США хотят уничтожить Россию? США - враг или друг России?

[Alis]

Мы предпочитаем провал американской демократии....И как это будет достигнуто - вопрос второстепенный)))))))

[Вадик Масма]

Мне плевать на причину...когда погибло 5.000 человек...вам это не понятно, А вот это - уже отсутствие рациональности. Потому что, чтобы остановить кровопролитие - нужно знать его причину

[Alis]

(Y) Хорошо сказал...

[Елена Кацевал]

Что самое интересное,что расстреливают жителей снайперы спецслужб,которых не раз видели в тех странах,где навязывается американская демократия.То же было в Киргизии.

[Натан Леверт]

Предпочтения у всех разные, но чтобы разобраться в происходящем иногда полезно ознакомиться с МНЕНИЕМ противоположным вашему.

[Alis]

Мнения иностранных сми предсказуемы и банальны. В России не доверяют иностранным сми....и правильно делают...

[Вадик Масма]

Причем если я сюда сейчас запощу ролик как приветствуют Лаврова на улицах Дамаска, то оппоненты скажут - подстава, людей на автобусах свозили под дулами автоматов, а вот Эхо Москвы и FoxNews - вот они точно независимые и врать не будут :-D :-D :-D

[Елена Кацевал]

В Сирии живет много русских.Они говорят,что Сирия вменяемая страна,живут там совсем не так как нам представляют.....Скажите,а почему везде один и тот же сценарий вырисовывается.И везде братьев-мусульман продвигают?

[Натан Леверт]

http://www.gazeta.ru/comments/2012/02/06_e_3990541.shtml
ОЧевидно, что вы не посчитали необходимым даже ПОСМОТРЕТЬ на ссылку, что я привёл выше. В противном случае вы бы увидели, что это российский источник и статья написаная российским журналистом....у которого мнение отличное от вашего и вашего правительства.

[Вадик Масма]

Натан, и что? Ну повторяет он тоже, что пишет BBC, дальше что?

[Елена Кацевал]

Я еще раз повторюсь,я где-то уже это писала:сценария:Ливия,Сирия,Иран,Россия был известен порядком давно.Интересно откуда?

[Вадик Масма]

Вы так это преподаете, как будто он просто скрываясь от диктатуры пытается донести свободное слово народу ;-) Ну пусть пишет свое мнение, которое почти слово в слово - мнение Запада, дальше что? Только доказывает то, что в России есть свобода слова

[Натан Леверт]

По-вашему, высказывание мнения противоположного вашему правительству - ВСЕГДА повторение BBC, ABC, CNN, *и т.д. ?
Или всё-таки иногда у людей может быть другое мнение?

[Елена Кацевал]

ПРЕДСТАВИТЕЛИ СИРИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ УСТРОИЛИ ПИКЕТ ВОЗЛЕ РОССИЙСКОГО ПОСОЛЬСТВА В СУДАНЕ07 февраля 2012 | 16:32
Таким образом они решили выразить протест против позиции Москвы по поводу событий в Сирии, - передает РИА. Демонстрация была многочисленной. Протестующие устроили шествие по улице, прилегающей к посольству, они скандировали лозунги против сирийских властей и кричали, что Россия помогает Асаду убивать сирийских детей.
Тем временем на многотысячной демонстрации в Дамаске, участники которой приветствовали визит российской делегации, продано огромное количество российских, китайских и сирийских флагов, - передает Интерфакс со ссылкой на очевидцев. Внушительные толпы благодарных сирийцев скандировали "Спасибо России, спасибо Китаю!".-ЭХО Москвы

[Вадик Масма]

Почему же всегда? Нет, не всегда, только тогда, когда оно его повторяет, как в этом случае :-D

[Натан Леверт]

Вообще-то интересно было бы послушать тех, кто действительно ПРОЧЁЛ статью, а не высказался по теме заголовка.

[Alis]

Все мнения волшебным образом всегда против России))))) А это подозрительно)))) Иностранные сми добились того, что их мнение никто не принимает всерьез - одна антироссийская пропагада...

[Вадик Масма]

Натан, я вам свое мнение высказал, вам мало? Хотите сейчас лично для вас подыщу по английски, португальски и французски почти слово в слово то, что говорит этот журналист? ;-)

[Alis]

Натанчик, все читать - зрение портить)))))

[Натан Леверт]

"Натанчик, все читать - зрение портить)))))"
Это я уже понял. Чукча не читатель, чукча - писатель.(Y) (Y) (Y)

[Alis]

Сам ты чукча. Я белая русская девочка...А ты кто??????

[Елена Кацевал]

Натан,хорошо,допустим,Асад действительно стреляет в свой народ,тогда почему Ливия?

[Елена Кацевал]

Каддафи был тоже прозападный и народ его любил

[Елена Кацевал]

Хосни Мубарак был одним из ближайших союзников Штатов в арабском мире на протяжении почти трех десятилетий. Массовые акции протеста, завершившиеся его отречением от власти, стали полной неожиданностью для американской администрации.
Читать полностью:http://www.gazeta.ru/comments/2012/02/06_e_3990541.shtml..................Ну да,как и! всегда;-)

[Анна Митина]

В связи с последними событиями, уже и не понятно, чего хотят в США. Не думаю, что они нам враги, но и в то же время, ожидаю третьей мировой...Так как вижу не слова, а действия. Ожидать можно конечно чего угодно, но не следует пока объявлять своё мнение в мировых масштабах. Так как наши мнения не всегда являются верными.. Подводя итог хочу напомнить, с Гитлером был заключен "пакт о ненападении", хотя сам пакт был разорван неожиданно, из чего следует, что ожидать от США можно что угодно...Чем они хуже/лучше Германии(30-ых. 40-ых. Годов) /риторический вопрос/

[-Влада]

да при чём здесь Штаты? Вы Ирану побольше своими ядерными технологиями помогайте и будет всему миру "щастье"

[Alis]

Помогая Ирану, мы помогаем себе)))

[C L A S S M A T E]

та они хуже германии..

[Елена Кацевал]

(Y)

[Елена Кацевал]

Влада,ваше"ВЫ"Ирану помогаете-все таки наводит меня на размышления,что вы себя все таки олицетворяете с США.И вообще наводит на ряд мыслей..;-)

[Сережа Гамьдэк]

Помогая Ирану, мы помогаем себе)))

Алиса,(F)
Вы не представляете, как Вы близки к правде.
Я уверен, что многие ученые-ядерщики были бы без работы, если бы не иранские заказы.

[C L A S S M A T E]

ага, такая умная ...вы...поможем если надо, а штаты пусть очко прячут..

[Alis]

И это тожь правильно... Интересы России превыше всего для нас....

[Таня Морозова]

:-)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

:-D :-D :-D (Y) (Y)

[Елена Кацевал]

Из Хомса продолжают поступать сообщения о новых жертвах. Информация по прежнему скупа, все кадры – любительские. По данным правозащитных организаций накануне там погибли около ста человек. Оппозиция утверждает, что снайперскому обстрелу подвергаются целые жилые кварталы. Сирийское правительство этот факт отрицает, подчеркивая, что в городе орудуют банды боевиков.-euronews......................И что-же это за банда боевиков?

