Какое будущее ожидает Узбекистан?

[Весельчак Э]

Раза три был на празднике на самой площади: один раз в амфитеатре (рядом с дедом), один раз на крыше библиотеки (сейчас здание Сената) и один раз на крыше высоток, там под ними еще' кинотеатр "Искра" был, потом клуб "Алладин". Праздник начинается каждый год в одно и тоже время, все' очень красочно, красиво, обязательное участие эстрадных зве'зд. Дядя, только не заявляйте о рабском труде детей, махающих флагами, (им это в кайф). Раньше был наш "Бродвей", после официоза там гулянка та еще' проходила, а щас публика изменилась:-( Наблюдать за праздником с высоты птичьего поле'та незабываемо! Люди как мурашки, все' внизу сверкает, а потом салют, дети как раньше урррааа кричат

[Нодирбек]

для Федора и ему подобным это каждое ура кажется купленным :)
для него было бы в кайф если бы у нас везде кричали - слава КПСС и т.д.

[Бек]

я очень ценю юмор, но вы ребята перещеголяли самих Ходжу Насредина и Барона Мюнхаузена в фаниазиях. можно еще поверить что были на самой площади с дедом, но быть на крыше высоток и обозревать людей, и не только их, это превыше всех фантазий и унижение наших славных сил безоопасности:-D

[Без Ума От Девочек]

Юля , а давайте с Вами пойдем на концерт?

[Бек]

на крышу и я бы согласился. Юля поверьте это круче, чем быть на самой площади

[Без Ума От Девочек]

А может заняться парашютным спортом?

[Кареглазка]

а что такое? крыша уже стратегическим объектом стала? там же еще во времена союза была обзорная площадка, или, как это правильно называется.

[Карамелька]

Праздник,всегда - здорово! Мне очень нравилась подготовка: *всё вычищали,выметали,украшения,световые растяжки....а какой салют был !!!, мы тогда жили на "Космонавтов" и когда начинался празд.салют,от залпов дом "ходуном ходил",и было впечатление, что эти огненные фейерверки вот-вот влетят к нам...было здорово,весело...детвора,да и мы кричали -ура!Правда,был не большой дискомфорт,т.к.в день праздника,мы находились в оцеплении,приходилось носить с собой документ о прописке и когда,к нам приходили друзья на салют,встречали их около постов- чтобы пропустили,но это ни сколько не омрачало настроения. Да-а-а...,всё было так хорошо и здорово, мы все были по своему счастливы и довольны жизнью.Теперь мы далеко и отмечаем уже "независимость"другой страны(моя семья не отмечает,как-то,больше нравится "день города").А вот мой сын,еще со времен житья в общаге,будучи студентом,каждый год!,с друзьями отмечают Мустакилик; первый год,они у дверей общежития на флагштоках вывесили узбекский нац.флаг(кто-то привез с собой из Уза),приходила милиция,но правильно поняв порыв ребят,никакого инцедента не было.Каждый год,1 сентября, мы делаем шашлык,перезваниваемся с друзьями и родственниками -поздравляем с праздником, уже как традиция....

[Карамелька]

Умид,прочитав Ваш пост, почему-то, акцентировалась на" *а щас публика изменилась", что Вы имеете в виду?(если не хотите,не отвечайте).

Знаете,я в Ташкенте послед.раз была 2 года назад, и тоже, как-то, было впечатление об "изменении",но тогда,я это отнесла к какой-то предвзятости.... ревности что ли....было ощущение - нет "лоска"(здесь не о нарядах и бриллиантах)....

[Бек]

Жанна если вы хотите удостовериться по поводу моей реплики, насчет крыш на площади во время праздника, то если вы бываете часто в Ташкенте, то посмотрите что бывает на центральных улицах города где-то с 9 *утра. И это каждый день.

[Нодирбек]

Виктория, респект Вам и Вашему сыну и его друзьям!
Радует что люди помнят и отмечают наш праздник ...
В любом случае это праздник и меры безопасности, которые порой бывают чрезмерными не должны его омрачать т.к. есть сообщества, которые только и ждут послабления ...

[Бек]

А кто с этим спорит, просто хочу напомнить опять, вы ребята это наша будущая элита(возможно и политическая), просто в любых дебатах нужно быть немного корректными и сдержанными. Тем более что обвиняете своего оппонента в фантазиях, так будьте немного и сами реальнее. А то порою когда читаешь, думаешь что попал в " Комедию-клаб"

[Нодирбек]

мне б Вашу мудрость Алексей :) (B)
каюсь, бываю несдержанным ...

[Картинка]

Виктория спасибо!!! Как красочно Вы рассказали!
И из Вашего рассказа следует зря наверное мы нехорошо говорим о нашей милиции,ведь отнеслись с пониманием.+ в их сторону.

[Кареглазка]

Алексей, если честно, я не обращала на это внимания. да и в район площади я редко хожу по приезду. но... на новый год буду в Таше и обязательно пройду посмотрю, просто интересно уже, что там такого секретного сделали.

[дядя Фэдя]

Адвокат, зарапортовался………….



*Алексей вы так, всех спецов, разоблачите.

[Кассиопея]

Айс, еще раз позволите себе *выяснять отношения на форуме, получите пожизненный бан в этой группе! Это последнее предупреждение!

[Кассиопея]

Мужчины, ну вы зачем раздразнили а?:-D *эх.........просмотр с такой сцены это что то. (Y) Я смотрела на праздники с высоты (просто они были не такого масштаба) Хотя сама подготовка тоже интересна. Много было смешного) Представьте что 2000 девушек (это на флажках) во время репетиции шепотом поют какую нибудь узбекскую песню, а если кто то проходит (первые репетиции были на Пахтакоре) по полю, начинают громко петь:-D :-D :-D *есть замечательный человек дядя Боря) вот он всем этим всегда руководил) девушки его просто обожали

[Без Ума От Девочек]

А дядей Борей всегда руководил дядя Рустам

[Без Ума От Девочек]

Виктория Барашева - Вы хорошая женщина

[Без Ума От Девочек]

Юля и Вы хорошая девочка

[Аленушка Муди]

Юля,а как мне еще выяснять отношения,если не публично?Она мне пишет с псевдо-профилей любовника и сына гадости в личку,а я ей даже ответить не могу,потому что она мой профиль заносит в личный ЧС!И эта группа единственная,где мы с ней сталкиваемся.

[Без Ума От Девочек]

Айся, давайте мы подарим Вам голубя , а Вы привяжете свое послание к его лапке и пошлете на нужный адресат

[Кареглазка]

Айс, а оно тебе надо отношения выяснять? ты думаешь есть с кем говорить в данном случае, когда с разных профилей пишут?

[Аленушка Муди]

:-D Жанна,снимаю шляпу.Логика просто термоядерная!

[Карма]

---АЙС ? НЕ-ЕЕЕ, НЕ АЙС?.....

[Нодирбек]

фу, Юлия, выкиньте плиз это существо отсюда

[Без Ума От Девочек]

С чистым сердцем, но с грязными мозгами

[Кареглазка]

вот как раз в тему вопрос: какое будущее ожидает Узбекистан с населением, подобному Айс?

[Карма]

А почему вы,Жанна,решили,что в Узбекистане население,подобное этой ...Айс?И почему будущее *Узбекистана нужно связывать с этой ....слова *не подберу поприличнее.

[Нодирбек]

верно говорит Ольга ...
Жанна, не смешивай ЭТО с нами
это просто жалкое интернет-существо , живущее в виртуалити

[Кареглазка]

Ольга, я не решила что в Узбекистане все население подобное Айс. слава богу, я тоже знаю население Уза. но.... подобные Айс в реальной жизни тоже встречаются, и не так уж и редко. вот и задала свой вопрос.

[Влад Гка]

Даааааааа.....и такое бывает????

[дядя Фэдя]

Каждый себя считает умным, но со стороны видней.

[Капризная]

Скажу и я. Таких, как Айс, не много. И они в силу своей очевидной шизофрении не могут иначе реагировать на нормальных людей, их радости и счастье. Кликуши изгдетотам, зазеркалья. Действительно, игнорировать надо таких аджинашек. ...

[Без Ума От Девочек]

*Айс* *Крим* , *Алена Белова и Аленушка Урусханская - один и тот же человек!!!! Кстати Урусханская уже стала участником группы Солн.фр.УЗ. *Дядя Федор, а у тебя все всегда со стороны, потому что ты также *посторонний КЛОН! Свистун...

[дядя Фэдя]

Вспомнилась песня Виктора Цой.



Сталь между пальцев, сжатый кулак.

Удар выше кисти, терзающий плоть,

Но вместо крови в жилах застыл яд, медленный яд.

Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб.

И вот кто-то плачет, а кто-то молчит,

А кто-то так рад, кто-то так рад...

Мама, мы все тяжело больны...

Мама, я знаю, мы все сошли с ума...

[Диля Хамм]

Опаздала со своими предположениями. А я вообще другого человека под этим ником представляла:-D :-D :-D (v)

[дядя Фэдя]

Я добрый тролль, и не кого- не обзываю. Воспитания восточное.

[Без Ума От Девочек]

Вот она *великолепная *тройка : неадекватная *леди, базарная девка Аська *и *троль-баламут...................

[Сурен Мкк]

Под некоторыми участниками вижу мигает *жёлтого цвета "на сайте", а под некоторыми голубого цвета "mobile"..... *Что сие означает?*-)

[Elena Sh]

Сурен,это значит они с мобильника заходят.

[Сурен Мкк]

Мдаа, прикольно.....:-D *А с другой стороны, вот до чего дошёл прогресс, а ведь ещё совсем недавно в таком возрасте уже носки вязали. Простите меня, если что.

