Владимир Ильич Ленин - гений или злодей?

[Веденяпин]

Юрий разница между свободой и справедливостью есть и надо всё таки её различать В коммуналке жить никто не желает и даже Вы и даже за гроши в любом случае коммуналка это ненормально Юрий про Америку у Вас не достоверные сведения И я не куплю книгу ни Маркса ни Бжезинского мне они скучны и неинтересны и я и без них могу разобраться что к чему

[Веденяпин]

а куда пропал Александр Савченко вот у него сведения всегда достоверные Настоящий документалист

[Абалаков]

Модераторы, снесите тему этого пидора - Вояки. Ни фига ему неймется, опять за свое взялся.

[Абалаков]

Случайно не в ту тему отправил, сорри.

[Астапенко]

Ростислав, Вы как всегда ошиблись!
Человек может себя чувствовать свободным, только в справедливом, нравственном государстве, остальное все иллюзия свободы. Если у Вас не будет работы, не будет зарплаты, Вам захочется повесится, правда, не будет денег, чтобы купить веревку. Извини за обобщение.
Знания приобретаются, в первую очередь, через познавания мира. В основном мы его познаем через книги. Черех них формируется интеллект, без которого не возможно понять смысл происходящего. Знания, развивают способности, а способности - интуицию, без которых человек не может логически мыслить. Если Вы свой, Ростислав, мозг формируете по телепередачам, Вы никогда, значительного не поймете.

[Веденяпин]

Юрий вот ситуация я уже где то приводил этот пример но разложите её на нравственность и справедливость Солнце перестало быть другом и стало врагом жить на Земле уже нельзя Люди полетели переселятся на другую планету Нашли пригодную для жизни но она населена уже другими существами Места всем не хватит и самое плохое что их форма жизни для нашей опасна как болезнь мы можем погибнуть Что делать лететь дальше но это смерти подобно запасы на исходе и в плане еды и в плане топлива но мы можем аккуратно унижтожить тех кто живёт на планете На их стороне справедливость право на нашей только наш интерес жить Что Вы бы предложили улететь или уничтожить? ТОЛЬКО ДВА ВАРИАНТА учёные говорят что Солнце через пять милиардов лет станет для нас губительным так что переселение похоже для нас будет реальностью они уже сейчас ищут планеты пригодные для проживания

[Бентли]

Юрий , (D) спасибо о заботе о моем здоровье после вчерашнего! ! Вот это по-джентельменски-тут мы спорим, а тут мы-одногрупники, члены одного товарищества! (v)
Здоровье, Юрий, прекрасно, еще раз спасибо. Рождество-праздник спокойный, семейный-12 постных блюд, церковь, подарки, все родные -и родители и уже внуки-вместе. Ценности-они неизменны-семья, родные , здоровье, покой и радость в семье.

[Бентли]

А насчет политики, Юрий, признаю, что Вы абсолютно правы-даже если бы на другой полке не было бы прозрачной рубашки, книгу Маркса все равно бы не купила. Скукотища!
Вот если бы Флобер-тогда да!
Тема Ленина и его последователей мне интересна, потому что в 30 лет я увидела, что нас дурили-страшное дело! обЫдно, Да!
Юрий, на всякий случай, вдруг обратите внимание-раз 100 Вам скажу,МЕДИЦИНА ДЛЯ БЕДНЫХ ТУТ БЕСПЛАТНАЯ ( ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА).

[Астапенко]

Ростислав, на счет ВЫБОРА! Во 1-х, такого не должно быть. Земля, это живой, самовосстанавливающийся организм. Земля, если ее любить и за ней ухаживать, может прокормить сотни миллиардов людей. А погубить землю может один человек, если нажмет на красную кнопку. И Выбор здесь неуместен: А судьи кто? Кто будет выбирать? Человек многогранная биологическая система, наше тело может быть безобразным, а ДУША светлая. Но про себя сказать могу: я бы оставил детей и "суженую", сам, уступил им место. Во всяком случаи, меня не яхты, не счета в банках не держат. Кстати, я не верю в смерть, ее просто нет, есть переход из одного состояния в другое. Так я думаю (и много об этом читаю).

[Агапьев]

МЕДИЦИНА ДЛЯ БЕДНЫХ ТУТ БЕСПЛАТНАЯ ( ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА).
40% не могут себе позволить купить страховку(sc)

[Веденяпин]

да Юрий как у Вас всё просто ну давайте что ли расстреляем учёных которые говорят что Солнце не будет вечным От ответа Вы ушли

[Веденяпин]

интересно в США знают что 40 % не могут воспользоваться услугами медицины

[Бентли]

Ростислав, цифра правильная, а данные не правильные. Попробую обьяснить. Если у человека доход больше, чем 15.000 в год,( не знаю точно цифр), ему не положена бесплатная медицина, но такой человек( у которого все же небольшой доход, но больше $15.000 может пойти в госпиталь и заполнить анкету на "чарити" ( помощь) и ему дадут возможность бесплатно лечиться в данном госпитале. Вариантов очень много. Ни в коем случае не утверждаю, что они идеальны. В 40% входят -люди, которые не хотят добиваться бесплатной медицины, -люди, которым бесплатная не положена, и они хотят сэкономить, а не тратиться на страховку в надежде на авось пронесет.

[Бентли]

Повторяю, медицинская система страховок неидеальна, но пожилые люди после 65 лет ВСЕ имеют бесплатную медицину или с небольшой доплатой, если у них большие доходы. Дети ВСЕ имеют страховку, бедные ВСЕ имеют право на бесплатную медицину.

[Астапенко]

Ростислав, Вы опять сказали не подумав! Кто Вам сказал, что солнце остывает? Есть несколько гипотез, одна из популярных, что солнце разогревается. Конечно, в МИРОЗДАНИИ, все не вечно, но все и бесконечно. Боюсь, Вам этого не понять. Я Вас не упрекаю, просто Вы не любите читать. А если не любите читать, значит Вас, в основном интересует, что на столе. Поэтому, спрашивайте, может, что и подскажу. Хотя я тоже ученик, просто люблю учиться, даже в током возрасте.

[Астапенко]

Ирина, ни один здравомыслящий человек, не скажет, что в Америке народ живет очень плохо. Америка богатая и сильная страна, пусть и за счет других. Я о мозгах и ресурсах. Я , думаю, что Вы понимаете, есть еще моральный аспект нашей жизни. Когда хочется посмотреть на себя со стороны не как на животное - "жрать хочется", а с человеческой, духовной стороны. Когда - справедливости хочется. Почему ОН (олигарх), силой захватил Иранскую нефть, живет в замке на Кипре, а сам в руках лопаты не держал (к слову), да и в голове неизвестно сколько ИЗВИЛИН. А простой американский работяга, вкалывает без выходных и проходных, не глупее олигарха, живет как бомж? Я думаю Вам не надо рассказывать про ГЕТТО, другие опасные кварталы Америки.

[Ведехин]

интересно в США знают что 40 % не могут воспользоваться услугами медицины
Сегодня 00:45 Ростислав Журавский
ОТЛИЧНО ЗНАЮТ!
Не только знают, но и в кино это показывают и по телевидению, например в сериале известном "Скорая помошь".

[Ведехин]

Я думаю Вам не надо рассказывать про ГЕТТО, другие опасные кварталы Америки.
Сегодня 09:00 Юрий Шляхов
Смотрите сериал "Американские банды: Серия 1. Окленд, Калифорния - новое поле битвы гангстеров" на Телеканале Discovery

[Decadence]

Юра! Зачем мне думать об их олигархах, захвативших иракскую нефть!...У нас свои олигархивсю страну растащили...

[Веденяпин]

Юрий что Вы всё хотите себя подать как всезнающего а других обличить в незнании чего то О том же Солнце о гипотезе учёных что с ним произойдёт уже давно и говорят и объясняют почему это произойдёт какие будут стадии Но всё это интересно но астрономия это конечно в первую очередь труд учёных Мы говорим о государстве достаке о том на каких основах должны строиться взаимотношения между людьми и вот в этом плане Вы предлагаете очень своеобразные предложения которые могут поддерживаться только в секте

[Астапенко]

Во 1-х, я все религии, считаю: "Опиумом для народа". Они придуманы для оболванивания людей. Тем-более, если говорить про секты. Не надо мне приписывать, что я не заслуживаю. Заче мне нужно идти церковь, если мы и есть частицы Бога: Он в нас, мы в нем! Если мне будет необходимо с ним поговорить, я на прямую свяжусь. Во 2-х, Ростислав, я сам ничего не придумываю, в МИРОЗДАНИИ, все давно придумано. Посто каждому дается то, что он заслуживает. Кому-то ПОНИМАНИЕ, а кому-то ЗАБЛУЖДЕНИЕ, а некоторым: "Кукиш с маслом!" Дорогой Ростислав, мы давно с вами спорим, объясните по простому, какое бы Вы государство построили, если бы были правителем? Если честно, я плохо Вас понимаю!

[Астапенко]

Света, это я для Ирины. Она в Америке от не избыточного счастья, не видит, что за красивыми витринами магазинов, твориться.

