Просмотр полной версии : РАЗВИТИЕ СИТУАЦИИ В МОЛДОВЕ: ПЕРСПЕКТИВЫ, КОММЕНТАРИИ, СУЖДЕНИЯ...
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
МилаРа Вам
02.11.2009, 04:41
Единственный в СССР всесоюзный референдум состоялся 17 марта 1991 года. На него был вынесен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса. Это, однако, не помешало распаду СССР уже в декабре того же года.
история повторяется?????? уже все всё решили и теперь разыгрывают спектакль? (dt) (tr)
МилаРа Вам
02.11.2009, 15:41
сли все мудилы, кто за гимпу и его бригаду придут, наберут процентов 15-20%
а те кто за рубежом????? они же ведь тоже учитываться будут!!!!!
Серега это все эмоции а вот 20 % за и все!!
Мне интересно если (Контра) будет больше чем (за) означает ли это что выборы *презика все же в парламенте и тогда роспуск иб...го парламента неизбежен 100%??
МилаРа Вам
03.11.2009, 03:41
29 июля 2009 года Явка избирателей составила 58.77%, из них меньше половины проголосовали за КПРМ (44%), т.е. порядка 26%, остальные 32% - за АЕИ.
И ЧТО НЕПОНЯТНО?????? разве не очевидно, почему именно 30% стало достаточным? ПОЧЕМУ КПРМ ПРИЗЫВАЕТ К ИГНОРУ?????? ПОЧЕМУ???? они продались и теперь сцену разыгрывают или как? дайте хоть одно разумное объяснение, умоляю!
Маленков
03.11.2009, 17:41
единственная проблема - это зарубеж, там трудно будет проконтролировать ситуацию с фальсификацией, но не факт что все проголосуют за уепанов... важно донести до всех, что означают - за и против, и что означает - низкая явка, т.е. полный игнор... т.е. нас, в данном случае мало устраивает чтоб проголосовали - против, важно чтоб вообще не приходили... потому что фальсификация уже готова за границей... там их люди и по 75-му кругу будут голосовать и фиг это проконтролируешь, но они любой способ найдут чтоб обдурить... если они потеряют этот пост, их *** и высушать те, кто им дал бабло.... я даже знаю кто первая жертва, и кто чихвостить будет...
Pebiata!!!!!! Poimeote vseo po hodu. Glavnoe citobi cvoruma nebilo,tobish 33% ot obshego cisla izbiratelei. I pusti oni budut imeti 30% ZA im ne hvatit 3% dlia cvoruma i budet ata badiaga scitatsea nedeistvitelinoi !!! A tac daje svoim net vi im cvorum sdelaite!!
PAIMITE,FALSIFITIROVATI ONI MOGUT 'ZA' I HREN DOCAJESHI,NAMNOGO TRUDNEE COGDA NARODA NETU,TUT NICAC NE NAPISHESHI 100 CELOVEC ESLI C URNE BILO 10
и вот мы после референдума не согласные!!
а чеж вы на референдум то не пришли?? Значит вам все равно!!
и че бум возражать???*-)
Если АИЕ всех задолбало *то может электорат коми + задолбаные от АИЕ и моно остваить в силе 78 !!!
порог снижен до 30% из них 51% должен сказать ДА и че у когото есть сомнения что если мы не придем к урнам то АИЕ не наберет 15 % от всех имеющих право на голос!!!!???? Чушь собачья!!
ia sam v shoche ot togo cac comi proigravaiut inf.voinu,bubneat tam, nicto nicego ne ponemaet, mai smatriti i vi nit ne tolico pro-tv
stas, ne besi !!!15% oni naberut daje 30 puscai CVORUM NUJEN CIUESHI RAZNITU! VI SVOIM NET DADITE 3% I BONJUR MAMAM ZDELAITE IM CVORUM.
ne nado hoditi i vse budet horosho.
Маленков
06.11.2009, 06:41
шо ты невричаешь, мальчег? объясни популярно, не все в курсе всех событий, нужно разжёвывать чтоб люди не делали собственных мнений и не пошли проверить силы на голосование...
Стас, если процент явки превысит 33, то гоблины как всегда сделают под свою дудочку, и тогда первое что будет - оттянут сроки голосования, иначе им грозит кабздец !!! понимаешь? они готовы всех в расход пустить, лишь бы не проепать деньги шо на них потратили прошлым летом, пока они у власти - люди возвращают свои вклады, а денег много не бывает... поэтому после оттягивания, начнутся другие комбины с Конституцией и прочими делами, и ещё 3 года будем пыль глотать, как Украина с ющенко и тимохой...
stas, a ti cito alerghic?
serii,besish!neujeli trudno poniati,ne budet cvoruma/33 %/ to mogut hoti vse za progolosovati cotorie viidut ne PROIDEOT!
Маленков
07.11.2009, 01:41
а я шо - написал по другому?8oI
Маленков
07.11.2009, 14:41
ой, если процент явки превысит 30 - то будет кабздец !!! забылбыялся...:-S
Tolstii,Tolstii,pohudeeshi ti u menea!
ага теперя понял!! но опять же все как то на авось - придут не придут!..:-(
Маленков
08.11.2009, 16:41
так вот, щас наша задача провести пропаганду и агитацию, чтоб убедить народ - что к чему... до сентября должны успеть это сделать даже в самых труднодоступных местах - найти даже пастухов, что ушли со стадами в горы, лес...
В.Б. я обещаю сбросить вес когда мы победим...
MI??? STRANA, DOROGOI,STRANA...i vi conecino;-)
Дмитрий Тамп
09.11.2009, 02:41
если кворум не наберется, то они сделают повторный референдум, тем самымым опять не будут распускать парламент.
Маленков
09.11.2009, 16:41
важно показать что на их чешую ведётся только их электорат, а это не показатель...
А вот это правильно!! Серега!!(Y)
а не слишком ли это рискованная игра?? ректоров в партию не спроста приняли.. да и админ ресурс у них а люди в беде
( затопление) *... по лезвию как бы...
Маленков
10.11.2009, 11:41
а тут мы уже посмотрим - как люди отреагируют на эту "помошь"... если бы пораньше признали опасность, большинство районов бы успели огородить дамбами... а так, кто пёкся по поводу рейтинга партий и дней оккупации...
ну дай бог выплывем, бо из дому (украина) уже достали прикалываться с нас!!
Маленков
11.11.2009, 11:41
единственное хреново, то что В.Б. правильно заметил - инфо-войну мы проигрываем жестоко... почти большинство СМИ под их крылом, у нас почти ничего не осталось... да и не на большое покрытие мы вещаем... и инет не у всех есть, и каналы не все доступны... эти уроды закрыли кислород почти во всех отдалённых точках... поэтому нужно вести вербальную войну... всё на словах, с аргументами и фактами... работы - океан !!! но нужно выиграть - иначе - цирк - дю солей...:-S
МилаРа Вам
11.11.2009, 18:41
вот объясните мне, недалекой, вы искренне полагаете, что они не найдут 3% за границей??? и что пустые бюллетени они не заполнят по собственному усмотрению? КАК МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ НАШИХ СОГРАЖДАН ВНЕ СТРАНЫ?
вот вы говорите комми проигрывают информационную войну из-за того, что СМИ у аеи-шников. А я вам скажу, что проигрывают комми из-за придурошного подхода игнора. В парламенте они этим ничего не добились, а могли бы участвовать в заседаниях, постоянно голосуя "против", постоянно освещать все события, происходящие там. Так же и с рефеоендумом. Может у гимпуса из-за комми случился бы инфаркт или еще что-то... Игнор не решает никаких проблем, лишь усугубляет сложившуюся ситуацию, и ЭТО относится ко всем сферам жизни. ОПЫТ ничему не учит??? пассивная политика - это пародия. Толька активная позиция способна изменить нынешнее положение вещей. У меня такое чувство, что комми действуют по книжке, а не по ситуации с учетом особенностей народа. А я на референдум пойду.
МилаРа Вам
12.11.2009, 09:41
кстати не участие в голосовании расценивается обычно как воздерживаюсь, а ныне скорее всего будет расценено как "не против" - и они будут правы. Если вас собираются лишить квартиры - игнорировавать судебные разбирательства - это идиотизм, и никак не решает проблемы.
Я тоже думала, в чём тут дело? Недаром ведь Альянс установил такой низкий порог явки -30 процентов и из них, если 15 проголосуют "за", *то референдум будет признан состоявшимся. Дело всё в 30 процентах явки - независимо от того кто и как голосует. *15 процентов "за" они себе спокойно нарисуют, тем более за границей никакого контроля. *Но если не получится 30 процентов всех проголосовавших, то референдум нельзя признать состоявшимся, даже если 29 процентов будет только "за".
Есть ещё один неясный для меня момент -если проголосует 40 процентов и из них 15 *-"за", а 25 процентов * * *-"против", референдум признают всё-равно? Если да, то своим голосованием, ты поддерживаешь Альянс.
Сергей Кум
13.11.2009, 11:41
А я на референдум пойду.
Типа, по армии приказ о (тактическом) отступлении, но бравый солдат, вопреки всему, переходит в наступление...
Сергей Кум
13.11.2009, 12:41
не участие в голосовании расценивается обычно как воздерживаюсь, а ныне скорее всего будет расценено как "не против"
да нет, не так.
Предполагаю, что некоторые регионы (Гагаузия, Бельцы, Дубоссраский и некоторые другие районы) покажут явку, близкую "к нулю". И что из этого будет вытекать: что Гагаузия, например, "не против"?
Предоставив доступ к персональным данным граждан Молдовы, власти готовят массовые фальсификации выборов в Румынии
http://omg.md/Content.aspx?id=9343&lang=3
Вот вам и 33 .. ( от столба и до вечера) % избирателей!!!(md) *-) :-(
МилаРа Вам
14.11.2009, 05:41
ну вот и все, ну почему мы не можем наоборот все вместе прийти и проголосовать против??? 33% они наберут запросто :-( *и без нас. А с нами есть хоть какой-то шанс недопустить этого.
Сергей, по армии приказ? я похожа на военослужащего? причем вы абсолютно правы - именно так относятся к избирателям комми - как военокоммандующие к солдатами, и их ПРИКАЗЫ обязательны к исполнению. Никто не забыл, что тут не все партийцы, и исполнения приказов еще худо-бедно можно ждать от членов партии, а к остальным может хоть немного уважительнее и разумнее подойти? вариант - потом мы вам все объясним, поживем-увидим, слишком много нюансов - извините, но это больше для религиозных деятелей подходит, мне не нравятся, что ко мне относятся как к электоральному быдлу и ждут слепой веры в разумность комми. Я считаю, что они совершают ошибку, либо отыгрывают свою часть всеобщего спектакля. ПОЧЕМУ НЕ МОГУТ НОРМАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ СВОЕ РЕШЕНИЕ????
МилаРа Вам
14.11.2009, 14:41
как думаете - сколько еще граждан Молдовы думают примерно в том же русле??? неужели я такая единственная и неповторимая? (sc)
МилаРа Вам
14.11.2009, 21:41
ЛДПМ, ЛП и ДПМ выступают за прямое избрание главы государства и будут призывать избирателей участвовать в референдуме 5 сентября. Оппозиционная партия ПКРМ объявила в свою очередь, что будет бойкотировать референдум, призывая граждан не являться к урнам для голосования. Как сообщил в беседе с корреспондентом Info-Prim Neo лидер "Равноправия" Валерий Клименко, в скором времени он объявит свою позицию на пресс-конференции.