[Карма]

Сурен,носки мы рано научились вязать.Жизнь заставляла,да и интересно вообще-то рукодельничать...Но,вы правы отчасти,действительно-моего возраста почти нет здесь.Комп не все осваивают после 55 -и уж точно.Я так своих подруг через *их детей нахожу.

[Nadyn]

Ну я поспорю! Много людей и более старшего возраста! мамы моих друзей, да и моя мама, так вообще *здесь и в интернете поселились!;-) :-D

[Карма]

Но большинство в возрасте меньше 55-и.

[Nadyn]

моей маме 61.....

[Nadyn]

следовательно ее одноклассникам и однокурсникам столько же и больше.

[Карма]

Я же про большинство....Посмотрите на сайте участников любой группы.

[Влад Гка]

За продвинутых пенсионеров!!!(B) (B) (B) (B) (B) (B)

[Nadyn]

Ну пенсионеры просто в группах не участвуют. они настальгируют в личках.:-D *Многие из моих сверстников не знают с какой сторону к компу подойти.... все зависит от человека, от его любознательности.

[Карма]

Как это не участвуют?Я участвую,например...

[Карма]

Немного хвастливо,что-ли сказала...Извините...

[Картинка]

Ну если честно сказать лично я села за компьютор из-за жадности,купили сыну,а он не будет же такую бандуру по квартирам таскать,пришлось ему купить ноутбук,а смотреть,что этот стоит без дела обидно и вот я с вами.

[Нодирбек]

жадность порождает прогресс :) (Y) (F)

[дядя Фэдя]

Пенсионеры – Рулят……………

[Сурен Мкк]

Так ладно за компом, но ведь ещё и с мобильного на компе...:-O
Влад молодец!! За это действительно стоит!(B) (B) :-D

[Кареглазка]

Сурен, с мобильного легче и быстрее и дополнительных денег не стоит. :-D

[Капризная]

Nаdyn, в дополнение к 28.08-21:12 - а на меня посмотрите, мне 68, и я владею и компьютером, и мобильным интернетом. Такая вот супер-бабушка. И еще работаю на предприятии...

[Без Ума От Девочек]

Алла, это Вам

[Капризная]

Рахмат сизга, катта рахмат!!!

[Капризная]

А и действительно, с мобильного легче. Скорость хорошая. Только буквы друг друга обгоняют, приходится следить за своим пальцем... Привыкнув к мобильной скорости, нервничать начинаешь на компе... *

[Капризная]

И еще. Нет света (бывает у нас такое...), нет проблем! На мобильном и в темноте работать можно. Это, в основном, у нас ночью, когда инет оживляется. Так что - нас ничем не достанешь! Найдем выход из любой ситуации...

[Юлька Сэмэ]

вот это даааааааа!(Y) (Y) (Y) (Y) *Алла(F) (F) (F) *я Вас буду в пример всем ставить!

[Карма]

(Y) (Y) (Y)

[Кареглазка]

Алла, я просто преклоняюсь перед вами(Y) (Y) (Y) дай бог вам еще столько же лет жизни и с таким же оптимизмом и настроем. (lo) (lo) (lo)

[дядя Фэдя]

Выступление Президента Ислама Каримова на торжествах, посвященных 19-летию независимости Республики Узбекистан



http://uza.uz/ru/politics/11746/



"По сравнению с 1990 годом валовой внутренний продукт нашей страны вырос почти в 3,5 раза, а в расчете на душу населения – в 2,5 раза, размер средней заработной платы в конце текущего года составит около 500 долларов США и увеличится почти в 14 раз.".



Сердце, радует эта речь.

Может, не ехать в Простоквашено?

[Карма]

Может ошибка вкралась тут про 500 дол.?Пенсия -100 дол.,а зарплаты-300-500 тыс сум.Это около 200 дол.и то не у всех.Если бы 500 дол.была зарплата-никто бы не ездил на заработки в Россию.500 дол.в России зарабатывают те,кто приезжает.

[Карма]

Может речь шла о 500-ах тысяч сумов?

[Картинка]

Ну вы наивные речь шла о средней зарплате.Ольга вы же знаете что в России она составляет 18 с лишнем тысяч рублей,но это не говорит о том что её получают все.Кто-то 50,а кто-то 5.

[Карма]

Я за Россию не говорю,а говорю за Узбекистан.Я не знаю,где там и кто на предприятиях зарабатывает такие деньги?Про наивность я могу поспорить с вами.

[Карма]

И вообще говорить о средней зарплате,когда люди в большинстве зарабатывают не более 150-200 дол. не стоило-бы.Я знаю тех,кто трудится на самых высокооплачиваемых предприятиях горного комбината.Там небольшая кучка людей,которые работают по контракту,получают такие деньги.А вам,Нина,наверное, виднее оттуда,где вы живёте?

[Влад Гка]

Нина а что вы нервничаете,Ольга тоже права по своему.Сказать с высокой трибуны можно что угодно,тем более когда слушатели сидят и тебе в рот смотрят.Средняя зарплата это действительно понятие не понятное многим(сори за тавтологию).Если бы президент сказал о минималке к примеру в 100$,вот тогда народ бы понял что меньше этого он получать не будет.Это просто очередная фишка,за которую президент может через год вполне отчитаться.Потому что статистика такое дело что все можно подкорректировать.Давайте смотреть правде в глаза.

[Карма]

Можно поэкспериментировать и провести опрос участников форума,проживающих в Узе-у кого какая зарплата?Я могу первая начать.Дочь работает художником во Дворце культуры горного комбината(сейчас в декретном отпуске-содержание на ребёнка около 1000 руб),а тот,кто работает на её месте пока,получает 130 дол.Зять на комбинате на нормальной должности-профессионал высокого уровня-250 дол.

[дядя Фэдя]

По какому курсу будем считать?



1USD = 1613.01 сум по курсу ЦБ РУз



1USD = 2250 сум по чёрному курсу

[Карма]

Д.Федя,вы правы!По чёрному,конечно!все расчёты на рынке производятся только так.Долларов по курсу ЦБ нигде не купить.Ну,если 500 дол зарплаты по курсу банка то это 800000 сум.Вы такую зарплату у многих видите?

[Карма]

Пенсии только в Навои,Заравшане да Учкудуке от 200тыс до 300 тыс сумов.В остальных регионах и по 100тыс мало кто получает.

[дядя Фэдя]

Самое интересное; Получаем зарплату сумами, а говорят про доллары. А как мы знаем,

Ислам Каримов своим указом запретил на территории страны расчеты в наличной иностранной валюте. "в целях укрепления национальной валюты и повышения ее покупательной способности". Если ранее расчеты в иностранной валюте осуществлялись при оплате товаров и услуг, то отныне подобные операции могут проводиться исключительно в национальной валюте – сум.

Старость- не в радость. Склероз.

[Карма]

Федя,мы здесь на доллары переводим исключительно для того,чтобы было понятно всем.Т.к.сумы понятны только узбекистанцам.А вообще,конечно,интересный факт,что все расчёты ведутся в долларах.

[Карма]

Тут немаловажно подчеркнуть один момент,мне кажется.Государство,конечно определяет и минималку и прожиточный минимум.По моим расчётам и выводам в месяц на человека необходимо не менее 400тыс сумов.Это так скромненько.Пропитаться.О других покупках речи быть не может на эту сумму.Может,у кого-то по-другому получается-скажите.

[дядя Фэдя]

Надо дождаться патриООтов Руз. Один на лошадке прискачет, другой с ближнего зарубежья и расскажут о светлом будущем.

[Карма]

Федя,мы же не про патриотизм говорим...он здесь не при чём.Обсуждаем тему "на злобу дня."Такая рубрика раньше в газетах была.Похоже,никто истину больше не скажет.Может после Мустакиллика до компа не дошли?....

[Нодирбек]

Дождался таки
такие наивные люди :)
Считать это надо по госкурсу ... и такие зарплаты есть - у военных и сотрудников спецслужб -- и они порой бывают даже намного выше
Обычная медсестра в военгоспитале получает от 600 тыс сум

Если сравнивать в зарплатами бюджетников - учителей, врачей, работников хокимиятов и т.д. ... то там никогда и не были высокие зарплаты ... и они и в России не ахти какие :) Или кто то из врачей, учителей тут получает от 25 тыс рублей?

Ольга, ответьте на вопрос - какая минималка в России, прожиточный минимум и можно ли на нее прожить?

[Нодирбек]

Пенсии только в Навои,Заравшане да Учкудуке от 200тыс до 300 тыс сумов.В остальных регионах и по 100тыс мало кто получает.


Ольга, это Ваше сообщение говорит о том, что Вы очень плохо знаете реальность :) У меня мама получает больше, хотя простой учитель ...
Папа инженер, также получает больше + ежегодные дивиденды от завода за свои акции ... получает до сих пор, хоть уже на пенсии ...

[Без Ума От Девочек]

Дядя Федор *удалец, * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * потерял он свой конец - * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *пожевал мой конь его * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Дяди Федин эгооооооооо....

[Нодирбек]

а то что Вы решили тут постебаться над этим Поздравлением Президента, то это слишком глупо т.к. подобные выступления у любого президента бывают немного завышены ...
Вам привести в пример все обещания и выступления других президентов? Которые ну очень сильно различаются с реальностью :)
Вы обращение Медведева к своему народу под названием "Россия, вперед" читали? Прочтите, также мило улыбнетесь :)

Поэтому не стоит так всерьез относиться ко всему этому ... Эти выступления пишут помощники, которые работают в т.ч. в качестве госпиарщиков ... косвенно конечно же

[Нодирбек]

так что еще раз с Праздником(F) *и не стоит стебаться ... это можно делать над любым выступлением любого Президента :)

[Кареглазка]

Ольга, я как раз за регионы не знаю, но мои ташкентские получают и 500, и 800 тыс. сум. люди работают в частных компаниях. я не говорю что эта зарплата - норма. я говорю, что она есть. а насчет пенсий тоже не согласна. моя мама умерла уже почти 3 года назад, так на момент смерти в декабре 2007 года, у мамы была пенсия 160тыс с копейками. правда, она получала еще какую-то надбавку за умершего отца-военного. но суть в том, что подобные пенсии тоже есть. а если взять все индексации за последнее время, так, если бы мама была жива, у нее, наверное уже под 300 тыс пенсия была бы со всеми надбавками. а насчет выступления Каримова можно только сказать: его слова да богу в уши. если 500 долларов будет средняя зарплата в Узе, как сейчас, например где-то 250-300 долларов, так думаю, никто не будет в обиде и наши баталии по поводу будущности Уза станут менее острыми.