[Веденяпин]

еслиб я был правителем звучит так если бы ты был пастухом куда бы стадо погнал а вот что надо сделать что б общество было благополучным я уже писал в основе должны быть права человека которые не имеет права нарушать и правитель и цель которая была бы объединяющей для общества тоесть стремиться к облегчению существования человека по всем статьям это и обеспечение своего существования и в плане достатка и конечно и в правовом плане

[Бентли]

Юрий, во-первх я плохо понимаю фразу "от неизбыточного счастья" (fr).Допускаю, что уже забыла русский язык.
Во-вторых, Юрий, первый раз позволю себе на Вас обидеться.(tr) С чего Вы взяли, что витрины машазинов для меня счастье? Да я терпеть не могу ходить по магазинам! Когда я туда захожу-главное желание -поскорее выйти. У меня много других приоритетов.

[Бентли]

Если Вы, Юрий, скажите, что выражались фигурально, скажу Вам, что Вы, Юрий, как юный ленинец , имея представление об Америке с советских времен и "Духов времени", а представление о капитализме как деление общества на буржуинов и рабочих "которые работают, работают, а живут как бомжи", пытаетесь меня, лично, устыдить, что я , мало того , что живу во вражеском Вам лично лагере, еще и люблю эту страну. Юрий, это несерьезно! :-D

[Астапенко]

Ирина, не обижайтесь! Я Вас с Америкой не уравниваю, а про магазины, потому что, раннее Вы все больше о деньгах говорили. Если не так, дай Вам Бог понимания и здравого смысла. Разве друзей, книги, рыбалку, песни у костра - можно заменить деньгами! А плохо к Америке отношусь не только я, люди всего Мира. Честно, не от зависти, да и завидовать американцам нечему.

[Астапенко]

Ростислав, я так и знал! Вы второй Ленин, он тоже был "Кремлевским мечтателем". Правда, идеальных государств не бывает. Если я не прав, назовите хоть одно.

[Бентли]

Юрий, извините, что откланяюсь от святой темы Ленина и перехожу на личности (на свою личность).Повторюсь, что магазины меня действительно не интересуют, а вот деньги-их еще никто не отменял-их можно потратить на другие приоритеты в моей жизни-на друзей (друзья у меня в Германии, в Израиле, в Украине, а билет без денег не дают )(fr),на книги( дорогое удовольствие, и еще приходится полки добавлять, рыбалку-нет, не люблю-рыбку жалко, песни у костра-обожаю кемпинг-наш основной отдых летом , и он, тоже-очень дорогое удовольствие! Так что я , Юрий, обнаружила, что у нас много общего!(Y)

[Астапенко]

Вот, вот, и я об этом. При социализме (коммунизме), деньги должны были сойти на "НЕТ". Главное виделось в творческом труде, труд не в тягость, а в потребность. В отношениях между людьми, в формировании крепкой, любящей семьи, как главной ячейке общества. К уважительному отношению к женщине, чтобы она не унизительно смотрелась радом с МУЖИКОМ. Вспомним как большенство женщин жило до ОКТЯБРЯ, особенно на окраинах. Сталин, выразился одной фразой: "Жить стало веселей"! Работа и жизнь должны быть в радость, а не гонка за "лишним рублем (дол.) Вот что такое социализм. Разве плохо?

[Бентли]

Юрий, Андерсон прячется!
Особенно на роль женщине при мужике, при социализме-несколько лет жила в деревне-к вечеру там не было ни одного трезвого мужика, был один-у него печень была больная. Его жене все бабы завидовали. Им-мужикам, наверное, и было "лучше и веселее!" :-D

[Бентли]

Юрий, извините, сейчас перечитала Ваш пост-такое впечатление, что его писал Ваш внук, который еще даже не в первом классе.

[Астапенко]

Да!!! Эх Ирина, Ирина! Кто в прошлом не разобрался, тот не может представить будущего. Одним, настоящим, живут "обделенные" люди", типа: Прошел день, да и черт с ним! Пара уже знать, что МЕЧТАТЕЛИ, двигаю цивилизации (историю) на более высокие ступени развития. Ирина, Вы все перепутали, это капитализму приходит "КИРДЫК", приходит время социализма, общества нравственного, объединенного одной религией: "Все во благо человека, все для человека".
Я не знаю, может Ваши предки и были пьяницами, а мои родили нормальных детей, а советская власть их бесплатно выучила и вывела в люди, хотя мы не были богатыми. Ирина, Америка, это конфета: обертка красивая, а начинка с "душком". Не кушайте Американских конфет!

[Бентли]

Спасибо, Юрий, не буду, да и не люблю я конфет, тем более американских. (tr)

[Бентли]

А вот детям я предпочитаю дать американское образование-оно повыше бесплатного советского ценится!

[Астапенко]

Вот, Ростислав говорит: Главное, это свобода! Хотя бы, как в Америке. Наивный он мальчик. Не понимает, что свободу ( в современном понимании) придумали для дураков. Разве может быть свобода не в свободном государстве? Помните Ельцинский призыв: Берине суверенитета, сколько хотите! Кстати, американская придумка. Еще бы несколько лет и наша великая держава, распалась бы на куски. Когда говорят: Берите свободы сколько хотите, это все из одной оперы. То есть, разрушение государственности, кстати, тоже запущено Вашими, Ирина, друзьями - американцами. Вопрос? Вы то - кто: американка или русская? Может Вы хотите, чтобы мы растворились в израильско - американском болоте. Я нет!

[Астапенко]

Вы правы, в России нет образования, его уничтожили. А в СССР было прекрасное образование, лучшим в Мире, это даже американцы признали. У Билла Гейса 50% работают русских, 30% индийцев, остальные с разных мест.

[Бентли]

Юрий, я украинка

[Веденяпин]

ГОСУДАРСТВА БЫВАЮТ С ВЫСОКИМ УРОВНЕМ ЖИЗНИ И С НИЗКИМ сегодня именно страны где экономика капиталистическая и демократия за основу взята и востребована там уровень и в плане достатка и в плане прав человека считается высоким Юрий Вам больше нравиться версия о том чтоб все зависели от правителя но никчему хорошему подобное не приведёт В Вашем представлении люди просто нуждаются и ждут не дождуться когда появиться тот кто будет ими управлять а сами они не могут понять как и что надо сделать что жизнь была хорошей

[Веденяпин]

Юрий Вы всё в одну кучу свалили ВСЁ ВО БЛАГО ЧЕЛОВЕКА ВСЁ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА делает сам человек никто ему благо не принесёт А вот какие потребности желания у человека и что из себя представляет именно ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ жизнь Вы незнаете и что Вы можете предложить в таком случае Молитвы Веру -несерьёзно надо исходить из того что есть на самом деле и Юрий я уже пиасл что свобода это несамоцель а средство для достижения цели если Вы считаете что свобода человеку противопоказана то это конечно не так Главное цель а цель простая вырастить детей обеспечить их и сделать так чтоб ни какой Сталин не исковеркал им судьбу

[Астапенко]

Ростислав, например Конго, там люди умирают от голода, жизнь невыносима, 90% такой жизнью не довольны. Стрельба, перевороты, а лучше не становится. Почему?
Ирина, я в Киеве был на военных курсах, три месяца повышал квалификацию. Это на ул. Леси Украинки. Между занятиями была любовь, светлые чувства. С замиранием сердца вспоминаю старую, добрую, Советскую Украину.

[Астапенко]

Ростислав, скажите, что в Российском капитализме Вам нравится? Только не надо про колбасу и деликатесы, чтобы мне не пришлось Вам рассказывать, что попадает на наши прилавки.

[Веденяпин]

да и сам знаю что попадает к нам на прилавки и не только изза границы Я работал у частника на пекарне Про сегодняшнее положение говорят что у нас всё самое худшее что было при диктатуре комвласти и самое плохое от капитализма Почему в Конго живут плохоможет потому что кроме как стрелять они мало что умеют Капитализм предполагает присутствие предпринимателя и рабочего и мало того капитализм ставит предпринимателя в более лучшие условия и это прекрасно понимают на западе и с помощью демократиидобиваются чтоб отношения между предпринимателем и рабочим были на цивилизованном уровне

[Веденяпин]

а в Российском капитализме мне вообще ничего не нравиться но это не значит что я буду воспевать вдруг ошибки коммунистов мне ни сегодняшнее не нужно ни просчёты коммунистов мне нормальная жизнь нужна

[Харламов]

Ленин - ЭТО гениальный злодей.....

[Веденяпин]

ну вот и всё выяснили

[Бентли]

Юрий, я тоже вспоминаю Советскую Украину с теплотой, там я тоже была молода и тоже была любовь и романтика.
Это как у старичка спрашивают "что Вам нравилось при Советской власти?" ,старичек " там бабы были моложе" :-D Так и мы с Вами, Юрий.

[Астапенко]

Ирина, светлее было, а сейчас все темнее и темнее, как бы ночь не наступила. Я не только о себе и о молодом поколении тоже. Веры нет, добра нет, любви нет (один секс). Одни разговоры о "бабках", машинах, женщинах, чтобы ноги из ушей. Брры!!! Не про ноги, про уши.
Ростислав, мне Вас жаль! Нет у Вас, ни полета, ни мечты. Не взлететь Вам, так и будите ползать, копеечку к копеечке собирать. А придет время, сядете, дай Бог, не у разбитого корыта, и вспомнить нечего. Жизнь-то, однообразная была: дом-магазин-работа-горшок. Уж не обижайтесь! Ленин (пусть короткую) но великую жизнь прожил, про Сталина и говорить не буду. Живы он, в делах и мозгах наших. Пусть и противоречивы.