В избирательной кампании по конституционному референдуму могут участвовать все 30 политических партий и общественно-политических организаций, зарегистрированных в Министерстве юстиции. Чтобы изложить свою точку зрения, "за" или "против" референдума, формированиям необходимо подать заявки и зарегистрироваться в Центральной избирательной комиссии до 4 августа.
http://press.try.md/item.php?id=114305
Вот где они должны провести основную кампанию и куда бросить основные силы - здесь они могут проголосовать против референдума
Маленков
15.11.2009, 02:41
Милара, вот такие активисты как вы, которые думают что тупо наступлением можно добиться всего, и сломают кайф и коммунистам и всем жителям страны, кто против нынешнего режима... есть такое понятие как стратегия, и нужно иногда сделать один шаг назад, чтоб потом сделать 2, но удачных... это как в шахматах, но по вашей логике - нужно тупо наступать всеми фигурами, авось удастся затоптать короля... что-то мне мало известно таких ходов, чтоб они были успешными... не забывайте о том, что за границей уже нахимичили давным давно, ещё до сентября там уже готовы лохотроны...
МилаРа Вольная......Вы не одна такая единственная и неповторимая???(использую ваши слова(F) ).......Почти весь электорат так рассуждает....плюсуем ещё замечание В.Б. по поводу проигрывания информационной войны .....И что получается....???
МилаРа Вам
16.11.2009, 00:41
а получается тоже самое, что и на предыдущих выборах - чрезмерная самоуверенность и обвинение собственного электората в неразумности. В прошлый раз решили не раскошеливаться на предвыборную кампанию - обломались, когда народ жаждал решительных действий - тупо бездействовали, решили что народ поддержит ЛЮБУЮ кандидатуру от КПРМ на пост президента - облом, сколько еще таких обломов ждать? уж если последний, причем НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ (просто МЕНЕЕ ХУДШИЙ), вариант политиков, на который народ возлагает хоть какие-то надежды, если этот самый вариант занимается самолюбованием и просчитыванием своих дебильных стратегий, которые по всем признакам нас ведут в еще большую *опу, чем те стратегии, которые они до сих пор продумывали - извините, раз электорат считают такими тупыми, что они не могут ниче понять, тогда электорат может действительно ТУПО повернуться задницей, причем окончательно, потому как выпендриваться перед теми, кого подставляешь - это тупизм.
"Как заявил лидер молдавских коммунистов , путем проведения референдума делается все возможное, чтобы препятствовать роспуску парламента и сохранить у власти нынешнюю коалицию. Он подчеркнул, что сентябрьский плебисцит не может считаться репрезентативным в связи с тем, что предпринимается попытка признания решения голосами лишь около 17% избирателей.
Пленум ЦК ПКРМ постановил выступить с призывом к населению, текст которого будет обнародован в ближайшее время."
" Сегодня же другая молдавская политическая партия – СДП – заявила, что призывает граждан бойкотировать референдум, так как путем его проведения «лидеры альянса, в частности Михай Гимпу, желают достичь легитимации последующих референдумов, когда конституционные изменения можно будет принять голосами 17% избирателей» - таких, к примеру, как о присоединении Республики Молдова к Румынии."
Маленков
16.11.2009, 18:41
Милара, слишком радикально вы подходите к этому вопросу... я тоже так рассуждал пару месяцев назад, и тоже имел миллиард и один вопрос и претензии к коми, но будучи посвящённым в некоторые тонкости, понимаю, что там не сидят сложа руки - уж поверьте, единственный просчёт - это то, что они расчитывали что весь народ имеет как минимум как нашу с вами(и большинством участников группы, логику), но не забывайте, что не все вкуривают политику в общем, а многие ведутся на красивый жест, или красивое слово - отсюда и облажание на предвыборной ситуации... нас обошли их информационные пропаганды, в частности большую роль сыграла бадяга с Бобоком и другими - вот эта инфа и попортила имидж коми, плюс расчёт был что люди сделают выводы о акте 7-го апреля, но опять-таки - прогон, многие до сих пор верят что это дело рук коми, хотя не раз АИЕ признали что это сранная их, революция, матиётак пля... понимаешь?;-) поэтому не надо мнить из себя Матросовым, и зря бросаться на амбразуру...
Митрофаныч
17.11.2009, 06:41
Да , некоторым тяжко объяснить даже очевидное ...
Маленков
17.11.2009, 12:41
короче, щас важно действовать по каждому пункту, иначе - компот... не нужно отсебятины... только навредит... там не одному взбрело в голову, и не проверив возможности и факты выпалили в СМИ, лишь бы проверить - проканает или опять обосрёмся... уже после облома 29 июля - не так уж и закрывают глаза на возможный фатум... щас всё должно быть как в швейцарских часиках... вся надежда на народ, ну и на то, как убедят и подготовят народ, естественно...
Эд Война
18.11.2009, 10:41
Ругаем мало мы альянсовый квартет:
Беда кругом и перспективы нет...
Филат КОНТРАбандист *с большой дороги
И.О.- дибил,совсем убогий
Кто Урекян? Вопрос тут спорный...
А Лупу-просто волк позорный!
Сергей Кум
18.11.2009, 16:41
Сергей, по армии приказ? я похожа на военослужащего?
Извините, если обидел Вас или задел Ваши чувства. Я этого не хотел. Просто высказал образную ассоциацию... В ситуации, когда нам нужны согласованные действия, разностороннее движение не может отрицательным способом сказаться на результате.
По существу вопроса. Как могут коммунисты агитировать людей голосовать ПРОТИВ прямого избрания президента народом, если они были готовы проголосовать ЗА это в парламенте, при условии, что одновременно с этим будет официально установлена и объявлена дата досрочных парламентских выборов?
Эд Война
19.11.2009, 00:41
Да,в такой ситуации не до "подвигов"! Стремно быть Матросовым,когда ДОТ из гомна! Только безальтернативный бойкот референдума спасет ситуацию!
Маленков
19.11.2009, 06:41
Стас, не боИсь... это опрос только тех кто знает шо такое ава... к тому же - на днях начался, мало кто голосовал... вчера было у коми 69 с копейками, у индейцев - 29, с копеками... так шо тут не показатель... тут только у тех кто следит за опросом на аве...там есть справа голосующий вариант, с каждого айпи учитывается голос, можно только раз голосовать...
а ДОТ реально из говна...:-D
МилаРа Вам
19.11.2009, 17:41
я никак не могу понять одну вещь - почему вы так упорно меня сравниваете с единичными случаями из истории, тогда как понятно, что я как раз отображаю мышление определленой части населения, как и каждый из нас, участвующий в этом форуме? ради интереса пораспрашивала соседей - пойдут ли на референдум, почти 100% сказали - "да, пойдем" Дальше уж варианты - голосовать за или против. Причем большинство из них поддерживают комми, но на их призывы бойкотировать - не реагируют. О чем это говорит? да просто повторяется ситуация с избранием мэра - голосовали не "за" кандидата, а "против" другого кандидата. Когда человек голосует исходя из принципа не ЗА а ПРОТИВ получается какашка в виде Киртоакэ. А Ткачук мыслит академическими категориями, он не учитывает реалии народные. Это из серии "теоретически должно быть так", но практика и теория расходятся довольно часто. Пусть даже лично я передумаю и не пойду на референдум, у 80% моих соседей компа нет, и они пойдут... вот такая картина
Маленков
20.11.2009, 00:41
Милара, а разве не об этом же мы уже 3 дня говорим? что надо донести до каждого, у кого нет ни компа, ни телевизора, ни радио... все должны быть в курсе - почему НЕ НУЖНО ИДТИ... а насчёт академической логики - ты права... не всё протекает так гладко, не все такие мудрые и с полуслова догоняют что к чему... я сам не всегда вкуриваю - почему именно так, приходится переспрашивать, требовать объяснения на пальцах...
МилаРа Вам
20.11.2009, 02:41
и кто будет доносить? я? я сама не понимаю этого бреда с бойкотом, или мне рассказать им, что на самом деле комми очень умные и им надо поверить, аки Христу... и вообще, я буду им что-то объяснять? ну уж нееееееет, извините, с большинством из них я даже предпочитаю не здороваться лишний раз, алкашня да и только. И как комми собираются доносить инфу до вот таких? тонкими полунамеками? :-D :-D :-D :-D :-D *или такие избиратели им не нужны? а они есть, и никуда от них не деться. Большинство моих соседей *- из села, представляете уровень мышления? компа боятся, принимают решение раз в году и передумать не способны, потому как молдавская упертость - это всем известный факт. Где листовки с нормальным объяснением, которое способны понять такие вот рядовые избиратели? информационную войну проигрывают? хех да опять ДЕНЬГИ ЗАЖИМАЮТ, потому как ныне нет у комми кандидата в президенты, ну НЕТУ!!!
Сергей Кум
20.11.2009, 17:41
Ниже была поправка к своему предудущему сообщению.
Сергей Кум
20.11.2009, 20:41
В ситуации, когда нам нужны согласованные действия, разностороннее движение не может НЕ СКАЗАТЬСЯ отрицательным способом на результате.
Сергей Кум
21.11.2009, 11:41
нет у комми кандидата в президенты, ну НЕТУ!!!
Типа нету. Тем не менее, заметьте, они готовы были в Парламенте проголосовать ЗА избрание Президента прямым всенародным голосованием. Если нету кандидата, то зачем тогда такие жертвы?
Сергей Кум
21.11.2009, 18:41
С другой стороны, если бы они агитировали идти на референдум и голосовать "ПРОТИВ", как на том настаиваете Вы, то это только бы подтверждало правоту утверждений о том, что у них нет кандидата. Но поскольку это не так, то и подтверждения этому утверждению нет.
МилаРа Вам
22.11.2009, 03:41
ну или Воронин выставит марионетку, что тоже нравится не может, Мунтян и Додон по возрасту не подходят, а других сильных кандидатур нету. ужели Ткачук снимет мантию Ришелье? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
МилаРа Вам
22.11.2009, 04:41
как зачем? чтоб ускорить роспуск парламента и взять реванш - проще пареной репы. Им главное - получить большинство в парламенте, плюс если изменится процедура выборов - тогда Воронин может балотироваться еще раз - и это не будет нарушением закона. как думаете, каков процент желающих увидеть Воронина у руля снова? (dt)
Маленков
22.11.2009, 15:41
Милара, есть такое понятие - вводить в смуту... так вот ты этим и занимаешься... есть 2 цели - свергнуть законным путём АИЕ и работать на благоустройство страны... первое - важнее... потом, можно решать кто и как будет руководить... если следовать твоей логике - то я и среди АИЕ не вижу особых кондидатов... а что касается коми, то я не против кандидатуры Воронина и на 3-ий срок... уж больно силён духом... а там глядишь, и как дядя Боря Ельцин, поставит наследника... а ты, разлагаешь общество... итак люди мало догоняют что и зачем, а ты своими суждениями ещё больше их в суматоху вводишь... я понимаю - ты рассудительна, умна, но не время этим понтоваться... щас главное убедить, и никто на тебя не возлагает эти нужды... этим займутся партийцы... и будут беседовать со всеми и алкашами и олигархами... такая работа и задача... и ничё тут страшного нет... единственное не у всех на лбу написанно - муль... это существенно портит настроение при агетации...
Лия Ясная
22.11.2009, 23:41
Милара, зря вы так, всех под одну гребёнку....
У меня совершенно другая информация, из тех же сел..... Многие, с кем я общалась, переживают, что не доживут *до референдума, хотят отдать , так сказать, свой гражданский долг, т.е. бойкотировать .Хотя я сама до конца не понимаю, зачем бойкотировать, если закон о референдумах изменен? Иногда диву даешься, самая древняя старушка имеет свое мнение и обязательно хочет его высказать...