[Карма]

Не буду спорить-это ваше мнение.Пусть другие выскажутся.У кого какие пенсии?Мне очень интересно это.Т.к я постоянно разговариваю с пенсионерами-цифра 300 звучала,больше-нет.Нодирбек,никто здесь не покушается на речь президента.Не надо всё опять переворачивать.Мы всего лишь обсуждаем реальные зарплаты.Или должны всё молча проглотить?Так же обсуждаются эти вопросы и в России и в других странах.

[Карма]

А относительно зарплаты учителей я могу сказать-возможно!Т.к.берут не одну ставку.А папа ваш дивиденты получает-это уже другой вопрос и к зарплате не относится.И всегда вам,Нодирбек,надо оспорить меня.Будто вы один живёте в реальном мире,а мы в облаках витаем.

[Нодирбек]

Ольга, имейте привычку отвечать на вопросы пожалуйста :) Я ведь отвечаю на Ваши ... и задаю ответные просто так, чтобы сами россияне озвучивали свою правду :)
Нина вот очень верно подметила про свои реалии ... она права!
И ... надеюсь Вы хоть моим данным по пенсии и зарплатам верите ... ну те что я привел - моих родителей? Или считаете что это я специально приукрашиваю :)

[Карма]

Военным за выслугу лет платят и за звание,я так считаю.Поэтому та медсестра может и получает эти деньги,а медсестра в обыкновенной поликлинике не узнавали,сколько получает?Я думаю,раза в 2 меньше.Если кто хочет поправить-не надо апломба,как у Нодирбека.Факты,пожалуйста,только.

[Кареглазка]

Ольга, надо Аллу дождаться. она с нами поделится какая у нее пенсия в Мубареке и какие зарплаты у них в регионе. а мы, которые не живем в Узе, можем только ориентироваться на те цифры, которые слышим от наших друзей и родных. а это, как вы понимаете, очень далеко от того что рассчитывает правительство и статистика. вот, например, если взять расчеты штата нью-йорк, то правительство штата считает что на семью из 2 человек достаточно зарабатывать 26 тысяч в год, или чуть больше 2 тыс в месяц. это - так называемый прожиточный минимум. если мы будем говорить о городе нью-йорк, то с таким прожиточным минимумом можно просто умереть. цена только на съем квартиры в городе нью-йорк начинается от 1 тыс. долларов, да самое скромное питание на 2 в месяц будет стоить как минимум 500 долларов. забудем уже о коммунальных услугах, транспорте и одежде. *вот вам и среднестатистическая зарплата. так, я думаю, и в каждом государстве. статистика и социология не успевают за экономикой. отсюда и разброс цен, зарплат, пенсий и пособий.

[Нодирбек]

уффф, Ольга ...Поверьте, палканы и генералы получают в разы больше :)
Майор (военный) получает почти 2 миллиона ... старлей УВД - почти миллион или даже больше
Медсестра в больнице получает копейки, реально копейки ... увы
Вы просто именно утверждали что НЕ может быть таких зарплат у нас, кроме как у горняков ... вот я Вам и привел факты ...
И ... поверьте, это факты

[Нодирбек]

Ольга, я оспариваю мнение любого кто несет чушь или не совсем правдивые свои мысли

[Карма]

Жанна,всё это известно.Да, в Узе низкая квартплата,да,летом можно съэкономить на питании-дёшево фрукты,овощи.Не надо столько одежды тёплой,как в России.И тех денег,что там зарабатывают вроде хватает,но мы завели речь о том,что 1 мил.сум,которые прозвучали в речи президента-несколько завышены.Отсюда весь разговор идёт.

[Карма]

Я,Нодирбек,зарекалась с вами вступать в дискуссии,т.к.вы очень несдержаны и сразу переходите на личности,уходя от темы.На этом и заканчиваю.Поговорили.....

[Кареглазка]

Ольга, ничего личного, я на вас не ополчаюсь. просто дискуссия. вы написали что приезжающие зарабатывают 500 долларов. у меня в Кургане двоюродный брат с семьей. брат работает менеджером в магазине электроники и зарабатывает чуть больше этих 15 тыс рублей (надеюсь правильно перевела доллары в рубли), а его жена - завуч в школе вообще получает 9 тыс. с копейками. *так где же получается логика, если приезжие на черных работах получают больше специалистов государства?

[Карма]

Добавлю только-не все военные в стране.Ещё много всякого народу.И вам не хуже меня известно,как живут люди в кишлаках.

[Нодирбек]

:) на чью личность я перешел в этот раз?
и я веду по моему нормальную беседу тут ...

привожу факты - не нравится и это ... мне теперь поддакивать Федору, чтобы Вас осчастливить? не дождетесь )

[Кареглазка]

Ольга, так я с вами в этом и не спорила. я же сказала, что слова Каримова о зарплате в Узе - да богу в уши. все только порадуются. но... подобные зарплаты существуют и сегодня, не у всех и не везде. так вот статистика сложит подобную зарплату, со ставкой учителя или медсестры в 100 тыс. сум и получит среднюю зарплату в 500 тыс. сум:-D

[Карма]

А что вы странного,Жанна,увидели в этом?В России бардака ещё больше.И нищих тоже.Я же не сравниваю Уз с Россией.И параллели не провожу.Несовершенства здесь выше крыши.Всё зависит от региона.У нас,на севере, учителя получают не меньше 30 тыс.Тут уборщицы получают в два раза больше,чем ваша завуч.А на Алтае,например,есть зарплаты и в 5 тыс.

[Нодирбек]

конечно известно как живут в кишлаках ... есть те кто живет очень хорошо, кто живет хорошо, кто живет средне, кто живет плохо, есть те, кто живет очень плохо ...

[Кареглазка]

Ольга, да Нодирбек не оспаривает вашего мнения. Нодирбек говорит тоже самое, что и я. есть и высокие зарплаты у определенного круга специалистов, как и везде, а есть и минимальные зарплаты, как обычно у учителей, врачей и работников государственных структур. вы, Ольга, сами в своем посту высказали мнение, что зарплаты больше чем 200-300 тыс сум в Узе нет. Нодирбек вам привел пример категорий специалистов, у которых зарплаты в разы выше. и эти цифры имеют место быть, как и те цифры что вы назвали.

[Карма]

А то,что приезжие зарабатывают больше-так это потому,что они едут в регионы,богатые экономически.И здесь эти 15 тыс местные за деньги не считают-так,типа подачка.А для гастарбайтеров это большие деньги,некоторые и гораздо больше получают.Если классный специалист,например.Рабочие должности очень ценятся сейчас.

[Кареглазка]

Оль, лично для меня - странно, когда человек без статуса в стране на черной работе зарабатывает больше чем гражданин страны на квалифицированной работе. никого не обсуждаю и не хочу обидеть, но в Америке нелегалы на черной работе получают меньше даже установленного прожиточного минимума. у нас минимальная федеральная зарплата 7.25 доллара в час, ниже которой ни один работодатель не имеет право платить легальному работнику. так вот нелегалам за такой же труд платят 3.50-5 долларов в час. причем подобная практика по всей Америке, вне зависимости от штата (региона). вот потому я и удивилась что гастарбайтеры (как подобных приезжих называют в России) зарабатывают больше граждан-специалистов.

[Без Ума От Девочек]

В НОВОМ 2010 ГОДУ ЧИСЛО ТЕХ, КТО ОТПРАВИЛСЯ В ШКОЛУ В ПЕРВЫЙ РАЗ (ПЕРВОКЛАССНИКОВ), МЕНЬШЕ НА 150 000 ЧЕЛОВЕК, ЧЕМ В 2009 ГОДУ.. *такую информацию распространил телеканал "РОССИЯ-24" (ВЕСТИ)

[Белый Клык]

кто то получает кто то нет

[Кареглазка]

Ольга, по России я с вами тем более не буду спорить. скажу только что у меня есть знакомая в Москве, которая работает в банке и получает 20 тыс. рублей. не думаю что дворник в Москве зарабатывает больше. но.... не знаю, а потому не спорю.

[Кареглазка]

Тимур, а что удивительного в этих цифрах? рождаемость-то снизилась. недаром же придумали *материнский капитал, чтобы хоть как-то стимулировать рождаемость.

[Карма]

Да,Жанна,тут вы правы!Об этом и россияне везде возмущаются.Но дело в том,что на черновую работу,как правило идут люди с низким социальным статусом.Это из русских.А работодатели выбирают в этом случае гастарбайтеров,так как они не пьют,не *прогуливают,работают быстро и добросовестно.Да,ещё никто из русских и не идёт на такие работы,как уборка территорий и прочее..

[Нодирбек]

Жанна, офиц зарплата дворника в Москве - почти 40 тыс рублей ... поэтому на эти работы выгоднее взять приезжих, которым можно платить 10 тыс рублей, а списать с бюджета вышеуказанную сумму ...

[Карма]

Всё,ребята,я ухожу.Спок.ночи!А то у нас уже давно за полночь.