[Веденяпин]

ГЛАВНОЕ ЮРИЙ ЧТОБ В ГОЛОВЕ ПОРЯДОК БЫЛ ЧТОБ НЕ ПУТАТЬ ДЕРЬМО С КОНФЕТОЙ

[Бентли]

Юрий, критиковать молодежь-первый признак старости. (tr)И потом, Вы забыли, что Ваша бабушка про Ваше поколение говорила-то же самое! (dt)МолодеЖь -за бездуховность, любовь к развлечениям, роскоши критиковали всегда-со времен Древнего мира. Это-нормальное состояние человечества. Постарайтесь у молодежи увидеть что-то хорошее( я уверена-хорошего очень мгого, хотя бы потому, что благодаря новым технологиям они намного грамотнее нас), тогда Ваша жизнь, Юрий , тоже станет светлее (ch)

[Бентли]

Юрий, посмотрите на своих (соседских) детей и внуков-только честно. Для них все, что было до 2000 года-все равно, что при динозаврах.А Вы говорите-Сталин, Ленин живут... Да страшилки они, причем малопонятные (dt) (sc)

[Евлашов]

Ленин - вождь рабоче-крестьянского стада. Выходец из благородной семьи, опустившийся до уровня батрака. Лично руководил бунтом черни, свергшей и зверски убившей помазанника божьего - Царя Русского.

[Детистов]

Ещё один делит общество на людей и чернь!

[Евлашов]

Это не я разделил. Это господь бог так создал!

[Детистов]

Есть кто ещё поддерживающий такого Бога?

[Евлашов]

Вся передовая прогрессивная часть нашего общества - те, кто давно ушёл от ложных совдеповских штампов, навязанных психически больными Марксом и Энгельсом.

[Irinka]

*-) добрый вечер Сергей Нечаев! И вы тут.....

[Детистов]

Ростислав!
Плакали Ваши права и свобода.
Богу это не угодно.

[Евлашов]

Добрый вечер, Юля!(F)

[Веденяпин]

Виталий Вы правильно сказали МОИ права и не Богу ими распоряжаться а мне У меня своя голова на плечах

[Андрущенко]

Нечаев !А надев фрак и бабочкуЛакея вы уже стали интилегентом .Да повас видно что в девяностых рекет был вашим промыслом.досих пор пальцы веером .

[Детистов]

Зато, Ростислав, может теперь прочувствуете идеологию "Элтиы"?

[Евлашов]

Я же не спрашиваю, что вы совком привыкли кидать! Откуда же берётся столько завистников и ненавистников к тем, у кого на рубль больше. Кто не давал вам совком быстрее шевелить?

[Детистов]

Я разглядел 3 бабочки:
на шее, на глазах и под носом,

[Детистов]

А совком шевелить - это в смысле под себя грести?

[Евлашов]

Кто под себя, а кто по привычке навоз метает....

[Веденяпин]

не надо позволять на себе ездить вот и не будет элиты

[Андрущенко]

Ну в отношении Зависти то поверь я Тебе не завидую Во первых просто нечему , а в отношении Рубля то тоже спорно .Но только яне кичусь этим и не обсераю то с чего ты нажил свой капитал . Что ты построил? Что ты создал?
Казено ? Или Ресторан ? Где в волном Оббирают народ а в другом травят . На иное думаю просто Интилекта не хватит

[Детистов]

Но она перед тобой! Во всём цвете!

[Евлашов]

Ничего, скинуть голытьбу хватило, и на остальное хватит!

[Андрущенко]

Ах простите Сударь Выже Белых кровей ! Выже прямой наследник РЮРИКА.

[Астапенко]

Ирина, ау! Видите, крупная птичка появилась, О. Нечаев? Где Вы раньше были, Сын Божий? Не уходите, останьтесь, поспорим с Вами, а заодно "бабочки" Ваши примереем. Купили их или "чернь", напрягли для пошива? Хоть противовес будите Ростиславу, а то он все о благородстве и порядочности, а Вы хоть Пиночета роль сыграете. Расскажите, как "чернь" (которая на Вас работала) жить учили, небось розгами. А, дед у Колчака служил. А Вы до сих пор не успакоились. Непонятно, только почему? Ваше время, опять "чернь" на Вас работает. Все, до завтра!

[Веденяпин]

так я и говорю не надо позволять на себе ездить Я ж Вам предлагал булыжником воспользоваться

[Евлашов]

Попрошу, без рукоприкладства!

[Веденяпин]

Юрий опять Вы начинаете фантазировать Я О ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСАХ ни у кого нет интереса быть чернью но чтоб не быть ей мало кто знает что надо делать

[Андрущенко]

Ростислав ! Читайте Ленина Что делать !:-D

[Анисимов]

"человеку не надо ни у кого спрашивать
разрешения надостойное существование он
имеет право требовать от других что они не
мешалиему жить достойно". Говорил вчера Ростислав,сегодня булыжник в руки? А как
же права человека, Нечаева?

[Веденяпин]

А ЕСЛИ ПО ДРУГОМУ НИ КАК НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ сегодня очень много недовольных положением в стране и булыжников на всех хватит но правда в основном только болтовня дальше этого дело не идёт

[Евлашов]

Наше правительство не допустит повторения бунта антихристов!

[Анисимов]

Когда разговор идет о недовольных у меня почему то возникаетмысль кто стоит за созданием этого недовольства, кому это выгодно. И ответздесь простой тот кому не досталось место у кормушки.

[Веденяпин]

Сергей это в библии предлагают подставить правую щёку а в жизни если бьют то должен защищать себя Я просто отдаю ДОЛГ МАЛО ТОГО Я ПРОСТО ОБЯЗАН ВЕРНУТЬ ДОЛГ

[Андрущенко]

Ну куда деваться , Нечаев говорит о Антихрестах Так ты еще и Божий сын ? И отнималу народа по велению Бога ?Не если Такие Люди служат Богу то я поиду лучше служить дьяволу

[Веденяпин]

ОПЯТЬ КТО ТО ЧТО ТО КАКОЙ ТО СТРАННЫЙ ПОДХОД К ЖИЗНИ человек это винтик и кто то его крутит вот у нас в России все проблемы связаны с таким подходом к жизни и видим итог этого подхода

[Евлашов]

Это итог правильной политики нашего государства. Всё стало на свои места. Демократическое будущее страны несовместимо с пароноидальными идеями всеобщего Марксистского братства.

[Веденяпин]

Я ЛИЧНО В МАРКСА И ЛЕНИНА ТОЖЕ НЕ ВЕРУЮ

[Андрущенко]

Странно , а вы верите что самолёты летают ? Почему же не может Существовать система что близка народу а не тем проституткам что вчера Были партторгами и преданно сстреляли народ в казематах А сегодня либо они либо их сыночки служат церквям или Демократии . И повиннывы и вам подобные что продались за сникерс и разволили устоявшиюся Жизнь
И все что вы творили будучи тогда у власти вы делали вовред народу и искуственный Дефицыт товаров и продуктов .вы создовали тоже в Угоду Кому Мы теперь знаем

[Веденяпин]

ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ЖИТЬ ХОРОШО ВОТ И ВСЯ СИСТЕМА

[Андрущенко]

Так веть Жили же , но вот жаба что на западе живут Лучше и вроди как и свободней , только это было Лажей и что сегодня происходит на томже западе вы теперь думаю тоже знаете . Да вот то что за эти 20 лет потеряла Россия и все республики аэто всетаки потерял народ и только единици выиграли но они и тогда были у власти

[Бентли]

Сергей Нечаев, елки-палки, мы тут с Ростиславом из сил выбиваемся, доказываем, что капитализм-это свобода и демократия. Является тут браток, пальцы веером, типичный герой Америки 30-х годов .(md) Да, если такие братки являются представителями русского капитализма, понятно, почему Юрий называет их буржуинами.
Юрий, не верьте Сергею! Он-динозавр капитализма, на самом деле все не так плохо!

[Евлашов]

Ирина, а я что доказываю? Я тоже за капиталлизм и демократию. Или вы предлагаете быть за, но коммунякам зад подлизывать, так, на всякий случай? Они страну всю разграбили и развалили за 70 лет своего режима. Прожрали и пропили всё, что при царе батюшке было накоплено. Хватит! Натерпелись! Только капиталлизм является двигателем прогресса. Без конкуренции наша страна превратится в отстойник, как было при Брежневе. А при всеобщем равенстве ни кто не захочет работать. Так уж устроен этот мир: кто то на коне, а кто то должен быть и под конём. Другими словами: кто то должен создавать блага, а кто то ими пользоваться. Только так наступит полная гармония и стрелка весов уравновесится.

[Антрохин]

Прожрали и пропили всё, что при царе батюшке было накоплено. Хватит! Натерпелись!
-------------------------------------------------------------------
Да уж... Конечно если по харелицу судить, видно кто жрал и пил, а кто терпел, да копил... Да и царя мать егобатюшку, видно с дедушкой морозом спутали...