Сергей Кум
23.11.2009, 02:41
Хотя я сама до конца не понимаю, зачем бойкотировать, если закон о референдумах изменен?
Сергей Кум
23.11.2009, 14:41
Потому и бойкотировать, чтобы весомее были аргументы в КС о нелегимности такого изменения закона о референдумах.
Лия Ясная
24.11.2009, 03:41
Я понимаю так. если состаится Референдум, то уже в ноябре мы будем иметь нового президента. И я почти уверена, что Гимпу не распустит парламент. все еденицы набраны. Поэтому и бойкотируют комми референдум. Другое дело, что эти заевро могут набрать нужное колличество. А вот это очень плохо. Тогда, в дальнейшем, мы точно будем Румынией. Чисто моё мнение
Лия Ясная
24.11.2009, 04:41
Сергей, так закон *о референдуме уже принят.
Маленков
24.11.2009, 16:41
Лия, и что если принят? указ о 28 июня тоже был... и вроде как считался принятым законом, но - Gillette !!! так нужно и с референдумом, чтоб народ показал, шо все законы конченной компашки - до одного места, что они не имеют вес и силы, что не действительны и т.д. и всё !!! больше отсебятины не надо...
Лия Ясная
24.11.2009, 23:41
Серега, так это понятно, но и суд у нас- и вашим и нашим.
Указ то они отменили, но с какой формулировкой? Гимпу превысил свои полномочия? Вроде как и отменили, но не потому, что указ дибильный, а из-за формальностей. И ученые эти 3,14дорасы( другого слова нет, простите). Заеввровцы идут по своему , заранее продуманному плану. И референдум состоится, и президент у нас будет тот, что им нужен.
Мне кажется, сбываются все самые мрачные прогнозы- они будут у власти 4-ре года. Из поддерживает европа, америка. Их поддерживают все. Ролько Россия может помочь в такой ситуации, если ей будет интересно....
Маленков
25.11.2009, 05:41
а я не согласен на такие прогнозы...:-| и не хочу сидеть сложа руки...:-| и уж тем более опускать их, и ждать шо кто-то, может когда-то, за меня убедит весь мир, шо у власти презервативы...:-| если всё перекладывать на кого-то - то грех тому, кто не хочет внести лепту в разрешение конченной ситуации своей Родины...:-|
Лия Ясная
25.11.2009, 13:41
Серега. Не кипятись. Камень в мой огород неуместен. *Бойкот" у меня висит уже неделю в статусе. *И отчаяния от несправедливости не менее, чем у тебя. И перекладывать не *собираюсь ни на кого. А вот для того, чтобы правильно объяснить людям зачем нужно бойкотировать, следует самому понять.
МилаРа Вам
26.11.2009, 03:41
вношу смуту? хахаха, ну ладно, не буду больше писать, и что изменится? знаете ситуация с игнором, бойкотом и всем прочим сильно напоминает ситуацию страуса - голову в песок и все. При этом страус остается в таком интересном положении, что его можно иметь вдоль и поперек, и именно так уже происходило несколько раз подряд. Голова (т.е. кпрм) спрятана, а тело (народ) имеют по полной. мой прогноз - что бы ни сделали или не сделали комми - референдум состоится, и большинство ПРИНЯВШИХ в нем участие проголосуют ЗА. И тогда мы будем иметь опыт Украины по полной программе, но с еще более стремными последствиями. А вариант - никого не слышу и не хочу слышать, пусть все слушают меня - это уже прошлый век, и такой метод, коий как раз и используют комми, положительных результатов не дает.
А Россия помочь может, да только НЕКОМУ. Нет у нас ни одного, кому можно было бы доверять. Россия отбила себе Украину, и то ладно, Молдова в её планы вряд ли входит
Лия Ясная
26.11.2009, 04:41
Комми обещали инициировать свой референдум о " вотуме *недоверия доверия " Нужно всего лишь 300000 голосов, где ???? Пока будем кочегариться, нужно что-то делать. Объяснять- это понятно. Ещё что-то
МилаРа Вам
26.11.2009, 15:41
и кстати - в чем смысл его бойкотировать? главным аргументом комми было - экономия бюджетных денег. Но их то все рано потратят ДО референдума, на его подготовку и проведение, независимо от результатов. если 29 июля в прошлом году в разгар отпусков на выборы пришло 58% населения, то понту со снижения процента участвующих нет никакого, в сентябре будет еще больше народу. Получается, уж простите что снизили % аеишники ради своего электората, а комми разыгрывают свою партию, чтобы обеспечить именно 30%. Они хотят показать Европе нелигимность и беспредел? ну в курсе она, в курсе!!! но именно это она и спонсирует! а комми получается активно помогают... веселое времечко однако
Маленков
27.11.2009, 03:41
Лия, я вашпе не в ваш адрес... я уже устал писать что когда изъясняюсь, охватываю более широкую аудиторию... чтоб люди читали и понимали, что от каждого из них зависит будущее Родины, не района, парка, песочницы - а именно РОДИНЫ !!! всей, для всех нас, а не для мамы, папы и тёти с дядей... для всех !!! родственников, друзей, соседей, приятелей, тех же алкашей и прочих граждан страны... обо всех надо думать, а не только о своей жопе(и это тоже не в ваш огород, Камаз )...
Маленков
27.11.2009, 03:41
Милара... ну понту от того что будем тут кричать и показывать варианты? понту не прятать голову в песок... ты видешь другую ситуацию? какой адекватный, значимый пример ты предлагаешь?
МилаРа Вам
27.11.2009, 16:41
голосовать "против" причем всем народом, как раз ради того, чтоб парламент распустили, а способ выборов президента определим при более нормальной политической обстановке, когда будет смысл голосовать ЗА, а не как последние несколько лет исключительно по принципу ПРОТИВ
узнаю настоящий руский менталитет т.е.-по крайностям -если ты не со мной то значит против меня и если есть одно мнение то другого не может быть и взять японский менталитет у них между да и нет еще 10 остановок и мнение каждого уважаемо и дипломатия и толерантность везде и во всем..
Лия Ясная
27.11.2009, 18:41
ситуация с игнором, бойкотом и всем прочим сильно напоминает ситуацию страуса - голову в песок и все. При этом страус остается в таком интересном положении,
Лия Ясная
28.11.2009, 04:41
Милара, неудачная аллегория. Бойкот- это вид действия, т.е. продиводействия заевровцам. думаю, стратегически они всё просчитали.
Маленков
28.11.2009, 15:41
голосовать "против", а не как за последние года - исключительно против? и причём тут - если не за меня, то против меня? мы щас как никогда должны быть сплочённые... во время войны люди тоже не были довольны и Сталиным и его движением, но они восстали чтоб освободить Родину от фашистов, а не чтоб подлизаться Сталину... разницу чуешь? а голосовать - против, мне кажется эта хрень растянется как с мэром... а проще один раз положить конец этим недоумкам, и тогда есть шанс не признать референдум действительным, и по закону осенью обязаны пройти выборы как положено было в этом году, без выпендронов, изменений и т.д.
МилаРа Вам
29.11.2009, 00:41
немного раньше стратегически они уже просчитали один золотой голос... и обламывались они уже со своими стратегиями несколько раз. Либо вы правы, и их НАСТОЯЩАЯ стратегия народу просто неизвестна, и именно истинная их стратегия и приводится в жизн, а для народа - спектакль с грустным лицом и разведенными в сторону руками, мол, ну не ожидали что так получится.... в беспределе всегда делаются самые большие бабки, вот и поддерживают этот беспредел те, у кого бабки есть, а нам театр - народ же зрелища любит
МилаРа Вам
29.11.2009, 10:41
Серега, ты действительно искренне думаешь, что его не признают??????? мдаааа... ну тогда просто поговорим осенью. Я не буду участвовать, осключительно ради нашей будущей беседы, дабы лишить тебя возможности сказать "вот благодаря тебе и таким как ты у комми не получилось" просто чтоб ты сам увидел, сколько таких, и как комми обломаются со своей стратегией. А пример по поводу Сталина великолепен!!!! Сталин не бойкотировал войну, не уходил с обиженным лицом с заседаний, а ДЕЙСТВОВАЛ!!!! действовал и народ! Прикинь себе исход войны, если Сталин призывал бойкотировать фашистов? :-D :-D :-D :-D :-D
МилаРа Вам
29.11.2009, 16:41
на референдуреме голосовать против изменения конституции, а на парламентских выборах - ЗА партию, которую поддерживаешь.
МилаРа Вам
29.11.2009, 18:41
кстати вот вам еще к размышлению - какого лешего комми не настаивали на четкой формулировке закона о роспуске парламента, а согласились (молчанием) на формулировку "в разумные сроки"??? на это у них были все основания и весь юридический опыт всех стран - на их стороне
Милара...Предположим *себе вы пришли на референдум, берете бланк, ставите отметку в паспорте , заходите в кабинку для голосования , а там вопрос вроде " КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ".......Как вы ответите "ДА" или "НЕТ"????....
И даже если *вы своими чистыми и светлыми *намерениями выбрали ответ.....То *спрашивается *кому вы своим ответом помогли???и в чём???....
Если даже не ответите, то только ваш приход на референдум (Штампик в паспорте) уже помогает альянсу признать референдум состоявшимся......А это можно сказать официально и добровольно вы разрешили альянсу менять и кроить любую статью в КОНСТИТУЦИИ.!!!!
МилаРа Вам
30.11.2009, 19:41
алена, я уже написала *принципиально ради далога с серегой осенью не пойду, и это ничего не изменит
Маленков
01.12.2009, 04:41
Милара, тут вопрос не стоит в тебе... твой голос - ничто, сама понимаешь, я говорил о широкой массе, понимаешь? т.е. все мы, неравнодушные к ситуации в стране не должны молча из-за угла поглядывать и ждать, либо Серёга с коми обламается, либо -я... понимаешь? и в некоторых моментах как раз Сталину нужно было отступить(хотя уверен он так делал в неоторых случаях), а так - много народу гибло зазря... не логично было ста человекам с винтовками, намертво стоять против 500 Пантер и Тигров... но немцы наверняка офигели от силы духа, или от безумия русских воинов, и пофиг что это приказ свыше...
тут важно не ждать очередного пройопа, а сообща подготовить всех к логичному исходу... не бояться бороться с беспределом... хотя мой опыт показывает, что на беспредел - беспределом отвечать надо... давно уже пара вилы в руки...
минуточку !!!! референдум будет иметь целью изменения 78 а плане всенародного избрания царя!!!будет ДА и будет НЕТ
какие тут варианты????
коми бойкотируют САМ референдум.. ОК * один из вариантов- но 100 % успеха не гарантирует!!
второе кроме того факта что реф. все таки будет признан состоявшимся( допустим), есть еще и результаты голосования!!!
а вот по этой части пока ни одного вразумительно логичного ответа я пока не нашел!!!
если 34 % за а 61% против то каковы результаты рефер. и каковы последствия???
МилаРа Вам
01.12.2009, 20:41
так вот Серега, ты же прекрасно понимаешь, что референдум пройдет, и его признаюи лигитимным, потому что придет на него народу больше чем 33%, плюс еще те кто за рубежом. и почти все они проголосуюи ЗАК изменение конституции, и тогда парламент не распускают и проводят вборы президента. БОЙКОТ не проканает!!!!!!!!! в каком варианте можно добиться роспуска парламента? 1 - референдум не легитимен ( а бабки все равно просрали и растусовали по карманам, и тогда предложат тупо провести еще один референдум, т.е. в этом случае как раз ситуация только затянется.) 2 - народ проголосовал против изменения конституции, и тогда парламент распускается и проводятся выборы по прежним правилам.