[Кареглазка]

ребят, тогда я вообще в этой жизни ничего не понимаю. как может быть ставка дворника быть выше ставки специалиста банковского дела? советский союз, прям.... когда инженер имел оклад 120 рублей, а рабочий у станка - 300

[Картинка]

Оля я не знаю что задело в моем посте,но я приняла слова в речи Каримова с улыбкой,ну кому не хочется приукрасить ведь речь будут читать не только в Узе.
Насчет минималке в России 4,9т.р.в сельской местности прожить можно в городе не знаю.Таких пенсий не встречала, побольше.

[Кареглазка]

Нина, у моего дяди в Кургане пенсия 8 тыс рублей. говорит, что если жить только на пенсию - вперед ногами вынесут очень быстро:-D

[Нодирбек]

Жанна, это такая система ...
Дворники работают под чужими данными, российскими ... поэтому эти службы приписывают им все пособия, премии и т.д. которые возможно прибавить ... в итоге получается такая сумма ... *это бюджетные деньги, а банк это частные деньги

[Картинка]

Ребята а рождаемость последние года повысилась сильно,нехватает детсадов.У нас вообще целый бум.В сельской школе в свое время сделали объединенные младшие классы 1-3,2-4.Классы расчитаны на 16 человек,А на следующий год пойдет больше 10+3класс.Не удивляйтесь цифрам школа сельская.Филиал.

[Карма]

Вернулась.Нодирбек,под чужими паспортами сейчас вряд-ли кто работает.Проверки ещё те!...Тут и миграционная служба со штрафами работодателю не дремлет,и гастарбайтеру обязательно.Вплоть до депортации за нарушение миграционных и трудовых законов.На севере,по крайней мере-так.Работать по закону-сейчас выгоднее.

[Картинка]

Жанна не знаю про Курган,но здесь прожить на эти деньги можно.Я на 25 сама с мужем жила не бедствуя +ребенок в соседнем селе учился жил на квартире и внучат ещё баловала.Но теперь чуть больше,но и расход побольше сын в Самаре.

[Карма]

оспариваю мнение любого кто несет чушь или не совсем правдивые свои мысли * * * * * так вот статистика сложит подобную зарплату, со ставкой учителя или медсестры в 100 тыс. сум и получит среднюю зарплату в 500 тыс. сум:-D Нодирбек за чушь ,не стесняясь говорить в лоб, (и ещё гордится этим )считает мои высказывания,Жанна *решила меня поучить,как складывается средняя зарплата..Подводя итог вчерашнему разговору, пришли к мнению ,что в Узбекистане зарабатывают больше всех военные и ,наверное,милиция.Я за них рада.Это те люди,от которых зависит наш покой.Но фраза "средний заработок" настолько не отражает действительность,что лучше бы её и не упоминать,чтобы не дразнить людей.Не нас,а тех,кто её услышал в Узбекистане.Тех,кто у станков стоит,хлопок собирает,людей лечит и учит.

[Картинка]

Оля доброе утро!Совсем не знаю жизнь в Узбекистане,не ориентируюсь в сумах,но сестра по телефону говорила что получает пенсию чуть больше 1тыс.на наши. А золовка ушла с вредного производсва с хорошей зарплатой,а пенсия на наши где-то 3 тыс.Поэтому сумма в 500дол. вызвала улыбку. Но и у нас если бы средняя зарплата была нормой то тоже было бы не плохо.И ещё удивило что хорошо получают в УВД.Наши меньше среднего.

[Карма]

Ольга, сами в своем посту высказали мнение, что зарплаты больше чем 200-300 тыс сум в Узе нет. *--Жанна,я прошу ещё *раз перечитать посты мои.Где я такое написала?Если я сказала,что зять получает 250 дол.По чёрному рынку (а мы так условились считать-это реальнее)-почти 600 тыс сум.Я писала,что пенсии не превышают почти 300 тыс сум.У меня как раз такая.Я ещё не снималась там с пенсионного учёта.А вот и Нина подтверждает это.Нина,ваши родственники вам истину пишут.Я просто не хотела ещё сильнее будоражить народ,но реальность такова.

[Карма]

Нина,доброе утро!Извините,я вчера не так истолковала ваше высказывание.

[Карма]

Нодирбек,вы,конечно,можете опять оспорить мой пост,но я иногда расписываюсь в ведомости на пенсию(в остальное время дочь по доверенности получает) и вижу реальные цифры пенсий,которые получают люди.Моя- самая высокая в этом списке.Наверное,и ваша мама из тех немногих,которые получают больше,чем другие.Это не показатель.

[Безумный Карапуз]

Вчера звонила родственница,живёт под Ташкентом,специально спросил про пенсию,120 долларов,в переводе конечно.

[дядя Фэдя]

Минимальные размеры заработной платы и начального (нулевого) разряда по единой тарифной сетке составят 45.215 сумов в месяц ($28,25 по государственному курсу или $20,7 — по реальному курсу); пенсии по возрасту и пособия инвалидам с детства – 88.845 сумов ($55,5 или $40,7); пособия престарелым и нетрудоспособным гражданам, не имеющим необходимого стажа работы, - 54.265 сумов в месяц ($34/$24,8)



источник http://www.ferghana.ru/news.php?id=15175&mode=snews

Нодирбек, Здесь про лепёшки говорят, а вы в лес, к медведям. *

А преподавателям вузов, врачам, работникам хокимиятов, сотрудников спецслужб и государственных органах. ... то им, не надо высокие зарплаты . они слово ДАЙ, знают.

[Нодирбек]

уффф, Ольга ...
Я не писал что Ваши сообщения это полная чушь ) И у меня есть много другого, чем я могу гордиться )
Насчет маминой пенсии - уверяю Вас, это не сама высокая пенсия и таких как эти не единицы, десятки и даже тысячи :)
Не только Вы расписываетесь в ведомостях )
И еще, я НЕ оспариваю тут то, что наши пенсии НЕ на должном уровне! Есть такие, на которые прожить довольно сложно ... таких немало и даже много ... но это далеко не все
Тут речь пошла о том, есть ли вообще нормальный уровень заработка и пенсии ... я Вам привел такие данные ...
В целом, как всегда пишет Жанна, плохо живет лишь тот, кто не хочет хорошо или нормально жить :)
У сестры, преподавателя, зарплата более 300 тыс и еще столько же она имеет с репетиторства - для Ферганы эти деньги, почти такие же как если бы в Москве человек получал 30 тыс руб
Нормально или нет - судите сами
Сестре этого мало ... но больше чем это, она не сможет зарабатывать на преподавании физически )
Жена друга, работая в районной школе Маргилана, получает более 400 тыс + имеет также от репетиторства
Шиковать на эти деньги не получится, но прожить можно ...
Тот уровень очень простого населения, во многом безграмотного, кроме врачей конечно, который получает очень мало - все это есть, увы ... это плохо ...
Честно говор я не знаю сколько получает официально простая медсестра в России ... поэтому сказать насколько лучше она живет в России, чем наша, получающая мало, тоже не могу

[Нодирбек]

Дядя Федя, минималка у нас, лишь чуууть хуже чем минималка в России ... поэтому ты уж более правильно пеки свои лепешки :)
Пенсионная реформа да, в РФ лучше ... но, когда РФ пришла к этому? 5 лет не прошло т.е. совсем недавно ... и это при потенциале такой экономически сильной страны ... или ты хочешь все сразу, и рыбку съесть и ... сесть?

[Нодирбек]

и еще, Федор, будь другом, спроси у своего кумира Ежкова Сергея, какие профессии у нас получают очень маленькую зарплату и приведи эту статистику ... мы ее обсудим :)

[Картинка]

Запуталась я в сумах,но получается сестра отработала почти всю трудовую жизнь испектором в пожарной службе,а получает минималку. И стаж с 17 до 55 без перерывов.Но в пенсионной службе конечно свои заморочки,нам не разобраться.
Нодирбек а по минималке в России не стоит судить,здесь всё так запутано в основном если говорят о минималке то зарплата серая.Т.е официально минималка так как меньше налоговая не пропустит,а ещё в другой ведомости.

[Карма]

сестры, преподавателя, зарплата более 300 тыс и еще столько же она имеет с репетиторства - для Ферганы эти деньги, почти такие же как если бы в Москве человек получал 30 тыс руб- это неплохие деньги-600000 сум.На российские это в переводе 10 тыс.рубл.Но вы пишите о том,что она помимо основной зарплаты их имеет.Не противоречьте себе.Зарплата учтённая 300 тыс.сум.Там никто и не живёт на зарплату.Люди добывают деньги,кто где может.Мой зять,например,в гараже автомастерскую открыл.Дочь подрабатывает шитьём.В Узбекистане народ трудолюбивый и на государство мало расчитывают.У всех приработки.Но речь-то шла о зарплате ,которую государство выплачивает.И вообще,ваше Уф-ФФФ,я могу к вам отнести,Нодирбек.Вы один пытаетесь противоречить истине.Вот те данные,которые привёл Фёдор и Нина-они реальные,к сожалению.Поэтому и едут ,и едут на заработки в Россию(вы в том числе) люди,так как смириться и жить на те гроши невозможно.

[Карма]

И зачем вы,Нодирбек пытаетесь Россию в пример привести и сравнить.Я уже сказала,что здесь бардака ещё больше,но есть возможность заработать.Кто хочет-тот зарабатывает.

[Бек]

не знаю кто какую получает зарплату, но знаю что максимальный размер пенсии в Узбекистане ограничен 8 минимальных зарплат. У меня родственник пенсионер, все выплаты составляют более 1,2млн сумов в месяц, но это сумма состоит из пенсии(по возрасту)+пенсия по инвалидности 2группы(производственная). Так основная пенсия составляет 8минимальных зарплат. Работал слесарем лудильшиком в депо. Размер пенсии повышается каждый раз с указом президента о повышении. Как он говорит что он попал точно в 100% именно в тот год когда его з\плата (сдельная) была самая высокая. А так если бы ушел по возрасту то получал бы всего лишь 8 минимальных.