[Антрохин]

Так уж устроен этот мир: кто то на коне, а кто то должен быть и под конём.
-----------------------------------------------------------------------------
Да собственно говоря, не так уж и страшно, под конём оказаться, важнее, чтоб его член, у тя в заднице не оказался.
Пешком оно сподручней, скотину, её кормиь надо, беречь, лелеять, а то не ровен час взбрыкнуть могет, за из седока всё гимно то повышибать кОпытом... Как там в пословице: Не заречайся! А ещё современная её интерпретация есть: Если Вам лизнули зад, не обльщайтесь, это смазка...

[Аржавитин]

чето только с демократией напряги.. капитализм вижу такой хычный беспардонный..мурлом мурло..граждан не вижу...чести не вижу...совесть в разряде юмора..юмор только про письки

[Антрохин]

Эге ех, и то правда, кругом одни пиписьки...(tr)

[Антрохин]

Я ЛИЧНО В МАРКСА И ЛЕНИНА ТОЖЕ НЕ ВЕРУЮ
----------------------------------------------------------
А чем в них веровать, их читать и изучать надобно, к слову сказать умнейшие люди были...

[Антрохин]

Это итог правильной политики нашего государства. Всё стало на своиместа. Демократическое будущее страны несовместимо с пароноидальнымиидеями всеобщего Марксистского братства.
---------------------------------------------------------------------------
Это точно, как было, так и есть, только один воровской клан сменился другим... А боле ничо и не изменилось...

[Аржавитин]

клан не менялся..ничего не менялось..как не глянь все из бывших только за справедливость и братство не говорят..

[Астапенко]

Ирина, Вы правы, если Нечаев лицо капитализма, то ему точно скоро придет "Кирдык", он же олицетворение зла. Он даже не понимает, что "совки", это наши деды и отцы. Мы, дети и внуки, их любим и уважаем, за то, что они спасли нас, нашу страну, и такого паршивую Овцу, как Нечаев. Надеюсь, что он не славянин, а так, Дитя без "прописки", вроде Троцкого. У таких одна дорога, на сковороду, (расшифровывать) не буду. Но и это не главное, он истории не знает. Это видно по его "прикиду", он больше по баллам, книжки умные читать нет времени. Забыл, он же еще "чернь" учит, как прибыл для его благополучия делать. Правда не поинтересовался у ВСЕВЫШНЕГО: может это у него, место у "параши", а не у "черни", тоесть трудяг.

[Ведехин]

А при всеобщем равенстве ни кто не захочет работать.
Сергей Нечаев Сегодня 08:30
Не суди обо всех по себе.

[Астапенко]

Ростислав пишет: «ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ЖИТЬ ХОРОШО ВОТ И ВСЯСИСТЕМА». Наивный Вы наш человек! Прямо Ангел воплоти! Да, блин, чтобы хорошожить, надо не только этого хотеть, надо, это заслужить, надо этого добиться,надо для этого иметь мозги, надо быть не трусом, надо убрать всю сволочь,которая не дает большинству так жить. Это, значит, надо завоевать властьнароду, мирным или не мирным путем. И мы опять вернемся к Парижской коммуне,Спартаку и Великому Октябрю. Во 2 –х, чтобы рассуждать: «мне тоже не нравитсяЛенин и Маркс», для начала, нужно хоть одну книжку прочитать из их ТРУДОВ. В3-х, про человека ВИНТИКА. И здесь Вы, Ростислав, допустили оплошность!Заметили, что-то многовато у Вас оплошностей? Без винтиков не может работать неодин механизм.

[Агапьев]

и страну всю разграбили и развалили за 70 лет своего режима. Прожрали ипропили всё, что при царе батюшке было накоплено. Хватит! Натерпелись!Только капиталлизм является двигателем прогресса.
Коммунисты,к вашему сведению,построили новую страну на народные средства и после войны её заново отстроили.
А ваши демократы - клептократы действительно разворовали страну за 20 лет,так сказать "обчистили",за 100 лет ей не поднятся.И вы видно из той же категории ,либо их приспешник!

[Аниканов]

Ленин-гений!И не пигмеям судить о нем!

[Евлашов]

Страну строили заключённые - грамотные выходцы из благородных семей, которых иуды большевики силой заставляли вкалывать сутками на благо стада дармоедов с большими ложками. А после войны пленные немцы строили. Боролись с эксплуататорами, и не заметили, как сами в них превратились. В ленина могут верить лишь наивные пигмеи, желающие, как вши, жить за счёт других - более грамотных и умелых.

[Ведехин]

Не чаев, не мозгов, не совестев...

[Астапенко]

Нечаев пишет: "грамотные выходцы из благородных семей, которых иуды большевики силой заставляли вкалывать сутками на благо стада дармоедов"! Какая дурость! Нечаев, "благородные" ни черта делать никогда не умели. За них все делали русские ИВАНЫ. Вы всегда были и останетесь ДАРМОЕДАМИ. А Сталина Вы не наведите, только за то, что он заставил Вас работать. Заставил не на себя, а на страну.
Радуйтесь! Пришло в России время ДАРМОЕДОВ! Потешьте себя, скоро это время закончится и опять Вы будите метаться по свету и искать, кто бы за Вас работал.
А царскую Россию уничтожила февральская-демократическая революция, во главе с масоном Керенским, это Ваша когорта. Поэтому, Нечаев, дуй в библиотеке, может и поумнеешь!

[Бояка]

если Нечаев лицо капитализма
бабочки носят и официанты......

[Антрохин]

А ФОТОШОП делает благородными даже такие рожилица. Ой наивные, ореол вокруг башки не видите чтоль, да рисованные усы, очередной воняка пришёл, а Вы как те мухи на .......пирожки толпой полетели. Ну народ, мы так всех клоуновопозиционеров в группе позагрызаем, беречь надобно таких дуриковинтеллектуалов

[Астапенко]

Представил Нечаева с бабочкой, а на голове "буденовка". Вылитый современный Дед Мороз.
Одну фразу у Нечаева не понял, про советских иудеев. Опять Нечаев все перепутал. Вроде они сегодня у власти (или при ней). А при Сталине, сионистам (евреи разные бывают) приходил: Капут!

[Веденяпин]

Юрий грош цена Марксу если Вы его последователь не знаете разницы между винтиком и человеком и не зная этоой разницы Вы ещё пытаетесь что предложить Ваши предложения для ЧЕЛОВЕКА не приемлемы и ЧЕЛОВЕКУ в этом не сложно разобраться

[Астапенко]

Ростислав, если можно, обьясните по русски, что Вы хотели сказать. Помоему Вы совсем запутались, человека винтиком Вы назвали, а я просто начал развивает эту тему.

[Веденяпин]

где я человека винтиком назвал?

[Бентли]

Бабочки носят официанты...
Вы неправы, Наташа, не, конечно официанты тоже, но не только. Я, например, очень люблю, когда мой муж токсидо одевает, значит и бабочку, есть вечера, когда в буклете написано, что Вы должны одеть ( женщины вечерные платья, мужчины токсидо.)
Просто господин Нечаев почему-то разделил народ на "чернь" и капиталистов. Одни создают, другие пользуются, что является полной туфтой.
Капиталист ( владелец предприятия ) работает с утра до вечера, у него обязанностей выше крыши. Это новые русские днями в банях с девочками сидят-у них деньги ворованные. А люди, у которых налаженные предприятия работают, создают, организовывают, а не только пользуются. так что не гони, Серега, такие как ты--"Бандитский Питербург" -явление временное. Капитализм будет развиваться по Западной схеме.

[Веденяпин]

Ирина интернет такая штука что любой может себя выдать и за крутого бандита и за спасителя человечества

[Бентли]

И потом, кого ты, Серега, к "черни" причисляешь? Я смотрю на свою племянницу-красавица и умница, закончила престижный калледж ( учила день и ночь), сейчас работает , в 23 года начала делать прекрасную карьеру. Во главе предприятия стоит капиталист( или группа капиталистов). Так что, ты мою Анечку чернью называешь? Таких как она-чернью? Потерялся ты , Серега. Понятия ты не имеешь, что такое капитализм.

[Бентли]

Ростислав, я не о том, за кого Сергей себя выдает или кем является, я говорю о его восприятии окружающего мира- 2все смешалось в доме Облонских! "

[Веденяпин]

В коллективной деятельности конкретного человека подстерегают две неприятные вещи он может оказаться в числе тех кто своим трудом обеспечивает кому то шикарную жизнь при этом сам получает копейки И вторая вещь это когда ему навязывают в принудительном порядке всякий бред И вполне можно избавиться от этих проблем но опять же если подходить с позиций свободы и прав человека Ещёесть в США закон о неприкосновенности частной собственностиЮрию он не понравиться точно

[Веденяпин]

Не понравиться Юрию

[Веденяпин]

НЕТ ПОСТОВ АЛЕКСАНДРА САВЧЕНКО И ЭТО ПЛОХО

[Астапенко]

Ростислав, пришли гости, разговор откладывается. И про частную собственность поговорим, любопытная тема.
А вот, что Вы писали: "ОПЯТЬ КТО ТО ЧТО ТО КАКОЙ ТО СТРАННЫЙ ПОДХОД К ЖИЗНИ человекэто винтик и кто то его крутит вот у нас в России все проблемы связаны с такимподходом (23: 29)".
Большой пролетарский всем привет!