Маленков
02.12.2009, 04:41
блин... ну уже не знаю как объяснять... слишком много умничаем... устал толдычить...(tr)
блин вопрос то проще паренной репы вроде бы че будет если народ на референдуме скажет нет всенародному избранию презика??Допустим шо коми не бойкотируют рефер.
как вариант ...
че там по закону то при отрицательном результате???
Эд Война
02.12.2009, 10:41
Уважаемые,оставьте свои предположения о политической безграмотности сельского населения политизированным быкам-пусть бивни ломают. Народ не так глуп, каким его представляют! Да и ситуация с наводнением многое прояснила- дерьмо оно имеет свойство всплывать.
МилаРа Вам
02.12.2009, 23:41
Серега, вот видишь - я же не упираюсь (серьезно!) я хочу получить разумное ЛОГИЧЕСКОЕ обоснование нужности бойкота. И ни ты, ни те кто у руля в КПРМ ничего действительно стоящего, кроме призывавов и лозунгов, объяснить не могут, у них/вас нет достаточно серьезного аргумента, чтобы такие как я, живущие все же умом и тщательно взвешивающие все за и против, согласились, что бойкот - наиболее оптимальный способ борьбы с действующей властью. и не могут комми объяснить, почему бы не голосовать против изменения конституции, причем достаточным логическим обоснованием было бы - недоверие к власти, и "народ, если вы проголосуете ЗА, то они поменяют бОльшую часть статей, и при этом учтите КТО будет менять, поэтому голосуйте ПРОТИВ изменений, через пару лет мы проведем референдум еще раз на эту тему, и вы решите - довеяете ли вы НАМ изменение конституции"
МилаРа Вам
03.12.2009, 10:41
вариант признания нелигитимность референдума ничтожно мал, и тогда ЭТИ будут менять конституцию, а мы молча ждать действий комми, а они - голову в песок, мол, ой стратегия не получилась. Я согласилась не участвовать только ради осеннего диалога с Серегой, вряд ли та часть населения, которая мыслит так же как я согласятся бойкотировать тоже только ради осеннего деалога с оппонентами.
Эд Война
03.12.2009, 20:41
Дело в том,что избирательное законодательство подогнано под минимально гарантированную явку преданных либерастов,так что борьба только начинается.
Эдуард,я Вас приветствую,давно не участвовали в дискуссиях... Что-то новое есть про ''наших доблестных'' правителей.
МилаРа Вам
04.12.2009, 11:41
Да и ситуация с наводнением многое прояснила- дерьмо оно имеет свойство всплывать.
в 2008 тоже было наводнение, и сколько денег комми дали пострадавшим? или предоставили им новое жилье? нынешние в своих действиях чем то отличаются от предыдущих? насколько я помню в 2008 тоже всем пообщеали и мало чего дали, и тоже в денежном эквиваленте давали мизер.
Эд Война
04.12.2009, 15:41
Наводнение то было,но у людей была надежда, которая хоть малость,но оправдалась. Сейчас у людей оптимизма не видно. Политических заявлений много,а реальной грамотной работы не видно.
МилаРа Вам
05.12.2009, 01:41
Ткачук прокомментировал: «Кто казал, что государство отражает интересы большинства населения? Государство, если выражаться марксистским жаргоном, - такой же эксплуататор, такой же хозяин, и вопрос в том, кому оно принадлежит.
http://newsmoldova.ru/society/20100716/188094203.html
:-O *нормально? Эдуард, да вы пророк!!! действительно говно всплывает, и перестают прикрываться даже теоретически, откровенно уже говорят - мы их рабы, быдло для работы на их интересы. ЖЖЖЖЖЕСТЬ полная.
МилаРа Вам
05.12.2009, 05:41
http://www.kp.md/daily/24523/671167/
очень рекомендую прочитать, согласна с автором на все 100%.
"Если граждане Молдовы бегут от своего руководста за границу как от чумы, никакие эксперты не убедят меня в том, что страна движется в правильном направлении" наши граждане голосовали ногами - а это о многом говорит
Анатолий К
05.12.2009, 17:41
в 2008 тоже было наводнение, и сколько денег комми дали пострадавшим? или предоставили им новое жилье? нынешние в своих действиях чем то отличаются от предыдущих? насколько я помню в 2008 тоже всем пообщеали и мало чего дали, и тоже в денежном эквиваленте давали мизер.
Сегодня 19:38
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
В *2008 г, *к *вашему *сведению, * *не *стали *строить *дома, *а * по *рыночным *ценом * покупали * их * * *для * пострадавших... *и *кто *то * из *глиняной * халупы * в *1000 *долларов, * заселился * в *дома * с *евроремонтом * *и *стоимостью * в * несколько * десятков *тысяч * * евро... *и *это *при * таких * плохих *коммунистах ... *И * такой * нехорошей * Гречанной ... *которая * в *первый * день * была * с *пострадавшими, *и *на *камеру * денег *не *отсчитывала... *она *реально *решала * проблему * и *через *месяц * дома * получили * все...
МилаРа Вам
06.12.2009, 01:41
Анатолий, а разве это сделали в качестве подарка или дали людям новое жилье в кредит?
Анатолий К
06.12.2009, 09:41
А * разве * шара * передается *по * наследству * с *советских * времен, *или *быть * может * она * в *генах...
Romcik НiСВ
06.12.2009, 16:41
...Толик, откровенно говоря, про 2008 ну вы и ГОНИТЕ
вы случаем не ПОЛИТИК?
:-D :-D :-D
ведь одно дело
когда ЭТО делает разная мелочь и местные домохозяйки
и совсем другое когда это делаете ВЫ...
МилаРа Вам
07.12.2009, 02:41
Анатолий, я задала вопрос, на который де ствительно не знаю ответа, а вы паясничаете, как первоклашка (tr) *вобщем значит дали в кредит дорогостоящее жилье - "помощь" за ваши бабки - это не помощь. Нынешние тоже так "помогают" только в другой обложке... никакой разницы, разве что в 2008 выборов не было, потому и не выпедривались, а если бы были - еще как использовали бы такой шанс на самопиар! это ж политики... им вообще пофигу до бед народа - сытый голодного никогда не понимал и понимать не будет. Как бы нынешняя ситуация не повернулась - их будущее обеспеченно баблом, и не парятся они по поводу неоплаченного отопления, отключения света, отсутсвия возможности нормального отпуска... для них - это политические стратегии, акции, реванши, а для нас - жизнь! но кто об этом помнит?
Анатолий К
07.12.2009, 09:41
В * *этом * году * *кстати, *приезжали * *шакалы * от * конкурирующих * партий *и *пытались * перепроверить * расход * средств * в *2008 , *так *и *уехали * восвояси... *грустно * *когда * кто * то * на * горе * пытается * заработать * предвыборный * капитал.
Анатолий К
07.12.2009, 10:41
Никаких *кредитов, *большую *часть *оплачивало *государство... *остальное * экономические *агенты... *человек * выбирал * себе *дом *и *через *месяц *после * оформления документов * вселялся...
Гнать * Ромик , *значит * говорить * неправду... *сам * понимаешь, *что * это * не *наш * уровень , * как *ты *и * сам * выразился. *А * по *сему ... *за * базар * отвечаю. И *никакой * рекламы * комми ... *есть * живые * люди... * и *их * дома * * как * символ *,,советской * шары ,, * в * наше *время...
Составляющим элементом государства является власть, то есть отношения господства и подчинения, существующие между политической элитой и остальной частью общества.
Политическая элита, используя юридические нормы, принудительно навязывает власть. Принудительный характер юридических норм сказывается в той мере, в какой их нарушение позволяет государственным органам применять санкции. Власть же осуществляется посредством этих норм. Юридические нормы устанавливают, что именно нужно делать, хотя это никогда не выполняется в полной мере. Таким образом, политическая власть является регулятором поведения населения данного государства, поскольку нормы определяют его поведение.
Итак, государство - это политическая целостность, образуемая национальной или многонациональной общностью, закреплённой на определённой территории, где поддерживается юридический порядок, установленный элитой, которая монополизирует институционализованную власть, обладая законным правом применения принуждения."
К слову, нет ничего удивительного в утверждении Ткачука.
Анатолий К
08.12.2009, 13:41
Молдова пострадала от сильных дождей и наводнений. Глава правительства Владимир Пилат обратился с просьбой к министру иностранных дел Израиля Авигдору Либерману, сообщает Ynet.
После этого в Молдову был отправлена гуманитарная помощь: палатки и одеяла.
Помощь была доставлена самолетом молдавской авиакомпании.
http://www.newsru.co.il/israel/17jul2010/moldova951.html
-----------------------------------------------------------------------------------------
Если * прикол * *в * созвучии * фамилии *Филата... * то * кто *же *тогда * Гимпу, *Лупу, *и * Урекян... *царь *Ирод, * Иуда , * Варава ???
Лия Ясная
09.12.2009, 02:41
Урекян-урод, лупу- шакал, а гимпу- игрушка в их руках. Они руками гимпу, проталкивают свои шкурные интересы. Так, под шумок.
Анатолий К
09.12.2009, 04:41
Молдова предоставила Румынии доступ к базе данных Государственного регистра населения. Об этом говорится в сообщении Министерства информационных технологий и коммуникаций.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Закон республики Молдова "О доступе к информации"N 982-Х1У от 11.05.2000 (Monitorul Oficial N N 88-90/664 от 28.07.2000)
Статья 8. Доступ к информации личного характера
(1) Информацией личного характера являются сведения, относящиеся к частному лицу, личность которого установлена или может быть установлена, разглашение которых может нарушить частную жизнь лица и которые относятся к категории конфиденциальной информации о лице. В целях настоящего закона не считаются конфиденциальной информацией сведения, касающиеся исключительно установления личности (сведения, содержащиеся в документах, удостоверяющих личность).
(2) Поставщики информации, владеющие информацией личного характера, обязаны охранять тайну частной жизни лица.
(3) Охрана частной жизни лица включает:
Анатолий К
09.12.2009, 13:41
а) право на согласие лица в случае, если его интересы затронуты в процессе разглашения информации личного характера;
b) право на участие лица в процедуре принятия решений в качестве равной стороны;
с) право на сохранение анонимности лица в случае предоставления информации личного характера с соблюдением конфиденциальности;
d) право на контроль и исправление неадекватных, неверных, неполных, необновленных или неуместных данных;
е) право на неразглашение личности автоматически при принятии решения о разглашении информации;
f) право на обращение в судебные инстанции.
Анатолий К
09.12.2009, 18:41
4) Информация личного характера:
а) должна быть получена, собрана, обработана, должна сохраняться и использоваться правильно, в строго определенных законных целях;
b) должна быть достоверна, адекватна, уместна и не преувеличена по отношению к целям, для которых была получена;
с) должна сохраняться в форме, позволяющей установить личность человека, к которому она относится, в течение срока, не меньше необходимого для осуществления целей, для которых получена информация-
Анатолий К
10.12.2009, 12:41
5) Любому лицу обеспечивается доступ к информации личного характера о себе, и оно вправе:
а) знакомиться с этой информацией лично или в присутствии иного лица;
b) уточнять эту информацию в целях обеспечения ее полноты и достоверности ;
с) добиваться в случае необходимости поправки той или иной информации или ее ликвидации, если она может быть неадекватно истолкована;
d) узнать, кто и в каких целях использовал, использует или намеревается использовать эту информацию;
е) снимать копии с документов, информации о себе или с их частей,
(6) Поставщики информации обязаны принимать необходимые меры для защиты информации от уничтожения или утери, от несанкционированного доступа, внесения изменений или неразрешенного распространения, при этом такие меры не могут ограничивать доступ к' официальной информации в соответствии с настоящим законом.