[Елена Кацевал]

А помните Тунис? Напомнить?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А помните Афган? Лаос? Компучию? Как насчет Грузии? ;)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Банды боевиков - это, безусловно, тщательно замаскированные крестьяне из штата Айова! ;)

[Елена Кацевал]

?????Неужели вы не понимаете как ведутся провокации?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А Вы - понимаете? :) "Провакации" - в стране все в друг друга стреляют. Одна большая провокация видимо...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

С первых дней войны руководство Великобритании и США заявило о своей поддержке Советского Союза и о стремлении оказать ему всяческую помощь. До начала сентября эта помощь поступала за наличный расчет или по кредитам и состояла главным образом из различных видов оружия. С переводом же поставок на условия ленд-лиза, т.е. сдачи в аренду, что было сделано Великобританией 6 сентября, а США - 7 ноября 1941 года,- в номенклатуру грузов во все больших масштабах стало включаться продовольствие.(4) На Московской трехсторонней конференции (29 сентября - 1 октября 1941 г.), выработавшей первый из четырех Протоколов о поставках, Советский Союз запросил об отправке в его порты ежемесячно 200 тыс. т пшеницы, 70 тыс. т сахара и 1,5 тыс. т какао, что предполагало полное обеспечение этими продуктами 10-миллионной армии (5). И пусть не в таких количествах, хотя и во все более увеличивающихся объемах, в Россию стало поступать продовольствие. Помимо муки и сахара, первые пароходы доставили высококалорийные обезвоженные или консервированные продукты. Как бы ни шутили фронтовые острословы, называя американские мясные консервы "вторым фронтом", а яичный порошок "рузвельтовыми яйцами", они пришлись как нельзя кстати для пробивавшихся из окружения под Москвой армий, но особенно для осажденного Ленинграда и городов Крайнего Севера. Один из таких потоков продовольствия шел через Архангельск. Здесь за первую военную зиму от голода и болезней умерло 20 тыс. человек - каждый десятый житель предвоенного города (6). И если бы не те 10 тыс.т канадской пшеницы, которую после долгих проволочек разрешил оставить в Архангельске "отец народов", неизвестно, сколько бы еще людей подкосил голод (7). Не менее сложно подсчитать, сколько жизней в освобожденных районах спасли те 9 тыс. т семян, переброшенных в Россию по иранскому "воздушному мосту" к началу весенних полевых работ 1942 г. (8). Впрочем, в общем продовольственном "котле" Красной Армии в первый год войны импортные продукты едва составили бы сотую часть. К июлю 1942 г., т.е. к концу действия Первого Протокола, в СССР было завезено из США и Великобритании 392 тыс.т продовольствия на 90 млн. долл.(9).
Первый Протокол не мог учесть всех трудностей организации производства и доставки. Наиболее остро тогда стояла проблема транспорта. А только ввезенные продовольственные грузы заняли четверть всего тоннажа. Бесспорно, важнее было заполнить трюмы пароходов оружием и боеприпасами. Это понимала и советская сторона, разрабатывая в апреле заявку для Второго Протокола. Продовольственную проблему в стране предполагалось решить за счет внутренних ресурсов: увеличения посевных площадей, разведения мелкого рогатого скота и птицы, развития местных промыслов, нормирования продуктов.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Но к лету положение на фронте, а следовательно, и во всей стране резко ухудшилось. Германские войска развернули грандиозное наступление на Юге. К осени 1942 г., враг серпами танковых колонн отрезал самые плодородные районы страны. 40% хозяйств СССР оказались разоренными (10). Значительная часть нового урожая, как и в первые дни войны, досталась оккупантам. Потери продовольственных запасов и техники в зоне боев усугублялись дальнейшим сокращением рабочих рук, механизмов, горючего и запчастей в тылу. В результате производительность труда в колхозах и совхозах сократилась почти вдвое (11). Сталин в октябре в разговоре с посланником американского президента У.Уиллки заявил об ухудшении продовольственной ситуации к зиме и о необходимости скорейшей помощи со стороны союзников (12).
Второй (Вашингтонский) Протокол, подписанный задним числом 6 октября, зафиксировал не только прежние объемы запросов Советского Союза, но и значительное их увеличение за счет мяса, масла и суповых концентратов. Согласно советской заявке, импортируемое продовольствие должно было составить десятую часть основных видов продовольствия СССР. Правда, в документе оговаривалась возможность уменьшения объемов продовольственных поставок, что позднее и было сделано. В соглашении же с Великобританией, находившейся в чрезвычайной зависимости от импорта, указывалось, что она будет направлять продовольствие в Россию, лишь если для него найдется место среди перевозимых танков и самолетов (13). Значительную часть поставок Британии брала на себя Канада, подписавшая с Советским Союзом 8 сентября 1942 г. соглашение о кредите (так называемое "пшеничное соглашение") (14). К этому времени наряду с северным маршрутом поставок в полную меру заработали трансиранский и тихоокеанский. Последнему суждено было стать основным в перевозке продовольствия,- Япония, находившаяся в состоянии войны с Соединенными Штатами, допускала перевозки только "невоенных" грузов.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Новые пути открыли более широкие возможности увеличения ввозимого в СССР продовольствия. Поставки не только возросли в масштабах. Изменилась и их номенклатура. Добавились маргарин, соевая мука и крупа, сыр и специально приготовленные
питательные и легкие концентраты. Помнят бойцы Ленинградского фронта, как уходя в разведку, они получали толстые плитки горького американского шоколада, банки галет. Помнят они и вкус шоколада с говядиной, мяса индейки или курицы в шоколаде (15). А знаменитую "тушенку", без которой, по воспоминаниям Н.С.Хрущева, было бы невозможно накормить армию, или борщ в пакетах американцы стали производить специально для России по русским рецептам. Уже в первом квартале 1943 г. союзнические поставки обеспечили 17 % калорий, потребляемых Красной Армией. В дальнейшем они еще более возросли. За год действия Второго Протокола продуктовые поставки почти втрое превысили поставки предыдущего протокольного периода. К июлю 1943 г. в Советский Союз из США и Великобритании поступило дополнительно 885 тыс. т продовольствия (16). 182 тыс. т зерна было доставлено по "пшеничному соглашению" из Канады (17). В общем объеме грузов ввезенных в Россию они заняли третью часть.
1943 год стал самым тяжелым для сельского хозяйства СССР. Перешедшая в наступление Красная армия освободила огромные территории, на которых проживали миллионы людей. Их необходимо было кормить. Между тем хозяйства этих земель были совершенно разорены нацистами. Положение осложнила засуха в районах Сибири, Поволжья и Северного Кавказа. В стране разразился острый продовольственный кризис (18). В ноябре и без того скудные нормы выдачи продуктов были негласно сокращены почти на треть. Вот почему в заявке к Третьему (Лондонскому) Протоколу пищевые поставки с июля 1943-го по июль 1944 г. потеснили металлы и даже отдельные виды вооружений. Предпочтение при этом было отдано продуктам, содержащим большое количество белков и жиров. По этим видам продукции американцы предложили даже более, чем запрашивали представители Наркомвнешторга (19). И делалось это отнюдь не от избытка. В СССР было направлено 25 % всей производимой в США свинины. На американскую же армию оставалось лишь 14 %. Кроме того, Советский Союз был единственной страной среди более сорока других, получавших помощь по ленд-лизу, куда США согласились ввезти животное масло, что привело к резкому удорожанию его на американском рынке (20). Это масло предназначалось для выздоравливающих в госпиталях русских солдат. В госпитали направлялись и фруктовые соки, консервированные, сухие и свежие фрукты, овощи, орехи и многие другие, не обозначенные в заявке продукты. Высоковитаминизированные, они стали для многих солдат спасением от цинги - "бича" армии.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

В целом поставки к середине 1944 г. значительно превысили даже суммарные поставки продовольствия за период действия Первого и Второго Протоколов. 1,8 млн т составил чистый вес ввезеных в СССР по Лондонскому Протоколу сельскохозяйственных товаров (21). Пропорционально продовольственным увеличивались и поставки вооружения, оборудования, материалов.
Между тем советское правительство не стремилось рекламировать откуда и каким образом поступают импортные товары в СССР. На одной из пресс-конференций американский посол в Москве У.Стэндли выразил по этому поводу озабоченность. И хотя заявление посла было принято во внимание и через неделю в центральных газетах появилась краткая информация о количестве поставок по ленд-лизу, тем не менее У.Стэндли был вскоре заменен А.Гарриманом.
Но не только умолчание размеров союзнической помощи было предметом критики Советского Союза. Представители американского и британского посольств попытались, насколько это позволяли советские власти, проследить использование ленд-лизовских грузов. Так делали Соединенные Штаты во всех странах, куда направлялись грузы по ленд-лизу. Предназначенные американским законом для нужд армий, ленд-лизовские грузы могли быть использованы для гражданских целей лишь по согласованию со страной-поставщиком. Сотрудники посольства США между тем отмечали появление импортных товаров в "закрытых" магазинах и ресторанах в Куйбышеве и пригородах зимой 1942/43 г. К маю 1943 г. американские товары появились на "черном рынке". А вскоре "тушенку" стали выдавать по установленным нормам всему гражданскому населению (22). На подобные сообщения правительство США старалось не реагировать. Чтобы лишний раз не раздражать Сталина, госдепартамент советовал консулам не придавать пока особого значения и другим, более серьезным фактам нарушения Советским Союзом взаимных соглашений, таким как распродажа ленд-лизовского продовольствия в Иране, Польше и Финляндии (23). Такого рода факты не могли не вызвать настороженность, постепенно перераставшую в недоверие, к Советскому Союзу. Впрочем, это не повлияло в значительной мере на объемы продовольственных поставок по очередному и последнему Протоколу. Помощь СССР по-прежнему являлась жизненно важной, как это было записано в преамбуле к закону о ленд-лизе, "для обеспечения обороны США" (24).