[Веденяпин]

смысл написанного в том что многие считают что человек это винтик Ведь многие говорят что всё зависит от того кто нами управляет опасная зависимость так можно власть употребить и в личных целях

[Агапьев]

С.Нечаев=П.Вояка,почерк один и тот же!!!(fr) (fr) (fr)

[Бентли]

Александр, Вы читаете мои мысли! Поднимал украинцев насмех, сейчас за капитализм взялся! (sc)

[Веденяпин]

нет у вояки стиль несколько иной у него попроще

[Астапенко]

Так вот про частную собственность! Любую собственность можно назвать как угодно: частной, индивидуальной или просто, несчастной. Все это фигня. Все это придумано для нас "олухов". В бесправном государстве, где правит капитал, защитить собственность могут только деньги. Нет денег, нет защиты. Например, Ростислав, у Вас дом в частной собственности, капиталист захотел его отнять. Кто Вас защитит? Государство - нет! Это же Ваша собственность, а не государственная. Пойдете в суд, а там до Вас был капиталист, черех "бабки" все дела уже решил. Что Вам, Ростислав, остается делать? Да! Кукарекать в вырытой в лесу землянке, она капиталисту не нужна. Пока, не нужна.

[Бентли]

Юрий, Вы отрицаете законы при капитализме? ( я говорою о развитых странах) И Вы утверждаете, что тут можно дать взятку судье?

[Астапенко]

При социализме, все важное, принадлежит государству. Пришел бандит отбирать Ваш дом, не тут - то было. Государство не даст, это ведь его собственность. А государство, это милиция, МУР, Армия, и т.д. Куда там бандитам с государством тягаться. Поэтому, защищенные мы были. А сегодня, даже олигархи не защищенные, по десятки охранников имеют, а толку нет, отстреливают их, и деньги не помогают. Ведь государство само бандитское. Захотели В Америке президента Кеннеди убрать, убрали, бандитское ведь государство. Вот, что такое капитализм.

[Астапенко]

Ирина, в Америке еще проще. Там убивают своих солдат в Ираке, Афганистане, да и в самой Америке: Башни близнецы. Там пытаю в построенных за рубежом тюрьмах. У Вас школьники убиваю учителей, а священнослужители становятся педофилами. Америка, это не нация, они ее уничтожили, это "винигрет". Дорогая ирина, бегите оттуда, в Украину, лучше в России. Скоро начнется возраждаться славянская духовность.

[Винни]

Так вот про частную собственность! Любую собственность можно назватькак угодно: частной, индивидуальной или просто, несчастной. Все этофигня.----(E) ---
Вот! К этому шло...
Марксизм --фигня..
Ленинизм --фигня..
Да уже и сталинизм --фигня..
Зря я подумал ,что Вы сталинист 2009 года...
Вы,Юрий,--ревизионист 2009 года...

[Бентли]

Юрий, Вы кого угодно в тупик поставите своими детскими рассуждениями. (md)В любой стране армия, полиция суд, , тюрьма, почта принадлежит государству.Вы этого не знали?
Ну а вывод о том, что Кенеди убили, потому что государство бандитское-вообще атас (fr)
Кстати, там прослеживается "рука москвы" :-D

[Бентли]

Юрий, перестаньте смотреть "Духов времени" ( это я о башнях-близнецах)(dt)
А за приглашение спасибо. Я подумаю. Только, Юрий, помните, я избалована капиталистическими благами. Убедитесь, что в квартире, которую вы для меня снимите есть центральный кондиционер (fr)

[Астапенко]

Ирина, а что Кеннеди убили - праведники?
А сколько Америка потеряла своих сынов в Ираке? Да и за что такие жертвы?
И при чем здесь "Дух времени", книжки надо читать. Где же тот самолет, который на Пентагон упал.
Думаете, что сегодняшний теракт, кенийца, тоже дело Бен Ладена? Чушь! Увидите, новый виток издевательства над американским народом. Вас еще до гола не раздевали? Опять огромные деньги вбросят в борьбу с терроризмом, а это оружие, значит обогащение "буржуев". Что здесь не понятного. Дорогая Ирина, когда Вы уже начнете думать, а не только "кондишины" от пыли протирать?

[Астапенко]

Все, пора, Баю!

[Бентли]

Юрий, Юрий, в том-то и прелесть центрального кондиционера, что его от пыли протирать не надо! (fr)(fr)(fr)

[Бентли]

Юрий, это Вам в книжке написали, что самолет на Пентагон не падал? И вы мне советуете книжки, у которых и автора-то нет читать? Спасибо, я лучше "Госпожу Бовари"

[Без Разницы]

Наконецто я услышал мысли настоящего буржуя. Который за всю свою жизнь не произвел материальных ценностей ни на копейку и втоже время пользуется всеми благами произведенными этой самой чернью. И вы заметьеу него во всякой фразе звучит презрение к проиводителям этих благ. ВЕДЬ ОН СОЛЬ ЗЕМЛИ РУССКОЙ.

[Веденяпин]

Юрий личная собственность есть у каждого Есть и частная собственность и главное чтоб всё было в рамках закона в США экономика капиталистическая и частная собственность это гарантии капиталисту что никто не будет посягать на то что он приобрёл в процессе своей деятельности ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА который в качестве рабочего есть гарантия и прав его и свободы Юрий собственность человека тема между прочим очень серьёзная потому как личная собственность у человека есть всегда

[Астапенко]

Ростислав, молодцом! Ваши слова: «в США экономикакапиталистическая и частная собственность это гарантии капиталисту, что никтоне будет посягать на то что он приобрёл в процессе своей деятельности». Вот-вот!Правда, как говорил Нечаев, «черни», что делать?

[Веденяпин]

Юрий я же написал что для человека чтоб он не стал чернью гарантии в плане свободы и прав человека А предприниматель у них как основа их экономики и соцминистры и соцдиректора не смогли добиться того что смогли предприниматели в США

[Астапенко]

Ростислав, Вы просто не знаете, что в Америке только иллюзия свободы. Там давно уже все распределено, только ЗАКУЛИСЬЕ знает, кого впустить в дверь крупного бизнеса, для кого дверь закрыть. Это, примерно, как в Российском шоу - бизнесе, небольшой клан решает, кого впустить, а кого нет. Все зависит от больших денег, а потом от таланта.

[Анисимов]

Вам в книжке написали, что самолет на Пентагон не падал?
Ира! пожалуйста объясните мене глупому где следы от самолёта.
Как-то до этого не вникал, но, посмотрев фото, возникливопросы, По профессии я технарь и мне не понятна Ваша позиция, американки, котораявыставляет Америку белой и пушистой, а Американскаясистема не может толком фальсифицировать доказательства агрессии против СШАради развязывания нового витка агрессии.

http://www.geoffmetcalf.com/pentagon/images/7.jpg
http://www.geoffmetcalf.com/pentagon/images/7.jpg
http://www.8weekly.nl/images/art/vliegtuigpentagon.jpg

[Агапьев]

Кстати, там прослеживается "рука москвы" :-D
Вчера 00:47
Я помню,вы там принимали участие,вы освальда поддерживали морально!!!(sc) (B) (B) (B)

[Бестолочь]

Александр,Освальд летел на другом самолете:-D

[Агапьев]

Александр,Освальд летел на другом самолете:-D
Сегодня 04:32
Михаил,вы простите ,но я об этом совершенно забыл!!!:-$

[Агапьев]

Вот! К этому шло...
Марксизм --фигня..
Ленинизм --фигня..
Александр,Иудаизм-фигня,христианизьм - также фыгня,а ваш идиализьм так ващще хе..ня

[Веденяпин]

Юрий многие нишы в американской экономики заняты Бил Гейтц вот всё таки разбогател а был далеко не богатым но дело в том и рабочий там не плохо далеко себя чувствует И я говорю что надо и нам понять что хорошо работает при коллективной деятельности а что и не очень а у нас только если не веруеш в то что верую я значит всё расстрел

[Shvartch]

Ну почему, почему мы должны за пример обязательно брать америку (а точнее США)???

[Веденяпин]

ЗА ПРИМЕР НАДО БРАТЬ ХОРОШУЮ ЖИЗНЬ как добиться благополучия в обществе ?

[Shvartch]

Сытая не значит хорошая. Ну что сытая у них жизнь - это я согласено. А судить о благополучии по рекламным роликам и постам Iрины Вікторівны не самое лучшее решение. Хотя конечно все зависит от того, какой смысл вы вносите в понятие "благополучие".

[Веденяпин]

благополучие это если нет возможности поганить кому то моё существование ЭТО и меня конечно же касается а сытная жизнь и у проститутки может быть но такая сытость уже за чертой позора так что достаток не должен быть связан с позором

[Shvartch]

Все понятно, я так и думал, что мы по разному воспринимает значание "благополучия". Ваше все таки отдает эгоизмом. Меня больше волнует существование моих детей. Хочется отгородить их от наркотиков, маньяков, зомбирующего телевидения со сплошными извращениями, в общем от всего, что предоставляет ваша "свободная" жизнь.