Анатолий К
10.12.2009, 12:41
(7) Поставщики информации могут разглашать любую информацию личного характера, которая запрашивается в соответствии с настоящим законом,только при условии, что:
а) лицо, к которому она относится, согласно на ее разглашение;
b) запрашиваемая информация оглашена (опубликована в соответствии с законодательством) в полном объеме до даты запроса.
(8) Если лицо, к которому относится информация личного характера, не согласно на ее разглашение, доступ к такой информации может быть разрешен только решением судебной инстанции, устанавливающим, что разглашение этой информации соответствует интересам общества, то есть относится к охране здоровья населения, общественной безопасности, охране окружающей среды.
Анатолий К
11.12.2009, 01:41
Министр информационных технологий и коммуникаций Александр Олейник * не * без *ведома * господина *Филата * и * компании * совершил * должностное * преступление.
УВАЖАЕМЫЕ * ГРАЖДАНЕ * *МОЛДОВЫ!!!
У *ВАС * ЕСТЬ * ШАНС * ЧЕРЕЗ * СУД * ВОЗМЕСТИТЬ * МОРАЛЬНЫЙ *И *ИНОЙ * УЩЕРБ * ПОНЕСЕННЫЙ * В *РЕЗУЛЬТАТЕ * ПРЕСТУПНОГО *РЕШЕНИЯ * *ВЛАСТЕЙ.
Анатолий К
11.12.2009, 02:41
Перечень * международных * конвенций * которые * нарушили *в *данном * случае *на *сайте:
http://www.datepersonale.md/ru/internationale/
Эд Война
11.12.2009, 13:41
О персональных данных граждан Молдовы
Нас "слили" как грязь,сдали как стеклотару.
Отдали как гошь,за бесценок другим.
Сокрытое стало доступным товаром
За право быть верным сотрапом румын.
По сути- оставили на разграбление:
Берите,вандалы,а нам хоть потоп!
Такое случилось безумца решение,
Да,был бы он дурень,а так-сам холоп!
Эд Война * * * Кишинев * * *июль 2010
Анатолий К
12.12.2009, 01:41
Ну * надо *же... * третий * день * тишина * в * теме... * никто *не *хочет * отсудить *у * государства * каких *то * пару *тысяч * * *евро, * а * через * ЕСПЧ * и *того * *больше...
Юрий Сими
12.12.2009, 11:41
Анатолий - А Вы уже первый подали иск? Поделитесь с народом методами!
В информации об этом что-то не так, гложет меня смутное сомнение.
http://ava.md/030-obshestvo/04328-moldova-moldavane-moldavskoe.html
Митрофаныч
12.12.2009, 20:41
Вот и мне интересно , Анатолий , так Вы уже подали иск ???
Эд Война
13.12.2009, 10:41
И не надейтесть!!!!;-) (fr)
Роман Сак
13.12.2009, 12:41
Эд Война, сАтрап :-$ , кроме того, сатрапом быть не так уж плохо, боюсь только румыния подобные полномочия нам не предоставит =
Юрий Сими
13.12.2009, 19:41
100 % согласен , что "Нас "слили" как грязь" Или пытаются сделать это.
Анатолий К
14.12.2009, 08:41
К * сожаленью * ураган * пронесшийся * в * понедельник * вечером * над * северными * районами * Молдовы * * *несколько * поменял * планы, *поскольку * последствия * устранены * только * *к * вечеру * сегодняшнего * дня...
Роман Сак
14.12.2009, 19:41
В Грузии тоже объявлен день советской оккупации, за той разницей, что там принял парламент сие...
http://www.rian.ru/world/20100721/257105981.html
ну а им то че?? вроде их *сын* их и гнобил, вот пусть сами на себе *сопли и размазывают...
Эд Война
15.12.2009, 05:41
О сатрапах
Быть трудно трезвым средь рабов
Своей боязни и цинизма.
Не понимаю всем нутром
Сатрапов страха, пессимизма.
И выпив «соточку» кладу
Всю правду-матку пулеметом
В мозги рабов, что рядом ждут
Что судьбы их поправит кто-то.
Халдеев видеть не могу,
Что бегают кругом на цырлах!
Быть может, спьяну я умру
Но честно, радостно и мирно!
Эдуард Война (Май 2008г.)
Юрий Сими
15.12.2009, 15:41
А вот интересно- создан прецедент или это опять двойные стандарты: Самопровозглашение Косово независимости не противоречит нормам международного права, заявил председатель Международного суда ООН Хисаси Овада. Дни.ру *22.07.10 18:12
Юрий Сими
16.12.2009, 01:41
А как в этом контексте смотрится независимость Карабаха,Южной осетии.Абхазии, Приднестровья?
Алексей Туку
16.12.2009, 02:41
Появилось заявление Конституционного суда о кампании травли организованной лично ВРИ-о.Это поганое чмо своим грязным,вонючим пальцем который ОНО вытащило из .опы расковыряло рану которая только-только зарубцевалась,когда более-менее восстановились нормальные отношения между людьми , которые ЛИЧНО обгадил ври-о 20 лет назад,когда он и подобные ему разделили страну на 2 части.И это "нечто" которое *называет себя президентом ездит по Европе и портит воздух своими дебильными высказываниями *о том ,что Молдова ,оказывается нищая страна по той причине что в Приднестровье стоят Российские миротворцы и подразделения охраняющие склады с вооружением(????????).Какая связь между дикой приватизацией , бандитскими разборками , откровенным государственным ворьем,"куматризмом" которое творилось и творится в Молдове и режимом в Приднестровье?Не дает покоя то что с таким трудом сохранили в Приднестровье,не дали развалиться ,не пустили по ветру?Логика жлоба и недоумка.
Алексей Туку
16.12.2009, 13:41
http://ava.md/034-kommentarii/04335-troevlastie-v-moldove-borba-za-kontrol-vertikali.html * * Интересная статья Б.Цирдя.вот некоторые выдержки: "...17 июля 2010 года *врио президента Молдовы *Михай Гимпу назначил себе в советники румынского социолога Дана Дунгачиу, который в срочном порядке получил гражданство Республики Молдовы.
...говорит о том, что, фактически, уже даже не молдавские граждане Румынии, а представители румынских элит напрямую руководят Республикой Молдовой"...."ЛДПМ старается изо всех сил открыть Агентство по защите прав молдавских сограждан за границей. *Если *это ей удастся, тогда там будет ее человек, *который будет распределять помощь, давать советы «как правильно голосовать»"...
"..совсем каким-то абсурдом кажется передача Министерством информационных технологий национального регистра населения *государству (Румынии) для «администрирования малого приграничного трафика».
Иначе, как передачей молдавских граждан под румынское управление, *это назвать нельзя.."
Роман Сак
17.12.2009, 00:41
Юрий Силин, собственно демократическая революция 1917г (а она была демократической), *среди прочих прав, даровала право на самоопределение как личности так и общества. В свою очередь, нормы международного права опираются на мнение большинства, следовательно видимо(?)(не слежу за политикой почти) было установлено, что большинство косоваров за существование независимого гос-ва.
Получается,что любая власть легитимна..."Право на власть имеет тот, кто имеет эту власть...Право на власть имеет тот,кто эту власть осуществляет.Умеешь подчинять-имеешь право на власть"...А законы?...А что законы...Пишут их кто у власти.
Роман Сак
17.12.2009, 18:41
Василий, согласно теории Элит есть и наивные с современной точки зрения мнения. Например Конфуций считал, что править имеют право только люди высокой морали.
Аморальным Конфуций до одного места...
Роман Сак
18.12.2009, 07:41
Василий, p.s: забыл добавить, написано же, что опирается право на механизм демократического волеизъявления мнения большинства.
И этот механизм(демократический),обладаещему властью строит под себя...Неоднократно в истории видим как демократия скатывается(или попирается?).И по сути,необъязательно государство достигает процветания при демократии.
Роман Сак
19.12.2009, 04:41
Василий, любопытный факт, большинство тоталитарных режимов в истории пришли к власти именно путем плебисцита (демократического волеиъявления).
А "нормы международного права",это тоже из области права сильного...
Маленков
20.12.2009, 02:41
Информационно - аналитический портал ava.md при поддержке социологических служб Украины и Молдовы организовали опрос «Политические предпочтения граждан Молдовы в июне – начале июля 2010 года»
http://ava.md/01-politika/04347-sociologicheskii-opros-lidiruqt-pkrm-ldpm-dpm.html
Результаты опроса весьма оптимистичны и говорят о здравом смысле наших людей.
Маленков
20.12.2009, 12:41
но не забывайте что этот опрос охватил ооочень маленькое колличество людей, и выборочно... ведь по внешнему виду, особенно в городе гораздо проще выбрать и угадать тот или иной электорат, по крайней мере, пусть прозвучит грубо, но я, из 100 человек, 90 угадаю кто за коммунистов... честно, я уже не один месяц так эксперементирую, наугад ляпаю тем, кого подозреваю, и угадываю... но бывает что в некоторых ошибаюсь(в плане по внешнему виду, вроде не скажешь что за альянс, а оказывается что либо за филю, либо за лупу)
Маленков
21.12.2009, 03:41
в смысле? вас-то я знал уже... а я про годовую давность... смотришь на человека, его манеру, поведение и понимаешь что это электорал АИЕ... или просто, нормальные люди... хотя бывает что нормальные, но против коми, но поведение достойное приемлемого внимания... но быки - оооочень хорошо отличаются в толпе, как не крути, и так угадывать не приходится - поведение само их палит...
А мы фэйс контроль прошли ? (dt)
Митрофаныч
21.12.2009, 18:41
А я - чей электорат ??? :-D
Митрофаныч
22.12.2009, 03:41
Ну , Толстый , не скажи( до последних выборов ) кто был за Фила , Лупу и остальных гоблинов ..., не все быки , я знаю много достойных людей , которые голосовали не за Комми , но и не за Гимпу !!! Хотя , сейчас я не уверен , что эти же люди не поменяли свои политические взгляды , одно знаю точно , за комми они не проголосуют , просто из-за того , что бы против АИЕ ..., есть люди , которые голосуют за что то конкретное , а не против кого то !!! Политическая ситуация сейчас такая галимая, что без пузыря не разобраться ..., лично я ПО
Митрофаныч
22.12.2009, 12:41
ПОКА , не вижу за кого голосовать , так как тоже не буду голосовать тупо против кого то ... посмотрим
Митрофаныч
22.12.2009, 18:41
Знаешь почему в толпе невозможно сексом заниматься ??? Советчиков до хрена .
Незнайка ИвО
22.12.2009, 19:41
Голосуй против всех.. важно что бы таких было больше в существующих условиях.
Незнайка ИвО
23.12.2009, 03:41
а не нужно голосовать против всех на площади.. достаточно просто раскинуть остатками ума и решить что ты не хочешь этого идиотизма своим детям оставлять. Тихо в кабинке для голосования. без советчиков и наставников.
Митрофаныч
23.12.2009, 20:41
Слышь умник , остатки ума ..., может ты за помелом будешь следить , а??? *Пишешь без советчиков .... в своё пихаешь !!! Я лично как ничуть без Незнаек обойдусь и сам решу как поступать , лучше со Знайками пообщаюсь , а твои умозаключения изрыгаемые остатками серой массы , оставь для себя , ага ... Поверь , так будет спокойнее для всех , на этом форуме по крайней мере .