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Четвертый (Оттавский) Протокол (на период с 1 июля 1944г. по 30 июня 1945 г.), как и предыдущие, был официально подписан много позже вступления его в силу - 17 апреля 1945 г. Он лишь формально закрепил запросы Советского Союза, когда они уже были в значительной степени удовлетворены. СССР в течение последнего года войны с Германией получил от союзников свыше 1,4 млн т продовольствия - несколько меньше, чем за предыдущий период по тоннажу, но значительно больше в стоимостном выражении (25). Стоимость поставок возросла в основном с увеличением завоза более дорогих мясных продуктов, семян и витаминов. Последние Советский Союз стал получать лишь по Четвертому Протоколу. Наряду с поставками по Протоколу, в СССР с 17 октября 1944 г. стали поступать в аренду материалы и продовольствие по специальной программе для Дальнего Востока (программа "Майлпоуст"). Проект соглашения на этот счет и советская заявка были переданы Сталиным А.Гарриману во время их приватной встречи в дни пребывания У.Черчилля в Москве (26). Наряду с увеличением поставок продовольствия по ленд-лизу, к этому времени значительно улучшилось снабжение армии и населения за счет укрепления собственной продовольственной базы. Валовая продукция сельского хозяйства СССР в 1944 г. достигла 54 % довоенного уровня, а заготовка зерна вдвое превысила уровень 1943 г.(27). В немалой степени тому способствовали и ленд-лизовские семена, тракторы и автомобили.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

С окончанием войны с Германией союзнические поставки, в том числе и продовольственные, были неожиданно приостановлены 12 мая до решения вопроса о вступлении Советского Союза в войну с Японией. По словам нового президента Г.Трумэна, он подписал это распоряжение со слов советников, даже не потрудившись прочитать его (28). Поспешные действия президента вызвали бурю возмущения с советской стороны. И хотя через двое суток пароходы были вновь отправлены отлаженными маршрутами, в Москву срочно вынужден был вылететь Г.Гопкинс для улаживания инцидента. В ходе его бесед со Сталиным он не только получил подтверждение вступлению Советского Союза в войну на Дальнем Востоке, но и информацию о времени ее начала. Гопкинс заверил И.В.Сталина в том, что США также намерены выполнить свои обязательства по всем заявкам СССР. Правда, с этого времени большая часть грузов будет направляться в порты Дальнего Востока и по программе "Майлпоуст", заменившей программы по Протоколам (29). 28 мая, В.М.Молотов и сопровождавший его нарком внешней торговли А.И.Микоян вручили послу США А.Гарриману памятную записку с заявкой на новые поставки на период с 1 июля по 31 декабря 1945 г. Наряду с этими грузами, Соединенные Штаты должны были также в полной мере завезти все, что не было отгружено по Четвертому Протоколу и "спецпрограмме от 17 октября 1944 года."(30). Значительную часть в общем объеме грузов по-прежнему занимало продовольствие. Помимо 1,4 млн т продовольственных грузов, завезенных союзниками по Четвертому Протоколу на 12 мая, Соединенные Штаты до 2 сентября поставили в СССР дополнительно около 270 тыс. т по программе "Майлпоуст"(31). Эти продукты были ощутимой добавкой к рациону русского солдата, вступившего в августе 1945 г. на землю Маньчжурии.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Кампания на Дальнем Востоке длилась недолго. Уже в начале августа ее исход был предрешен. С капитуляцией Японии завершилась и самая кровопролитная война в истории человечества. А с ней прекращалось действие закона о ленд-лизе на Советский Союз.
Наученный опытом, Г.Трумэн еще 21 августа объявил о свертывании работ по ленд-лизу и о прекращении поставок со 2 сентября, т.е. со дня подписания капитуляции Японии. Всем странам необходимо было провести инвентаризацию ленд-лизовских грузов, поступивших после 14 августа. Во избежание инцидентов президент предоставил дополнительно время до 20 сентября,- для завоза товаров, застрявших в портах (для "прочистки трубопровода" -"to empty pipeline"). Продовольственные "крохи" ленд-лиза при "прочистке трубы" потянули еще на 10 тыс. т (32).
Однако инерция поставок по ленд-лизу была столь велика, что Советский Союз обратился к США с просьбой продолжить сотрудничество, правда, уже на основе долгосрочного кредита. 15 октября 1945 г. такое соглашение о кредите с расчетом в течение 30 лет было подписано и вошло в историю как "трубопроводное соглашение" ("pipeline agreement"). Оно действовало до середины 1947 г., пока не было остановлено начавшейся "холодной войной" (33).
Коренное изменение отношений между бывшими союзниками с началом "холодной войны" породило острые политические дискуссии по проблеме взаимных платежей в военные годы, что повлекло за собой не менее острую полемику по вопросам ленд-лиза и его роли в победе, продолжающуюся до сих пор. Эта полемика и положила начало историографии истории ленд-лиза и его продовольственной стороны в частности. Впрочем, о советско-российском вкладе в историографию этой темы можно говорить с известной долей условности. 1 марта 1944 г. "Правда" в официальном отчете по ленд-лизу сообщила, что объем продовольственных поставок союзников составил 3,5 % от общих продовольственных запасов СССР в годы войны. С тех пор эта цифра без должного анализа и даже комментариев продолжает приводиться даже в, казалось бы, самых солидных работах (34). Тщетно искать в этих изданиях абсолютные цифры поставок со ссылками на советские источники.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

В отличие от российских историков исследователи на Западе весьма основательно изучили историю ленд-лиза в целом (35). Между тем проблема продовольственной помощи до сих пор не освещена и в западной литературе. Авторы в лучшем случае приводят номенклатуру продовольственных поставок. Так делают видные исследователи ленд-лиза Р.Джоунс, А.Саттен, Х. ван Туилл (36). Однако их данные, приведенные в сокращенном виде лишь в известные авторам группы, затрудняют возможность сопоставления. Даже в таком специальном исследовании, как книга У.Москоффа, посвященная продовольственной проблеме в Советском Союзе в годы войны, номенклатура поставленного продовольствия приведена в крайне сжатом виде (37).
Но большинство исследователей обычно ограничиваются упоминанием суммарных данных продовольственной помощи. Причем эти цифры значительно отличаются друг от друга, колеблясь от 3,9 до 5,5 млн т продовольствия, поставленного в СССР в годы войны (38).
В ряде работ предпринимались попытки подсчитать весовую долю, а, следовательно, и значение продовольственных поставок в "котелке" советского бойца. В день, по подсчетам этих авторов, получалось около 300 г (39). Но эта методика большинством историков совершенно справедливо признается ошибочной. Как можно сопоставлять продовольственную помощь союзников, пишет Р.Мантинг, валом, по весу, если то, что поступало в СССР в целях экономии тоннажа было максимально концентрировано, обезвожено, высушено с потерей объема и веса приблизительно в семь раз? (40). Тем более что это были самые калорийные и высоковитаминизированные продукты. Как можно проводить подсчеты, задается вопросом Д.Миллар, сравнивая эту помощь на сумму в 1,7 млрд. долл. в валюте, если курсы рубля и доллара в те годы были реально несопоставимы? Да и стоимость продовольствия в Америке была относительно много дешевле, чем в СССР (41).