[Веденяпин]

если в этой теме почитаете то найдёте мой пост в котором я пишу что смысл существования человека на Земле это и прожить без позора и вырастить детей тоесть продолжить свой род и обеспечить их и сделать всё что бы в обществе никто подобный Сталину не исковеркал им жизнь А если голова своя на плечах есть то и телевидение не страшно

[Астапенко]

Ростислав, Вы не правы! Вот нет Сталина, давайте сравним, когда больше коверкалась жизнь, тогда или сейчас:
- тогда милиция защищала, сегодня убивает;
- тогда с беспризорностью боролись, сейчас ее размножают:
- тогда заставляли работать, сейчас выгоняют с работы;
- тогда заботились о пожилых людях, сегодня их медленно убивают. Поддельные лекарства, дорогостоящие операции.
-тогда заботились о нашем детстве, сегодня его нет. В садики, ясли,очереди. Страшно вечером отпускать их на улицу, педафилы, насильники,наркота, алкоголизм.
- тогда развивали свое сельское хозяйство, сегодня его загубили. Всю гадость везем из-за "Бугра".
- тогда нас воспитывали добру, совести и к уважению к старшим, сегодня - сила и деньги решают все.
-тогда в почете был трудовой человек, сегодня парадисты, мудисты ичиновники, которые не о людях думаю, а как больше украсть. Тогдасволочи сидели в тюрьме, сегодня вся "дрянь" на свободе.
Так, Ростислав, когда мы были больше защищены: тогда или сейчас?

[Shvartch]

смысл существования человека на Земле это и прожить без позора и вырастить детей тоесть продолжить свой род
Я читал и согласен с этим утверждением, осталось решить как лучше осуществить данное намерение. Сдается мне, что при нормальном социализме сделать это будет намного проще, чем при капитализме.

[Веденяпин]

Юрий мне не нужна ни Сталинская забота ни сегодняшний бред Мне необходимо благополучие в обществе в котором я живу Строить его надо начинать с простого понимания что из себя представляет человек Человеку нельзя предоставлять возможность навязывать свои интересы другим плюя на них никто из людей не хочет быть рабом и от этого надо отталкиваться я об этом всё время пишу но Вы не поддерживаете разговор на эту тему Вот те кто верит в Христа открыто говорят что мы рабы Божьи а Вы хотите чтоб все были верноподдаными Сталина

[Веденяпин]

Алексей Ваши слова на сегодняшний момент это Старт мы с него с 1917 ещё не двинулись с места

[Агапьев]

смысл существования человека на Земле это и прожить без позора и вырастить детей тоесть продолжить свой род
Смысл существования человека в продолжении своего рода,всего-то!!!(fr)

[Астапенко]

Ростислав, Вы не можете понять главного, что человек не может жить вне общества. Он, или принимает его законы (если они ему подходят), или меняет власть, если она антинародная. Блин, это же основы БЫТИЯ! если, человека (ребенка) оторвать от общества, поселить его в джунглях, он становится ЗВЕРЕМ.

[Агапьев]

Ростислав, Вы не можете понять главного,
Может у вас получится немного вразумить Ростислава!!!

[Авиловичев]

Может у вас получится немного вразумить Ростислава!!!
Не получиться. Вот поэтому у нас были и Ленин и Сталин, но и у них, как видите не получилось....:-D

[Веденяпин]

Юрий Вы опять в своём репертуаре Лыковы без общества жили Юрий я говорю об обществе в котором один конкретный человек тот же рабочий не ноль не только в качестве беспрекословного исполнителя И какой смысл существования взрослого человека на Земле?Юрий я посмотрел фильм АВАТАР он Вам понравиться посмотрите его весь

[Веденяпин]

кстати Александр ну обьясните что главное я должен понять что все хотят быть царями но безраздельная власть над всеми должна быть только у того кто свою жизнь посвятит справедливости и тогда воцариться порядок Сталина нет где ж взять такого заботливого КОНЕЧНО ЦАРЁМ МНОГИЕ НЕ ПРОЧЬ БЫТЬ НО СЛУГАМИ ПРИ ЦАРЕ БЫТЬ ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ПОЖЕЛАЮТ фактор не маловажный и даже можно сказать судьбоносный Или для человека не важно что слуга он или нет

[Веденяпин]

Игорь Гурьев изза таких пеньков как Вы у нас сегодня столько проблем А ДЛЯ ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА ДОВОЛЬНО НЕ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС НА ТЕМУ ЕСТЬ ЛИ У ЧЕЛОВЕКА ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ ЧТО ИЗ СЕБЯ ВООБЩЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕК ПО вАШЕМУ те кто слабы в вопросах организации деятельности человека сразу переходят на уровень ведения диалога по типу -дурак сам дурак

[Астапенко]

Ростислав, еще о главном. Сегодняшняя власть, в которой в основном эгоисты и дармоеды (правда с умом), очень хотят, чтобы больше было таких как Вы, эгоистов, простачков и дармоедов. Чтобы не о чем не думали, просто на них работали. Сталин и Ленин были другими, вот почему они их ненавидят. Я счастлив, что на Руси еще есть умные, а не дармоеды. На их стороне правда, они и будут спасителями.

[Астапенко]

И еще! Вы, не понимая сути происходящего, станете рабами, думая, что Вы свободны. Так - бывает!

[Бояка]

дармоеды (правда с умом)
Юра, а не дармоеды все без ума что ли?

[Агапьев]

(hu) царь
8oI 8oI 8oI его ближние шестерки
:-P :-P :-P :-P :-P подха-мы окружения
:-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O народ
(md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) народ
Ростислав,такая пирамида существует во всех структурах социума и будет вечно существовать!Вопреки твоему нежеланию !

[Веденяпин]

Александр уже давно люди внедряют в социум такие понятия которые непосредственно связаны с человеком как права человека свобода достойное существование достаток и государство уже давно не расматривается как возможность для когото стать диктатором для других тоесть царём Уже давно государство рассматриваеся как средство для облегчения человеческого существования в плане и обеспечения необходимой продукцией и в правовом плане Давно уже произошёл раздел обязанностей давно уже поняли что нельзя одному человеку предоставлять такие возможности какие были у ЦАРЯ И сегодня мы говорим о тех кто работает в администрации что исходя из выполнения ими своих обязанностей они являются самым слабым звеном в цепочке которая нам необходима для получения нам нужной продукции Александр у нас в России то монархии отказались в феврале 1917 посчитав что эта система уже неэффективна для России Я удивляюсь Юрий что такое понятие как личный интерес многих у нас ставит в тупмк

[Астапенко]

Наташа, умная сволочь, хуже дурочка - простачка!
С самым передовым коллективным руководством, считался Советский союз. Но без "единоначалия" не может существовать и развиваться ни одно государство. Тогда получится как в басне Крылова, "лебедь, рак, да щука".

[Веденяпин]

Юрий Вы так и говорите надо вернуться к монархии

[И Целого Мира Мало]

Вначале по вопросу темы... Ленин безусловно гений, но злой гений, соответственно гениальный злодей!
Второе, в каждой стране есть своя ментальность и то, что хорошо в норвегии не будет хорошо в россии.
Третье, в любом государстве есть власть и есть народ.. Другое дело, что при ленине и сталине народ считали за быдло и расстреливали ни за что, просто по доносу... Работали по принципу - бей своих, чтобы чужие боялись!
Сейчас тоже есть своеобразный террор власти...

[Агапьев]

(hu) царь(нач. участка,директор предпр,и тд)
8oI 8oI 8oI его ближние шестерки
:-P :-P :-P :-P :-P подха-мы окружения
:-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O народ
(md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) народ
Ростислав,такая пирамида существует во всех структурах социума и будет вечно существовать!Вопреки твоему нежеланию !

[Веденяпин]

Александр быть шестёркой для ЧЕЛОВЕКА ЗАПАДЛО так что не надо шестарить Александр я же Вам писал о разделении обязанностей Такой обязанности быть шестёркой нет и всё зависит от личных качеств человека в этом плане

[И Целого Мира Мало]

С дураками начальниками нужно бороться на местах, тогда степень появление следующего дурака резко уменьшится.. Проблема в том, что все в округе (за исключением одного) трусы!!! И когда сами себе в этом признаются, тогда и здвиг будет...

[Агапьев]

обязанности быть шестёркой нет
Странно ,странно!!!Шестёрки есть,а обязанностей - нет!!!(sc)

[И Целого Мира Мало]

Александр
обязательности состоять в сектах тоже нет, а состоят...

[Веденяпин]

Вот и я о том побольше бы таких людей которые в силу своих личностных качеств не опускались до уровня шестёрок

[Агапьев]

Проблема в том, что все в округе (за исключением одного) трусы!!! И когда сами себе в этом признаются, тогда и здвиг будет...Сегодня 20:16
Это - точно!!!(Y)

[Агапьев]

не опускались до уровня шестёрокСегодня 20:20не опускались до уровня шестёрокСегодня 20:20
Ростислав,шестерка -это либо от рождения,либо - призвание!!!
От вас тут ничего не зависит,хоть лопните!!!(sc)

[Веденяпин]

как не зависит наши поступки зависят от нас думаем сами ногами руками двигаем сами говорим тоже не под диктовку

[Астапенко]

Генри.... , извини, конечно, но в "цилиндре" не значит с большим умом. Если Вы еще не поняли, что под советской (сталинской) "крышей", Вы жили как у "Христа" за пазухой, то скоро поймете. Вы нужны были ЗАПАДУ, только чтобы разрушить великий СОЮЗ. Теперь Вы никому не нужны. И скоро у Вас случиться тоже самое, что случилось с россиянами. 10% живут от "пуза", остальные на них работают. Тоесть, капитализм в действии!

[И Целого Мира Мало]

Да, Юрий, согласен лиш в одном - капитализм в действи...
Но сталину мы были нужны как земли... и потому как выхож к морю более широк.. Я уже умолчу про репресии.. и еще, литовцы таки сохранили свю кровь и менталитет. При весй заброске других наций в литву, литовцев всегда оставалось более 80% А это самый высокий показатель в союзе... уж ментальность у нас больно разная...
к ТОМУ ЖЕ, социальная программа у нас действует.. и законы ес (хотя это не лучше союза) свое делают..

[Бояка]

10% живут от "пуза", остальные на них работают.
Юра, если 90% работают, то значит им есть на ЧТО жить...в отличие от количества безработных в нашей стране.
Многие и рады бы работать..Нно..ГДЕ? Всё производство практически позакрывалось.

[Детистов]

Генрикас Линкявичюс
Вы тех, которых забрасывали, что? Уничтожали?

[Веденяпин]

Наташа работа есть например в Липецке но оплата низкая

[Бояка]

ну да...лучше вообще не работать - ждать большую зарплату)
по квалификации и оплата...Прально у Вас статус стоит: говорили Вам, что учиться надо) ( шутка)

[Веденяпин]

Наташа мы говорим что для того чтоб общество стало благополучным в нём не должно быть элементов рабства МЫ говорим что тот кто позволяет себя обирать тот лох а это плохо Ведь я своё требую а почему это моё я определяю по степени поего участия в деле и оно не столь низкое как моя зарплата И я очень хочу чтоб среди русских не было ни рабов ни лохов я ВСЁ ТАКИ ПРЕДПОЧИТАЮ И СРАВНИВАТЬ С НОРМАЛЬНЫМ И СТРЕМИТЬСЯ К НОРМАЛЬНОМУ ВАРИАНТУ ПРОЖИВАНИЯ НА Земле

[И Целого Мира Мало]

Ростислав!
Вы меня удивляете... Поимите, есть торг - работадатель говорит дам столько то, работник может не согласится... и когда 10 не согласится, тогда и работадатель вынужден будет поднять зарплату!
Второе, очень важно, чтоб установленный минимум зарплаты (а это от правительчтва) соответствовал нормальному проживанию... Как в англии скажем... Тогда вам просто не смогут меньше платить..

[Анисимов]

и когда 10 не согласится, тогда и работодатель вынужденбудет поднять зарплату!

Всё верно если за воротами проходной не стоят 20 голодных,согласных работать и за эту сумму лишь бы ребёнок не плакал с голоду

[И Целого Мира Мало]

тогда не работодатель виноват а сами люди!!! кто мешает самим начать свое дело? Ума нет? Или лень? Почему в штатах столько много мелкого бизнеса? Потому как там даже в церквях говорят - ИДИТЕ И РАБОТАЙТЕ! НА СЕБЯ работайте и заработайте, а мы вас потдержим!!! А что говорят в РФ в церквях? То, что ты должен склонить голову и покаяться и ДОЛЖЕН поделится с ближним? А почему я должен делится?

[Агапьев]

ну да(sc) ...лучше вообще не работать - ждать большую зарплату)
Есть 2 способа борьбы с работодателем:Активный и Пассивный!
Это - второй.;-)

[Агапьев]

оимите, есть торг - работадатель говорит дам столько то, работник можетне согласится... и когда 10 не согласится, тогда и работадательвынужден будет поднять зарплату!
А если работодатель имеет 10 рабочих мест,а претендентов - 100?И так - на всей территории регистрации работников!!!

[Анисимов]

Генрикас. А жители Литвы не боятся повторения истории Франции,где уже не первую неделю горят предместья Парижа

[Бояка]

Есть 2 способа борьбы с работодателем:Активный и Пассивный!
Это - второй.
Есть ещё третий вариант:
если тебе не нравится работать на работодателя - работай на себя.
Начитались сказок об Иванушке - дурачке на печи....и ждете пока печка вас отвезет.....

[Веденяпин]

ЕСТЬ ЗАКОН О МИНИМАЛЬНОЙ ОПЛАТЕ ТРУДА В ЧАС И ВОТ ЗДЕСЬ У НАС В РОССИИ БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ на западе всё таки думают и о том что нельзя допускать того чтоб рабочий был в положении раба это у них со времён гражданской войны ну и конечно у нас к сожалению не хотят особо и правда чего то добиваться а только ждут и надеются а это дело очень ненадёжное

[Веденялин]

Прогрессивный авантюрист , мстительный человек .

[Веденяпин]

Наташа причём тут печка я рабочий и я тоже человек а Вы предлагаете мне смирится с положением раба странные предложения

[Агапьев]

если тебе не нравится работать на работодателя - работай на себя.
Это тоже из какой-то ,правда демократической и капиталистической сказки.Есть выводы более реалистические по этому поводу.Я ,как-то ,ещё в советское время читал красивую сказку о миллионерах ,когда мальчишка ,работая чистильщиком обуви,вложил заработанный доллар и с тех пор всё у него пошло "пучком"!!!(fr) (fr)

[Бояка]

я рабочий и я тоже человек а Вы предлагаете мне смирится с положением раба странные предложения
Ростислав, я Вам НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЮ.
Это Вы уже заколебали своим утверждением, что все, кто работает - рабы.

[Бояка]

Александр, есть много способов работать на себя...не зарывая монетки в землю.

[Веденяпин]

Почему все если я получаю 12 тысяч за свой тяжкий труд я конечно раб Наташа у нас есть в России рабство или нет

[Бояка]

Ростислав, Вы шахтером работаете?

[Shvartch]

Работать на себя, это значит открывать свое дело, а если человек не может (не хочет, не умеет) вести свое дело?

[И Целого Мира Мало]

Сергей Луценко
Если бы повторилось хоть часть того, что во франции - думаю мы потом в европе на первые места по уросню жизни вышли бы...

[Бояка]

есть список 1 вредных и тяжелых профессий...
Ваша профессия входит в этот список?
Вам, по -моему любой труд противопоказан....чтобы не ущемлять Ваше гордое звание человека.
Просто смешно!

[Бояка]

а если человек не может (не хочет, не умеет) вести свое дело?
Алексей, ответ прост: он работает на государство или на работодателя.

[И Целого Мира Мало]

Чтобы стать работодателем, надо вначале научится думать как работодатель...

[Веденяпин]

сравните заработок наших шахтёров и тех кто работает там где понимают что означают такие понятия как свобода права человека и для чегоэти понятиянужны в обустройстве человеческой жизни

[Агапьев]

Чтобы стать работодателем, надо вначале научится думать как работодатель...
Сегодня 15:33
Неа!Надо сначала БАБКИ раздобыть!!!(H)

[Бояка]

Хотите жить хорошо - носите с собой пистолет.

[И Целого Мира Мало]

Александр
полная нелепость... Не желайте сразу миллионов и все будет.. А миллионы сразу и башку снести могут...

[Агапьев]

полная нелепость... Не желайте сразу миллионов и все будет.. А миллионы сразу и башку снести могут...Сегодня 16:02
Генри!Нисколько даже.Могу дать источник где сказано,как можно было быстро разбогатеть(по секрету:ж-л Профсоюзы и Экономика №№ от 1 до 9,в одном из них,ст-я "Тезаврация".ВОТ Потанин,Абрамович и иже сними - все работодатели и ничего не случилось!!!:-D :-D :-D (Y) (B)

[Веденяпин]

Наташа пистолет это хорошо но вот при этом главное друг друга не перестрелять такой расклад к хорошему не приведёт а человек ведь хорошо жить желает так что нам надо сделать так чтоб результат был хорошим и не для одного или нескольких

[Веденяпин]

Александр я слышал что проходчики в Норильске которые работают на новых установках получают до 120000 в месяц правда это или нет

[Decadence]

А что говорят в РФ в церквях? То, что ты должен склонить голову и покаяться и ДОЛЖЕН поделится с ближним? А почему я должен делится?
------------------------------------------
Генрикас...когда церковь так говорит...она имеет в виду себя любимую...:-D

[Агапьев]

работают на новых установках получают до 120000 в месяц правда это или нет
Давно там не был!Самые высокооплачиваемые горняки:бурильщики и машинисты ПДМашин,проходчики - следом.В конце года машинист-крутой:ок 80000!А 120т -возможно с премией за годовые показатели!!
У проходчика - только ручки"золотые"!