[Кареглазка]

ребята, давайте не будем спорить. официальные зарплаты в любом государстве ниже реального прожиточного минимума. я вам привела пример Нью-Йорка. в Америке тоже уже становится нормой иметь основную работу и приработок, потому как официальной минимальной зарплаты о которой вы тут говорите не хватит даже на крышу над головой и на лепешку с водой. потому не надо ломать копья по этому вопросу. во все века и времена и в любой стране - кто хочет хорошо жить - ищет возможности, кто не хочет - ноет на диване. вспомните союз.... и не говорите что зарплата в 60-80 рублей у учителей и 120 рублей у инженера была достаточной для хорошей жизни. и тоже.... каждый крутился как мог, и подрабатывали, и..... зарабатывали

[Карма]

Я могу ещё добавить,чтобы утешить узбекских пенсионеров-российские пенсионеры ещё хуже живут,получая пенсию и практически всю отдавая за квартплату.Остаётся минимум на лекарства да на хлеб с молоком.Остальное всё выращивают на огородах.С этого и живут.Ну,а кто может работать,те,естественно, работают.

[Карма]

1мил.200тыс сум-это круто ,Алексей!Если пенсия около 360 тыс,то остальное пенсия по инвалидности?Или я что-то не так поняла?Подробнее,будьте добры!...

[Карма]

Да,Жанна,слава Богу,что мы с вами на диванах не лежим,в потолок не плюём и милости от природы не ждём!Сами хозяева своей жизни.Такие люди у меня только уважение вызывают.И ещё добавлю,что узбекский народ не жалуется,не ропщет,а изыскивает все резервы для своего процветания.Это *тоже вызывает только позитивное отношение и уважение.Незря нас,после переезда в Россию,местные русские невзлюбили поначалу,т.к.им непонятна наша деловая хватка была.Теперь другое поколение уже выросло,которые не ноют,а пробиваются.

[Кареглазка]

Ольга, мои кто остался в Узе тоже крутятся как могут и зарабатывают и никуда не уезжают и не собираются уезжать. в гости приезжают и правильно говорят: везде свой дурдом, так мы лучше будем жить в своем.

[Карма]

(Y) (Y) (Y)

[Карамелька]

По поводу пенсий; насколько я знаю,то заработок на начисление пенсии идет только за период независимости,т.е.с 1991 года и *заработки советского периода не учитываются,таким образом, люди у которых была очень приличная з/пл в те времена - так сказать,"в пролете",учитывая развал в экономике. Почему,людей лишили право выбора обеспечения своей старости,на которую они заработали?,здесь явно просматривается,что в Уз намеренно разработали схему начисления пенсий за период разрухи, хаоса,безработицы.
А то,что у многих сегодняшних пенсионеров Уза пенсия 100$ и более,так это те кто к 91 году уже были пенсионерами(т.е. советские пенсионеры) и у тех,кто "не дотягивал" до 10-ти летнего стажа при независимости.
Будущее Узбекистана, напрямую связано с тем временем,когда у власти не будет ИАК, его "благородного"семейства *и его приспешников. Всё.что можно - всё развалено!; кого надо - разогнал,остальные уехали сами. Ничего не создав ни для своей страны,ни для народа! Печется исключительно о собственной шкуре!, боится всего,боится собственного народа!!! Не знаю,как в областях, а к ташкентскому вокзалу не подойдешь(решетки), аэропорт!!! -издевательство над людьми!,но это ерунда! по сравнению с тем,что беженцев с Киргизии,узбеков!!! выдворил,а честнее сказать -выгнал с их же исторической Родины! не дав крова,не приютив.....

[Нодирбек]

о речь-то шла о зарплате ,которую государство выплачивает.И вообще,ваше Уф-ФФФ,я могу к вам отнести,Нодирбек.Вы один пытаетесь противоречить истине.


какой истине? поясните ...
я Вам привел примеры когда государство выплачивает немалые з/п, остальное привел как пример того, что есть такие заработки ...


Поэтому и едут ,и едут на заработки в Россию(вы в том числе) люди,так как смириться и жить на те гроши невозможно.


о каких грошах идет речь? Учтенные 300 тыс? Это не гроши :)


а по поводу я в том числе на заработках ... :) получается весь бизнес теперь на заработках, раз ведет свой бизнес с другими странами и выезжает туда :-D

[Нодирбек]

Виктория снова села на любимого тут конька :)
Ладно, все равно толку от Ваших умозаключений нет ... а думать и писать в Одноклассниках разрешается все что угодно ...
Спорить толку нет ...

[Карамелька]

ну от *чего же!, Нодирбек!?, а Вы поспорьте!!! и самое главное,Ваши умозаключения - это для всех - флагман!!!,не поддаются никакой критике....Вы же самый-самый.....а думать и писать в Одноклассниках разрешается все что угодно ...Спорить толку нет ...

[Нодирбек]

Виктория, ни к чему хорошему это не приведет ... проходили уже ...
Все время одни и те же моменты, которые озвучиваются, и все время одни и те же ответы на них ...
Лучше оставить Вас в покое ... высказывайтесь :)
Ничего плохого в этом нет все равно т.к. эта болтовня ни на что не влияет

[Бек]

Ольга еще раз подчеркиваю что остальное доплата за инвалидность, которую он считается приобрел на производстве, а вышел он на пенсию в 50 лет, правда у него было право на досрочный выход из-за вредных условий работы. Так его заработок в год выхода на пенсию был очень высоким. И вот эта добавка будет у него на всю жизнь. А так как за 10лет вышло немало указов о повышений, соотвественно и у него вырастает. Если так будет и в дальнейшем, то года через 2 , не удивлюсь если она у него составит и 3 млн

[Картинка]

А 3млн.на российские сколько?

[Карма]

50000 тыс рублей,Нина.Это что-то из области фантастики....

[Карма]

Это выходит,что сейчас этот уважаемый товарищ получает песию в 20000 руб.????????????

[Влад Гка]

3 000 000 сум это 1350$..и с цифрами будьте по аккуратнее...это ко всем...дезинфа здесь бессмысленна...

[Карма]

Вот и я о том же...

[Картинка]

Влад я про рубли спросила выходит это 40тыс500руб т.е. 1руб это.......
У моих знакомых только у Ветеранов войны пенсия за 20 тыс.,а так больше 10 не встречала.

[Влад Гка]

Давайте про ветеранов и про какие то повышенной пенсии не будем...среднестатистическая пенсия априори не может быть такой нив Узе ни в России.это нонсенс.И про 500$ -это бред ИМХО.

[Кареглазка]

Влад, мы уже пришли к выводу, что среднестатическая зарплата по миру, в любой стране - это бред и нонсенс.:-D *жить на эти среднестатистические данные нигде невозможно

[Карма]

Нина,курс рубля был месяц назад 1:60.Думаю,не очень изменился сейчас.

[Кареглазка]

а где можно эту речь Каримова почитать? мне уже просто интересно весь контекст с этими 500 долларами видеть

[Карма]

Нет,Жанна,на 500 дол.в Узе ещё как возможно.Это больше миллиона сумов.Но только-где они?Как выяснилось-есть такие зарплаты,но у определённой категории людей.

[Влад Гка]

Жанна вы человек не глупый вроде и понимаете о чем я говорил.Если сейчас говорить кто получает в той или иной категории,я вам скажу что в России есть пенсионеры получающие 60 000 рублей в месяц.Не устраивайте детский сад.Я вел речь о том,какие пенсии получает большинство народа,а не его отдельные представители.

[Кареглазка]

ребята, сама нашла на портале правительства Уза данное выступление. в контексте звучит так, что по сравнению с 1990 годом..... и что средняя зарплата достигнет 500 долларов к концу данного года и увеличится в 14 раз по сравнению с 1990 годом. *а как средние зарплаты выводятся мы все прекрасно знаем. к тому же уже выяснили, что существует достаточная прослойка населения, которая имеет высокие зарплаты в Узе. так что за среднюю зарплату, не за минимальную, не за получаемую большинством населения, а именно за среднюю в 500 долларов США в Узе - я верю и не вижу в этом никакого противоречия или приукрашивания.

[Кареглазка]

Влад, так средняя зарплата о которой говорят правители всего мира и складывается простым математическим действием из зарплат которые получает большинство населения, зарплат 5%-10% населения с супердоходами, и зарплат тех, кто получает минимум и меньше. потому средняя зарплата в любой стране будет звучать выше чем реальная зарплата 75% населения этой страны.

[Влад Гка]

Мы говорим об одном и том же но на разных языках.Я понимаю вашу позицию Жанна,пресекать тут всякую критику в адрес политики Узб-на и не собираюсь вести с вами полемику,так как каждый имеет право на свое мнение.Но я с вами согласен в том что нет ничего плохого в сказанном Каримовым,но от этих сухих цифр народу легче не будет.И все понимают что это очередной пиар шаг к которому прибегают все руководители государств.Путин тоже три "Калины" катает не для своего удовольствия по Дальнему Востоку.

[Карма]

Жанна,а там не написано,какая инфляция за эти годы произошла?Когда в обращение вышли сумы-мы за сто сум в чайхане компанией из 6 чел *День Победы отмечали.А сейчас лепёшка стоит 600 сум.Короче,пустой это разговор.Я закругляюсь с этой темой.Вы все слухами пользуетесь,а я реально приезжаю туда и вижу.Ещё напомню,что цены только на овощи и фрукты по сезону дёшево.Все остальные продукты на уровне цен российских.Вот,чтобы было понятно-напишу расклад на моих внучек 1,7 и 3 лет.Памперсы на месяц-70000 сум.Молоко по 2 литра в день-60000 сум.Это уже 130000 сум.Куда идут остальные 170тыс.сум. от зарплаты в 300тыс?Теперь прикидывайте,что ещё детям надо....Все знают.

[Карма]

Естественно, на 300 тыс моя семья не живёт.Но вот эти 2 статьи расходов должны показать,что такое нынешние сумы и зарплата в них.

[Кареглазка]

Влад, надеюсь, ты не обидишься если мы перейдем на ты. я и политика - вообще два автономных полушария. и я не против критики ни Уза, ни штатов. еще и сама это делаю, в смысле критикую. я за то - чтобы не выдирать слова любого человека из контекста сказанного, и за то, чтобы все мы смотрели реальности в глаза. а реальность данного вопроса такова, что то, что говорят наши правители не всегда одинаково с тем, что имеет большинство простого населения.

[Влад Гка]

Ну мы друг друга поняли по данному вопросу я думаю?

[Капризная]

Ну, разрешите мне, узбечке из так сказать кишлака вставить реплику. Предприятие, где работаю я -4500 чел. Средняя зарплата -660 тыс сум, т.е. это те самые $500, о которых говорит президент, и это факт по нефтегаздобыче. Суть ведь в том, что интервал зарплат от VIP-персонала до среднего рабочего - более 35 раз. А вот такого в те далекие времена не допускалось. Максимум было 15. А потом... Покупательная способность этих $500 не столь высокая, как думают некоторые. Это вам говорит ЭКОНОМИСТ...

[Влад Гка]

Что значит покупательная способность 500$ не столь высока?Вы Хотите сказать что на эти деньги трудно прожить в Узб-не?

[Кареглазка]

Ольга, сами почитайте это выступление по ссылке www.gov.uz/ru/press/politics/6487. * Оля, я, например, слухами не пользуюсь, также как и вы, сама часто приезжаю в Ташкент и вижу цены и общаюсь с местным населением, и знаю кто сколько получает и что может себе позволить. *а инфляция она есть в любой стране. 8 лет назад, когда мы переехали с мужем в Нью-Йорк, я в русском магазине на 20 долларов покупала полную сетку продуктов, которых хватало практически на неделю. сегодня, на 20 долларов в русском магазине можно купить лишь по фунту (454 гр) пару сортов колбасы и сыра, которых хватит на 2-3 дня.

[Капризная]

Здесь ведь говорят - я тебе дал? Дал... А как ты на нее, на эти от $100 до $2000 , крутиться будешь - проблемы твои уже. И поверьте $500 в Узб сейчас совсем не большие деньги...

[Влад Гка]

Это бред....вы может по своим потребностям судите...Я на 500$ семью *с двумя детьми прокормлю...чепуху вы несете однозначно...не надо по себе судить...

[Кареглазка]

Влад, позволь с тобой не согласиться. я знаю сегодняшние цены Уза, и... если учесть что сегодня проблема с наличными деньгами в Узе стоит очень остро, а терминалы по оплате карточкой существуют только в супермаркетах и им подобных магазинах, но... никак не у дехканина на базаре, то то что говорит Алла - сущая правда. цены в супермаркетах Таша на некоторые продукты выше чем в Нью-Йорке. я уже не говорю за цены на одежду-обувь в тех же супермаркетах и бутиках

[Влад Гка]

Отстаньте вы от Ташкента...столица это не место для сравнения...вы что городите тут...Я в России батон хлеба покупаю за 1$...где в Узе хлеб стоит 2220 сум покажите мне...вы что господа...500$ в Узбекистане это нормальные деньги...дай бог каждому трудяге их иметь в будущем.....

[Карма]

Вот!Это и есть сейчас самая большая проблема!Зарплаты на этих карточках заложниками становятся.И спускают их куда ни попадя,лишь бы вытащить оттуда.Так как банкоматов нет,практически.

[Капризная]

Да, с двумя детьми - можно - на $500. Но не у всех $500, во первых, и не у всех только 2е детей... 85% получают на руки меньше $200, и у этой категории рабочих жена и не 2е, а 3е и 4ро ребятишек, и эта категория называется - бечора - т.е. бедные или низкооплачиваемые. На них вот и направлена социальная защита...

[Карма]

Вот я второй день пытаюсь рассказывать о зарплатах,о пенсиях-меня никто не слышит.Спасибо,Алла,подтвердила-она права.А я значит воздух зря гоняла.Выходит,мне веры нет,что-ли?

[Кареглазка]

Влад, а чем дальше от Ташкента, тем выше цены в супермаркетах. а наличности у людей на руках практически нет. и никто не говорит что 500 долларов в Узе это плохие деньги. говорят о том, что на эти деньги семье с 2 детьми можно лишь только прокормиться, ну еще немного приодеться с ипподрома, но.... не более того. говорится за то, что покупательская способность этих денег невелика, потому как 80% товара - завезенные, а соответственно достаточно дорогие.

[Влад Гка]

Алла(извините отчества вашего не знаю) я дико извиняюсь,но скажите пожалуйста какая у вас пенсия??????

[Кареглазка]

Ольга, да я вам еще вчера сказала, что то что вы говорите - никто не оспаривает, но... что есть небольшая прослойка населения, которая получает зарплаты и в разы больше той о которой вы говорили.

[Картинка]

Влад и в России если не брать столицы 500дол. неплохо,хлеб у нас стоит 15 руб,А какая социальная защита предусмотрена в Узбекистане?

[Бек]

не хочу чтобы мои слова воспринимали за фантазию. Это реальность. Пожалуйста правильно правильно читайте посты, я писал что не удивлюсь что 3 млн будет через пару годков. А то что в данное время у него 1,2млн, ничего нет удивительного, посчитайте за десять лет вышло более 10 указов президента о повышений пенсий и минимальной з\платы. А насчет пенсий 500-600тысяч это точно,но это получают в основном пенсионеры правоохранительных и военных ведомств. Подсчитайте основная пенсия+инвалидность. У меня масса товарищей пенсионеров МВД,и как правило все инвалиды. Правда не все по производству,а имеют общую инвалидность. Но самое гпавная беда (по моему) заключается в том что армия пенсионеров, еще работоспособном возрасте, увеличивается, так как у МВД и МО для выхода на пенсию не возраст, а выслуга. Армия 35 летних пенсионеров с каждым годом увеличивается

[Влад Гка]

Жанна а в супермаркетах не обязательно отовариваться...я вас уверяю что много мест где довольно дешевле...и Узб-н не является развитой эконом державой чтобы судить о том что только б прокормиться...на еде то и приходится экономить большинству населения...а на ипподроме одеваться тоже не каждому дано...по деньгам я имею ввиду.

[Капризная]

Насчет карточек. У нас к примеру на них все купить можно, замечу, не столица. Обналичить - нельзя. Цену проверить нельзя. И как мы подозреваем, товар или продукт по карточке обходится дороже % на 10-точно. В Узб нет публичной информации о ценах. Сколько скажут продавцы - столько и платишь... К примеру, у нас - лепешка 500 сум, а мясо уже 9000 сум. Вопрос- сколько надо денег на питание семье в 5 чел? Не менее 15 тыс. А на месяц ? Как минимум - 350 тыс. Вот вам и $500...

[Кареглазка]

Влад, так экономить-то на еде и не получается по уже описанной причине. я вот сейчас со своей подругой из Таша на телефоне. хлеб стоит 350 сумов, мука подорожала до 1200-1300 сум за кг. цены на коммунальные услуги опять выросли на 20%. так что... жизнь в Таше становится все лучше... и все веселее.

[Карма]

Влад,тут Жанна сказала о том,что налички в Узе нет,зарплаты на карточки переводят,а банкоматов нет.Я тоже об этом написала уже.Вот и приходится идти в супермаркеты порой даже за картошкой.

[Влад Гка]

Я вас понял по поводу налички...я даже где то читал инфу об обезналичивании через карты оплаты МТС...честно говоря был удивлен...я еще раз повторюсь что это такой пиар шаг...если хотите перед мировым сообществом...зарплаты офигенные а купить на нее ничего нельзя...от этого народу не легче..мне если честно по барабану уже давно что говорит правящая элита,я смотрю на реалии.....

[Капризная]

Пенсия у меня с авг будет 260 тыс. И вы думаете - это много? Это за 41 год стажа. И далее никаких досчетов, хоть 70 лет стажа наработай. Только те плюсы, что по указам президента . Предел расчета 55% на 8 минимальных з/пл. +1% * лет (n -20 или 25) просто, как 2*2 ~4. Но я до ужаса боюсь того дня, когда придется сказать коллективу "досвиданья" . Не хочу жить на пенсию, какая бы она не была бы большая...

[Влад Гка]

Это просто кошмар...у меня нет слов.........

[Маленькая Богиня]

От всей души желаю процветания Узбекистану,его трудолюбивому,гостепреимному народу! Чтоб семьи жили вместе,чтоб отцам и матерям не приходилось уезжать на заработки в другую страну.Из-за этого так много семей распалось.Будьте все счастливы и здоровы!

[Нодирбек]

Вы все слухами пользуетесь,а я реально приезжаю туда и вижу.


:-D :-D :-D *я не могу это читать ...

[Карма]

Алла,я Вам желаю здоровья,крепкого духа и чтобы вы смогли работать столько,сколько захотите.Моя мама до 80 лет работала.Трудоголик ещё та была!...А голова светлая до последнего дня была.Дай Бог вам всех благ и отличного настроения!

[Кареглазка]

Алла, я вам от всей души желаю чтобы день, которого вы так боитесь, наступил как можно позже, а еще лучше - вообще бы не наступил вне вашего желания. (lo) (lo) (lo)

[Капризная]

Спасибо. И я прошу у Бога здоровья, чтобы увидеть - а что же дальше будет? Куда заведут народ с этими кредитами, ипотекой и прочими государственными &39; *???