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Остается одно: скрупулезно подсчитать количество протеинов, жиров, углеводов и других ценных веществ, содержащихся в поставленном продовольствии. Однако эта работа необычайно сложна, да и вряд ли результаты исследования на ее основе будут востребованы.
Впрочем, есть еще одна методика: подсчет энергоемкости продуктов и ее сравнение с нормами военного времени. Именно по этой методике проводилось распределение продовольствия в СССР в военные годы. И хотя эти расчеты таят много погрешностей, их результаты более точно отражают роль продовольственного ленд-лиза в победе союзников (см. табл. 1,2)
Из приведенных в таблицах данных следует, что всего США, Великобританией и Канадой отгружено в СССР с 22 июня 1941 г. по 20 сентября 1945 г. 4 915 818 нетто-тонн продовольствия, суммарная калорийность которого составила около 67 502 474,4 млн. ккал. Если считать средним рационом для бойца действующей армии 4 000 килокалорий в сутки (42), то несложно посчитать число дней, в течение которых союзники могли обеспечить продовольственное снабжение Красной Армии. Продовольствия, поставленного в СССР по ленд-лизу, хватило бы для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток т.е. в течение всей войны. А если принять во внимание калорийность продовольствия, поставленного отдельными фирмами и общественными организациями, ввезенного в СССР питьевого спирта, то можно утверждать, что завезенного союзниками продовольствия по его калорийности хватило бы не только на полное содержание Красной Армии в течение всей войны, но и на весомую добавку к рациону части гражданского населения.
Известно, что в годы минувшей войны Советский Союз только от голода потерял миллионы своих граждан. А сколько миллионов он потерял бы еще не будь продовольственного ленд-лиза? Союзническая помощь в этом отношении не подлежит никакому исчислению - она неоценима.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Елена - это, для общего развития ;). Строго из РУССКИХ источников... ;)

[Leon Fischer Tsypuljavski]

...-Правильно юморист Задорнов говорит :"....
Сегодня 12:46
---------------------------
Все немецкие партии, которые входят в бундестаг, сошлись во мнении, что протесты в России против фальсификаций на выборах являются обнадеживающим признаком. Они назвали демонстрации проявлением гражданского общества, которое больше не хочет мириться с кремлевской политикой "управляемой демократии".
Эксперт по внешней политике ХДС/ХСС Андреас Шокенхофф (Andreas Schockenhoff) заявил, что акции протеста в России были направлены против "циничной модели управляемой демократии". По его мнению, многие в России видят в инсценированном обмене постами между премьер-министром Владимиром Путиным и президентом Дмитрием Медведевым признак не стабильности, а "застоя и стагнации". Как заявил представитель фракции ХДС/ХСС, демократически настроенные "новые русские" из растущего среднего класса расторгли договор о невмешательстве между Кремлем и обществом.
Представитель СвДП, входящей вместе с ХДС/ХСС в правящую коалицию, Михаэль Линк (Michael Link) заявил, что оживление гражданского общества в России удивило многих не только на Западе, но и в Кремле. Демонстрации, по его словам, дали властям понять, что народ не просто недоволен "Единой Россией", но хочет видеть реальную политическую конкуренцию. Он также заявил, что его партия выступает за полную отмену виз между Германией и Россией, чтобы молодые россияне могли учиться и работать в Германии. Правда, это возможно только в отдаленной перспективе.
Эксперт по внешней политике "Левых" Вольфганг Герке (Wolfgang Gehrcke) призвал уже сейчас отменить визы. Говоря о протестах, он не так категорично поддержал российских демонстрантов, как представители остальных фракций. По его словам, на акции пришли не только недовольные "цинизмом властей" представители среднего класса, но и националисты, которым стоит отказать в поддержке.
Эксперт партии "Зеленых" по восточноевропейской политике Марилуиза Бек (Marieluise Beck) обратилась с критикой к немецким официальным лицам, которые называли Путина "кристально чистым демократом" и "заискивали перед ним". При этом она поддержала своих коллег в стремлении отменить визы с Россией, назвав условия въезда и разрешения на работу в ЕС для россиян "скандалом".
Франц Тённес (Franz Thoennes) из СДПГ призвал Москву провести расследование по заявленным фактам фальсификаций. Кроме того, он заявил, что российским властям нужно провести президентские выборы в марте 2012 года по европейским стандартам и не мешать независимым наблюдателям.
Ну вот примерно такое мнение немцев о ваших "выборах"+
Очень классное видео смешное и? правдивое.
http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Из приведенных в таблицах данных следует, что всего США, Великобританией и Канадой отгружено в СССР с 22 июня 1941 г. по 20 сентября 1945 г. 4 915 818 нетто-тонн продовольствия, суммарная калорийность которого составила около 67 502 474,4 млн. ккал. Если считать средним рационом для бойца действующей армии 4 000 килокалорий в сутки (42), то несложно посчитать число дней, в течение которых союзники могли обеспечить продовольственное снабжение Красной Армии. Продовольствия, поставленного в СССР по ленд-лизу, хватило бы для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток т.е. в течение всей войны. А если принять во внимание калорийность продовольствия, поставленного отдельными фирмами и общественными организациями, ввезенного в СССР питьевого спирта, то можно утверждать, что завезенного союзниками продовольствия по его калорийности хватило бы не только на полное содержание Красной Армии в течение всей войны, но и на весомую добавку к рациону части гражданского населения.
Известно, что в годы минувшей войны Советский Союз только от голода потерял миллионы своих граждан. А сколько миллионов он потерял бы еще не будь продовольственного ленд-лиза? Союзническая помощь в этом отношении не подлежит никакому исчислению - она неоценима. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Я - сама в шоке! Я знала конечно.... Но не в таких размерах! Вау!

[Alis]

долго читать....лень

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Естественно, лень Алиса! ;)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Слишком много букоффф... :)

[Alis]

Тупости много....Не нада копировать проамериканских политологов. Это глупо)))))

[Алексей Лаптев]

Рогозин сказал правильно - на западе нет свободной прессы .....(H)

[Алексей Лаптев]

Грузино - Осетинская война показала *это.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Согласна, Алиса! (как всегда) Тупости много. Одна незадача... Политологи скопированные - Русские. :):):) Упс...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Примечания 1. Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. М., 1947. С.42.
2. Украинская ССР в Великой Отечественной войне Советского Союза,1941-1945 гг. Т.1. Киев, 1975. С.273.
3. Moskoff W.S.The Food Supply in the USSR During World War Two. N.Y.- Sydney, 1990. P.42.
4. Ленд-лиз (англ. Lend-lease: от lend - давать взаймы и lease - сдавать в аренду) - это система передачи США взаймы или в аренду вооружения, боеприпасов, сырья, продовольствия и других материальных ресурсов странам, участвовавшим в войне против гитлеровской Германии. Закон о ленд-лизе был принят в США 11 марта 1941 г.
5. Советско-американские отношения во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Т.1. С.126; Архив внешней политики России (далее - АВПР),ф.06, оп.4, д.105, л.25-26.
6. Государственный архив Российской Федерации, ф.482, оп.47, д.2314, л.3 об.
7. Северяне - Победе: Воспоминания ветеранов Великой Отечественной войны. Архангельск, 1980. С.108.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

:-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Alis]

Судя по фамилиям - не русские))))

[Валентин Биденко]

Натан, статья по ссылке лютый бред! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *1 Россия сирийский рынок вооружений в любом случае не потеряет, для того что бы танчики ездили а самолеты летали нужны запчасти, расходные материалы и обучение. Это все можно купить только в России. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *2 Что такое "объединенная палестинская администрация" и когда она стала нашим союзником? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *3 /Сергей Лавров и глава Службы внешней разведки Михаил Фрадков каким-то образом уговорят Асада перестать стрелять в собственный народ и вести гражданскую войну / *А кто уговорить оппозиционеров перестать стрелять в правительственные войска и кто будет контролировать соблюдение порядка?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Гыыыыы ... Молодец Алиса! Особенно "Архив Внешней Политики СССР" - явно Индусский источник. ;)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Государственный Архив Российской Федерации - это тщательно замаскированное Израильское кодло ;)

[Елена Кацевал]

Ну вообще-то США всем такая добренькая дает взаймы.Это же не гуманитарная помощь,чтобы так воссторгаться.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Ах да... Насчет "воспоминания ветеранов", изданное в 1980 году (!)...
Все ветераны - Удмурты. Ну, или Чеченцы... :):):)

[Валентин Биденко]

/В принципе у России были примеры отхода от имперских рецидивов во внешней политике, в частности вызвавший волну негатива внутри страны, но оправданный экономически отказ от военных баз на Кубе..../
Это не имперский рецедив, а тупо размен мы убираем ракеты с Кубы, Штаты убирают ракеты с Турции.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Елена, конечно не надо восьоргаться! И чего эти "ветераны" восторгаются?!?! Дурные какие-то, видно... Мы - будем осуждать! Ура!

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

даже более, чем запрашивали представители Наркомвнешторга (19). И делалось это отнюдь не от избытка. В СССР было направлено 25 % всей производимой в США свинины. На американскую же армию оставалось лишь 14 %. Кроме того, Советский Союз был единственной страной среди более сорока других, получавших помощь по ленд-лизу, куда США согласились ввезти животное масло, что привело к резкому удорожанию его на американском рынке;-) :-D :-D :-D :-D

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Тупые такие эти Америкосы! Жуть

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

:):)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Помнят бойцы Ленинградского фронта, как уходя в разведку, они получали толстые плитки горького американского шоколада, банки галет. Помнят они и вкус шоколада с говядиной, мяса индейки или курицы в шоколаде (15). А знаменитую "тушенку", без которой, по воспоминаниям Н.С.Хрущева, было бы невозможно накормить армию, или борщ в пакетах американцы стали производить специально для России по русским рецептам.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

;-) ;-)

[Елена Кацевал]

Аллка,почитайте,это развеет вашу уверенность....................................... ..http://www.km.ru/v-mire/2011/08/25/otnosheniya-rossii-i-ssha/ssha-obvinili-rossiyu-v-razvyazyvanii-vtoroi-mirovoi-voi

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

По Русским рецептам?!?! Ну вообще - ослы!

[Анатолий Бессонов]

.ннеоценима. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!еоценима. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!--!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!- Вчера по ТВ показывали информацию про Сахалин-1,2 * , заключённым с американской фирмой Шэл... , там тоже кормили наших ненфтянников на суммы сопоставимы с рестаранными ценами америки и разовая посуда для кормёшки *была дороже лучших сервизов алегархов... квартирные оплаты в хрущёвках по ценам 5-ти звёздочных отелей... и всё это американци вводили во взаиморасчёты с Россией.... После такого "сотрудничества" российская сторона с каждым годом за бесплатно выкачивала свою нефть и при этом долги только увеличивались.... Так и по Ленд Лизу *Наш народ своей кровью расплачивался за то , что бы союзные армии потом *"парадным" маршем *прошлись до Берлина....и присвоили себе "лавры" победителя и не только лавры , но и огромные богатства что гитлеровци вам платили за сохранения своих *приступных жизней.... * Ваш Ленд Лиз это плата за вашу трусость и те девиденды , которые получили ваши капиталисты по оканчанию войны...это подьём вашей экономики на крови наших армий... это создание *мирового доллорового рассчёта , на основе которого ваша страна скупила на напечатанные вами бумашки..... пол мира и до сих пор пока существует....

[Елена Кацевал]

http://www.km.ru/v-mire/2011/08/25/otnosheniya-rossii-i-ssha/ssha-obvinili-rossiyu-v-razvyazyvanii-vtoroi-mirovoi-voi..........Нет,вы почитайте.Я ваш длинный пост весь прочитала.А теперь вы.Очень интересная информация!

[Анатолий Бессонов]

.Они читают только "свои учебники".....

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Чисто формально, конечно, Америка возложила вину за войну не на нынешнюю Россию (такого государства тогда на свете не существовало), а на Советский Союз. Но сути дела это не меняет:

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Это - из вашего "учебника" Красивые выводы. Хотя написано "Советский Союз" - мы ЗНАЕМ, что подрузомевалась Россия... - и дальше, по тексту... Смех и грех...

[Елена Кацевал]

И в чем же смех?Вы можете что-то опровергнуть?(H)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Вся статья (перечитайте Вы!) построена на предпосылке, что на страничке Эстоноского (!) посольства упомянут Советский Союз! И (мы продолжаем) - и значит Россия!
Шикарная туфта. Пользуясь той же логикой, - Германия должна быть стерта с лица земли! Потому, что, хотя ФОРМАЛЬНО мы говорим о Фашистах, но .... "это дела не меняет" Верно?
:):):)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А также если мы упомянем набеги древних Римлян - мы на самом деле осуждаем Италию.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Говоря про Персию - подрузомеваем Турцию.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Говоря о Молдавии - обвиняем Венгрию на самом деле. Вот так (на живом примере) - можно из пальца высосать целую статью :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

В итоге в войне оказывается виновата одна Россия как правопреемница СССР.:-D :-D :-D :-D

[Вадик Масма]

Говоря про Персию - подрузомеваем Турцию. *Начитанная вы наша, Персия - это современный Иран, вот Римская империя к Италии действительно никакого отношения - не имеет, цивилизация другая, а вот современный Иран цивилизационные корни Персии - сохранил, также как СССР сохранил цивилизационные корни Российской Империи, а современная Россия - цивилизационные корни СССР. Не манипулируйте.

[Елена Кацевал]

....При этом наверняка они «забудут», как сами США накануне войны потакали агрессорам, ее развязавшим. Речь идет о Японии. Напомним, что в 1939 году, во время японско-советского конфликта на Дальнем Востоке, США продлили на 6 месяцев аннулированный ими ранее торговый договор с Японией, а затем полностью его восстановили. Благодаря этому Япония приобретала в США (вплоть до нападения на Пёрл-Харбор) грузовики, станки для авиазаводов, стальной и железный лом, бензин и нефтепродукты и другие стратегические товары. СССР, напомним, подписал с Германией Пакт о ненападении лишь 23 августа 1939 года.
Ну а что касается Англии, Франции и других ведущих акторов политического поля тех времен, то их потакание Гитлеру вообще ни с чем не сравнимо: достаточно вспомнить лишь Мюнхенский сговор. Но, кстати, те же американцы, выступающие ныне судьями СССР, никаких обвинений им не предъявляют. Они, мол, всего лишь старались своими уступками Гитлеру умиротворить его. А вот СССР…

[Вадик Масма]

Говоря о Молдавии - обвиняем Венгрию на самом деле Уморили ;-) Венгрия и Румыния одно и тоже, да? ;-)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Вот так "плвавно" был сделан переход от пакта Молотова - до матушки России и близко не упомянувшейся на сайте... :):)

[Вадик Масма]

Читайте выше, однобокая наша ;-)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов - видимо не уловил иронии... :( Или полное отсутствие ЧЮ? :) Бывает...

[Елена Кацевал]

В итоге в войне оказывается виновата одна Россия как правопреемница СССР..................................Да,получаетс я,что так.Россия и долги отдавала за свои республики и чтож?

[Вадик Масма]

Алка, вы по существу лучше, про иронию и чувство юмора будете говорить когда будете обсуждать американцев, погибших в Ираке, хорошо?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А Елена - идет на поводу у статьи... Сравниваем "торговый договор" - цитирую (нет даже не договор, а ВОССТАНОВЛЕНИЕ АНУЛИРОВАННОГО договора!) с пактом Молотова - Рибентроппа! Браво! Браво! :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов - по существу - читайте выше. :) Кстати, мои источники - Русские (как и Ваши ;) )

[Вадик Масма]

Алка, как же вы параллель проводите между Римской империей и Италией также как между Персией и Турцией? ;-) Не объясните каким боком Турция к Персии относится, а Молдавия к Венгрии? ;-)

[Елена Кацевал]

20:28
А Елена - идет на поводу у статьи... Сравниваем "торговый договор" - цитирую (нет даже не договор, а ВОССТАНОВЛЕНИЕ АНУЛИРОВАННОГО договора!) с пактом Молотова - Рибентроппа! Браво! Браво!............................................ ................Да вобщем здесь я ничего не сравниваю.Мне больше понравилась инфо о Японии.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

И характерная концовка: "Они, мол, всего лишь старались своими уступками Гитлеру умиротворить его. А вот СССР..."
А вот... Что?! Нечего описать... Иначе нужен "полет мысли" - как например упоминание пакта Рибентроппа на Эстонском сайте - это обвинение России :):):)

[Вадик Масма]

И характерная концовка: "Они, мол, всего лишь старались своими уступками Гитлеру умиротворить его. А вот СССР..." *Не было уступок с Запада или СССР делал уступки тоже? Вы что хотите сказать своим сарказмом?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Инфо о Японии (Маслова игнорирую, извините, он тему "завернуть" пытается) - Американцы восстановили торговый договор. Японцы в ответ начали войну без объявления и уничтожили Перл Харбор. Да - это веские факты... Непонятно к чему, - но веские...