[Астапенко]

Конечно, если очень захотеть можно найти работу, например могилы рыть, или унитазы у буржуев чистить. Это кому, как нравится. Но я сторонник социализма и вот почему, труд должен быть не только зарабатывания денег, а чтобы я занимался любимым делом. Помните формулировку, что такое счастье: Это когда бегом с работы к любимой семье, и когда из дома, на любимую работу. А это может дать социализм, когда я сам выбирал работу, а не работа выбирала меня. Я не хочу брать Америку, она для меня обитель зла. Я могу это доказать. В Российском капитализме, без блата сверху, невозможно построить свой бизнес. Если кто-то начинает успешно функционировать, его быстро к рукам прибирают.

[Веденяпин]

Юрий а человек по своей натуре кто больше потребитель или созидатель

[Абрашкин]

сравните заработок наших шахтёров и тех кто работает там где понимают что означают такие понятия как свобода права человека и для чегоэти понятиянужны в обустройстве человеческой жизни

Ростислав, при соцстрое работу в шахте ценили..и люди получали достойную зарплату....только далеко не каждый хотел туда лезть...а теперь за копейки лезут..от безисходности.

[Астапенко]

Я не навижу общество, где совесть заменили прибылью и деньгами, где "толстосумы" прикрываясь моралью и духовностью, убиваю своих солдат в Ираке, только потому, чтобы делать деньги на оружии. Где сама власть провоцирует терроризм, чтобы постоянно расширять американские силы безопасности. Вспомните, когда мы вошли в Афганистан, чтобы помочь народу. Сколько вони было по Миру. А сегодня Американцы там, и что? Кстати, поинтересуйтесь, какое о СССР впечатление у афганского народа, и какое отношение к американцам. Капитализм, это добыча денег любым путем, а когда деньги становятся "культом", души продаются Дьяволу. Вы уж простите, но это мае мнение.

[Астапенко]

Ростислав, никогда и ничего не надо разрывать. Помните: Разделяй и властвуй! Главное в приоритетах. На первом месте всегда должно быть созидание, а потом потребление. На первом месте должна быть семья, предки, Родина, а потом "Я". Конечно и себя надо любить.

[Веденяпин]

труд шахтёров он должен высоко оплачиваться и на западе кстати тоже это понимают и сами шахтёры на западе понимают как их труд должен оплачиваться и не будут мириться с низкими заработками Не для того они в шахту лезут что б крохами довольствоваться свои интересы они могут отстоять используя возможности которые у них есть в плане закона

[Веденяпин]

Я хочу чтоб и семья моя была обеспечена и предки мной гордились и на Родине моей всё было в порядке а кто человек больше созидатель или потребитель да скорее всего потребитель многие хотели бы только в магазин ходить а не на работу но возможностей таких нет

[Абрашкин]

Я хочу чтоб и семья моя была обеспечена и предки мной гордились и на Родине моей всё было в порядке а кто человек больше созидатель или потребитель

Человек он , как его воспитаешь с детства...сейчас целенаправленно воспитывается потребитель...созидатели воспитывались в Советском Союзе...

[Астапенко]

Созидатели творят историю, потребители ее пожирают!

[Веденяпин]

не в воспитании дело в соображении индивидуума в классе и учитель один и условия тоже были одни но не все были одинаковыми и не получились одинаковыми ЧТО СОЗИДАЕМ ТО И ПОТРЕБЛЯЕМ И СОЗИДАЕМ ЧТОБ ПОТРЕБЛЯТЬ НУ ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЧЕСТНЫМИ ЧЕЛОВЕК ОН СКОРЕЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ

[Веденяпин]

Юрий посмотрите фильм АВАТАР будет что обсудить

[Васечко]

1 января умер брат моей жены 1952 года рождения. Имел две "Шахтёрские Славы",но не имел денег на лечение.Да и махнул на жизнь ,после смерти единственного сына. Племяш был ментом , два раза был в Чечне. Прочитал про шахтёров-не сдержался.

[Ведихов]

Зачем спорить ?- всю власть снова народу , а паразитам , которые 18 лет разворовывали страну, по лопате и пускай "замаливают " грехи...

[Анти-Невидимка]

ачем спорить ?- всю власть снова народу , а паразитам , которые 18 лет разворовывали страну, по лопате и пускай "замаливают " грехи...
А когда это власть была у народа? Кроме лозунга конечно. Власть народу, земля крестьянам. Только этих крестьян с этой земли сразу и выгнали.

[Веденяпин]

труд шахтёра должен хорошо оплачиваться исходя из справедливости Такое понятие должно иметь силу в жизни человека

[Васечко]

Вы ,наверное,не в России живёте. Хреново у нас шахтёры себя чувствуют. Да и остальные работяги ,извиняюсь, в жопе.

[Веденялин]

17.57 Кто хапал , те и хапают , даже на пенсию не торопятся .

[Астапенко]

Елена, подскажите, куда советская власть крестьян выгнала? Поеду посмотрю, как они живут без земли. А вот сегодня власть так крестьян любит, что тысячи деревень вымерло.

[И Целого Мира Мало]

Юрий
половину литовских крестьян советская власть сослала в сибирь

[Васечко]

Что сделаешь,если у директоров зарплата от 10 тысяч евро. Они кого хочешь,за такие деньги продадут.

[Васечко]

Генрикас! Живу в Сибири.Белорус. Не комплексую! Здесь можно жить.

[Веденяпин]

Асан а тем кто в Гражданскую воевал за справедливость что поставите лично я даже и не берусь оценивать их действия был бы я в их рядах другое дело Справедливость вернее проблемы со справедливостью к революциям приводят так что это само за себя говорит

[Астапенко]

Ростислав, не люблю я Голливудскую "рисовалку". Советское люблю кино, светлые были фильмы, мозги заставляли шевелиться: "Остановка-станция Луговая", "Белый Бим, черное ухо", "Акваланги на дне", "Звезда пленительного счастья", "А зори здесь тихие", 1000 прекрасных фильмов. А как в советское время относились к поэзии, Федоров, Осадов, Фирсов, все обсуждалось, помню в школе специальные тетрадки заводили для стихов. Все просрали. Русских школьников дебилами делают, приучают к животным инстинктам.

[Астапенко]

Генри..., я не мальчик, давно не люблю болтовни. Конкретно, сколько, кто, когда, в какую местность Сибири, были сосланы литовцы? Кто приказал, чем дело кончилось? Вот тогда и поспорим. Только начинаешь конкретно разбираться с антисталинцами, сразу весь пыл их пропадает. Величие Ленина и Сталина можно не понимать по двум причинам, это когда не хрена не знаешь истории и когда ненавидишь русский народ.

[Абрашкин]

Труд шахтёра ДОЛЖЕН высоко оплачиваться!!!С чего вдруг?
Асан, вы когда нибуть были в шахте ?

[Веденяпин]

Юрий зря фильм по сути о том кого можно поставить в один ряд с Павликом Морозовым ПОМНИТЕ ТАКОЙ ГЕРОЙ БЫЛ В СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА а об истории А знаете что американцы с немцами уже в 41 сразилисиь и на сицилию американцы в 43 высадили десант

[Васечко]

Можно и историю копнуть.В моей родной Сморгони(80 км от Вильнюса) полицаями во время ВОВ были сплошь литовцы. Целовать их после этого? А народу они положили немало.

[И Целого Мира Мало]

Юрий
каждый год делегация из литвы выезжает, чтобы привести в порядок могилы предков в сибири.. А скольу=ко их - пусть историки и считают!
Я сам пострадал от советской власти и клал я на эту влясть, как на самую не человечную, загубившую всю интелегенцию в россии, уничтожившую памятники, разграбившую все богадства и вывезшую их за кордон! Учинившую голодомор в украине, убивающию своих преданных граждан, кто побывал в плену у немцев.
Все это делали преспешники сталина, ленина и нквдешники..

[Абрашкин]

За что уважаю Сталина, за то что на корню душил сепаратизм..

[Васечко]

Это территория Белоруссии. С 1944 года на городском рынке стояла висилица. Кого ловили- того и вешали. Бывали и ошибки.

[Абрашкин]

За что люблю Батыя ..давил

И где воно теперь....батыйка несчастный...Россия всех расбатыела...какой дряни здесь только небыло...всех перемолола..как мясорубка...и так будет.

[Веденяпин]

Игорь в очередной раз ты доказал какой ты пень и если в твой бред никто и вникать не хочет то на самого себя обижаться надо и не закатывать здесь как баба истерики А американцы с декабря 41 отправляли караваны из кораблей через Алантику в Англию и вели боевые действия с подводными лодками немцев НЕМЦЫ и в Канаду даже заплывали

[Васечко]

Передёргивать не надо. Сморгонь воевала до 1954 года. Коллективизация была в 1952.Последних окружили,никто не сдался(всё равно вышка) в 1954. Но это наши - не литовцы.

[Decadence]

Что ж вы, Асан...так категорично...дрянь красная..Я тоже....между прочим красная...т.к.коммунист...но дрянью от этого не стала...

[Васечко]

Все мы не без греха. Я горжусь,что никогда не состоял ни в одной партии.И не собираюсь.

[Decadence]

Все мы не без греха. Я горжусь,что никогда не состоял ни в одной партии.И не собираюсь.
------------------------------------------------
ВЛАДИМИР...этт вы к чему?:-D:-D:-D