Роман Сак
23.12.2009, 23:41
Принцип "против всех" был взят на вооружение анархистами когда-то. В итоге, воглаве с Керенским была просрана Россия, в том числе и из-за их деятельности.
Незнайка ИвО
24.12.2009, 01:41
Не путайте анархию и демократию
Незнайка ИвО
24.12.2009, 13:41
т.н. элитам придется начать чесать репу и думать как изменять свои лозунги, приоритеты и концепции.. с последним там вообще мрак у всех.. нужно отрабатывать деньги спонсоров на благо своего народа а не прожирать все попусту.
Незнайка ИвО
24.12.2009, 21:41
Митрофаныч, спасибо за содержательное и либералистическое объяснение "кто в доме хозяин".. я тебя услышал, домнул дворник..
Роман Сак
25.12.2009, 11:41
Незнайка, я не путаю анархию и демократию. Тот факт, что в опциях для голосования присутствует выбор "против всех", а агитация за него уже анархизм. Надеюсь пояснения не нужны?
Незнайка ИвО
25.12.2009, 14:41
а для всех остальных - нужно начинать думать "что мы теряем" выбирая очередное чучело, которым раздражают экраны ТВ. Население убывает, качество жизни падает, качество образования - деградирует, жилье дорожает и превышает среднегодовой заработок человека в десятки раз, на территории некогда цветущей Молдавии, разрушается инфраструктура и все большее число граждан думает "куда бы свалить". Разве этого хотят все?
Роман Сак
25.12.2009, 18:41
..."против всех" - демократия, а агитация .... ***
Незнайка ИвО
26.12.2009, 09:41
а очередной "выбор" в пользу "лишь бы не было войны".. он только усиливает все эти "партийные симуляторы", потому что народ своими ногами и руками РАБОТАЕТ НА СВОИХ ПАРАЗИТОВ!
Роман Сак
26.12.2009, 19:41
Незнайка, понятно, вы хоть и кривенько, но сформулировали давно устаревшую догму пролетариата, который в свою очередь мог передать по наследству только фамилию. Но, вопрос, зачем агитировать за прелести анархизма, когда итак очевидна его бесперспективность ? =)
Незнайка ИвО
27.12.2009, 04:41
за анархизм никто не агитирует - что за бред?
Незнайка ИвО
27.12.2009, 10:41
Как впрочем и догмами я тоже не оперировал. Откуда такие фантазии?
Незнайка ИвО
27.12.2009, 14:41
Я прошу видеть только прямой смысл написанных слов. Вот расскажите мне как названные проблемы молдавского общества будут решать нынешние "партийные симуляторы"? У них есть веские причины менять тот ход событий что уже больше 20 лет будоражит эту несчастную Молдавию? Ответьте хотя бы для себя на этот простой вопрос.
Роман Сак
28.12.2009, 01:41
Незнайка ваша цитата - Голосуй против всех.. важно что бы таких было больше в существующих условиях.
Роман Сак
28.12.2009, 09:41
Повторяю, наличие опции "против всех" - демократия, а агитация за него - анархия.
Незнайка ИвО
28.12.2009, 15:41
Это с какого переляку?.. Если я начну агитировать "за Гипу", это демократия, а "против всех" - анархия.. С догматизмом не у меня, а у Вас - проблема, дорогой.. Вы бы удосужились за три поста хоть немного обосновать свой постулат. Я уже несколько постов РАЗЪЯСНЯЮ СВОЮ ПОЗИЦИЮ, а вы просто диктуете как робот-автоответчик! Культура дискуссии ё.. )
Незнайка ИвО
28.12.2009, 23:41
Давайте будем обращаться к ПОНИМАНИЮ, а не бросаться глупыми лозунгами. Думаю это будет и интереснее участникам и продуктивней для распирания кругозора..
Незнайка ИвО
29.12.2009, 10:41
Сущность термина мне известна не учите меня нажимать на клавиши.. я не применял термина "анархия", а связку "против всех = анархия" говорил тоже не я.. так что не уклоняйтесь, а начинайте по взрослому.
Роман Сак
29.12.2009, 11:41
:-P мило ) Незнайка, во-первых, я сразу спросил нужны ли пояснения, во-вторых, избавьте меня от интонации и тогда начнется дискуссия, в третьих, для того что-бы понять, почему агитация за "против всех"- анархия. Прочитайте что такое анархия посредством поисковика.
Незнайка ИвО
29.12.2009, 18:41
Но, вопрос, зачем агитировать за прелести анархизма, когда итак очевидна его бесперспективность ?
Возможно Вы что-то и мели ввиду, но на языке Пушкина и Толстого, эта фраза никак не тянет на вопрос о необходимости ваших пояснений.. давайте без балагана и по существу.
Роман Сак
30.12.2009, 11:41
Незнайка, я вас не учу ничему, а посоветовал почитать, потому как раз вы не улавливаете связь между агитацией за "против всех" и анархией я заподозрил, что вы не имеете представления о том, что такое анархия. Согласно теории "Элит" основу коей сформулировал Н. Макиавелли, основной общественной организации является гос-во, а раз анархия пропагандирует отсутствие политической гегемонии в принципе, значит и лозунг против всех кандидатов (в данном случае политических гегемонов) является примитивным воплощением анархии. Надеюсь, вы удовлетворены?
Незнайка ИвО
30.12.2009, 17:41
а что касается ВАШЕЙ интонации, то пытаться МНЕ навязывать ВАМ некий тон - ну как минимум нелепо.. Вы как взрослый дядя, в состоянии управлять своим речеиспусканием.. я же своим как-то управляю, думаю это распространенный навык всех кто попал в интернет..
Роман Сак
31.12.2009, 02:41
Незнайка, и хватит себе льстить посредством оппонирования, я вам как надеюсь специалист коротко и ясно изложил суть ваших вожделений. Если нужно я продолжу пояснять.
Незнайка ИвО
31.12.2009, 05:41
Продолжайте - не томите уже.. )
Незнайка ИвО
31.12.2009, 09:41
повторяю вопрос: "каким образом "против всех" = анархия?"
Незнайка ИвО
01.01.2010, 00:41
вы видите сейчас толпы безработных? шатающихся по центральной площади, закрытые банки, трактора которые заглохли в поле и некому убирать урожай?.. что изменилось от того что власть не смогла выбрать конституционного лидера (президента)? Несколько членов известных партий стали в своих должностях "И/О", что собственно охладило пыл дальнейших шагов к узурпации власти. В настоящее время идет плавная промывка "электорального мнения" на "новую партию власти" (намеренно не применяю слов "народ"). Все предлагаемые партийные симуляторы - ничего нового не предложат, т.к. все они действуют в рамках ОДНОЙ концепции и следовательно, наш выбор НИКАК не изменит общего хода вещей. ЭТО - показали все прежние выборные циклы. Разница лишь в том, что усугубляется давление бюрократии и усиливается давление паразитизма в отношении труда законопослушных граждан. Где я неправ, и где "против всех" стало призывом к анархии?
Роман Сак
01.01.2010, 04:41
повторяю вопрос: "каким образом "против всех" = анархия?"
Роман Сак
01.01.2010, 18:41
ответ уже был: Согласно теории "Элит" основу коей сформулировал Н. Макиавелли, основной общественной организации является гос-во, а раз анархия пропагандирует отсутствие политической гегемонии в принципе, значит и лозунг против всех кандидатов (в данном случае политических гегемонов) является примитивным воплощением анархии.
Незнайка ИвО
01.01.2010, 18:41
"Против всех" - это ясный ответ НАРОДА, понимание которого достигла такого предела, когда "новые симуляторы партий", больше не смогут по произволу, морочить голову, считая нас всех - быдлом.
Роман Сак
02.01.2010, 12:41
Помоему вы просто флудите. Винегрет из слов.
Незнайка ИвО
02.01.2010, 16:41
Что это за партия, которая "лепится" на скору руку, за пару месяцев до выборов?.. это же чистый обман, а мы уже считаем НОРМАЛЬНЫМ, этот абсурд!!! Что такое "партия", у которой нет концепции: собралась пара цыган, ударили по рукам и решили - будет партия.. это что, демократия? или профанация демократии?
Сведения из вики: "ПАРТИЯ - особая общественная организация (объединение), непосредственно ставящая перед собой задачи овладеть политической властью в государстве или принять в ней участие через своих представителей". Но пардон - каким образом можно СТАВИТЬ ЗАДАЧУ овладения властью, и при этом НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТЬ - В КАКИХ НАИВЫСШИХ ЦЕЛЯХ (концепция управления)!!
Незнайка ИвО
03.01.2010, 03:41
"сам дурак" - чудесный аргумент.. если Вы что-то не поняли, Вы можете задать ЯСНЫЙ ВОПРОС! я на него отвечу. с пост 00:09 - это флуд по всем показателям.
Роман Сак
03.01.2010, 06:41
У меня к вам нет вопросов, я дал вам пояснения развернутые о том, что вы оперируете ценностями анархизма, по началу вы подвергли сие сомнению, но теперь вы проинформированы и значит вооружены. Успехов =)
Незнайка ИвО
03.01.2010, 20:41
Для тех кто "все непонял" из моего краткого описания, отсылаю к началу всего демократического процесса:
Демокра?тия (греч. ?????????? — «власть народа», от ????? — «народ» и ?????? — «власть») — политическая система, при которой народ является единственно легитимным источником власти.
Теперь расскажите мне как то что происходит в Молдавии является источником ВЛАСТИ НАРОДА!? А те кто знает ответ на этот вопрос, как раз и поймут почему "Против всех" - является ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ РЕШЕНИЕМ НАРОДА, в отношении антинародных образований, именующих себя партиями..
Проблема в том что ВСЕ имеющиеся партии проводят одну политику - геноцида в отношении народа Молдавии. И я это могу доказать на конкретных примерах.
Роман Сак
03.01.2010, 22:41
Власть народа бывает разная, если хотите я могу и тут дать подробные пояснения.
Незнайка ИвО
04.01.2010, 10:41
Вы - слабак, уважаемый Роман. По существу, Вам нечего предложить ничего кроме своего IMHO.. жаль, что дискуссия не задалась.. приятных снов.. хотя моим искренним призывом к вам было - проснитесь..
Роман Сак
04.01.2010, 18:41
Незнайка, да что-ж такое то, вы уже даже на личности перешли... может вы пьяны ? или сильно нос чешется?
Роман Сак
04.01.2010, 19:41
Кроме того, я оперировал в рамках непосредственных аргументов, как-же это можно классифицировать как имхо ? =)
Незнайка ИвО
05.01.2010, 03:41
алкоголь не потребляю в принципе, наркотики ни в коем разе.. а вот Вы как я понимаю как раз на личности и перешли.. повторяюсь - ВАМ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ. Не отнимаю вашего времени..
Роман Сак
05.01.2010, 14:41
Незнайка, все что я хотел уже сказал, и о анархии, и если понадобится о народо властии. И никоим образом не позволял себе характеризовать вас и вашу писанину, как-же я перешел на личности? Вы уверены в здоровьи своем ? прогматичный вопрос.
Незнайка ИвО
05.01.2010, 23:41
кстати я понял почему мы так общаемся.. я отвечаю через новую системй "обсуждений" одноклассников.. и не вижу часть Ваших постов в ленте (надо будет написать администрации про этот баг)..
Незнайка ИвО
06.01.2010, 02:41
сейчас прочту на сайте ваши ответы.. пару минут..
Роман Сак
06.01.2010, 16:41
Незнайка, не мы, а вы. Обобщения неуместны. Я все читаю из темы.