[Нодирбек]

и мы просим у Всевышнего здоровья для Вас Алла (F) (F) (F)
Дальше будет дальше и будем надеяться что это дальше будет светлее чем то, что есть сегодня ... мы ради этого и работаем

[Картинка]

Алла запуталась в сумах это 4,2 т.р.?
Дай бог Вам здоровья,работайте подольше!!!(F) (F) (F)

[Капризная]

У нас как-то принято все соотносить к доллару, поэтому на росрубли тоже переводят через доллар по роскурсу...

[Капризная]

А наш курс $ сегодня гос. *1 614.49. *USD / ЕUR - 0,78

[Ваш Личный Проктолог]

ЭКОНОМИСТ Алла, 500 $ это не 660 тысяч, странно считаете ЭКОНОМИСТ! 500 $ это отличная зарплата и покупательная способность этих денег-высока!

[Ваш Личный Проктолог]

ЭКОНОМИСТ Алла, 500 $ это не 660 тысяч, странно считаете ЭКОНОМИСТ! 500 $ это отличная зарплата и покупательная способность этих денег-высока!

[Кареглазка]

ну-ка, Справедливый, озвучь нам цены супермаркетов Самарканда

[Ваш Личный Проктолог]

Птичка мы с вами на ты не переходили кажется. И ваши слова ко мне отнюдь не напоминают просьбу

[Ваш Личный Проктолог]

Птичка мы с вами на ты не переходили кажется. И ваши слова ко мне отнюдь не напоминают просьбу

[Кареглазка]

Справедливый, я вообще-то намного старше тебя, а потому, по всем законам приличия могу обращаться на к тебе на ты. это - во первых. во-вторых, я к тебе обращаюсь точно таким же методом, как ты отписал свой пост в адрес Аллы, которая тебе в бабушки годится. так что, дорогой, какой привет - такой и ответ. ну, а в остальном... вот тебе сайт www.korzinka.uz. супермаркет который существует и в Самарканде тоже, вот и посмотри ради интереса что такое 500 долларов на семью с 2 детьми по ценам данного магазина. а потом мы вернемся к дискуссии.

[Ваш Личный Проктолог]

Во первых изучите законы приличия получше Птичка, вы видимо с ними не очень знакомы! Во вторых Алле, которая годится в бабушки, мой метод был абсолютно адекватным, о себе она написала-экономист большими буквами (читайте посты лучше), вот и я написал также! А в третьих изучайте сайт самостоятельно плиззз, я живу в Саме и мне не нужны сайты местных дуконов. Да и кстати на всякий случай - супермаркет в Саме не один (хотя это может и удивительно для вас )

[Ваш Личный Проктолог]

Во первых изучите законы приличия получше Птичка, вы видимо с ними не очень знакомы! Во вторых Алле, которая годится в бабушки, мой метод был абсолютно адекватным, о себе она написала-экономист большими буквами (читайте посты лучше), вот и я написал также! А в третьих изучайте сайт самостоятельно плиззз, я живу в Саме и мне не нужны сайты местных дуконов. Да и кстати на всякий случай - супермаркет в Саме не один (хотя это может и удивительно для вас )

[Кареглазка]

Справедливый, тебе лучше поизучать и законы и цены на рынке своего же родного города. то что этот супермаркет не единственный я как-то и без тебя знаю. но то, что это единственный продуктовый интернет-супермаркет в Узбекистане я тоже знаю наверняка. а сайт я тебе дала чтобы немного поостудить твой пыл и соотнести его с реальностью покупательной способности 500 долларов США в Узе на сегодняшний день в пропорции семьи из 4 человек с 2 детьми. то что для одного человека 500 долларов в Узе достаточные деньги для относительно высокого уровня жизни - никто не спорит и даже не рассматривает данный вопрос в нашей дискуссии.

[Кинозвезда]

Беспредел в Узб-не,больше у меня нет слов!!!!!!!!!!!Уехала от туда в том году,и рада! Потому что с каждым годом там становится всё хуже и хуже,единственное о чем я скучаю,так это о фруктах и гостеприимстве! Обсолютно нет уважения к пенсионерам,в очереди стоят по пол дня чтоб получить пенсию,и еще не факт что выдадут ее!!!!! Помню не могла перевод денег получить с России,я 10 дней ходила в банк и каждый день слышала приходите завтра!!!!!!!!!!Правда в Ташкенте такого нет...там с этим вроде строго.А эти карточки?Вообще нет слов!8oI Все продукты как сказала Нина на много дороже по карте,а что делать? У людей просто напросто нет выхода! Порой видела такие семьи,что сахар делят,нет возможности себе его позволить! Это жизнь что ли!!!!!!!!!???????Это не жизнь,это-выживание и реальность!(ch)

[Ваш Личный Проктолог]

Птичка вы поучайте лучше кого-другого хоп! Пыла у меня абсолютно нет и реалии жизни и в Саме и в Ташкенте я знаю много лучше некоторых! В семье где 2-е взрослых Птичка, при средней зарплате 500 $, семейный доход будет равен 1000 $! Если работает только мужчина это 1 млн. 110 тысяч сум-неплохие деньги! А по поводу сайта-менее 1% населения делает покупки через интернет, так что это не повод для его пристального изучения!

[Ваш Личный Проктолог]

Да хорош Елена, сахар делят те кто не работают

[Ваш Личный Проктолог]

Да хорош Елена, спать плохо буду не то сегодня... Пойду завтра спрошу у соседей кто из них выживает, а то что-то не заметно таких

[Кареглазка]

Справедливый, так цены в обыкновенных супермаркетах на 3%-5% дешевле интернет-супермаркета. и не надо меня агитировать. если ты почитаешь мои посты, то я не сторонница огульно хаить Узбекистан, но и одевать розовые очки на очевидные факты тоже не буду. да... имея эти 500 долларов наличными на руках, можно выкручиваться и экономить, потому как можно пользоваться базарами для покупки продуктов и играть на колебаниях базарного курса доллара для осуществления других покупок. но.... больше года уже в республике существует реальная проблема наличности, и не мне тебе рассказывать, что даже лепешки и картошку люди вынуждены идти покупать в супермаркет, потому как все зарплаты - на банковской карточке. и 500 долларов на карточке - это не миллион, а чуть больше 800 тысяч, так как вступает механизм банковского курса. а разница в 200 тысяч сум в месяц даже на одного человека - сумма весьма ощутимая. потому, прежде чем предъявлять претензии Алле, как к экономисту, сам ознакомся с основами экономики, а главное, с рычагами ее применения в реальной жизни.

[Крепостная]

Всем здравствуйте!!!
*Я выходила из этой группы, но вот и вернулась... т. к. нет просто слов, читать то что пишут про нас те кто ничего про нашу жизнь не знают.
Елене, вот Вы пишете самый настоящий бред и Вам не стыдно??? Скорее всего нет.
*У меня родители пенсионеры, и им пенсию приносят домой, т. к. это положено по Закону, но Вам нужно просто написать хрень какую нибудь не задумываясь. А главное зачем???
Мы в Узбекистане не выживаем а живём, Вам это не понять, мы не скучаем не по фруктам, не по уважению к старшему покалению, у нас это в крови..... у нас всё это есть. *
*У нас не убивают стариков из-за медалий, из-за квартир у нас этого нет. У нас воспитанная молодёжь, детей с детства приучают к уважению к старшему поколению.
Меня просто очень мучает вопрос - ПОЧЕМУ ВЫ, ТЕ КТО УЕХАЛИ ИЗ УЗБЕКИСТАНА, ТАК НЕНАВИДЕТЕ СВОЮ РОДИНУ???

[Кареглазка]

Ирина, вы вернулись чтобы агитацией заниматься?

[Крепостная]

Жанна в каком смысле?

[Кинозвезда]

Справедливый,а меня не волнует Ваше мнение,я так знаю и жила там,где видела такие семьи.Вы для интереса съездите в Кашкадарью и увидите как там народ живет!!!!!!Я правда сама не с той стороны,но у меня есть знакомые в той стороне! И поверьте они не лучшего мнения о своей стране! И Вы не правы в том,что делят сахар те,которые не работают! Не нужно обобщать!

[Кареглазка]

а в прямом. что вы на Лену накинулись? она что-то неправильно сказала? и с чего вы взяли что мы ненавидим свою Родину, даже если мы уехали оттуда?

[Ваш Личный Проктолог]

Ох уж эти нрaвоучения... Во первых Птичка не всем 100 % зар. платы переводят на карточку, а во вторых как слабо разбирающейся в карточках и видимо в экономике, могу пояснить, что большинство карточек депозитные, к примеру у меня карточка Ипотека Банк, 24 % начисления годовых вот и считайте теперь "спец" . И если люди элементарно знают свои права им не всучат товар с необоснованной наценкой!

[Кинозвезда]

Я смотрю у нас Руслан в раю живет и не видит очевидного!

[Ваш Личный Проктолог]

Елена в таком случае и мне ваше мнение абсолютно по барабану. Уехали? Живете, а не выживаете? Рад за вас до невозможности...

[Крепостная]

Жанна, Вы действительно считаете, что то что пишется хотя бы на этом форуме только в этой группе, это из любви что-ли???
* Какие пенсионеры стоят в очереди за пенсией??? *Вы у нас у тех кто живёт здесь спросите как это бывает в реальности.

[Кинозвезда]

Ой,спасибо!!!!!!!!!(N)

[Кареглазка]

Руслан, а при чем здесь наценка на товар к разнице курса доллара по банковскому и базарному курсу?