[Вадик Масма]

Ну сказать нечего по фактам - игнорируйте, игнорирующая вы наша ;-)

[Елена Кацевал]

Аллка,вы либо не хотите видеть очевидное,либо притворяетесь.(H)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Я хочу сказать "своим сарказмом" - что, когда по существу сказать нечего, в рот оппонента вкладывается сакраментальная фраза: "А вот вы..." - это дает возможность ответить на "обиду" (которой на самом деле не было, так как вы ничего не сказали) :)

[Вадик Масма]

Алка, вы ответьте как вы смогли написать чушь связывая Персию с Турцией и Молдавию с Венгрией. Как вы не понимаете элементарных вещей по поводу связки государств преемников цивилизационными корнями?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Елена, - что "очевидно"? Если мне, убогой, не видно - то это не "ОЧЕ ВИДНО" - разъясните мне, тупой, что здесь должно быть видно? Что Америка восстановила аннулированный торговый договор? Это видно. Что Японцы разбомбили и убили тысячи американцев без объявления войны (точно как Гитлер с Россией) - это тоже мне видно... Каким боком это относится с упоминанию годовщины подписания пакта Молотова на Эстонском сайте - загадка... :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А также - к статье, которую я привела выше о помощи (никому не нужной ;)) в годы войны ?

[Елена Кацевал]

"Госдепартамент США назвал «неправильным» предоставлении Москве юридических гарантий по ненаправленность развертываемой системы ЕвроПРО на Россию.
«Я просто считаю, что в данной ситуации это был бы неправильный шаг. Речь идет о защите НАТО, и касается это стран-членов НАТО», - цитирует заместителя госсекретаря США по политическим вопросам Венди Шерман РИА «Новости».............Ну Вот на этот самый вопрос ответите-тогда не буду больше спорить?В НАТО нас не пускают,гарантии не дают.ПОЧЕМУ????????????????

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Кто вас не пускает в НАТО?!?! Откуда такая инфа? Для того чтобы "не пустили" - нужно подать ходатайство с просьбой о приёме, не правда ли? :) А насчет "гарантий" - Россия никому никаких гарантий не давала (и не следует, согласна) и мы не даем, тоже ;)

[Светлана34]

Мнения иностранных сми предсказуемы и банальны. В России не доверяют иностранным сми....и правильно делают:-D Алиса....мнение СМИ россии предсказуемы и банальны. На западе не доверяют российским СМИ и правильно делают

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Разница (обратите внимание) в том, что у России никто не требует никаких обязательств.

[Елена Кацевал]

Это Вам там это говорят!

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Ситуация очень проста:
Россия никого не волнует и не беспокоит. И я полностью согласна с оценкой Киссинджера:
У России и Америки сейчас очень хорошее взаимопонимание. Происходит то, что Путину для поддержания престижа необходим пафос и заявления "международного масштаба". После утери статуса "сверх-державы" на международной арене, президент пытаетьсч повысить престиж и значимость страны. Конфликт в Ливии произошел с согласия (санкций) и без весомого участия России. Переговоры с Кореей и Китаем проходят без участия России. Россия не входит ни в НАФТА, ни в ОПЕК. Все серьезные вопросы решаются без авторитета этой страны. Неудивительно, что власти пытаются "бренчать оружием"
Мне нравится такая постановка вопроса. К тому же, не переживайте, это "бренчание" - никем всерьез не воспринимается. Так что "натянутых" отношений - не предвидится. :)

[Валентин Биденко]

ДОВСЕ, СНВ, требуют еще и как!

[Alis]

Все правильно...Никто никому не доверяет)))) Разница лишь в том, что России не доверяют, а Америку ненавидят.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А Вам говорят - что кто-то что-то требует у России?!?! Я твердо знаю, что - нет... Знаете почему? Если б такое сказали - это еще больший подрыв (несуществующего более) авторитета страны.
Кто осмелиться требовать что-либо, у Великой Русской Империи? :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Кто? Пальчиком покажите... ;) Ссылочку пожалуйста... Мол: "США ТРЕБУЕТ У РОССИИ... " :):)

[Вадик Масма]

Истеричную речь клинтонши по факту вето России и Китая 4 февраля почитайте

[Елена Кацевал]

Получается,что за англосаксонские интересы воевать дураков нет.А сами воевать они не любят.Ведь именно Лондон и Вашингтон привели в 1933 году к власти в Германию Гитлера.Для войны нужен тот,кто ее начнет.Нужна личность,которая не дрогнет перед совершением преступления и пролитием крови.За 6 лет Гитлер на английские и американские кредиты перевооружился,получил военные технологии.Потом ему сдали территорию,поиграли с ним в поддавки и подвели к границам СССР.Гитлер вел немцев к мировому господству,к высокому уровню жизни,а результат привел к поражению,а мир-к гос-ву доллара и разрушению европейской экономики.После чего США (мировой должник)в начале 1930 г.,а к концу *1949-х становится мировым кредиторам.Так и сегодня нужен безумец,который ради спасения их бумажки начнет новую мировую войну.Но таких лидеров нет.Значит нужно действовать по-другому.Нужно сотворить новый мировой порядок.Взорвать страны,перекроить границы,привести к власти экстремистов и фанатиков,ктрые под лозунгом освобождения и справедливости втянут свои народы ради чужих интересов.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Ссылочку пожалуйста! На "истеричную" ...:)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

О! Елена! Вот теперь - Вы жжоте!!! Так это Американцы и Англичане установили правительство Гитлера в Германии и "подвели его к Совеским границам" !!!!
На этой высокой ноте, я думаю, можно беседу закрывать.... :):):)

[Елена Кацевал]

Ну знаете-вполне возможно,очень уж много ньюансиков,которые предполагают такой поворот событий.Это кстати не мое предположение......

[Alis]

Слышь....кончай употреблять мои слова....это плагиат. Я же не присваиваю себе твои стихи....я их только пародирую.

[Вадик Масма]

Алка, а вы отрицаете геополитическое противостояние Британской империи и России/СССР в первой половине 20 века? Если да, то тему с вами действительно можно закрывать, а если нет - то почему Англия не могла быть заинтересована в устранении геополитического противника тем или иным путем? Что тут смешного?

[Анатолий Бессонов]

Показывают как Сирия встречает наших представителей .... Сразу видно кого любит эта страна и кто ненавистен *сирийскому народу...

[Валентин Биденко]

Откуда у Германии появилась армия, танки , пушки, самолеты. Когда после проигрыша она не могла иметь более 10000 солдат и тяжелое вооружение?

[Елена Кацевал]

Анатолий,где показывают?:-)

[Alis]

Да понятно всем, кто заставил воевать два арийских народа друг против друга....

[Анатолий Бессонов]

Первый канал...

[Елена Кацевал]

Вот блин,уже просмотрела...*-)

[Alis]

Да сегодня целый день показывают, как наших политиков встречают флагами и цветами в Сирии. Сорвалась очередная оранжевая революция))))Америка отдыхает))))

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов - смешное в том, что "пакт о ненападении" и сотрудничистве подписал СССР, а не Англия... Ирония судьбы...
Кстати, не забудьте про США! Это они вместе "подвели Гитлера к границам СССР" ;)

[Анатолий Бессонов]

Первый канал ...новсти ...десятки тысячь жителей Дамаска вышли на улици и рукоплескали нашим представителям... по всему пути следования... Это не Буш которому батинком в голову бросали... Эй вы там на бугру...капиталийском... Глазёнки протёрли...? видили...? *ЗАКОНСПЕКТИРУЙТЕ для дальнейшей аргументации в постах...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Алиса! Молодец! Это США заставило воевать "два арийских народа против друг друга"!!
Вы не пробовали печататься? ;)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Бессонов, ну нельзя быть таким примитивным... Покажите мне эти "рукоплескания" скажем, по Французскому каналу или Итальянскому... А так... мы вместе конспектировать будем... :)

[Валентин Биденко]

/.....смешное в том, что "пакт о ненападении" и сотрудничистве подписал СССР, а не Англия... Ирония судьбы.../ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ирония еще в том что до этого СССР воевал с Германией в Испании. Это так к слову.

[Alis]

Да не США....а те, кто им управляет)))) Масоны...

[Валентин Биденко]

Ну и еще к иронии можно припесать слова Чимберлена после мюнхенского сговора: "Мы избежали большой войны".

[Вадик Масма]

Валентин, еще лучше приписать "Я привез вам мир" - Чемберлен размахивая бумажкой у трапа самолета, на котором прилетел из Мюнхена

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Так выходит СССР воевал с Германией в Испании без науськивания масонов? :):):) Запутаться можно... А как же "два великих арийских народа"? Вы уж между собой разберитесь ;)

[Валентин Биденко]

согласен, от этого суть не меняется

[Владимир Боковой]

Всем доброго времени суток! Да уж, все эти маккейны, абамы и прочая хрень, спит и видит как бы из окрепшей уже России сделать постсоветскую огромную развалюху, из трещин которой потекут ресурсики.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Про Чимберлена - все правильно. Только... Это и есть ваш аргумент, что Правительство фашизма установлено Англией с целью нападения на СССР? :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Пакт Молотова, вроде, подписан НЕМНОЖКО раньше был? ;)

[Анатолий Бессонов]

... Покажите мне эти "рукоплескания" скажем, по Французскому каналу или Итальянскому...Да мы видили как вы показывали нашу "агрессию" против Грузии... только поддонки могли такую хрень с заведомой ложью показывать по всему миру.... обкакались со своей подленькрй пропагандой как всегда и было .... Вы дебилойды думаете ,что ваше враньё проскочит для "туземцев" ? *Ещё и ещё раз убеждаешся в высказываниях *юмориста *Задорнова : - Ну американци и * * * Т У П Ы Е.....

[Вадик Масма]

Про Чимберлена - все правильно. Только... Это и есть ваш аргумент, что Правительство фашизма установлено Англией с целью нападения на СССР? Вас спросили, что смешного вы видите в том, что Англия была заинтересована в устранении СССР как геополитического противника, а вы все смеетесь

[Владимир Боковой]

Вторую мировую в экономическом плане выйграли США. Вот разница: сша выйграли а Россия Победила!

[Вадик Масма]

Пакт Молотова, вроде, подписан НЕМНОЖКО раньше был? *А вы историю подучите, а мы над вами сейчас посмеемся :-D :-D :-D

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Ребята, Вы здесь всерьез дебатируете, что Фашизм был установлен США и Великобританией? (может Францией, Польшей и Югославией ?) :)

[Владимир Боковой]

Ну тогда еще СССР (сори)))

[Анатолий Бессонов]

ИМПЕРИАЛИЗМОМ !!!

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов, я с вас хохочу давно. Учите историю - рекомендую.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Бессонов - не позорьтесь, ради Б-га

[Анатолий Бессонов]

Позоритесь пока что вы.... вы прямо по пословице против всех: * Вам ссыш в глаза , а вам всё роса....

[Владимир Боковой]

Фашизм был сто пудово пропихнут и профинансирован еще бушмаками дедушками.

[Владимир Боковой]

И к стати топливо Германии поставляли тож эти бизнесмены.

[Владимир Боковой]

И победу партии во главе с гитлером они же))))

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Слова: "ссышь", "подонки" и "дебилоиды" - воевольно выдают натуру позорящевося :)

[Анатолий Бессонов]

И это всё что родила твоя "натура" ?

[Елена Кацевал]

Да разве не фашизм устраивают ваши солдатики в арабских странах.....Да,забыла,не видили,как ваши солдатики писали на трупы Иракцев.А как издевались над афганцами?

[Владимир Боковой]

До прихода к власти Гитлера, за хлебом в германии ходили с целыми корзинками монеток)) А потом вдруг откуда не возьмись, появился (тра та та) и военная промышленность пошла в гору.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Все ясно: консенсус. :):):) Фашисты - это Арийские братья великого Русского народа, которые были заставлены воевать против своих Англичанами и Американцами... А также этим... международным империализмом... :):):)
Спасибо за развлекуху...

[Валентин Биденко]

Алла, пакт-1939, мюнхенский сговор 1938, война в испании 1936-1939.

[Анатолий Бессонов]

Смешно дураку , что мозг на боку....

[Владимир Боковой]

А у вас тут прикольненько. Спасибо умным и не очень.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Ребята, пока ход ваших мыслей не изменится, - Россия будет оставаться за кормой (к сожалению) Я не призываю вас любить Америку, но призываю вас открыть глаза на реальное состояние вещей в мире. Засим - саянара

[Владимир Боковой]

Можно видеть, слышать и знать очень много, но в суть так и не вникнуть. ( тож кто то умный написал )

[Валентин Биденко]

Пока политика США не изменится, они так и будут оставатся обьектом ненависти всего прогресивного мира!

[Вадик Масма]

Ребята, пока ход ваших мыслей не изменится, - Россия будет оставаться за кормой (к сожалению) Я не призываю вас любить Америку, но призываю вас открыть глаза на реальное состояние вещей в мире. Засим - саянара Ой спасибо, посоветовали, вам же лучше знать :-D :-D :-D

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Валентин! Так нам подходит! (быть обьектом ненависти) Пусть даже только в ваших фантазиях. Проблема в том, что вы не можете пережить, что Россия всем БЕЗРАЗЛИЧНА. :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Пожалуйста Маслов, денег не беру... ;)

[Анатолий Бессонов]

У них мозг заточен только на СВОЮ правоту и исключительность и в этом их беда и будущие несчастья.. Правильно говорят: - Для того что бы наказать человека , Бог лишает его ума.... Американское чванство *напрочь отбило мозг этим *моральным неандертальцам....

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

:):):)

[Вадик Масма]

Анатолий, так это логика западного либерала - он просто физически не в состоянии понять, что есть другие точки зрения и мировоззрения, не говоря уже о других культурах и цивилизациях

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

(Y) (Y)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Я- наоборот! Прекрасно понимаю ваши точки зрения :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Оглянись вокруг - и вся точка зрения... :)

[Вадик Масма]

Заметьте, даже тут только к точке зрения прицепилась :-D :-D :-D Вы тоталитарно мыслите, Алка

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

У нас здесь в группе - очень много альбомов. Про "возоаждщуюся, сильную" Россию... Рассматривайте...

[Вадик Масма]

А при чем тут это?

[Елена Кацевал]

Политическое завещание Фюрера:.............."..Неправда, что я или кто-либо другой в Германии хотел войны в 1939 году. Ее жаждали и спровоцировали именно те государственные деятели других стран, которые либо сами были еврейского происхождения, либо действовали в интересах евреев. Я внес слишком много предложений по ограничению вооружений и контролю над ними, чего никогда не смогут сбросить со счетов будущие поколения, когда будет решаться вопрос, лежит ли ответственность за развязывание этой войны на мне. Более того, я никогда не стремился к тому, чтобы после первой фатальной мировой войны, разразилась бы вторая против Англии или тем более Америки. Пройдут столетия, и из руин наших городов и монументов вырастет ненависть против тех, кто в итоге несет ответственность, кого мы должны благодарить за все - международное еврейство и его приспешники. За три дня до начала германо-польской войны я вновь предложил британскому послу в Берлине решение германо-польской проблемы - подобное тому, которое было в случае с Саарской областью - международный контроль. Этого предложения также нельзя отрицать. Оно было отвергнуто лишь потому, что в руководящих кругах английской политики хотели войны, отчасти исходя из деловых соображений, а отчасти под влиянием пропаганды, организованной международным еврейством. Для меня также было совершенно очевидным, что если народы Европы станут разменной монетой, то именно евреи, как истинные преступники в этой кровавой борьбе, будет нести за это ответственность.".....http://www.nazireich.net/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=27

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Вы имеете в виду "глобально"? :) Да, я стараюсь избегать узости мышления ;)

[Вадик Масма]

Вы не признаете за Россией право быть сильной, Алка?

[Вадик Масма]

Я имею в виду то, что сказал - вы мыслите тоталитарно, вы в абсолют возводите все понятия

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов, - имеет безусловно! Только думает что она ЕСТЬ сильная... :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Все, Елена закосила на Евреев... :):):) Я не сомневалась не секунды что этим закончится! Молодец, Елена!

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Чувствуется, что Лена симпатизирует Фюреру в его борьбе с Еврейством... ;)

[Елена Кацевал]

А при чем здесь евреи????:-O

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А при чем здесь "политическое завещание Фюрера"??? :)

[Валентин Биденко]

Если Россия так всем без различна то почему на такую истерику изводятся западные СМИ?

[Елена Кацевал]

Я вообще-то овсе о том же -об Англичанах. И что Гитлер ставленник!

[Елена Кацевал]

Хорошо.Вспомним Тунис.Еще одна Оранжевая .
В ТУНИС ВОЗВРАЩАЕТСЯ ЛИДЕР ЗАПРЕЩЕННОГО ДВИЖЕНИЯ ИСЛАМИСТОВ "ВОЗРОЖДЕНИЕ", БЕЖАВШИЙ В ЛОНДОН 22 ГОДА НАЗАД.16 января 2011 | 04:39
Рашид Ганнуши заявил журналистам, что намерен вернуться на родину в ближайшие дни.
"Диктатура пала. Ничто не может помешать мне вернуться на родину после 22 лет изгнания", - добавил Ганнуши.
Напомню, власти Туниса запретили движение "Возрождение", обвинив его членов в заговоре с целью насильственного свержения светского режима в государстве. Сотни последователей этого движения предстали перед судом, многие бежали за границу. В декабре прошлого года семь человек, которых обвинили в попытке возродить движение, были приговорены к различным тюремным срокам.
Сторонники Ганнуши заявляли, что их движение носит исключительно мирный характер и считали себя жертвами политических репрессий.

[Елена Кацевал]

Ничего не напоминает?:-D

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Елена, в статье, которую Вы привели - не слова об Англичанах или Американцев, кроме заверения Гитлера, что войны он с ними он не хотел? :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Елена - ничего! А что должно напоминать? :)

[Елена Кацевал]

Ну естественно не хотел,они же его финансировали и травили против других

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Вот эту часть - он забыл упомянуть, в завещании, Лена... :):):):)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Так не удобно для Вас - я понимаю... Было бы гораздо проще еслиб он написал: меня поставили у власти Америкосы... :):):):)

[Вадик Масма]

Маслов, - имеет безусловно! Только думает что она ЕСТЬ сильная... Алка, вот мы и дошли до вашей сути с третьей фразы. Безусловно Россия ослабла в 1991 году, но разница между нами в том, что ВЫ ЭТОМУ РАДУЕТЕСЬ, а я - переживаю. А вот почему вы радуетесь - либо вы просто враг, либо завистник - я не знаю и мне фиолетово

[Елена Кацевал]

Сценарий *такой же как и везде.И очень напоминает,что сейчас в России происходит.Кстати,даже Березовский,сидя в своей Англии,пукает против нашей власти.Все политические проститутки зашевелились.

[Alis]

Она очень скучает по Родине.....Это не зависть, а ностальгия...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Я скучаю - ужасно! :)):)
Маслов - она ВСЕГДА была такой. Просто из-за железного занавеса это не было видно... Теперь просто очень заметно, вот и все...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Я не знаю где сидит Березовский (и кто он такой), но я - не пукаю. Мне Россия совершенно параллельна. Я сплю и вижу - купить лодку побольше.

[Елена Кацевал]

Подводную????(H)

[Вадик Масма]

Маслов - она ВСЕГДА была такой. Просто из-за железного занавеса это не было видно... Теперь просто очень заметно, вот и все... А это уже первая стадия либерала после поражения - отрицание очевидных фактов. Да и зависть опять проглядывает. Дальше раскрываться будете насчет своей "объективности" или как?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов... Улыбнуло... :):):) Я - аж вся обзавидовалась!! Гыыыыы....

[Вадик Масма]

Ню-ню - достойный ответ :-D :-D :-D

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Напомню: факт "очевиден" - только если он.... виден. :):):)

[Елена Кацевал]

Вот теперь я видела по ТВ,как сирийцы благодарят *русских.А оппозиция и далее намерена провозносить свою демократию с оружием в руках.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Так, возвращаяь к лодкам, - это то - что я сплю и вижу

[Alis]

А говорила - романтик....Один прагматизм на уме...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Нет, это Вы Романтик... Миелофон!

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Меня волнует повседневная жизнь. "Значимость" (или, скорее НЕ значимость) России на международной арене - я оставляю Маслову ;)

[Вадик Масма]

Напомню: факт "очевиден" - только если он.... виден. Давайте по фактам, если Россия была не сильной, как дала пинка нацистам так, что до сих пор они воют про это? Ну ка, отрицайте очевидность, ведь это "слабый" СССР внес решающий вклад в победу над нацизмом, а? ;-)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Вот теперь я видела по ТВ,как сирийцы благодарят *русских :-D :-D (Y)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов, напомню:
Когда вражья рать стояла под стенами Нью Йоркщины, нас спасала Славная Русская Конница... :)

[Alis]

А когда это было? Ты наверное еще в Украине жила??? И почему говоришь НАС?)))) Говори ИХ. Так правильнее и честнее...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Как же, Алиса? Это ж я "сплю и вижу"? :) значит - нас.

[Alis]

Только санитарам не рассказывай)))) Долго продержат...

[Елена Кацевал]

Она не их и не наша.Аллка-вы ОНО(dt)

[Вадик Масма]

Маслов, напомню:
Когда вражья рать стояла под стенами Нью Йоркщины, нас спасала Славная Русская Конница... Вы, конечно, извините, но какое это имеет отношение к теме и контексту?

[Alis]

Аллка употребляет сильнодействующую траву....вот откуда....а в это время примерно она любит курнуть....вот и фсе...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Елена, перешли на частные оскорбления? ;) не долго заняло...

[Светлана34]

:-| :-| :-|

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Алисина настольная книга - моя история болезни :) Представляю: моя фанатка - Алиса. :)

[Владимир 30]

Блин !! Как у вас Алиса это часто вспоминается --- покуриваете видимо ?

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов, Россия отразила также и Наполеона... А вот Мороолы... правили триста лет... О чем это говорит? Да не о чем! :)
В войнах разные обстоятельства бывают. Французы до сих пор утверждают что Наполеон победил Россию. Это все была Русская Зима.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Монголов имела в виду...

[Alis]

Просто мне Аллка нравицца. У нас с ней общее литературное хобби...

[Вадик Масма]

Маслов, Россия отразила также и Наполеона... А вот Мороолы... правили триста лет... О чем это говорит? Да не о чем! Я говорил о конкретной стране победительнице во второй мировой - СССР, вы считаете, что во второй мировой войне победила слабая страна? Да или нет ответьте, если можете конечно

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

СССР победил в войне, - безапелляционно. Была ли эта страна сильна в политическом плане на международной арене? Совсем другой вопрос

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Сильная сторона (вкупе с союзниками) и благодаря ОГРОМНОЙ Американской помощи в течении всей войны - победила.

[Юрий Алехин]

Угу . Это слабая в политическом плане страна оставила полевропы под своим контролем.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Только к "значимости" в сегодняшнем мире - это никакого значения не имеет.

[Alis]

Аллка, ты может не знаешь...но Америка ждала до 45 года, кто победит, и примазалась к нашей победе...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

В смысле - оккупированных территорий? Естественно - как и Русская Империя до того. "Братство народов" - на тот момент было невозможно... Но, как видите, - распалась сама по себе

[Юрий Алехин]

Слабая страна не смогла бы контролировать полевропы

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Алиса, ты может не знаешь какое количество народа мы потеряли когда высадились в Нормандии и открыли второй фронт?

[Alis]

Аллка, для того, чтобы оккупировать, нада быть очень сильным)))) Так что без вариантов. Россия - сильнейшая держава на мировой арене. Даже не сомневайся.

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Монголы тоже контролировали всю Азию. Наполеон - всю Европу. :)

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Алиса, я не сомневаюсь! Я знаю какая она "сильная" - достаточно взглянуть на фотки в альбомах :)

[Alis]

Только они отконтролировались....А Россия продолжает рулить.

[Вадик Масма]

СССР победил в войне, - безапелляционно. Была ли эта страна сильна в политическом плане на международной арене? Совсем другой вопрос Так те, кто победил - сильные, нет? Хотите обсудить силу СССР на международной арене? Давайте, назовите две геополитические и противостоящие друг другу силы на международной арене в период после второй мировой, когда эти геополитические полюсы и сформировались

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

К сожалению, (или счастью?) об этом, до падения занавеса не знали за рубежом... Но теперь - все на виду... :(

[Alis]

в каких альбомах посмотреть фотки?????

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

Маслов, я ж Вам и пыталась объяснить! Да! Думали, сверх-держава, боялись сумасшедших коммунистов с пальцем на кнопке, переживали - потому, что НЕЗНАЛИ! Так же как и вы не знали как здесь люди живут... А теперь - все на виду... Уже не получится...

[Allka и Рыцарь Печального Образа]

А про великую державу, Алиса. :)