Незнайка ИвО
06.01.2010, 23:41
основной общественной организации является гос-во, а раз анархия пропагандирует отсутствие политической гегемонии в принципе, значит и лозунг против всех кандидатов (в данном случае политических гегемонов) является примитивным воплощением анархии.
Демокра?тия (греч. ?????????? — «власть народа», от ????? — «народ» и ?????? — «власть») — политическая система, при которой народ является единственно легитимным источником власти.
Макиавелли, упустил "вариант" когда партии, узурпировавшие власть проводят антинародную политику, опираясь на игнорирование интересов народа, в пользу изолированных от него элит, на средства олигархий, которые основаны на присвоении результатов труда. И попытка преподносить методы БОРЬБЫ с изолированными элитами, действующими против интересов народа, как анархию, значит отрицать принцип демократии, который заложен в самом определении этого слова.
Я надеюсь это не будет расценено как "венегрет"?
Незнайка ИвО
07.01.2010, 12:41
Что бы Вам было еще понятнее - раскройте статистику рождаемости, динамику доли ВВП на душу населения во время правления этих элит, а так же динамику средней стоимости труда и что бы было совсем ярко, динамику стоимости жилья (показателя уровня доходов граждан по отношению к удовлетворению базовых потребностей)
Незнайка ИвО
07.01.2010, 20:41
думаю Вы совершите некоторые "открытия", и иначе начнете отслеживать "намерения" от "результатов", "слова" от "действительных событий" на протяжении названной истории (возьмите хотя бы течение событий от периода "провозглашения незалежности" в 90-х до наших дней). А потом, если у Вас сохранится желание и время, попробуйте выстроить аналогичную динамику в периоде "советской оккупации"..
Роман Сак
08.01.2010, 01:41
Незнайка, нет вы просто восхитительны, понятия не имея о чем речь, *позволили себе высказаться, что Макиавелии упустил нечто, нет это конечно прелестно с высоты отсутствия образования считать себя апологетом, может стоит начать заняться хотябы самообразованием ? Если, вы глаголите с точки зрения анархии, а это я вам уже доказал, а анархия в свою очередь бесперспективна. Рождается один единственный вопрос, зачем вы настойчиво продолжаете пропагандировать бесперспективное?
Роман Сак
08.01.2010, 11:41
Извините, я не в состоянии впитать суть ваших сакральных, бесплодных излияний.
Незнайка ИвО
08.01.2010, 20:41
Роман, давайте без перехода на личности.. "сам дурак" я уже слышал - неинтересно.. по существу, в каком месте своих рассуждений я был не прав? Пока я слышу общие возгласы о том как Вы умны (осведомлены), а я не грамотен.. не о том говорим - совсем.
Роман Сак
08.01.2010, 23:41
Незнайка, все, что я хотел, уже пояснил относительно анархичности ваших убеждений. В свою очередь, оставаться убежденным в этом или нет - ваше дело.
Незнайка ИвО
09.01.2010, 07:41
Хорошо, попробуем как на ЕГЭ, ставить галочки:
1. Я не прав в определении демократии?
2. Я не прав в определении антинародной сущности существующих политических партий в Молдавии?
3. Я не прав в методах оценки "антинародности" их политики?
какой из трех вариантов ключевого возражения - на Ваш взгляд отражает ВАШУ точку зрения!? )
Роман Сак
09.01.2010, 18:41
Читайте ниже. Я уже описал почему агитация за голосование "против всех" - анархия. Описал что такое анархия. Описал почему именно вы глаголите с точки зрения анархии.... долго ещё тормозить будем? =)
Незнайка ИвО
09.01.2010, 22:41
про анархизм давайте позднее (обещаю что отвечу), нужно искать ответы на вопросы по мере их поступления..
Роман Сак
10.01.2010, 05:41
Остальное меня не интересует, ищите иного собеседника, я не ждал ваших овтетов, а проинформировал вас.
Незнайка ИвО
10.01.2010, 18:41
Я сузил дискуссию до трех вариантов "ДА-НЕТ".. будьте так любезны - ответить. Оставьте тезисы об анархии на второе..
Незнайка ИвО
11.01.2010, 03:41
Проблема в том, что отрицание антинародности, совершенно произвольно Вами трактуется как анархия. А она по определению:
Анархия (от греческого слова ???????, означающего «без правителя») может означать следующее:
Отсутствие законодательства и аппарата принуждения.
Отсутствие централизованного управления.
Теоретическое социальное устройство общества, в котором отсутствуют какие-либо правители или группы правителей.
Ни одного признака анархии я не проповедовал и не призывал к смещению общественного строя в сторону хотя бы одного из названных в определении признаков.
Незнайка ИвО
11.01.2010, 07:41
если Вас интересует только подтверждение вашего тезиса, то я действительно не смогу помочь, т.к. он отрицает элементарные общие определения и суть изложенных мной явлений.
Роман Сак
11.01.2010, 17:41
Оспади :) Так, если вы пользуетесь поисковиком и хотите за 1 минуту усвоить суть явления в данном случае анархизма, то зачем цитировать первое попавшееся ? Сделаем проще, вы согласны, что анархия отрицает любое наличие политической гегемонии над народом?
Незнайка ИвО
11.01.2010, 19:41
Согласен.. я же уже 100 раз сказал, то о чем я говорю - АНАРХИЕЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Показал это на определениях.. Может определения мои неверны - ну так дайте более точное. Я что против.. А то что я по поисковику делаю, это для сокращения растрат времени на обсуждение бананов которых никто не ел. На уровне определений, проще всего показать противоречия. Тут есть свои диалектические тонкости, но мы пока о достаточно простых вещах говорим, что бы вдаваться в "глубины" диалектики или особенностей определений. )
Незнайка ИвО
12.01.2010, 10:41
НЕТ! Поскольку начало вашего тезиа НИКАК не является основанием ДЛЯ ЕГО ОКОНЧАНИЯ! И именно ЭТУ часть своей позиции Вы скрываете. Причины мне неясны.
Роман Сак
12.01.2010, 12:41
Подчеркнем для наглядности, вы только что написали что: Согласны с тем что анархия отрицает любое наличие политической гегемонии над народом. Следовательно, агитируя голосовать "против всех (полит. гегемонов)", вы *пропагандировали примитивный анархизм. Так? =)
Незнайка ИвО
13.01.2010, 01:41
Для простоты восприятия: "отрицание существующих "гегемонов" (взято в кавычки для того что бы подчеркнуть оторванность их "гегемонии" от принципа народовластия-демократии), не есть анархия, а всего лишь ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ, КОТОРАЯ НЕ ОТРИЦАЕТ САМОГО ГОСУДАРСТВА, КАК ЦЕНТРА УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ!" Суть моего предложения сводится к демократическому процессу, который покажет отрицание НАРОДОМ, антинародной политики, под каким бы "соусом" она не навязывалась (народу)!
Антинародность (скрытая форма геноцида) - следует из критериев описанных мною выше: показатели благосостояния и общественной безопасности ЛЮДЕЙ, на разных исторических отрезках времени, которые можно почерпнуть в открытых источниках.
Митрофаныч
13.01.2010, 09:41
Уэй , Незнайка , ты всего лишь очередной маргинал, который решил открыть дверь в группу ногой , переходя некие границы цивилизованного общения со старта !!! Тупишь и всё , ты так ни хера и не понял , "хозяин" ..., ошибся ты , Словесный винегрет, и ни хера ты не услышал , тут читают а не слушают !!! Что до твоего дальнейшего винегрета, который ты попробовал выдать Роману как умные мысли , так тут я согласен с Романом - раз ты агитируешь на "против всех", это в некой мере и есть пропаганда анархии , так как если по твоему желанию , таких будет большинство , наступит хаос - анархия !!! Ну а твои перлы насчёт упущений Макиавелли ..., это вообще превыше всяких комментариев !!! Будь проще и не пробуй пропихать своё как истину в последней инстанции !!! Много текста - это не показатель умственных способностей , скорее нехватки внимания со стороны людей и как результат - словесный винегрет, запутанные мысли и жизнь .
Анатолий К
13.01.2010, 14:41
Москва. 28 июля. ИНТЕРФАКС - Российская санитарная служба забраковала почти миллион литров вина, ввезенного из Молдавии, сообщил "Интерфаксу" руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко."На основании выданных Россией документов в настоящее время начата процедура реэкспорта данной продукции", - отметил глава Роспотребнадзора.
Маленков
13.01.2010, 18:41
н-дя... начитался с утра...
Митрофаныч, что касается ответа на товой пост, мне: я специально акцентировал внимание, что есть та часть электората, которая внешне не выдаёт себя за плоскомыслящих, и голосующих тупо за что-то, за что кто-то сказал шо модно голосовать... к тому же ты прекрасно знаешь свои побуждения в голосовании - против(не буду открывать карты, но согласись, дело было не совсем в том, как ты яро против был коммунистов, и как свято верил филату)...
что касается Незнайки, так он не открыл дверь ногой, громко... он даааавно в группе, просто на батуте прыгал(потерялся)... и он не агитировал против всех, а подколол тебя, мол, такие как ты(тут он чуть не учёл что ты хоть и аиешник, но стараешься быть объективным, и больше держишь сторону тех кто за коми), своим вялым взглядом на будущее подвергаю страну хаосу, в том плане, что очередной раз незная как проголосовать - результаты не будут устраивать ни одну сторону, так, чтоб один раз уже взяли и решили кто станет главой...
Маленков
14.01.2010, 06:41
но как я вижу, никто не вкурил из вас, что он просто подстебнул - а вы накинулись... ну неучёл человек, кто и что из себя представляет... вот и хапнул груз на пару часов(не проследил за временем дискуссии)... и честно говоря, я не совсем увидел венегрет... просто каждый толкает своё, а это уже не дискуссия, а словесная перебранка...
Митрофаныч
14.01.2010, 19:41
Толстый , ты меня АбскАрбил !!! 8oI Что значит - ты хоть и аиешник ... ??? 8oI Это когда я был за это грёбанный Альянс , а ??? Не писал я со старта, что сии мудаки взяли да на...ли всех своих адептов , имею в виду адептов отдельно взятых партий !!! Я голосовал за Фила , а не за аие , так шо не забывайся , а то могу перестать быть объективным ..., и мои побуждения на этот выбор ТЫ знаешь !!! А ежели чел не разобрался - кто да шо , так пусть для начала прозондирует почву , а потом уж ПЫТАЕТСЯ подколоть , уж тем более переходя границы корректного общения со старта !!! Ежели я тупо не ору в группе УРА Комми - спасибо дедушку Ленину за наше счастливое детство , это не значит , что я аиешник , мать их за ногу !!! 8oI *Это не перебранка , а именно винегрет - тупое навязывание своего *мнения !!! И я не держу БОЛЬШЕ сторону тех кто за комми , я с теми кто старается быть объективными !!! А этого персонажа я не помню , так что для меня он открыл дверь ногой .
Митрофаныч
14.01.2010, 20:41
:-D
Маленков
15.01.2010, 07:41
ну давай рассмотрим объективно...
1)ты голосовал за филата?
2)филат был в оппозиции с гимпу и урекилой?
3)филат продолжал находиться с гимпу и урекилой и с лупу, к повторным выборам?
4)в итоге они образовали альянс за евроинтеграцию?
следовательно этой цепочке, ты сознательно шёл на то, что голосуешь за альянс(я не помню он до или после стал фигурировать как АИЕ), но факт то, что ты знал что филат никоем образом не проходил как отдельно-взятая партия...
ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ АИЕшником, если ты намренно шёл за них(пофиг что отдельно за филата, но он их часть)...
ИЛИ Я НЕ ПРАВ? где ж тут объективность?
Маленков
15.01.2010, 10:41
молодец !!! отличился !!!8oI как чувствовал и написал как раз об этом в теме про офф... давай, пока я буду спать, строчи здесь, портачь форум !!! тебе ж всё позволено, объективный ты наш... или херово шо нет ал-де тине, шоб как только видел твои выкрики, обкладывал тебя кебабами, с ног до головы...:-| 8oI (tr)
Митрофаныч
15.01.2010, 21:41
Bravo , domnul Ghimpu !!! Poporul Va sustine in totul !!!
Маленков
16.01.2010, 10:41
н-дя... мудро... очень мудро... я остаюсь при своём мнении, можешь срать сколько хочешь... но я буду необъективен(кстати, то, за что ты вечно борешься и всем колешь глаза), если соглашусь что я тут не прав, по твоим словам - оскорбив тебя этим определением...
Митрофаныч
16.01.2010, 17:41
Я тебе напишу в чём ты не прав , зная мои побудительные мотивы , ты всё равно своё гнёшь и пытаешься мне чё-то по пунктам растасовать ( ты объективен ???) !!! 1) Да голосовал за Фила . 2) Мне пох с кем он был в оппозиции . 3) Мне пох , что он делал . 4) Вот это не пох !!! Никак не шёл сознательно *на то , что голосую за Альянс , на колу я их всех видал , ага , и Фила в том числе !!! *всё таки , ты меня оскорбил .
Митрофаныч
16.01.2010, 22:41
А получается как раз в тему , которую я недавно открыл ... Браво !!!
Маленков
17.01.2010, 07:41
а я скажу, что моя необъективность, в данном случае, только в том, что я не могу тебя забанить и мутить прочие варианты связанные с этим, потому что знаю тебя, хоть ты и перегибаешь палку, поступаешь так, как других бы я давно изжил из группы, и ты неоднократно этим пользуешься, учитывая даже то, что когда-то я обещал сам выйти из группы, если ты повторишь, тем самым ты очередной раз подставляешь меня и мою репутацию, а ты знаешь как я стараюсь следить за словами, и ставишь меня в безвыходное положение - уйду я - умрёт вся группа, или ты сомневаешься и хочешь это проверить?ты ведёшь себя как эгоист, и если применять термин - анархист, то оно ближе к тебе, применимо... потому что ты не признаёшь ни правил, ни авторитетов(не в том понятии что ты привык, а вообще - уважение), ни критики в свой адрес, однако других - ты первый бросаешься утопить в говне...
Митрофаныч
17.01.2010, 18:41
Я не коммунист , но , и не в коем разе не аиешник , таким определением можешь назвать человека , который согласен с ихней позицией и идеями , а я с ними не согласен !!!!!!!!!!!!!!!!! , как и во многом не согласен с коммиками !!! Хоть и голосовал за Фила , но , повторюсь , не и-за политических побуждений, и зная что в последствии будет АИЕ , так наплевал бы на свои ЛИЧНЫЕ мотивы и хрена лысого голосовал бы за него .
Маленков
17.01.2010, 20:41
и пусть я буду не прав, в твоём понятии... я не отступлюсь от написанного... можешь и дальше показывать какой я мягкотелый по отношению к тебе и твоим понтам в группе... зажигай !!! тебе ж нужно к чему-то прикопаться(или к кому-то)... рад что на этот раз - это я...
Митрофаныч
18.01.2010, 08:41
Толстый , от тебя я как раз и воспринимаю всё нормально , но , определение - аиешник , это уж слишком !!! Да ты не хипишуй , я то и сам уйти могу , гамно вопрос , и без оснований я никого-никогда не топил !!!
Митрофаныч
18.01.2010, 12:41
Мда ... угу , так оно и есть !!! (v)
Митрофаныч
19.01.2010, 01:41
Заметь , что остальное меня не покоробило , что ты написал , а именно определение твоё , и пытаюсь тебе растолковать, но , ты ужО загибаешь в степь бескрайнюю .
Митрофаныч
19.01.2010, 12:41
Благодарю !!!
Маленков
19.01.2010, 14:41
всё равно ты принципиально будешь видеть свою правоту... хотя я местами так же принципиален... но думаю в данном случае нет смысла взъедаться всего лишь на определение... всё равно тут что филатовец, что гимповец - одного поля ягода - ОНИ КЕНТЫ, ВМЕСТЕ, ГУРЬБОЙ !!!
и уходить не надо... уже не раз уходил - возвращался... так что зачем лишние движения делать... тебя никто не гонит... просто ты хочешь видеть мир, раскрашенными только твоими красками, а я свою акварельку ношу...:-|
Роман Сак
19.01.2010, 20:41
Сергей, незнаю насколько незнайка подколол относительно "против всех", учитывая, то как долго защищал сие - пока не уперся в тупик.... меня интересовала только эта часть его слов. В остальном, если потрудится почитать, он окунулся в банальные рассуждения смысл коих сводился к выражениям аля "бог дал- бог взял" или "все там будем", тобишь ничего не подразумевающих под собой. Впрочем, кто знает... может он формулировал неудачно
Незнайка ИвО
20.01.2010, 05:41
Роман, при всем уважении, вся дискуссия с Вашей стороны сводилась к тому что "я сказал = истина", без малейшей попытки обосновать связывание достаточно отдаленных понятий. И вторая часть Вашего выступления посвящена "оценке" моих интеллектуальных способностей и уровня моего образования, о которых Вы НУ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ (я вам этого не сообщал а справки Вы навести в 23:00 технически не можете). Если Ваша культура общения позволяет делать такие выводы относительно того что известно мне достоверно (мое образование в данном случае), то какова же культура мышления в других областях?
Получается что по предмету нашего "обсуждения", Вы так же можете ничего не понимать, но "авторитетно гнуть свою линию" в вопросе, коем абсолютно ничего не понимаете (не знаете).
Так же показательно, что *Вы уходите от прямо поставленных вопросов, что говорит о слабости вашей позиции.
тина ани
20.01.2010, 18:41
Митрофаныч... Толстый... ну что вы в самом деле... нашли из-за чего ссориться... Этот Сорокин специально провоцирует на скандал... он все время все так выкручивает и путает что уже и не разберешься с чего началось и чем все закончилось... не стоит двум здравомыслящим человекам вестись на эту провокацию...
Незнайка ИвО
20.01.2010, 19:41
Для тех кто в танке - это действительно была провокация, но как и во всех провокациях, выявляются скрытые стороны оппонентов.. оппоненты тут слабые, и это грустно.
МилаРа Вам
21.01.2010, 09:41
И вторая часть Вашего выступления посвящена "оценке" моих интеллектуальных способностей и уровня моего образования
а это у него стиль такой, Незнайка, скоро он вас пригласит на встречу :-D :-D :-D *как минимум двое уже прошли через это, и знаете зачем? дабы убедиться, что вы - не верблюд и воочию оценить - дебил вы или нет с ЕГО точки зрения.
смысл коих сводился к выражениям аля "бог дал- бог взял" или "все там будем"
а это стандартное отношение к тем мыслям, которые уважаемый Роман просто не в силах понять.... самооценка не позволяет предположить, что он может чего-то недопонимает, да и зачем париться с понимаем то? легче для отмазки совести все непонятное относить к "все там будем" и считать всех необразованными НЕКОМПЕТЕНТНЫМИ идиотами, которые не имеют вобщем-то права вообще высказывать свое мнение из-за некомпетентности, но раз уж высказывают - должны и обязаны учитывать великокомпетентное мнение слаТТкого фея ;-) *ничего нового (H)
тина ани
21.01.2010, 16:41
Милара, обидно за то что люди поддаются этой провокации... и еще не дай Бог поссорятся из за этого... *я вообще больше не вступаю в диалоги... ну какой смысл... ну понимаю если человек считает себя "великолепным" это еще допустимо... (мне тоже кажется что Я просто прелесть...) фигово что человек остальных считает идиотами... вот это уже проблема этого человека и тут уже ничем не поможешь... ну не будешь же убеждать его в обратном...
МилаРа Вам
22.01.2010, 00:41
Тиночка, просто есть два способа повысить свою самооценку - совершенствуя себя или унижая других. Второй способ намного проще и потому, к сожалению, используется намного чаще в жизни.
МилаРа Вам
22.01.2010, 10:41
Если я считаю, что мое мнение правильное - я буду стараться найти те слова и те доказательства, которые помогут всем увидеть очевидное. Даже если я права, но не могу найти достаточно весомые доказательства - это моя проблема, и мне есть к чему стремиться (если это уж так важно для меня). И при всем этом я ни на секунду не забываю, что вещи не всегда являются такими как кажутся, и понимаю, что в целом я могу оказаться полностью не права, потому как не учла один малюсенький фактик, который все может перевернуть с ног на голову и наоборот. НО! это свойственно не всем, очень многие тупо упираются в свою точку зрения, не стремясь понять другого, так удобней, проще и приятней для эго :-D :-D :-D
Маленков
22.01.2010, 12:41
вот это и была проблема жвачки на 7 страниц, по-большому счёту, оба говорили об одном и том же, причём почти оба были солидарны в одном и том же, однако обоим было тяжело услышать друг друга, но Незнайка сознался что лопухнулся системой сообщений, плохо что новый пост виден только после обновления страницы, но круизы вокруг одного термина на 7 страниц - устали... и дело не совсем в том, кто и как себя пытался преподнести и возвысить, хотя у Ромы этот факт как всегда очевиден, но он его не замечает - что поделать, а Незнайка, в принципе настоял на своей точке зрения, но не достаточно доступно сформулировал, отсюда и понеслось... ещё и Митрофаныч не понял прикола, потом мои 3 копейки и ваще... мы, с Митрофанычем погыркались, как обычно, но дружба не пострадала... я привык к тому шо он кипишной, а шо делать... приходицца терпеть друг друга... типа оба объективны(уже устают многие повторяющиеся в группе, термины:-S )
МилаРа Вам
23.01.2010, 04:41
:-D *Серега, щас я тебе помогу - тебя вырвет и полегчает. итак...
ОБЪЕКТИВНЫЙ!
КОМПЕТЕНТНЫЙ!
ОБРАЗОВАНИЕ!
АЕИ
ГИМПУ
ПИНДОСЫ
ну как? :-D :-D :-D :-D
Маленков
23.01.2010, 07:41
да неее... там другие, умные слова, причём многие из моих же уст, кумарят... уже как слова-паразиты, приелись... бесят, но лень тратить время на поиски синонимов в архивах памяти моска... особенно когда приводишь аргументы и факты мега-освободителям Молдовы от деспотизма и тоталитаризма, практически заезженные фразы используешь, правда их реплики почти так же, все как по шаблону...
МилаРа Вам
23.01.2010, 17:41
прикольно, включаются два магнитофона *и понеслааась :-D
"Против всех"...эт наверное против нынешних.Т.е. кто рвется к власти.Против существующих на данный момент партий.Против людей эти партии представляющих...Надо искать новые морды.
Митрофаныч
24.01.2010, 04:41
Ну да , ну да - оппоненты тут слабые ..., угу , так и не оппонируй тут тогда и всё !!! Как легко чичаз поддакивать Толстому - прикололся , провокация ... Если это и провокация , по поводу - против всех , так за манерой общения надо было следить ... Пизнес , все тута такие продвинутые и умные - вам мозг не жмёт, ТОВАРИЩИ ??? А провокаторов в первую очередь на кол сажают .
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot