аристократ
27.10.2010, 10:59
А вирішили, так чого нервувати - нехай сидять зі своїм рішенням у себе вдома..........
--------------------------------------------------------------
Так сидите там и вы со своим....!!!!
ЛЮБА ЭТО НЕ СОМНЕНИЯ ЭТО КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА ;-)
Ой, заспокоїли......... *фу-у-у, аж від серця відлягло........... *А де Ви воїнів бачили?
А вирішили, так чого нервувати - нехай сидять зі своїм рішенням у себе вдома.......... *
--------------------------------------------------------------
Так сидите там и вы со своим....!!!!
Сегодня 13:59
____________________________________
Это Вы о чём..........
А вирішили, так чого нервувати - нехай сидять зі своїм рішенням у себе вдома.......... *
--------------------------------------------------------------
Так сидите там и вы со своим..................................:-D ВОТ И ДОГОВОРИЛИСЬ . А УКРАИНЫ ВСЕ Ж ДВЕ . ВОТ ИНТЕРЕСНО СКОЛЬКО ТАКОЕ УНИКАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО ПРО СУЩЕСТВУЕТ ?
Моряк -попутного ветра, мы сидим у себя дома - Вы сидите тихо у себя -договорились);-)
Воїнів вистачає кругом - але війни *-це не метод вирішення питань. Пора вже *будувати, а не руйнувати.
Аристократ
27.10.2010, 11:07
О том же, о чём и вы
Алексей, странно.......... Вы на службе тоже так командуете наверное - с наскока.......... *Вы бы хоть форум почитали........ Бедный флот.......
"Одним словом - кати....... *СБ ОУН, гестапівці гарних учнів мали" * А де *гестапивци *абразавания спицфическое палучали не НКВД часом или малость запамятувалы?
Хто таки воины УПА? Да гамнюки и зрадники.
С гамнюкамы и зрадныкамы *скрытымы и * явнымы * в СССР *проблем никогда не существовало, такая *совецькая система, *она на этом * *добре была построена с верху до низу оттого * сама *и *розвалилася.
НО НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ НИ К ТЕМ НИ К ДРУГИМ ОТНОШЕНИЕ НЕ ИМЕЮТ . ЕСЛИ НА ЗУ ЖИВУТ БАЛБЕСЫ ТО НЕ СТОИТ МНЕ ВПАРИВАТЬ ИХ БАЛБЕСНУЮ МОРАЛЬ . Я НОРМАЛЬНЫЙ
Чё распереживались......... *Оно попустит. Ежели не спарализует конечно.
НО НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ НИ К ТЕМ НИ К ДРУГИМ ОТНОШЕНИЕ НЕ ИМЕЮТ . ЕСЛИ НА ЗУ ЖИВУТ БАЛБЕСЫ ТО НЕ СТОИТ МНЕ ВПАРИВАТЬ ИХ БАЛБЕСНУЮ МОРАЛЬ . Я НОРМАЛЬНЫЙ
А не підкажете де можна ознайомитися з критеріями нориальності?:-O
Чи може нормальні зразу родяться з клеймом на дупі "нормальний"? :-O (md) (md) (md)
У мене такого нема:-( А у вас?
Даже на самой Украине нет единого мнения по поводу УПА... Так что стоит ли ломать копья с нами - русскими-россиянами, у которых нет своих "западенцев" и которых не оболванивали в угоду необандеровцам-реваншистам, что временно захватили власть над нормальной Украиной ?... Пока зомбирование народа не прекратится..., пока не перестанут черное называть белым.., пока не перестанут выискивать "героев" в противовес истории братских отношений с Россией... так и будут появляться малоадекватные и недоговороспособные особи возвеличивания этих позорных для самой Украины лже-патриотов...:-@
С нормальной Украиной, нашей родной сестрой мы всегда готовы и дружить и помогать. А вот искусственно выведенных укро-венгров или австро-укров, мы никак не воспринимаем. А если надо, то и морду набьем. За все хорошее в истории.
А де *гестапивци *абразавания спицфическое палучали не НКВД часом или малость запамятувалы?
Вы еще скажите, что их принудительно там обучали. Как Вас нынче - европейскими ценностям.
У мене такого нема................................А ТЫ ПО ВНИМАТЕЛЬНЕЙ ВСМОТРИСЬ :-D :-D :-D
А мне грузины говорили что им стыдно что у них такой президент" * Как может быть стыдно за то что: *Всех старпёров повыгнали со всех уровней, бандюки *порозбегались, *коррупция * на минимальном *уровне, * МВД и армию * поменяли, * и тд. *за что стыдно-то? нам бы их "стыд". * Нет, канечно Россия * *в истерике, * на её границах *такое до селя невиданое творыця, не крадуть! * да вы шо как так можно?Сегодня 10:56
---------------------------------
А мне грузины говорили что им стыдно что у них такой президент" * Как может быть стыдно за то что: *Всех старпёров повыгнали со всех уровней, бандюки *порозбегались, *коррупция * на минимальном *уровне, * МВД и армию * поменяли, * и тд. *за что стыдно-то? нам бы их "стыд". * Нет, канечно Россия * *в истерике, * на её границах *такое до селя невиданое творыця, не крадуть! * да вы шо как так можно?Сегодня 10:56
----------------------------------
У вэлыкых грузин и вэлыкых украинцах один и тот же хозяин,США.Продался сам ,продаёт и страну,что скажешь,праститутка.
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 19:04
Даже на самой Украине нет единого мнения по поводу УПА... Так что стоит ли ломать копья с нами - русскими-россиянами,--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------это хорошо когда нет единого мнения ---единое мнение в северной кореи ............. *хотя нет единого мнения в русских . а уж тем более в россиян
Аристократ
27.10.2010, 19:07
У вэлыкых грузин и вэлыкых украинцах один и тот же хозяин,США.Продался сам ,продаёт и страну,что скажешь,праститутка.