[Капризная]

Да, 660 тыс - это 400 долларов, уж если быть точным. Вот я на них живу. И как экономист могу вам дать точную раскладку этого бюджета. Мои основные расходы - 16 %; *взносы и налоги - 19 %; *коммунальные платежи и сеть *7,5%; помощь семье дочери с 2-мя детьми - 15 % ; все остальное на карточке и наличными - недоступно. Это может и к лучшему - НЗ. А весь доход~расход *составил около 14 млн сум. Вот и посчитайте. Я отношу себя к высокооплачиваемой категории. А малооплачиваемые? Как они? Из долга в долг бегают... Знаю...

[Ваш Личный Проктолог]

Про необоснованную наценку можете читать как в-третьих!

[Кареглазка]

Ира, как это бывает в реальности я знаю. у меня маме тоже почтальон приносила пенсию домой. мамина подруга, например, ходит в сберкассу получать пенсию, так как сама перевела ее на счет. так что... тоже скажете такого не бывает. а Лена, по-моему, сделала оговорку, что в Таше более строго со многим и там пенсионеры не стоят в очереди и в банках выдают переводы по мере обращения. но, лично я в банке Таша тоже имела проблему с обналичиванием дорожного чека американ экспресс на сумму в 1000 долларов, пока не дошла до зам. управляющего департаментом и не получила его подпись на разрешение выдачи данной суммы в валюте, потому как по какому-то внутреннему положению разрешалось выдавать не более 500 долларов США в день. тоже будете говорить что такого не может быть?

[Ваш Личный Проктолог]

Это точно, малообеспеченным везде не сахар!

[Кареглазка]

Руслан, а что во-первых и во-вторых? и за какую наценку на товар вообще разговор, когда мы говорим о проблеме наличности в стране и разнице курса доллара между официальным банковским и базарным?

[Ваш Личный Проктолог]

Любые проблемы с банком-обращайтесь в Центробанк, если нарушается банковское законодательство - головы полетят! Подавляющее большинство людей просто этого не делают, к сожалению!

[Кареглазка]

Справедливый, так мы этот аспект уже давно обсудили. *в любой стране большинство населения просто не знает законов своей страны и не может отстоять свои права. а проблему можно решить и прямо на месте, не обращаясь к вышестоящей инстанции, если быть достаточно настойчивым.

[Ваш Личный Проктолог]

Прочтите пост еще раз Жанна... Поясню, даже при существовании разницы в курсе, если начисляются проценты на карточку, эта разница практически нивелируется. Одно из преимуществ карточки. С макроэкономической точки зрения гос-ву выгодней, чтобы была цивилизованная торговля, а не базарная! Не догадываетесь почему?

[Капризная]

На карточки, к примеру, у нас переводят до 70% зарплат. Пенсии - 100%. Коммунальные платежи - из зарплаты и пенсии *перечислением, работника разрешения особо не спрашивают. Пенсионеры уже давно ни в каких очередях не стоят. И как.то живем, особо не жалуемся. Вот свет только выключают ЕЖЕДНЕВНО и ЕЖЕНОЩНО уже 3 года. И ничего мы сделать с этим не можем. Перешли на мобильную сеть. Вот и сейчас уже света нет. При фонарике пишу вам жалобу свою. (шучу, конечно, но это так.)...

[Ваш Личный Проктолог]

Уже давно обсудили? А ДАВНО, это страницу назад? Очень условно...

[Ваш Личный Проктолог]

Простите, где проживаете Алла?

[Ваш Личный Проктолог]

Простите, где проживаете Алла?

[Кареглазка]

Руслан, так посчитай сам. официальный курс - 1600, базарный - 2000 и выше, в зависимости от дня торгов. разница в 20% в день, а не в 24% в год. при том что 24% годовых начисляется на среднемесячный или остаточный баланс *по депозитному счету, в зависимости от условий договора, а не на каждый вклад на данный счет. или в Узе банковская система работает по другому?

[Капризная]

Кашкадарья, Мубарек

[Кареглазка]

Алла, хорошо хоть еще при фонарике, а не при свечах или керосиновой лампе. :-D :-D

[Кареглазка]

Руслан, мы не говорим с тобой о выгоде государства по переводу практически 80% оборотных средств на безналичный расчет, мы говорим о бюджете простого жителя Узбекистана в реалиях сегодняшнего дня с переводом основного заработка на банковскую карточку и ограничению оборота наличности.

[Бек]

в первую очередь в карточках имеют выгоду опять же крупные воротилы, которые могут позволить себе иметь сеть супермаркетов, а ассортимент товаров такой же как и в малых магазинах. И наверное патриотизм заключается не только в том, что бы не замечать негатив.

[Кинозвезда]

Жанна,я не утверждала что в Ташкенте такого нет,я просто предположила,ну думала все таки столица!

[Кинозвезда]

Бахтиер!У нас нет свободы слова поймите это,люди просто бояться суваться со своими притензиями куда то,неужели бабушка,которой 80 лет,будет звонить в какие то инстанции?Вам легко рассуждать! Моё мнение,люди просто бояться! Вот у нас в г.Газалкенте каждый год с ноября месяца отрубали газ(конечно не полностью),он горел,но так что горит,что не горит! Люди мерзнут и ни кто не рискнул позвонить и пожаловаться,а если даже и рискнули,то им наверняка быстро рот закрыли!

[Кинозвезда]

Помните был мороз 2 года назад?Так вот,я специально уезжала с Газалкента в Чирчик к подруге,потому что дома была минусовая температура,в бане вода в баке замерзала,оставаться в таких условиях жить было просто невозможно! А отапливаться обогревателями не каждый себе это сможет позволить,даже если и может,то нет смысла,все равно свет отключают.О наших минусах можно говорить бесконечно,просто это бессмыслено.(tr)

[Кареглазка]

Лена, а вот тут уже вы не правы. я согласна что бабушки в 80 лет не будут звонить, и то... смотря какая бабушка, но молодые люди чтоб не звонили только потому что боятся что нет свободы слова, это для меня уже звучит нонсенсом, зная что на самом деле это не так. люди и звонят и подают в суды, и выигрывают дела в судах и добиваются того что им надо. и никого еще за отстаивание своих прав не сожгли на костре и не посадили в тюрьму. по крайней мере, мне такие случаи неизвестны.

[Кинозвезда]

Мне понравилось как написал Алексей Кон,Вы правы,надо смотреть правде в глаза! Я люблю Узб-н и ни раз еще туда приеду,но это не значит что я должна молчать и высказывать только положительные черты этой страны...Я просто высказала свое мнение,я на это имею право.Если со мной кто то не согласен,это Ваше право.

[Кареглазка]

Бахтиер, и вы туда же с карточками. :-D мы не говорили за нарушение прав по использованию карточек. у нас изначально вообще разговор шел о заявленной Каримовым средней зарплате в 500 долларов США в Узбекистане к концу этого года. за карточки разговор возник в связи с определением выражения суммы этих 500 долларов в валюте Узбекистана. мы говорили о том, что поскольку большую часть зарплаты переводят на карточки, а курс доллара к суму колеблется каждый день между официальным и базарным, то зарплата в 500 долларов на карточке будет фактически равна 400 долларам наличными и что данные деньги при сегодняшних ценах на продукты питания и одежду в Узе не являются сверхдоходом, хотя основное население страны не получает сегодня и данной зарплаты.

[Весельчак Э]

.

[Весельчак Э]

Я не пойму в этой группе цензура есть чтоли? Если есть то, какая-то мелочная и гадкая. Два моих последних поста были ответом на вопросы собеседников о публике на бродвее и высказываниях о моих якобы фантазиях. Кого я мог этим обидеть? Приходит на ум фраза из анекдота - "И эти люди запрещают нам ковырять в носу?!". Хочу включу, а хочу выключу - демократия по-московски

[Весельчак Э]

Вы, господа модераторы, видимо не вникали в суть исконных вопросов - "Что такое хорошо, а что такое плохо?" Своими пустыми *амбициями вы оказываете себе медвежью услугу. Я, родившийся в благословенном СССР ( которым именно вы так почему-то гордитесь, но сотворе'нным одним семинаристом-аборигеном) вынужден заявить, что @бать я хотел ваши псевдо-имперские поучения и коррективы. И по примеру одного римского сенатора полагаю, что Карфаген (с такими подданными) должен быть разрушен! Право имею! Либо говорим на равных либо пердите друг-другу в уши, но без меня!

[Весельчак Э]

Алексей Кон! Дорогое мое' человечище! Обвинив меня безосновательно (на мой взгляд:- в том, что я излишне фантазирую на тему пребывания в Мустакиллик на крыше вы нанесли непоправимый вред моему представлению о "еврейском интеллекте". Вы видимо первый в моей жизне еврей-дебил Обьясняю на пальцах: до того как стать адвокатом я учился в "многопрофильном" ВУЗе и будучи курсантом участвовал в соответствующих мероприятиях в роли Карлсона на крыше

[Весельчак Э]

Почему-то вспомнилось золотое правило - "Не спорь с дебилами, они затянут тебя на свой уровень, а там уже задавят опытом!" *А мыслящие аме'бы, кроме дяди феди есть?

[Бек]

конечно очень приятно что вы причислили к представителям "избранного народа", ну а насчет дебила не буду спорить. Считаю просто как-то несовместимо с вашим званием "адвоката" -это заявление. Думаю что когда такие аргументы в дискуссии выставляет "адвокат" - то ясно что Кони у нас не будет. А насчет того что вы были на крыше в роли Карлосона-курсанта, то об этом нужно было писать, тогда и не надо было объяснять на выпущенных пальцах. Об этом я писал в своих постах, что творится на президентской трассе каждое утро. И еще хотелось бы сказать об адвокатуре, очень плохо что много адвокатов стало из бывших работников МВД и Прокуратуры. Как можно стать хорошим адвокатом, если многие годы работы психология этих людей повернута на то что все люди преступники и вдруг в одночасье перевернуться на все 180.