------------------------------------------------------------------------
Дорогуша...., а ведь ежели тебя прижать посильнеее, то ты продашь всё на свете........ А ведь ты себя "прАституткой" не считаешь???
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 19:10
Дениска , а вот как ты считаешь член НАТО --Болгария продалась Америке?
Дорогуша...., а ведь ежели тебя прижать посильнеее, то ты продашь всё на свете........ А ведь ты себя "прАституткой" не считаешь???Сегодня 22:07
-------------------------------Алексей,во-первых не надо громких слов,много на себя берёте,во-вторых *"прАституткой я имел ввиду Саакашвили и Ющенко и всех тех,кто готов лечь под штаты,вон один уже про НАТО пишит,отвечал я Борису,который Грузию ставит в пример,и желает такого же Украине.
Болгария продалась Америке? Мишаня руководство продалось ты не путай с народом ему по большему похер, люди о быте своем думают по большему случаю, дали конфетку в лице ЕС, ну а горькая пилюля в лице НАТО это в придачу.
Дениска , а вот как ты считаешь член НАТО --Болгария продалась Америке?
Сегодня 22:10
-------------------------однозначно,весь блок против России.
кстати на счет грузин, а почему МВФ тормознул бабло? не из-за коррупции?
Дорогуша...., а ведь ежели тебя прижать посильнеее, то ты продашь всё на свете........ А ведь ты себя "прАституткой" не считаешь???Сегодня 22:07
______________________
Шпилько, предупреждение за переход на личности.
Аристократ
27.10.2010, 19:25
Денис, так и пиши конкретно....., а когда обобщаешь, то и готовься к соответствующему ответу. А по поводу, что всё НАТО против России, то соответствующий вопрос, а, что делает постояный представитель РФ в НАТО и соответственно войска НАТО в России???
Алеша ты же вояка судя по аватарке, шо делают? контролируют чтоб сдуру не пульнули друг в друга:-D
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 19:32
однозначно,весь блок против России. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Дениска, вопрос был не "за" или "против " , а продались ли
Аристократ
27.10.2010, 19:37
Алеша ты же вояка судя по аватарке, шо делают? контролируют чтоб сдуру не пульнули друг в друга
----------------------------------------------------------------------------------
В смысле, кто, что или кого????????????????????
В смысле, кто, что или кого ты завхоз что ли?
Денис, так и пиши конкретно....., а когда обобщаешь, то и готовься к соответствующему ответу. А по поводу, что всё НАТО против России, то соответствующий вопрос, а, что делает постояный представитель РФ в НАТО и соответственно войска НАТО в России???
Сегодня 22:25
-------------------------------
Алексей,представитель,это не в блоке,это политика,блок создавался в противовес СССР,инициатором которого был США.
однозначно,весь блок против России. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Дениска, вопрос был не "за" или "против " , а продались ли
Сегодня 22:32
-----------------------------------Болгария продалась Америке? Мишаня руководство продалось ты не путай с народом ему по большему похер, люди о быте своем думают по большему случаю, дали конфетку в лице ЕС, ну а горькая пилюля в лице НАТО это в придачу.
Сегодня 22:16
Аристократ
27.10.2010, 19:46
Алексей,представитель,это не в блоке,это политика,блок создавался в противовес СССР,инициатором которого был США.
------------------------------------------------------------------------------
Ага-га-га-га...., не смеши.... Это вот политика, а вот это против СССР???? Т.е. НАТО создавалс\я против СССР, а представитель РФ В НАТО - это политика??? Сам понял, что написал????
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 19:49
Болгария продалась Америке? Мишаня руководство продалось ты не путай с народом ему по большему похер, люди о быте своем думают по большему случаю, дали конфетку в лице ЕС, ну а горькая пилюля в лице НАТО это в придачу.--------------------------------------------------------------------------------------------------------- Дениска . руководство продалось в почти трех десятках стран ? Представляешь руководство продалось в Канаде , Португалии , Норвегии.Германии , Бельгии. Дании , Великобритании *А народу все нипочем ? Ты об этих странах говоришь ?
Леша на кой там появился представитель РФ? и блок этот какой? военно-политический если не изменяет память. блин кого в армию берут?
Ребята, не пытайтесь что-либо доказывать военному, это глупо...... Он всё знает, только не летает.......
Ну и не думает тоже..........
Мишаня я не Денис, это так для начала. и если ты обратил внимание там твой вопрос был о болгарии. на счет других стран? помнишь когда они вступали? ну там коммунизм, советская угроза? тебя в проекте не было но блок как раз создавали на истерии и противостоянии.
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 19:56
Не Денис ? Верю .... так и вопрос к тебе другой ---как считаешь ---почему вокруг России все страны "прдались " Америке ( на днях последний друг Армения ) ?
Ага-га-га-га...., не смеши.... Это вот политика, а вот это против СССР???? Т.е. НАТО создавалс\я против СССР, а представитель РФ В НАТО - это политика??? Сам понял, что написал????Сегодня 22:46
----------------------Алексей,я уже сомневаюсь, что вы военный,либо вам уж так хочется в НАТО.
Дениска . руководство продалось в почти трех десятках стран ? Представляешь руководство продалось в Канаде , Португалии , Норвегии.Германии , Бельгии. Дании , Великобритании *А народу все нипочем ? Ты об этих странах говоришь ?Сегодня 22:49
--------------------------Миша,не глупи,чё они полезли на восток,а?вроде бы с Горбачёвым договор был.
не все страны это и ежу понятно, но поляки однозначно, все прибалты факт, чехи? по мне вынуждено. канада? так страна не рыба ни мясо, она давно тихо подгавкивает штатам. собственного мнения у нее (канады) нет
Денис он типа кобца прапор или что то в этом духе, на складе консервы тырит:-D
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:06
Хорошо . *поставлю вопрос *еще конкретнее---есть ли у российского руководства десяток надежных созников ( не говорю тридцать ), даже не десяток , а пять ?
а они нужны? ну союзники? я встречный вопрос поставлю, а есть ли у штатов хоть один реально союзник? а не до первого выстрела?
Аристократ
27.10.2010, 20:10
Андрей(Андрійко) Тарасенко. Куда уж нам, супротив гениальных очаковских жителей.... Андрей, а куды же твой родной город без военных??? Где дюди работать будут???
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:10
Вопрос о России, к штатам вернемся --так есть или нет ?
Миша нет. они по факту не нужны
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:17
Согласен --нет ....отвечу на твой вопрос ( не претендуя на *то что однозначно прав ) *история отношений с Великобританией показывает . что это надежный союзник штатов , что касательно других то они действительно формальные союзники , но в России и таких нет --приходится Никарагуа записывать *и видно для руководства России они нужны если так ревностно относится к любым сближениям стран с НАТО
Вопрос о России, к штатам вернемся --так есть или нет ?
Сегодня 23:10
-------------------
Не Михаил,ты красавец,всегда переводишь разговор с Украины на Россию,а потом сам же другим говоришь;-) .
Англия? да нет уж эта королева всегда в стороне и при случае с удовольствием подставит штаты чтоб попытаться стать на их место. англия это величайшее зло, американцы это пацаны по сравнению с дамой с туманного альбиона. так что Миша в мире по большему случаю каждый сам по себе. приклеиваются только к тем кто побеждает, но думаю ситуацию сломают когда ШОЗ возведут в ранг военно-политической
Денис наше руководство (оранж) и гванделупу продалось бы
Канада. Вроде бы суверенное, независимое государство. Однако важный элемент суверенитета – глава государства (и соответственно главнокомандующий вооружёнными силами) – монарх Великобритании. Номинально страной управляет генерал-губернатор. Исторический дрейф: от колонии к статусу доминиона, затем, после 2-й мировой – к статусу члена британского Содружества, т.е. межгосударственного союза под эгидой британской монархии. С другой стороны – Канада тесно интегрирована с США практически во всех сферах от военной (НАТО, договор о совместной обороне континента).
Все они из одного кубла вылезли.
Аристократ
27.10.2010, 20:24
Уважаемые Дамы и Господа, прежде чем обгаживать Украину, за её попытки сближения с НАТО, я предлагаю проследить историю взаимоотношений Россия-НАТО!!! Уже много лет в НАТО есть постоянно действующий представитель РФ, это даже официальная натовская должность.... Колличество совместных учений РФ-НАТО и Украина-НАТО категорично склоняется к РФ в сторону большинства.... Пока политические силы за чей-то счёт выгоняют НАТО из Крыма и препятствуют проведению совместных учений в Одессе, то же НАТО помимо совместных учений прринимает участие в праздновании Дня Флота и Дня Победы во Владивостоке и Североморске.... и.т.д., и.т.п..... Поговорим???
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:27
Денис , а где ты говорил об Украине ? что то не могу сыскать --будь добр приведи свой изначальный пост об Украине
Колличество совместных учений РФ-НАТО и Украина-НАТО категорично склоняется к РФ в сторону большинства.... леша не лепи горбатого, в Украине армия???? калека у нас а не армия, а если ею руководят такие как ты, то уже растение в глубокой коме, пора могилу рыть.
Мишка так что там на счет союзничков?:-D
Андрей(Андрійко) Тарасенко. Куда уж нам, супротив гениальных очаковских жителей.... Андрей, а куды же твой родной город без военных??? Где дюди работать будут???
Сегодня 23:10
__________________________
Да я не против военных, я за...... Просто когда мне военные начинают рассказывать как хорошо в НАТО........ Ну чем не глупость.......
Я, кстати, у одного военного однажды спросил - а что так в НАТО тянет......... *Квартиру, говорит, сразу дадут, зарплату как в США будем получать........... Наивный.........
Архизлодей
27.10.2010, 20:33
СОЮЗНИК США КАНАДА, АВСТРАЛИЯ, АНГЛИЯ,ИЗРАЭЛЬ,ЯПОНИЯ,ПОЛЬША,ФРАНЦИЯ,ГЕРМАНИЯ, ИСПАНИЯ, ЮАР,ЧЕХИЯ , ЛИТВА,ЕСТОНИЯ,НОРВЕГИЯ.КОРЕЯ, ИНДИЯ И ДРУГИЕ ПРИВЕДИТЕ С РАШЕЙ БУДЕТ ЛИ ДЕСЯТОК?
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:34
Вовчик *, почти три десятка НАТО, * а как тебе Израиль ? а Саудовская Аравия ? ---что можешь поставить в противовес ( можно один к трем --приму за ничью )
Аристократ
27.10.2010, 20:35
Владимир Малютин. А расскажи ка мне сказочку, про прекрасное состояние и перспективы армии РФ по гениальнейшим руководством господина Сердюкова???? Вова-а-а-а-а-а..., вы можете обманывать себя, товарищей по интернету..., но мне байки рассказывать не надо Т.к. офицеры ЧФ РФ сидят от меня на расстоянии 20-ти метров И общаюсь я с ними ЕЖЕДНЕВНО... и понты мы друг, перед другом не колотим....
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:37
Вот когда не военные рассказывают как плохо в НАТО --вот это умно
Аристократ
27.10.2010, 20:37
Да я не против военных, я за...... Просто когда мне военные начинают рассказывать как хорошо в НАТО........ Ну чем не глупость.......
-----------------------------------------------------------------------------
А кто говорил (и где), что в НАТО хорошо???? Был один вопрос, на который никто не ответил - почему России можно сотрудничать с НАТО, а Украине нет........
мой пост:У вэлыкых грузин и вэлыкых украинцах один и тот же хозяин,США.Продался сам ,продаёт и страну,что скажешь,праститутка.
Сегодня 19:59
-----------------------------твой пост:Дениска , а вот как ты считаешь член НАТО --Болгария продалась Америке?
Сегодня 22:10
Архизлодей
27.10.2010, 20:39
ПОЧЕМУ НАИВНЫЙ СРАВНИ НАТОВСКОЕ СНАРЯЖЕНИЕ С РАШЕНСКИМ И УВИДИТЕ БОЛЬШУЮ РАЗНИЦУИ В ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ И В КАЧЕСТВЕ СНАРЯЖЕНИЯ.
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:39
В Украине армии пока нет ( личное мнение ) в России с армии сделали жандармский корпус
Аристотель
27.10.2010, 20:40
Вспомни, как тайно от депутатов, от народа, три (ну, типа человека) хотели через задний проход протянуть Украину в НАТО, а они народ спрашивали, хочет он туда или нет. *И с кем НАТО будет разговаривать, с нищей, небоеспособной Украиной или страной которую они опасаются.
Архизлодей
27.10.2010, 20:41
В РАШЕ АРМИЯ ЕСТЬ , А БОЕСПОСОБНОЙ ЕДЕНИЦИ, ПРИМЕР БЕСКОНЕЧНАЯ ВОЙНА НА КАВКАЗЕ
ИНДИЯ сережа который немец? с дуба падал не сильно больно было? она (индия) такой же союзник как и РФ, как наша Украина, как Китай. нет у штатов союзников, так рядом стоят, и чуть что выводят войска из под удара, Ирак свежий пример
А кто говорил (и где), что в НАТО хорошо???? Был один вопрос, на который никто не ответил - почему России можно сотрудничать с НАТО, а Украине нет........Сегодня 23:37
------------------------
СОТРУДНИЧАТЬ,И БЫТЬ В БЛОКЕ(ЧЕГО ХОТЕЛИ ОРАНЖОИДЫ),ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ,ВЫ ИСТОРИЮ ЧИТАЛИ,СОТРУДНИЧАЛИ ДРУГ С ДРУГОМ МНОГО СТРАН,А ПОТОМ ДРУГ ДРУГА УНИЧТОЖАЛИ.
Аристократ
27.10.2010, 20:42
ПОЧЕМУ НАИВНЫЙ *СРАВНИ *НАТОВСКОЕ *СНАРЯЖЕНИЕ С РАШЕНСКИМ И УВИДИТЕ БОЛЬШУЮ РАЗНИЦУИ В ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ И В КАЧЕСТВЕ СНАРЯЖЕНИЯ.
------------------------------------------------------------------------------
А ты все образцы сравнивал.... и как, по фильмам или в живую???
В РАШЕ АРМИЯ *ЕСТЬ , А БОЕСПОСОБНОЙ ЕДЕНИЦИ, ПРИМЕР БЕСКОНЕЧНАЯ ВОЙНА НА КАВКАЗЕ
Сегодня 23:41
------------------------
НУ ЭТО ВУООБЩЕ ГЛУПЫЙ БРЕД,И ПРИЧЁМ УЖЕ ЗДЕСЬ БОЕСПОСОБНАСТЬ,РАЗГОВОР О ДРУГОМ.
Архизлодей
27.10.2010, 20:44
ПО ТЕМ ОБРАЗЦАМ КОТОРЫЕ В УКРАИНСКИЙ КОНТИНГЕТ ПОСТУПАЕТ
Леша а мне нагадить на сердюкова. мне больно смотреть на нашу армию которая превратилась в растение, а ты с побрякушками на кителе шаришься на пирсе. когда последний раз украинский военный корабль покидал пределы черного моря?, про сухопутные войска вообще молчу, им и деревянные автоматы не выдают.
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:45
Вообще то Денис . я *думал . что ты поймешь . что грязь написал и не "найдеш " свой пост
Саудовская Аравия Миша ну не позорь свои я...ца, союзник?????? во смех. израиль? пусть штаты прекратят финансирование израиля, и кстати а что за такие союзники которые шпионят за дружбанами на уровне бывшего КГБ, ГРУ, СРВ? разведка РФ сейчас не попадает под то что делает израиль со своим союзником в лице штатов.
Архизлодей
27.10.2010, 20:48
БЫТЬ ГЕРОЕМ ЛЕГКО ПОКА ТЕБЯ ЭТО НЕ КАСНЕТСЯ
Вообще то Денис . я *думал . что ты поймешь . что грязь написал и не "найдеш " свой пост
Сегодня 23:45
-----------------------
НУ *ты хитёр,долго думал,как вырулить...не вижу ни чего грязного,правители занимаются не развитием своей страны,а её продажей,а людишки глупые гордятся ЧУЖОЙ МОЩЬЮ.
почему России можно сотрудничать с НАТО, а Украине нет........ прапор а кто запрещает то? нет желания вступления. ты кажется карандаш с пальцем путаешь, консервы случаем не просрочены были?
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:51
А ты все образцы сравнивал.... и как, по фильмам или в живую???
--------------------------------------------------------------------------------извини ( вопрос не ко мне ) ---я многое сравнивал *и многое имею---как по мне лучший *рюкзак ( ранец ) американскиий. спальный мешок швейцарский ( хоть и не НАТО ) , форма --особенно куртка и дождевик --бундес , обувь -немецкая ,
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:52
Хм . Денис ---ты не о правителях говорил
Дядя Стам
27.10.2010, 20:52
Деніс, а ви що, переживаєте за те, що Канaда не має справжнього суверенітету? *Залежить, вважаєте, від Англії?:-D
Я дуже би раділа, якби Україна в такій же мірі "залежала" від інших країн
СРАВНИ *НАТОВСКОЕ *СНАРЯЖЕНИЕ С РАШЕНСКИМ И УВИДИТЕ БОЛЬШУЮ РАЗНИЦУ базару нет разница есть. особенно это было видно у грузин (помогло?) потом это видно в афгане, как отстреливали так и отстреливают с убойной периодичностью. понимаешь то что ты напичкан по полной не значит что ты всесилен. обратись в прапору Лехе он тебе расскажет как одними консервами можно врага завалить. автомат то лет 10 не видел
Архизлодей
27.10.2010, 20:52
РАЗНИЦА В ТОМ ВСТУПИВ В НАТО УКРАИНА ПОЛУЧИТ ОТ НАТО БОЛЬШИЕ ПРИОРИТЕТЫ ЧЕМ РАША, И ЗАБЕРЕТ У РАССЕИ ИЗ 12 ПУНКТОВ 7 ИЗ ГОС СОТРУДНИЧЕСТВА.
Дядя Стам
27.10.2010, 20:52
Міхаіл, приємно Вас бачити(F)
А кто говорил (и где), что в НАТО хорошо???? Был один вопрос, на который никто не ответил - почему России можно сотрудничать с НАТО, а Украине нет........
Сегодня 23:37
_______________________________
Так я пример привёл........ Офицер говорил. А сотрудничать можно и нужно. вопрос (для меня) лежит в экономической плоскости......... Переход на стандарты НАТО - это вопрос не годов, а десятилетий (в удобоваримом для экономики страны виде). А все эти разговоры о стопроцентной безопасности - блеф....... *Да к тому-же, учитывая геополитическое положение Украины, лукаться в НАТО сломя голову без России - тупо........ *По крайней мере это в определённой степени самоограничение в развитии экономики и стопроцентное падение последней, зависимость от поставщиков оружия (натовские стандарты) и выхолащивание бюджета страны как следствие......... И к тому-же стандарты, которые они озвучивают как необходимое и обязательное условие вступления, в том числе и социальные - такой-же блеф......... А если учесть одиозность некоторых особей, от которых зачастую зависит жизнь наших военнослужащих, тут уж совсем стрёмно....Достаточно вспомнить скандалы с Тони Блэром поэ эгидой Жорки Буша......... УРОДЫ.
Архизлодей
27.10.2010, 20:53
И ЕЩЕ КОНТРОЛЬ НАД РАЗМЕЩЕНИЕМ РАЗНОГО ВИДА ОРУЖИЕМ
Дядя Стам
27.10.2010, 20:55
Владимир Малютин
Англия? да нет уж эта королева всегда в стороне и при случае с удовольствием подставит штаты чтоб попытаться стать на их место. англия это величайшее зло, американцы это пацаны по сравнению с дамой с туманного альбиона.
Володя, вибачте, але давно так не сміялася:-D . *
Не хочу образити, але дякую за те, що дали змогу посміятися(Y) (B)
Аристократ
27.10.2010, 20:55
Владимир Малютин. М......ть т....ю, а вот почему ежели чего, то сразу цепляетесь к тому, что на парадной форме????? Зависть...., детские или армейские комплексы....???? Вова, я в море провёл достаточно времени, миль и.т.д, чтобы меня приглашали даже российские коллеги для передачи опыта, также, как и я их! А мы - офицеры двух флотов, давно выросли из возраста, когда пытаются меряться пиписьками.....
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:56
Саудовская Аравия Миша ну не позорь свои я...ца, союзник?????? во смех. израиль? пусть штаты прекратят финансирование израиля, и кстати а что за такие союзники которые шпионят за дружбанами на уровне бывшего КГБ, ГРУ, СРВ? разведка РФ сейчас не попадает под то что делает израиль со своим союзником в лице штатов.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------шпионят , не шпионят --не знаю , но то что стратегический созник и *многое делает в интересах штатов отрицать не будешь ? подобного "плохого " созника России приведи
черныш тебя чего сюда притащило? шо не видешь мужщины себе армейскую игрушку нашли? раз ця баба здеся пора валить ща помои лится начнут нескончаемым потоком от рождества Христова и до наших дней
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 20:56
Леси(F) (F) (F)
Леся, когда сынуля переезжает на родные Карпатские , независимые от Канады земли???
а кто сказал что стандарты НАТО это панацея? ведь те же американцы не скрывают что часто используют старый добрый калаш вместо своих винтовок, бо надежен он и не прихотлив. да и закупают штаты его больше всех в мире, с чего бы это?
Я дуже би раділа, якби Україна в такій же мірі "залежала" від інших країн
Сегодня 23:52
------------------------Ну Леся,с вами то всё ясно,это у вас наследственное быть под кем-то,холопская сущность,сами то не гам...
Архизлодей
27.10.2010, 20:59
ШПИОНСТВО ЕЩЕ РАЗ ДОКАЗУЕТ ЧТО ОНИ ОТСТАИВАЮТ ИНТЕРЕССЫ СВОЕЙ СТРАНЫ
Дядя Стам
27.10.2010, 20:59
Владимир Малютин, я в озброєнні і справді ноль без палочки, і через те вмішуватися не буду.
Тим більше, що ви *Денисом вже мене добре розсмішили(Y) :-D *- на цілий вечір вистарчить.
Аристократ
27.10.2010, 21:00
Андрей(Андрійко) Тарасенко. Во первых, с чего вы взяли, что все ЗСУ хотят в НАТО??? Во вторых, с чего вы взяли, что Украину туда возьмут??? (Мы не Грузия и прибалтийские страны). А в третьих, кто вам сказал про "стандарт НАТО"??? Его уже нет лет 10-15..... Пример тому Польша, Болгария и.т.д, которые сохраняют, в большинстве, вооружение времён СССР )
Кобца нет - тема ПРОПАЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-D
Дядя Стам
27.10.2010, 21:00
Деніс, а ви знаєте, що таке іронія і сарказм?;-)
Леша я армию прошел еще в 1987г, так что мне фиолетово, а на счет значечков? так значки не более, я их медальками называю потому что они так для понта, боевые только ценю, а не юбелейные или за выслугу лет
Дядя Стам
27.10.2010, 21:02
Яночка(F) , давайте в цій темі не будемо мішати мужчинам про зброю говорити - я в іншій темі відповім
Лэська испарись, окромя бреда от тебя ничего умного не услышишь.
но то что стратегический созник и *многое делает в интересах штатов отрицать не будешь ? Мишка конкретнее не как? а то что союзник тупо шпионит это положняк? супер у них дружба. тебе такие друзья по душе?
ЛЛеся, я в продолжение вами сказанного Я дуже би раділа, якби Україна в такій же мірі "залежала" від інших країн вопрос задала, так что по теме, пока Кобца нет!
ШПИОНСТВО ЕЩЕ РАЗ ДОКАЗУЕТ ЧТО ОНИ ОТСТАИВАЮТ * ИНТЕРЕССЫ СВОЕЙ СТРАНЫ фриц не совсем понял твой юмор?
Архизлодей
27.10.2010, 21:06
РАША В УКРАИНЕ ВЕДЕТ ОТКРЫТУЮ РАЗВЕД ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, НЕДАВНИЙ СКАНДАЛ В ОДЕССЕю КАЖЕ ВАШИ БРАТЬЯ ТАК ПОСТУПАЮТ С ВАМИ?
Лэська испарись, окромя бреда от тебя ничего умного не услышишь.
Сегодня 00:02
----------------------
а что можно услышать из уст канадськой дияспоры,тем более член НАТО:-D :-D :-D
Аристократ
27.10.2010, 21:08
РАША В УКРАИНЕ ВЕДЕТ ОТКРЫТУЮ РАЗВЕД ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, НЕДАВНИЙ СКАНДАЛ В ОДЕССЕю КАЖЕ *ВАШИ БРАТЬЯ *ТАК ПОСТУПАЮТ С ВАМИ?
------------------------------------------------------------------------
Оповести общественность.....
И ти-ши-на!!!!!!
КОБЕЦ ТЫ ГДЕ??????????????????
Фриц какая развед деятельность? дай денег тебе с СБУ ключи от сейфов принесут. ты слишком большого мнения о наших вооруженных силах, а об службе безопасности вообще молчу, все что могли уже давно нахрен продали.
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 21:10
Вовчик не повторяйся , а ответь на ранее заданный ворос о таком же "плохом " союзнике России ( да ладно уже не о пяти . хоть одного назови ---надеюсь конечно . что это будет не "независимая " Южная Осетия )
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 21:13
Да , эта Канада страшная страна , тем более , что *в одно время генерал -губернатором Канады был украинец по происхождению
я думаю это будет Китай, и кстати довольно таки приличный будет союзник
Архизлодей
27.10.2010, 21:16
УКРАИНА ОДИН ИЗ ВЕДУЩИХ В ОБЛАСТИ ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ ОБОРОНЕ,ТАЖЕ КОЛЬЧУГА КОТОРУЮ КУЧМА В ИРАК ПРОДАВАЛ, ХАРЬКОВСКИЙ МТЗ ВЫПУСКАЮЩИЙСОВРЕМЕННЫЕ ТАНКИ , КОТОРЫХ НЕТ НА ВООРУЖЕННИИ В УКРАИНЕ, А И ДР
губернатором Канады был украинец по происхождению случае не черныш?:-D Бушевские предки с Одессы вроде так что украинцы штатами 8 лет управляли? хреново управляли тогда
Архизлодей
27.10.2010, 21:17
В УКРАИНЕ ЕСТЬ ЧЕ ВОРОВАТЬ
Ангел-Хранитель
27.10.2010, 21:19
я думаю это будет Китай, и кстати довольно таки приличный будет союзник-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------вообще то разговор о сейчас . но насчет Китая .......злой ты человек Малютин --так насмехаться над братьями славянами
ТАЖЕ КОЛЬЧУГА *КОТОРУЮ КУЧМА В ИРАК *ПРОДАВАЛ Сережа так чего не продал? кстати ты хоть знаешь что это такое и с чем его едят? или так слышал звон не знаешь где он? может дашь адресок завода изготовителя. а на Харьковском то сколько "оплотов" построили? один или два?
Аристократ
27.10.2010, 21:20
Фриц какая развед деятельность? дай денег тебе с СБУ ключи от сейфов принесут. ты слишком большого мнения о наших вооруженных силах, а об службе безопасности вообще молчу, все что могли уже давно нахрен продали.
------------------------------------------------------------------------
Не надо судить о всех по себе......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дядя Стам
27.10.2010, 21:21
михаил семенов
Да , эта Канада страшная страна , тем более , что *в одно время генерал -губернатором Канады был украинец по происхождению(Y) :-D
Архизлодей
27.10.2010, 21:21
ДЕЛО НЕВ КОЛИЧЕСТВЕ, ДЕЛО В ЕГО СУЩЕСТВОВАНИИ СОВРЕМЕНЫХ РАЗРАБОТОК
В УКРАИНЕ *ЕСТЬ ЧЕ ВОРОВАТЬ немец ты на приколе. "кольчуга" детище СССР его и в РФ производят, танки? ты о Т-90? так его тоже в РФ производят, кстати пушки стояли на украинских танках производства питера. клоун 100% военных спутников РФ до сих пор производят на южмаше
Архизлодей
27.10.2010, 21:22
А КОЛЬЧУГУ ТАКИ ПРОДАЛИ ЕЕ В ИРАКСКУЮ ВОЙНУ АМЕРИКОСЫ НА СЕБЕ ИСПЫТАЛИ
зря ты Миша когда мир делить начнут как раз РФ и Китай откусить больше всех попытаются, и союз им больше всего необходим.
михаил семенов
Да , эта Канада страшная страна , тем более , что *в одно время генерал -губернатором Канады был украинец по происхождению(Y) :-D
Сегодня 00:21
----------------------------
НУ всё гордость да усёру,нашли чем гордиться.
Сережа если бы "кольчугу" продали бы штаты бы на Ирак не напали бы, бо самолеты дороже понтов были бы. так адресок завода дашь или так понты колотишь?
ДЕЛО НЕВ КОЛИЧЕСТВЕ, ДЕЛО В ЕГО *СУЩЕСТВОВАНИИ СОВРЕМЕНЫХ РАЗРАБОТОК
Сегодня 00:21
----------------------------
какие современые разроботки,всё из СССР,сейчас просто приобразовывают,живём нА ПОТЕНЦИАЛЕ СССР.
Леша убери гордыню, высший эшелон пропитан коррупцией до пяток, и вояки не исключение. вон понтавитый "немец" о кольчуге пургу несет, а что это такое не знает, где выпускается и кому продана тоже, но с такой гордостью рассказывает что есть и американцы на своей шкуре испытали ее мощь:-D :-D :-D :-D . правда не знает а в чем то мощь "кольчуги" ща по иннету будет лазить изучать
Я тоже по теме про оружие, кто кому чего продавал!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=WdLux-2Mt-M
Яна "немец" не знает что "кольчуги" делают на "топазе" и перед тем как вломится в Ирак высшее военное руководство приперлось на завод чтобы точно удостоверится что мы не продали данную станцию обнаружения Ираку, а жаль что не продали
Аристократ
27.10.2010, 21:43
Владимир. А где гордыня и к чему.....?????
No Stress
28.10.2010, 03:34
Володя (Кольчуга) станцыя радио технической разведки..была продана Ираку еще в далеком 2002 году ..обем партии был 3 комплекса.. а пропихнули еве через ембарго как комплекс пассивной слежки а не высокоточную систему наблюдения в разных диапазонах (в воздухе на воде и на суше) до 1000 км
В Ожидании Чуда
28.10.2010, 07:37
Сегодня комплекс пассивной радиотехнической разведки украинского производства Кольчуга находится на вооружении таких стран как :Украина от 2 до 4 единиц;Туркменистан 4 единицы;Китай 4-8 единиц; *Эфиопия 3 единицы;Грузия 2-3 единицы;Предположительно Азербайджан имеет на вооружении тоже несколько единиц данного комплекса*-)
Франкфурт
28.10.2010, 07:55
:-D :-D :-D :-D :-D кольчугааааааааааааа обосаццаааа-лыцариииии
No Stress
28.10.2010, 08:34
Кольчуга не являетса боевой еденицей ...просто обычный радар
Ванька это ты немцу обьясни, а то он понты разводит, а данная установка у Ирака была старого образца, а не новые. новые не пихнули о чем сожалею. система способна на обнаружение любых летящих обьектов, при этом сама неопознаваема, в чем и есть ее преймущество. производится в г. Донецке
просто обычный радар ну не совсем обычный Вано:-D
Кольчуга не являетса боевой еденицей ...просто обычный радар
Сегодня 11:34
============== "Кольчуга" способна обнаруживать и распознавать практически все известные на это время активные радиотехнические средства, устанавливающиеся на наземных, морских и воздушных объектах, сводит практически на нет все те многомиллиардные средства, которые тратились и тратятся на создание вооружений по стелс-технологиям.
Слава будешь ехать на азовское море, можешь увидеть три машины (военные зилы) они часто стоят вдоль трассы, вот это и есть кольчуги на испытаниях:-D
Дядя Стам
28.10.2010, 19:14
... *забули ще про надувні танки згадати; вони також "сводит практически на нет все те многомиллиардные средства, которые тратились"
черныш ты что сдеся делаешь? надувные танки есть у любой страны, а все танки еще с совдепа комплектовались иммитаторами, так что не гони пургу а дергай в схрон.
Наверное, премию наддется получить(fr)
Та навіщо вам премія?:-O *День прожили недаремно, зробили добру справу: дали декому можливість випустити трохи яду. :-D
Аристократ
29.10.2010, 11:25
Прошу ответить на вопрос, почему никто не ответил и до сих пор не признан военным преступником за гибель школьников под Крутами???
Вернись КаМн
29.10.2010, 12:30
- Невралгия - это что?
- Па грузински значит, что Гия бил прав!
Геноцид русов
http://video.mail.ru/mail/alvem/2321/2675.html?liked=1
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 14:41
Прошу ответить на вопрос, почему никто не ответил и до сих пор не признан военным преступником за гибель школьников под Крутами???--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Сталина и Ленина *давших приказ на оккупацию УНР уже нет в живых , Муравьева возглавлявшего банды захватчиков ( кстати после помещения его в *спецполиклинику --для душевно больных---хорошие командиры были у совдепов ) расстреляли латышские стрелки
Поликлиник тогда еще не было.
В Слиянии Двух Лун
29.10.2010, 15:43
Прошу ответить на вопрос, почему никто не ответил и до сих пор не признан военным преступником за гибель школьников под Крутами???
Согласно украинской Вики, школьники числом 22 под Крутами положили винтовочным огнем около 2000 красноармейцев... (md) (md) (md) (md)
Почему их до сих пор не признали военными преступниками?
Аристократ
29.10.2010, 17:25
Согласно украинской Вики, школьники числом 22 под Крутами положили винтовочным огнем около 2000 красноармейцев... * *
-------------------------------------------------------------------------------
Не забывайте, что помимо школьников там были рота юнкеров и бронепоезд, которые отошли без потерь..... А почему никто из крикунов о героизме под Крутами не вспоминает того, кто послал ребятню на верную смерть??? В этом героизм???
Добрый вечер , Алексей!
При чём посылая туда студентов-юношей, полководцы доподлинно знали соотношение сил , против которых они их посылают. *Послали на смерть , что бы выиграть время и смыться самим.
Чого ніхто не відповість за смерть пионерів і комсомольців, дітей в ВВ.
Аристократ
29.10.2010, 17:32
Владимир Кобец. Дойдём и до этого, а пока у меня другой вопрос!!! Есть, что ответить по сути??? Ежели нет, то не нужно флудить.
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 17:32
Поликлиник тогда еще не было.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------да вы видно не поняли моей толерантности ...... в дурку его определили , в дурку -----психиатрическую лечебницу О. Чичеровой --как садиста , а впоследствии расстреляли " героя революции" имевшего заслуги по убийству граждан УНР
Понятно коли комуняки посилали на смерть дітей це героїзм.А якщо Українська держава не злочин.Маразм .
Слава дітям героям які загинули за нашу землю.Ганьба тім хто їх посилав.
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 17:38
Ага , сонмище пионеров -патриотов *шедших ( якобы ) на смерть --это хорошо --винрватых нет ....... с какого возраста защищать Родину есть не преступление ? в героев Крут сзади стояли заградотряды как в других героев ?
Я по суті клоун .Ти вже і до цеї групи добрався.
Аристократ
29.10.2010, 17:40
Кобец, маразм - это когда на конкретный вопрос начинают вспоминать комуняк..... Комуняки - это тоже история, а задал вопрос на конкретный исторический момент и совсем не со стороны коммунистов, а наоборот.
Слава дітям героям які загинули за нашу землю.Ганьба тім хто їх посилав.
Сегодня 20:38
=========================================
Кобец на удивление , выдал трезвую оценку .
Дядя Стам
29.10.2010, 17:46
Михаил Семенов(C)
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 17:48
Прошу ответить на вопрос, почему никто не ответил и до сих пор не признан военным преступником за гибель школьников под Крутами???-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ответ ----посылать на борьбу с врагом людей желающих бороться с этим врагом есть правомерно , именно молодые юноши в первую очередь должны откликаться на призыв бороться с оккупантом ........... Вопрос ---кто приказал ( или по вашему *послал , хотя военный должен употребить приказал ) молодых патриотов на борььу с врагом ?
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 17:49
Леся (F) (F) (F)
В Ожидании Чуда
29.10.2010, 17:52
Михаил Семенов(C) *
--------------------
это предложение выпить чашечку яду?
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 17:57
Шпилько . извините за "послал" ---это Шашурин "послал"
Аристократ
29.10.2010, 17:57
посылать на борьбу с врагом людей желающих бороться с этим врагом есть правомерно , именно молодые юноши в первую очередь должны откликаться на призыв бороться с оккупантом
------------------------------------------------------------------------------
Посылать детей против подготовленных солдат - убийство!!! А ежели при этом оставить регулярный части подавлять восстание на заводе "Арсенал"..... то преднамереное.....
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 17:59
Михаил Семенов(C) *
--------------------
это предложение выпить чашечку яду?-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Хм , кто выпил ..... и не чашечку .....и не кофе
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 18:06
Шпилько . повторно спрашиваю . кто послал и что это за "послал"
Аристократ
29.10.2010, 18:10
Шпилько . повторно спрашиваю . кто послал и что это за "послал"
-----------------------------------------------------------------------------
Так это вроде мой вопрос....?????
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 18:14
Нет , Ваш вопрос начинался " почему никто не ответил ....", кто должен был ответить ?
Франкфурт
29.10.2010, 18:15
отвечаю-давайте я пошлю-и вся недолгА!!!!
Аристократ
29.10.2010, 18:24
Не-е-е-е-е...., я продолжаю аппелировать к так называемым "патриотам".... Видимо в данном вопросе они не совсем сведущи и хаотично штырятся по гуглу...., но всё-таки, как офицер ВМС Украины, я очень хочу разобраться в поднятом мною вопросе!
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 19:07
Неееее, Шпилько ---Вам не разобраться надо---Вам надо обязательно кого нибудь обвинить ...... *если бы Вам разобраться надо было . так вы *бы начали с самого факта посылки ( приказа ) согласно которому кто-то и куда -то отправлял людей ---уж вам военному этот алгоритм должен быть известен доподлинно * ..... да заодно сравнить с возрастом и " посылкой " молодогвардейцев
да заодно сравнить с возрастом и " посылкой " молодогвардейцевСегодня 22:07
========================
Мы же вроде отбросили в тёмное прошлое агитки совкового агитпропа, с их молодогвардейцами, Корчагиными, Павликами Морозовыми, Космодемьянскими и прочими дутыми героями.
Речь о наших, вновь обретенных .
Аристократ
29.10.2010, 19:17
михаил семенов. Молодогвардейцы не считались регулярным формированием, как и все остальные пионеры-подпольщики и их никто не посылал супротив регулярных войск, как говорится "стенка на стенку"... - это раз! Обвинять я никого не собираюсь, т.к. те людишки (по другому не могу их назвать), которые принимали решения и брали на себя ответственность, уже давно мертвы и только Бог им судья. Но мне не понятно, почему люди кричащие на всех углах о героизме мальчишек, упорно молчат о подлости взрослых людишек???
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 19:20
Мы же вроде отбросили в тёмное прошлое агитки совкового агитпропа, с их молодогвардейцами, Корчагиными, Павликами Морозовыми, Космодемьянскими и прочими дутыми героями.
Речь о наших, вновь обретенных ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------согласен , а что касается вновь обретенных --то по факту было событие ( и наверное не столь героическое --ну а где оно было чистой воды героическое ?), вот лишь попыткм убрать сам факт добровольного участия в * сопротивлении оккупантам нивелирует все --вроде уже и не *оккупанты винововаты а те "кто послал"
Аристократ
29.10.2010, 19:26
А окупанты, кто??? Или в рядах большевиков было мало украинцев, а в рядах отрядов УНР мало неукраинцев??? В то время было очень трудно определиться, веть это было время "брат на брата...."
Ангел-Хранитель
29.10.2010, 19:32
А окупанты, кто??? Или в рядах большевиков было мало украинцев, а в рядах отрядов УНР мало неукраинцев??? В то время было очень трудно определиться, веть это было время "брат на брата...."-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Да вы наверное шутите ? причем тут в рядах большевиков ? *если в рядах немцев сражалось много других национальностей ( включая русских и украинцев ) то это нам мешает *знать кто был оккупантом ? или вызывает замешательство ? * то государство чьи вооруженные силы *совершили *нападение и агрессию---неужто не знали?
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot