Просмотр полной версии : ПРИЗНАЮТ ЛИ ПМР???
Ирина Миси
25.02.2009, 10:41
Аурел, и вашем последнем посте противоречия сохраняются: небольшие народности на хотят растворяться в больших нациях, но хорошо бы поиметь большой кусок из общего федерального бюджета. Единство и борьба противоположностей.
Кабурган Оукэ
25.02.2009, 10:59
Вы путаете! есть различные виды субъектов в РФ! край лучше чем область ( хотя бы тем что в федеральном собрании от области всего 3 человека а от края 5!) республика лучше чем край ( потому что там свой президент и своя конституция) вот поэтому объединяются обасти с автономиями, чтобы стать краем! и поэтому республика не объединяется с автономиями, чтобы не стать краем!!!
Alexandru Div
25.02.2009, 11:08
Ирина, вам хорошо, вы уехали... и т.д.
Пожалуйста, не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Родина была бы намного лучше обустроена, если бы не это искусственно поддерживаемое расщепление.
Татьяна Ка
25.02.2009, 14:05
Вы * ответили *на *все *свои *вопросы ! С *этого *и *надо было *начинать *что *в *лице *Бендер *и Тирасполя * --- *Молдова *потеряла * промышленость --- *фабрики *и *заводы ! * А *вы *латиница *или *кирилица *:-D :-D :-D :-D :-D :-D * :-D :-D :-D
Vitalii Cido
25.02.2009, 21:16
Татьяна! Проявите ваш хвалённый «интерНАЦИОНАЛИЗМ» и не посылайте всех куда не попадя – Россия-то побольше будет, следовательно, послать можно и дальше и глубже. Эмоции ( (Y) (N) (v) :-D (sc) 8oI– вещь сильная, но пустая, если отсутствует хоть какая-то аргументация. Вообще, давайте задумаемся, что в Приднестровье молдавского, кроме декларативного наименования и «государственного» языка. Земли к востоку от Днестра (без Бендер, естественно) почти постоянно находились под российско-украинским протекторатом. Их прилепили к МССР от т.н. МАССР 1924 г образования, специально созданной как будущий плацдарм для «освобождения молдаван от румын» в 1940. Молдаван у вас не больше, чем в Молдове украинцев. Не стесняйтесь - выкиньте всё «молдавское» из своего государственного образования, так по-крайней мере, честнее будет. И не зная языка, как сейчас, не придётся учить молдаван «правильнописанию».
Vitalii Cido
25.02.2009, 21:18
Гена – супер! Славяне, значит, могут адаптировать латиницу под свои языки, а молдаване – нет. Потому что русские (старшие братья) не велят! Да, немало книг было издано на кириллице. Но лишь потому, что они увидели свет в период 1812-1918 или после 1940 г. Извините, но до вас не успели напечатать больше.Нормальному человеку, абсолютно не понимающему и НЕ ВОСПРИНИМАЮЩЕМУ чужой язык, кроме своего родного, было бы абсолютно всё равно, что это за язык и как он отражается на письме. Вы-то чего беситесь?
Vitalii Cido
25.02.2009, 21:20
Форум на то и есть, чтобы показать всю широту мнений по какому-либо вопросу. Вы ждали монолитного «Да здравствует…» и ни на полтона выше или ниже? Вы слишком наивны, если вам кажется, что на одно Приднестровье существует только одно мнение, а другое – неправильное. Странно и то, что, имея идейного врага в лице Молдовы, вам пофиг, что там творится. Напрасно – «врага» нужно знать в лицо. Съездите в Тирасполь и спросите об этом А.В. Суворова на площади. А моей целью было приоткрыть забрало лжи и непонимания между берегами Днестра.
Татьяна Ка
25.02.2009, 22:09
Так *в *чем *ложь ? То *что *у *вас *есть *свое *мнение *- *это очень *хорошо * вам *не *кто *рот не *закрывает *-- *высказывайтесь * но *не *навязывайте *его *другим ! (F)
Vitalii Cido
26.02.2009, 21:34
Ложь в том, что в Приднестровье говорят о Молдове. Посредством сайта легко "навязать" своё мнение другим, если у собеседника не находится контраргументов. А если Вы, Татьяна, так легко грузитесь, то будьте осторожны - можно увязнуть в такой авантюре....... * (D) (C) (D)
Гена Сит
26.02.2009, 21:50
Странно и то, что, имея идейного врага в лице Молдовы, вам пофиг, что там творится. Напрасно – «врага» нужно знать в лицо.
Если бы Молдавия или Молдова была всего лишь как вы пишите ИДЕЙНЫМ врагом, - то на это уже никто не обращал бы столько внимания.
В 1992г. идейная вражда перешла в ВЕРОЛОМНОЕ ФАШИСТСКОЕ НАПАДЕНИЕ и уничтожение мирных людей !!!
В 2006г. Молдавия или Молдова нарушила подписанные ею *договорённости 1997г. и устроила ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БЛОКАДУ ПМР.
Ежегодные потери ПМР от этой экономической блокады исчисляются десятками миллионов долларов.
При чём тут ИДЕЙНЫЕ дела и прочие несущественные вопросы ?
Тут идёт объявленная Молдовой или Молдавией *ЭКОНОМИЧЕСКАЯ война с огромной ценой вопроса !
А вы тут про ИДЕОЛОГИЮ какую-то что-то пишите...
Татьяна Ка
26.02.2009, 21:58
Если *мы перешли *на *личности -- *спасибо *за *предупреждение! *И *попробуйте *меня *загрузить *хочу *видеть ! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Анатолий Ч
01.03.2009, 12:35
Кто хочет посмеяться-почитайте!: http://www.vedomosti.md/?menu=number§ion=1231&id=1574
Кабурган Оукэ
01.03.2009, 16:03
Гена,
Ежегодные потери ПМР от этой экономической блокады исчисляются десятками миллионов долларов.
не смешите мою лысую голову!!! какие потери в миллионах!!! вы еще милиардах напишите!!! потери могут быть только в кармане жителей пмр, но никак не у ее правителей!!!
Анатолий Ч
01.03.2009, 16:24
В результате регистрации предприятий ПМР в Молдове они имеют льготы в поставках в страны ЕС(чем не обладает ни одна из стран СНГ)
А кто 2 месяца не давал добро на регистрацию в результате чего ПМР потеряла 200 млн?(по данным ПМР)
Вот и делайте выводы о блокадах и виновниках финансовых потерь.
Гена Сит
01.03.2009, 16:26
не смешите мою лысую голову!!! какие потери в миллионах!!! вы еще
милиардах напишите!!! потери могут быть только в кармане жителей пмр,
но никак не у ее правителей!!!
Ключевое слово ЭКСПОРТ продукции.
Напомню, что экспорт - это ВЫВОЗ товаров за пределы государства, с целью продажи и получения прибыли.
Если произошло искусственное УДОРОЖАНИЕ ЭКСПОРТА по вине Молдавии, то это ударит прежде всего по трудягам экспортных производств, *бюджетникам *и пенсионерам, так *как *снизятся поступления в *бюджет *республики
Совсем другое дело - олигархи, монополисты ВНУТРЕННЕГО РЫНКА республики - им действительно ничего не страшно, и они ничего не теряют, так как задирают цены как сами захотят.
Я лишь напомнил о том, что ЭКОНОМИЧЕСКАЯ БЛОКАДА которую затеяла Молдавия, - существенно ухудшает жизнь подавляющему числу жителей ПМР.
Идеология там совершенно не при чём - шкурный интерес.
Гена Сит
01.03.2009, 16:36
Вот и делайте выводы о блокадах и виновниках финансовых потерь.
Чтобы лично мне делать какие-то выводы, - то нужны ЧИСЛОВЫЕ ДАННЫЕ, на основании анализа которых я буду делать свои выводы.
Я так же не верю в то что Молдавия затеяв экономическую блокаду ПМР, - тем самым сделала БОЛЕЕ ПРИБЫЛЬНИМИ экспортные предприятия ПМР.
Как утверждают люди симпатизирующие Молдавии.
Официальная Молдавия много говорила про ПМР и производство оружия, экспорт оружия и т.д., - при этом круглосуточно дежурившие на таможенных постах наблюдатели из Европы, ничего подобного не могут обнаружить до сих пор почему-то
Я это к тому, что официальная Молдавия иногда говорит про то, чего на самом деле нет, или то что она говорит, - ничем не может подтвердить. *(co)
Анатолий Ч
01.03.2009, 17:39
Надо быть полным дураком,чтобы везти запрещенный *груз на посты,где присутствуют наблюдатели ОБСЕ,но что было до того,как эти посты были установлены?
Гена Сит
01.03.2009, 19:48
В таком случае, никому нельзя верить, - так как ничего не расследовано, не доказано, и не задокументировано !!!
Знаете бывает такая формулировка, - Со слов такого-то ... *находящегося там-то *... такого-то числа ... в такое-то время ... записано следующее ...
К сожалению без РАССЛЕДОВАННЫХ И УСТАНОВЛЕННЫХ ФАКТОВ - это всё не серьёзно !
сша - напали и оккупировали Ирак на основании подобных свидетельствований, - якобы в Ираке есть ядерное и химическое оружие массового поражения.
Теперь весь мир знает, что НИЧЕГО В ИРАКЕ НЕ ОБНАРУЖЕНО !
На мой взгляд множественные притензии Молдавии к ПМР - аналогичные, - не имея никаких доказательств и фактов Молдавия постоянно сообщает всему миру всякие нарушения в ПМР, - но никто ничего не может обнаружить, хотя уже много лет ищут.
А может и НЕТ тех нарушений вовсе ? раз их найти никак не могут !!!
Анатолий Ч
01.03.2009, 21:07
Саддам получил то,что он давно заслужил,да и прочим Северным Кореям и Иранам есть о чем подумать.
Гена Сит
01.03.2009, 23:00
Анатолий Черевков - вы считаете, что МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО и прочие международные договорённости - это только для СЛАБАКОВ ?
Тогда получается, что в мире правят БЕЗЗАКОНИЕ и ПРОИЗВОЛ.
Любая страна может запросто нападать на другую страну, захватывать, убивать там людей, менять власть, - на том лишь основании, что ей так почему-то захотелось !!!
Если сша можно всё, любые нарушения любых законов в мире,
то и другим странам так же получается - МОЖНО !!!
Значит можно и израилю нападать, захватывать и убивать !!!
Единственное странно, а почему стока собак, особенно европейских *начинает гавкать, особенно вшивых мелочёвок, *когда Россия так же заявляет о том, что по логике и поведению других стран, - России так же многое можно делать в мире.
В вопросе ПМР - почему-то вдруг надо советываться с сша и евросоюзом, а вот в *вопросах Ирака, ближнего востока - почему-то не надо ?
В условиях мирового БЕЗЗАКОНИЯ, - ПМР - вполне законна !
Анатолий Ч
02.03.2009, 09:39
Так Россия давно это делает,начиная с фашистского вторжения в Чечню(по аналогии с Молдовой),и вплоть до событий в Грузии,вы согласны?Ведь ни одна из этих акций не согласована с ООН,ОБСЕ,-напротив,осуждается мировым сообществом.
Анатолий Ч
02.03.2009, 09:48
А если называть малые страны "вшивыми мелочевками",то и нынешняя Россия выглядит в экономическом отношении Моськой рядом с США,и в соответствии с вашей классификацией занять свое место в третьем эшалоне.
Андрей Дани
02.03.2009, 12:02
Гена (Y) (Y) (Y)!!!
Анатолий Жука
02.03.2009, 13:28
Анатолий Черевков. Откуда в тебе столько желчи?Столько ненависти и злобы к России и ПМР? Ведь твои высказывания не просто твоё мнение ,высказанное на форуме. Ты просто пятая колонна, "истина" в последней инстанции. (N) ВСё только в чёрном цвете.НЕ мучайся ты в таком страшном государстве.Можно ведь найти места получше.Флаг в руки.
Татьяна Ка
02.03.2009, 16:30
Анатолий *даже *не *опозиция ! *А *постояно *ВСЕМ *не *довольный * БУКА ! (F)
Григорий Кам
02.03.2009, 18:42
( *ПРО *ТЕМУ ; * )
НАВОЗА * В * *КОМЕНТАХ *ТАК *ГУСТО ... *,
ЗАТО * НА *САЙТИКЕ * НЕ *ПУСТО * ... *.
Анатолий Ч
02.03.2009, 18:52
Я родился в России,и знаю ее получше тех,кто похватал российские паспорта не зная в какой стороне она находится.Россия времен Ельцина имела шансы стать демократическим государством,полноправным членом международного сообщества,но к сожалению этот шанс упустила.Это печально.
Анатолий Черевков *я вас совершенно поддерживаю. Тем более, что вы живете в бывшем союзе и небоитесь высказываться не так как все сегодня там. Россия поддерживает Иран, посттроила там ядерный реактор, который скоро начнет приносить " плоды ", т.е ядерные бомбы. Иран не однократно высказывался по поводу стерения Израиля с лица земли. Теперь вы догадываетесь на кого они будут направлены? А Россия молчит, и некоторым здесь в группе это тоже понравится , что на "фашисткий" Израиль скоро бросят атомную бомбу. Так почему такое миролюбимое государство как Россия слепо на это закрывает глаза?
Vitalii Cido
02.03.2009, 19:45
Больная для некоторых тема – «блокада» «пмр». Вспомним некоторые её моменты. (1) В 1989-90 румынофобы сели на рельсы. Сели «почему-то» именно таким образом, чтобы отсечь тогда ещё несуществовавшую пмр от остальной части Молдовы и СССР. Тогда вас перетерпели. Но вам очень надо было через 15 лет по-бандитски напасть на вокзалы и другие объекты МолдЖД и объявить железную дорогу своей собственностью. За «просто так». Зачем вам нужны были 2 обрывка паутинки? А Молдова на вас не пеняла, – построила ветку «Кишинёв - Кайнары», чем сократила на 75 (!) км путь на юг. Перевела поезда в объезд и капитально отремонтировала автодорогу от Новых Анен до Паланки (к Одессе), чем избавила пмр от непомерных транзитных обязательств. А вы содерж?те 2 жд вокзала для 2 поездов в сутки и ещё 2 – в качестве музеев. Организуйте, хотя бы жд-альтернативу 19-му троллейбусу, если не можете соединить Тирасполь с Рыбницей.
Vitalii Cido
02.03.2009, 19:47
(2) Если Молдова ввела бы ответные меры в виде регистрации въезжающих неграждан Молдовы (даже не по 24 лея, а по червончику), это тоже считалось бы блокадой? Или вы в курсе, что у более чем половины жителей на руках по 2, а то и 3 паспорта. Вы умеете козырять числом российских граждан в пмр, очень умело забывая о неменьшем количестве граждан Молдовы. А 100%-ая смирновская пошлина на товары, произведенные в Молдове, тоже часть «блокады»?
Vitalii Cido
02.03.2009, 19:48
(3) Для тех, кто не знает - машиностроительные предприятия союзного значения одинаково «красиво» простаивают как в пмр, так и в Молдове. Не «блокада» тому виной, а развал всей советской системы. А вот Бендерские: хлебзавод, пивзавод, молкомбинат, консервный завод, *мясокомбинат, автокомбинаты, автобусный парк *и мн.др. – были ориентированы на Новоаненский, Каушанский, Кайнарский районы, а не на Тирасполь и Слободзею. Неужели они работают на пределе мощностей, и я ошибаюсь? Да тот же центральный рынок «кормили» правобережные районы, пока вы не выставили заборы из колючей проволоки. И что имеете взамен. А помнит ли Гена, как в 1993, в один из четвергов в оборот вошёл молдавский лей, а в субботу в Бендерах за него уже предлагали 1200 руб (+20%), а ещё через 2 недели – 1500 руб. Тогда ещё никто не говорил о блокаде.
Ирина Миси
02.03.2009, 19:57
Анатолий, если вы считаете, что россияне очень печалятся о Ельцине с его семейкой и их " демократиии", то значит о России вы не знаете ничего.
Игорь Сэки
02.03.2009, 21:21
КОНЕЧНО ПМР СКОРО ПРИЗНАЮТ, ВОТ УВИДИТЕ!!!!!! (Y)
Анатолий Ч
02.03.2009, 21:26
Дело не в Ельцине,а в начатках демократии ,которые все таки были при нем.А что *предлагает ,сменивший его КГБшник,-новый Гулаг и дележ российского достояния с кучкой олигархов?
Гена Сит
02.03.2009, 21:30
Vitalii Ceban - *уже сам факт того, что вы всё-таки признаёте БЛОКАДЫ затеянные властями Молдавии в отношении ПМР - приятен в плане вашей элементарной порядочности.
С другой стороны - очень жаль, что вы не признаёте убитых и раненых жителей ПМР - молдавскими фашистами в 1992г.
На сколько я знаю, до сих пор не один фашист учавствующий в том разбое, не наказан в Молдавии, - более того, их власти даже всячески там поощряют, не смотря на то что у них руки в крови мирных граждан на которых они напали, которых они ограбили и отравили людям жизнь на многие годы.
Vitalii Ceban - как лично вы относитесь к убитым и раненым людям в ПМР - в результате фашистских агресивных вероломных нападений вояк Молдавии ?
Потому что например, в Германии к фашистам отношение не такое как в Молдавии.
В Германии любое фашисткое проявление сразу же присекается и наказывается, а власти ИЗВИНИЛИСЬ за фашистов перед пострадавшими
Анатолий Ч
02.03.2009, 22:49
Гена,а как вы относитесь к сотням тысяч убитых и раненых российскими войсками в Чечне?
А как со священным правом *всех народов на самоопределение?Или это к таким"вшивым мелочевкам" как Чечня не относится?
И почему Чечня не включается в список ПМР,Абхазия,Ю.Осетия?
Ваше мнение?
Vitalii Cido
02.03.2009, 22:59
Гена, а откуда в пмр 1992 появилась из неоткуда фашистская дивизия, именовавшая себя казачим войском? А что ж эти бравые казаки не проявили себя в Чечне? А насчёт моего понимания блокады, - прочитайте ещё раз. Вам так несвойственно быть таким разиней! * И такой, напоследок, пример: картинка из 1992. Стоит на высоте на окраине города танк. Делает один залп в сторону центра (моста через Днестр) и потом - канонада в сорону Гербовцов (Кишинёва). *Вот этого боевые сводки ТВ ПМР почему-то не показывали.
Гена Сит
03.03.2009, 12:36
Театр боевых действий 1992г. *происходил исключительно на территории ПМР.
Поэтому ПМР - оборонялась от фашистких захватчиков НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ !!!
Козаки и прочие участники обороны ПМР - НЕ ВТОРГАЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИЮ МОЛДАВИИ !!!
Поэтому не нужно сваливать с больной головы на здоровую !!!
Фашисты Молдавии ворвались на чужую территорию - уничтожили имущество, лишили крова, убили и ранили сотни людей !!!
Зачем же НАГЛО ВРАТЬ про оборонявшуюся ПМР - якобы применявшую фашизм и геноцид против войск Молдавии !!!
И вообще как оборонявшиеся люди, находясь на своей территории *- могут быть фашистами ?
Люди защищали свою родину от фашистских оккупантов Молдавии !!!
Татьяна Ка
03.03.2009, 15:11
Если *вы *затронули *тему *войны -- так *я *вам *раскажу * ! *Все *время * военного *нападения *Молдовы *на *Бендеры *я *находилась *в *городе *и *не *выежала ! Бомбежки *обстрелы *мародерство * насилование *женщин *вот *чем *занемались *воины *Молдовы ! Над *плеными *зверское *издевательства * *вырезание *на *коже *символов *обрезание *органов ! *Гена *правильно *назвал *их *фашистами ! *Как *можно *это *все *забыть *? *И *а *каком *объединение * может *идти *речь ? (F)
Анатолий Ч
03.03.2009, 18:41
Гена. Поменяйте в вашей последней простыни ПМР на Чечня,а Молдова на Россия ,и я соглашусь с вами .
Из вас вышел бы отличный политрук-пространная речь,состоящая из газетных лозунгов,отсутствие веских аргументов,убедительных доводов.И вы не ответили ни на один вопрос *из посланных вам.Вот из-за таких комиссаров Красная Армия отступала до Москвы 4 месяцак Берлину шла 4 года.
Итак:-КРАТКОСТЬ,АРГУМЕНТЫ,УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ДОВОДОВ.
Анатолий Ч
03.03.2009, 19:09
Да,а слово казаки заменить на моджахеды.
Vitalii Cido
03.03.2009, 19:53
Казаки тоже не на приднестровской земле родились, и кто здесь оккупанты, а кто – защитники, - вопрос риторический. Вандалов, насильников и мародёров хватало с обеих сторон, и у каждого потерпевшего – своя правда о войне. Потому что личные утраты более весомы, чем пафосные речи. И людей, бежавших в 1992 в сторону Каушан или Кишинёва было не меньше, чем в сторону Тирасполя. К фашистам так не бегают. Из 1992 нам всем следует извлекать уроки, а не спекулировать трагедией. Это была не война захватчиков и освободителей, а самая настоящая гражданская война, - самое низкое, что есть в человеческом обществе.
Ирина Миси
03.03.2009, 20:54
Анатолий, в настоящее время *в России *самый лояльный народ по отношению к Путину- это чеченцы, как какое голосование за путинских выдвиженцев - *так *в Чечне 99,99%.В российских городах чеченца на улице не встретишь, потому что все они в *мерседесах *и БМВ улицы утюжат.Сколько в них денег вкладывается - другим регионам и не снилось.Вот так заканчивают войны и обеспечивают лояльность.
Анатолий Ч
03.03.2009, 21:12
Не будьте так наивны,Рамзан конечно вытянет из России все,что сможет.Путин понимает,что без него он с Чечней не сладит.
Но когда Рамзан увидит,что Россия-отработанный пар,он просто пенренесет границу на Ингури,и Чечня будет потеряна навсегда.
Восток -дело тонкое.
Анатолий Ч
03.03.2009, 23:32
да, уж читали, знаем-с
С утра часика полтора в бассейне накупаться, часок на лошадке покататься, потом само собой ванна, чашечка кофе а потом и на работу со скоростью 140 км в час. чтобы случайно обожающий его народ из снайперской винтовки не попал, В 100 метрах от кремля работаем, частенько эти кортежи наблюдаем. премьером стать не успел, сколько миллионов долларов потратил чтобы спецспортзал в белом доме оборудовать? Бедным или больным эти деньги раздать в голову не пришло. и детей больных раком не жалко. На их лечение неужно всего 30млн долларов в год. А на путинские забавы? Только и потратился девочке на платье, даже на дорогу в москву ей бедные чиновники скидывались. Впрочем вы тот чек на платье видели? Он сам платил или тоже добрым был за наш счет? А рейтинги надо замерять не дурацкими телефонными опросами а в очередях в жеке или в собесе. Вот там и увидите стоит рейтинг или опал.
(коментарий с "Эха Москвы")
Прривет форумчанам * (lo) * * * Говорят что каждый кулик свое болото хвалит, *добавлю - и хает болото другого кулика на форуме! * :-D * Ребята, вам там хорошо, нам здесь - хорошо там, где мы есть! *(F) * *Только вот кризис зацепил - холодильник пуст * (pl), а так все прекрасно *(*) * *миру - мир, хай лопнут от зависти враги *(nt) *Друзья - американские иммгранты, берите ваши баксы и езжайте их тратить у нас, что-то базар никакой, вот и будет от вас толк, а то базарите тут баклуши *... ну а на них мы поедем к вам и потратим их там, вы же их назад получите! *Затем этот цикл можно провернуть много раз и все будут нашему бизнесу завидовать еклмн. *(Y) * * * *:-D :-D :-D
Татьяна Ка
04.03.2009, 10:36
Юрий *(Y)
Андрей Дани
04.03.2009, 11:27
Анатолий,вы хотите сказать,что *при Ельцине Россия жила лучше чем сейчас?И в очередях в жеках Ельцина хвалили?! А зачатки демократии?Он показал свою демократию 3-4 октября 1993 года когда расстрелял из танков всенародно избранный Верховный Совет. И откуда у вас этот антироссийский пафос?Вроде русский человек.
Андрей Дани
04.03.2009, 11:30
А насчет ПМР.Мне кажется рано или поздно ПМР все равно признают.
Vitalii Cido
04.03.2009, 20:38
Это очень здорово, что «вам там хорошо, а нам – здесь». При этом только остаётся перестать обвинять своих соседей (и Молдову, и Украину) в смраде, источающимся от вашего руководства. И живите-коптитесь на здоровье, не понимая, почему из этого «рая» люди уезжают навсегда. И вас обязательно рано или поздно, но признают. Одних – невменяемыми, других – заложниками первых!
Наталья Гант
05.03.2009, 09:45
Виталий,я живу в России,и куда бы я не пошла,кругом слышу или молдавскую речь,или молдавский акцент.Проехала недавно по Молдове-некогда красивейшие сёла в упадке,леса повырубленны,очень грустно.Это как?Только не надо говорить,что в России то же самое.Мы и не говорим,что у нас всё в порядке.
Топольняк
05.03.2009, 13:47
Россия *- *благополучная страна - *это относится к Москве и Питеру.......А переферия живёт не лучше, чем люди в Приднестровье.......А *ПМР ....... Конечно *когда - то признают .
Наталья Гант
05.03.2009, 16:17
Я не утверждаю,что в России полный порядок.Но Виталий обвинил приднестровцев,что они живут "в смраде своих руководителей",можно подумать в Молдове руководители радеют исключительно за свой народ.
АЛЕКСАНДР КОКЖ
05.03.2009, 18:47
Приднестровье луччший край на земле!!!!!!!
И природа и погода, а Люди Какие!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Y) (Y) (Y)
И каждое село у нас - каждое, газофицированно!!!!
А молдавские "быки" как ходили за водой в колодец, как жили без света(электричества) *и газа, так и будут "ЖИТЬ в 19 веке" *пока не примут помощь РОССИИ !!!!!!!!!!!!
P.S.: Приднестровцы - ДЕРЖИТЕСЬ!!!!!!!! - я с ВАМИ!!!!!!! и пол РОССИИ с ВАМИ!!!!!!!!!!!!!!
Анатолий Ч
05.03.2009, 18:56
Надеюсь этот бык не представляет собой Россию.
АЛЕКСАНДР КОКЖ
05.03.2009, 18:59
Для особо одаренных "быки" - это молдаване"!!!!!!!!!!!!! и не народ, а правительство Молдовы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АЛЕКСАНДР КОКЖ
05.03.2009, 19:29
Хороший юмор у *Анатолия Черевкова!!!!! :-D
Vitalii Cido
05.03.2009, 19:33
Галина, Я даже не буду спорить с Вами, утверждая, что в Молдове намного лучше, чем в пмр. Проблема в другом – хватит обвинять Молдову, а иногда и Украину, во всех бедах. Сначала вы с серпом и молотом защищали свою госсобственность от предпринимательских посягательств, чтобы потом всё гаком скинуть России, вряд ли получив от этого политические дивиденды. А сейчас опять виновата Молдова, потому что деньги от приватизации про…ли, а новые российские собственники не слишком стабильно пополняют госбюджет. У России ведь достаточно рычагов, чтобы оказать давление на Молдову в плане отмены регистрации экономических агентов пмр конституционными властями Молдовы, - то, что вы называете блокадой. Почему же она (Россия) их не использует? Потому что нет этой самой «блокады». Есть кучка ненасытных «властителей», которым всегда «мало». * *А в природных богатствах России по сравнению с Молдовой уж точно, что никто не сомневается.
АЛЕКСАНДР КОКЖ
05.03.2009, 19:42
Виталию Чебану: Мне очень жаль всех ЗОМБИРОванных граждан Молдовы и вас в том числе; в Молдове - *правды не найдешь, если ты конечно же ее ищешь!!!!!!!!
P.S.: ИСКРЕННЕ ЖАЛЬ МОЛДАВСКИЙ НАРОД!!!!!!!
Гена Сит
05.03.2009, 20:00
У России ведь достаточно рычагов, чтобы оказать давление на Молдову в плане отмены регистрации экономических агентов пмр конституционными властями Молдовы, - то, что
вы называете блокадой. Почему же она (Россия) их не использует?
Вообще-то экономическую блокаду ввела Молдавия, а вот ОСУЩЕСТВЛЯЕТ эту блокаду оранжевая Украина !
Проще говоря, - именно Украина не пропускает из ПМР грузы без ОПЛАТЫ мзды в Молдавию.
Поэтому России действительно тяжело бороться и с Молдавией и американскими оранжевыми марионетками Украины.
Вернуться к договорённостям 1997г. о внешнеэкономической деятельности ПМР, - сейчас не так то и просто на самом деле, так как там замешаны сша, точнее они там вдохновители и организаторы этой экономической блокады.
Нужно подождать смены оранжевого сша режима в Украине, и только потом начинать вплотную заниматься снятием этой блокады.
Vitalii Cido
05.03.2009, 21:26
И что, Цесаревич Мартовский (не забудь сменить имя в конце месяца), сёла левобережья все были газИфицированы за последние 18 лет или, всё-таки, - чуть раньше - до провозглашения пмр, - так сказать при МССР. А не была ли в знойный летний день живительной для вас вода из молдавского или любого другого колодца? Во многих молдавских сёлах люди ходят до колодца только за питьевой водой, а не пьют днестровский коктейль подобно Тирасполю. И радуйтесь (есть за что), что Бендеры со своей артезианкой избежали «столичного счастья». Я понимаю ваш патриотизм, но политикой здесь и не пахнет. В бендерских магазинах ведь доминирует молдавская «Варница», разлитая в «как бы приднестровском Северном микрорайоне». Бендерам есть чем гордиться, но вхождение в пмр не относится к его достоинствам. (N)
Vitalii Cido
05.03.2009, 21:31
У молдавского народа гораздо больше шансов отойти от сна и воспрянуть, подобно Румынии за последние 20 лет! А ваш фидель кастро будет тиранить вас, по-видимому ещё очень долго
Юрий Чэд
05.03.2009, 22:55
(fr) Чтобы сделать элементарное сравнение, не нужно далеко ходить, к г.Бендеры прилегают 3 села Гиска, Протягайловка, Варница, потратив немного времени и средств, можно просто визуально увидеть разницу между РМ и ПМР, взять хотя бы школы, на Варнице на всех окнах, включая подвальные помещения стоят стеклопакеты, современный, по последнему слову техники комп. класс, 5 газовых котельных и т.д. Такого нет даже в г.Тирасполе, на территории школы, в таком же стиле реабилитационный центр для детей инвалидов, чего тоже нет,по уровню, во всём ПМР, за последние 5 лет это происходит в большинстве школ РМ, там может понимают, что дети наше будущее.Как в РМ, *ПМР и др. странах в сёлах многое *зависит от близости больших городов, также посетите некогда цветущие,богатые и процветающие сёла Чобручи, Малаешты и т.д. это ужас во что они превратились за последние 15 лет, так что сидя в Тирасполе, слушая радио или ТВ ПМР, мы отстанем ещё больше.Не надо жить только прошлым... ;-)
Гена Сит
06.03.2009, 00:51
Вообще-то Варница, это по документам территория ПМР, эти документы есть на официальных сайтах ПМР.
Кроме того, на сколько я знаю, Молдавия регулярно получает всякую международную помощь, но при этом ПМР от той помощи ничего не переподает, а вот на территорию ПМР - Молдавия почему-то притендует !
Получается, что когда надо ДЕЛИТЬСЯ с ПМР - Молдавия НЕ ПОМНИТ.
А когда у ПМР экспортёры зарабатывают прибыль, - то Молдавия тут как тут пытается УРВАТЬ себе побольше.
Странная логика - ОГРАБИТЬ ПМР по полной, а потом ещё и возмущаться, что ПМР мало средств вкладывает.
Логика уж очень удивительная у Молдавии.
Юрий Чэд
06.03.2009, 00:58
(fr) Гена, Варница-это был пример, и никакого отношения к ПМР, она не имеет, почему Вы заметили только то, что хотите видеть и слышать, я там написал *про то что творится в общем, посмотрите и др., более правдивые источники информации... *;-)
александр сух
06.03.2009, 12:31
Мне кажется с нашими правителями никогда нас не признают а в подвешенном состоянии дурит людей намного удобнее и выгоднее нежели в признаном государстве-такое мое мнение
Vitalii Cido
06.03.2009, 16:28
Гена!!!!!!!!!!!Путешественник вы наш. Пора изучить географию Молдовы не только по индикациям моб. телефонов и картам 1986 г. Село Варница с 1997 г входило в состав Кишинёвского уезда. Одним из первых, что сделали коммунисты, прийдя к власти в 2001 – вернули районное адм.-терр. деление. И теперь это – часть НОВОАНЕНСКОГО РАЙОНА Молдовы. Наличие там атрибутов молдавской государственности (обращение молд.лея, триколор на здании Примэрии) – тому подтверждение. А ГЛАВНОЕ – ТАМОЖЕННЫЙ ПОСТ пмр разделяет ВАРНИЦУ от ЛИПКАН, а не от Калфы или Гура-Быкулуй. А на каком основании вы хапнули себе с. Гиска, входившее некогда в Каушанский район? Экономическая связь Бендер с пригородными сёлами очевидна, но это касается не только Варницы, а целых районов – Каушанского, Новоаненского, Штефан-Водэ. Вы же не видите, что творится на расстоянии локтя от вас, а берётесь судить о Молдове в целом.
Vitalii Cido
06.03.2009, 19:24
Голодающий наш Гена! На какую часть молдавских гуманитарных сухарей вы претендуете? А что говорят ваши «нормативно-правовые акты» о статусе пмр как независимого государства? И не пострадает ли достоинство граждан пмр при получении помощи от «фашистской» Молдавии. Вы у немцев в 1945 тоже просили масло на хлеб? Будьте же принципиальным приднестровцем до конца, а не виляйте между «румынами» и розовой ностальгией по СССР. Определитесь наконец-то, вы с Молдовой или без неё. Уважайте законы «общего» государства, участвуйте в их разработке, или закупорьтесь в своей скорлупке и не занимайтесь наглым попрошайничеством. А «гуманитарки» лично я, как и Вы, тоже не видел. Нам говорят, что пмр отказывается от помощи, вам – что Молдова «жмётся». Каждый верит тому, кому считает нужным. А Молдова, кстати, почему-то не просит своей доли от помощи России Приднестровью. Наверное, стесняются….
Анатолий Ч
06.03.2009, 19:43
Vinalie-bravo. (Y) *(Y) *(Y)
Григорий Кам
06.03.2009, 19:57
КОМАРЫ *ГОРАЗДО *ГУМАННЕЕ НЕКОТОРЫХ *"ПОЛИТИКОВ" , УЖ *ЕСЛИ *КОМАР *ПЬЁТ *ТВОЮ КРОВЬ , * * * * *
*О Н * *, * *ПО *КРАЙНЕЙ *МЕРЕ *, *ПЕРЕСТАЁТ *ЖУЖЖАТЬ .
Гена Сит
06.03.2009, 20:14
Голодающий наш Гена! На какую часть молдавских гуманитарных сухарей вы претендуете?
Вообще-то деньги - НЕ ЕДЯТ, я тут вчера писал про МЕЖДУНАРОДНУЮ помощь Молдавии, а не про гуманитарную *в виде просроченных некачественных пищевых продуктов !
Международная помощь Молдавии исчисляется десятками миллионов долларов в год, - а *иногда и больше !!! *(co)
Если вы об этом ничего не знаете, - то я вам об этом сообщаю !
Тех денег ПМР - вообще не достаётся, хотя Молдавия орёт что она якобы заботится о ПМР.
Если эта забота заключается в болтовне и обещаниях, - то таки да Молдавия действительно заботится о ПМР.
В отношении Варницы - почитайте внимательно законы ПМР, - она по тем законам входит в состав ПМР, я специально ещё раз перечитал.
Татьяна Ка
07.03.2009, 07:54
Конечно *когда * *коснулся *вопрос *денег *то *надо * определится * с *кем *мы ? *С *Молдовой *или *с *ПМР ? *Да *мы *давно *определилесь ! *Молдова *пускай *оставит *в *покое * ПМР ! * А *как *пишут *наши *бывшие *соплеменики *а *теперь *жители *Израиля ---- *кому *не нравится * скатертью *дорога ! (F)
Vitalii Cido
07.03.2009, 15:53
Гена! Так что же законы пмр говорят о таможенном посте пмр между Варницей и Липканами. Извините, что приходится повторяться, но ваша упрямая находчивость в уходе от поднимаемых вопросов иногда утомляет. Посмотрите на Татьяну, - она давно определилась, - её «русское гостеприимство» выражается в «дорожной» скатерти, а не в скатерти-самобранке. 1 кг сухарей или $ 1 000 000 000 – вы-то, «независимое государство», чего беситесь? Наглость несусветная. Да за такие деньги Молдова не только пмр, а ещё и пол-Китая в космос отправит. Навсегда, причём.
Анатолий Ч
07.03.2009, 17:13
A что реально даст признание ПМР ее жителям?
Надо сначала отделить мух от котлет.Реальное признание ПМР не светит ,объясняю почему.Это может стать возможным,если в ПМР будет введен миротв.контингент ООН,установлен *соответствующии протекторат,задачей которого будет подготовка условий,в которых может быть проведен референдум с участием всех партий,в том числе оппозиционных.Излишне говорить,что прежние структуры будут расформированы.
И только тогда,по результатам,может быть реальное признание,со всеми вытекающими последствиями(прецедент Косово)
Я думаю,что на это руководство ПМР не пойдет,потому,что тогда они могут узнать реальное отношение населения к своей политике.
Анатолий Ч
07.03.2009, 17:26
Есть другой вариант,когда ПМР признают Россия и Никарагуа,что более вероятно.
В этом случае честолюбие некоторой части граждан будет удовлетворено,но в реальной жизни ничего не изменится,т.е. на Украину будем выезжать по паспортам Молдовы.России и т.д.Все документы ПМР так и останутся для внутреннего пользования.
Россия к двум веригам (Ю.Осетия и Абхазия) ,навесит еще одну.
Может кто знает другие варианты-поделитесь.
Гена Сит
07.03.2009, 20:30
Признание ПМР - Россией, позволит обойтись без таможенного оформления экспортных грузов Молдавией, а это ПРИБАВКА к бюджету ПМР - десятков миллионов долларов.
Это пенсии, зарплаты бюджетникам и прочие социальные программы, это обучение любых желающих жителей ПМР в более качественных и как ни странно *более дешевых ВУЗах России.
Украина даже близко не посмеет задерживать товары из России и в Россию, если ПМР будет признана Россией.
В Украине через год, может и раньше, будут ВЫБОРЫ, причём выборы за Россию, так как оранжевые идиоты уже всех в Украине достали.
Про международную помощь Молдавии, я не зря поднял вопрос, так как это ПОКАЗАТЕЛЬ вранья Молдавии, ведь как известно Молдавия кричит о территориальной целостности, а так же о том, что в ПМР чуть ли не у всех молдавские паспорта и т.д.
При этом даже тем у кого есть молдавские паспорта, Молдавия вообще никакой помощи не оказывает.
Более того Молдавия боится чтобы ПМР учавствовала в выборах.
Анатолий Ч
07.03.2009, 22:44
Наивная простота.
Не надо путать признание ПМР с "свободным вхождением" в Россию,о котором насколько я понимаю говорить не приходится.Не надо думать что Осетия с Абхазией получат в обозримом будущем какой либо международный *статус,это нереально.И таможенные печати ПМР будут *стоить не больше чем бумага,на которой они будут стоять.И Украина ничего не пропустит,потому что она находится в международном правовом пространстве,а не в конституционном поле России.
Такова реальность.Astalavista.
Гена Сит
07.03.2009, 23:52
Если под международным правовым пространством понимать американскую *жену и политические корни оражевого ющенка, то что же делать с подписанными МЕЖДУНАРОДНЫМИ договорённостями о ПМР 1997г. ?
Получается, что при смене президента - одни международные документы, можно уже и не выполнять вовсе, просто заменяя их другими, без согласования всех сторон.
Да действительно именно так всегда и поступает Молдавия, а теперь ещё и Украина.
Поэтому договариваться о чём-то с Молдавией - совершенно не надёжно, - живой пример Гагаузия, которая привела множество ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫХ *фактов - о нарушениях Молдавией в любое время любых прежних договорённостей с Гагаузией.
Таким образом, нет никакого доверия к договорённостям с Молдавией, которые она когда хочет, тогда и нарушает.
О выводе Российских миротворческих сил не может быть и речи до тех пор, пока Молдавия не докажет, что она способно хоть что-то выполнять из подписанных соглашений.
Анатолий Ч
08.03.2009, 00:22
Во всех МЕЖДУНАРОДНЫХ договорах ПМР называется приднестровским регионом Молдовы.
Гена Сит
09.03.2009, 21:49
Откуда Вам известно, о положении дел в Молдове, если молдавские СМИ не имеют доступа в регион.
А ничего, что мы сейчас находимся и общаемся в интернете ? *:-D
Если вам НЕИЗВЕСТНО, что в интернете есть СМИ Молдавии, - то я вам об этом сообщаю.
Поэтому я в курсе многих событий и проишествий.
Кроме того, в интернете, есть СМИ Молдавии и провластные, и ОППОЗИЦИОННЫЕ, а так же официальные и т.д. *(co)
СМИ - ПМР так же есть в интернете *(co)
Кроме этого есть СМИ других стран в ассортименте.
Юрий Чэд
10.03.2009, 01:12
(fr)С Аурелом, Виталием полностью согласен, такие люди как Гена и ходят на референдумы в ПМР, и тупо верят что их крестик, перед тем как выкинуть в урну, хотя бы подержали в руках.....Кстати по вашему Гена, какой процент явки, хотя бы официальный, на последнем референдуме ?
Юрий Чэд
10.03.2009, 01:34
(fr) И думаю не только мне интересно, как у Вас Гена Приднестровская Молдавская Республика и преднестровский регион РМ *это одно и то же, и мало того ещё и логически сходится.......может пива меньше или сухариков(как у Вас на фотке).........а может в своей логике разберётесь............а то как в одной старой песне получается......А *Игорь, такой молодой
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *И Гена всегда впереди... ;-) *(B)
Александр Гакд
10.03.2009, 07:55
Ну, накинулись!
Есть человеку что сказать, пусть пишет. Не нравится не читайте, знаете лучше него - напишите сками, блестните красноречием (а не только матом). А переходить на личности.... *
Кому какое дело что человек ест и пьёт?
Ирина Миси
10.03.2009, 08:37
Гена очень прав в том, что выборы на Украине, определяют очень многое для ПМР, и не только для ПМР. Если восточные славяне будут вместе экономически, то и в политике они с любыми раскладами справятся. У признания ПМР в этом случае отличные перспективы.
Андрей Дани
10.03.2009, 12:38
Когда людям не хватает аргументов в споре- они начинают нервничать,ругаться и т.п. Гена- спокойно и аргументированно доказывает свою точку зрения. А некоторые здесь уже до мата дошли...
Я тоже помню, даже тему создали , типа "Свободу Юрию Деточкину".
Но когда этот самый Юрий Деточкин выливал грязь вёдрами на Израиль и на нас евреев, никто не вступился, не написал, против него, и пользовался он не уменьшительно-ласкательными словами, МАТ ТАМ ТОЖЕ БЫЛ.. Значит многим это подходит, смотреть со стороны, как нас унижают и обзывают такие как этот Ю.Д.
Если вы называете это спокойно доказывать свою точку зрения, то я не знаю что сказать.
Сергей Ккэч
10.03.2009, 19:10
Ситов *спокойно *аргументирует ! * А *вот *жители молдовы *жопу * рвут *и *уже *на *маты *перешли ! Признают ли ПМР ? *Да по *быстрей бы ! (v)
Vitalii Cido
10.03.2009, 20:49
Допустим, можно понять право народов на самоопределение. Можно поспорить, под чьим протекторатом эти земли находились дольше, и кто оказал большее влияние на жизнь культуру местного населения. Вот только метод достижения цели в пмр выбрали самый гадкий - через осквернение всего молдавского. (они себя ещё ....молд.респ. называют) *В этом-то, товарищи-смирновцы, подобные Гене, и вся беда ваша, и непонимание со стороны мирового сообщества. Они-то не в курсе, что конфликт здесь - не этнический, а обычный криминальный, подкрашенный геополитическими интересами России.
Vitalii Cido
10.03.2009, 21:08
Гена, а насколько высок уровень частной компьютеризации в пмр. И не кривите воображением, если читали бы Вы столько разно-ориентированных молд.информ.источников, Ваше видение на Молдову не было б таким однобоким. *А вкус картошки жаренной Вы тоже прочувствовали из www.картошка.ru?
Марина Дуда
10.03.2009, 21:16
Я прошу участников форума не переходить границ приличия и не устраивать нападок на граждан других стран вообще и на отдельные личности в частности. Коментарии, противоречащие общепринятым правилам приличия, будут безапеляционно удалены, а любители "острого словца" получат предупреждения.
И помните: "Слово - не воробей... но убить может"... (F)
Александр Гакд
10.03.2009, 22:24
Как интерсно получается, нас обижают, нас обзывают....Может я что и пропустил, но мне кажется что некоторые люди критику (или обвинения как кому нравится) в сторону своих (и не только) правительств, политиков и т.п. *принимают исключительно на себя. Посмотрите внимательно, вы упорно считаете ваше мнение исключительно поравильным. Мы много лет прожили рядом, вы уехали, да и мы тоже удалились из города детсва. И вот прошло несколько лет и вы становитесь судьями, всё знаете как должно быть не желая даже слушать, не говоря уже от том чтоб понять других.
Александр Гакд
10.03.2009, 22:29
а насчет криминальности кофликта э то точно! когда в 91-92 году *сосед одной национальности (политкоректно :) *говорил другому: чемодан, вокзал, россия - ЭТО КРИМИНАЛЬНЫЕ разборки!
Гена Сит
10.03.2009, 23:03
Гена, а насколько высок уровень частной компьютеризации в пмр.
Я как-то недавно писал тут про Бендеры, но могу на вскидку предположить и про ПМР, если посчитать абонентов крупных городов, Тирасполя, Бендер, Рыбницы и т.д., то будет около 30-35 тыс абонентов интернета.
Т.е. на 500 тыс населения, примерно 30-35 тыс абонентов интернета.
Естественно, что *подавляющее большинство из них не бывает на этом форуме, например, по причине отсутствия необходимости искать своих одноклассников за рубежом, или их МОЛОДОСТИ, близкого проживания друг от друга, и т.д..
Но тем не менее интернет у народа есть, - это сейчас не проблема.
Конечно же интернет влияет на людей, расширяет их кругозор, повышает знания, способствует бизнесу и т.д.
Народ становится более продвинутый и грамотный благодаря интернету.
Кроме этого интернет - это АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ источник новостей *(co)
Alexandru Div
11.03.2009, 03:27
Сергей,
Ай-яй-яй, такой большой, а выражаетесь, как маленький! Гена, может, и спокойно аргументирует, вот только от прямых вопросов упорно увиливает, а иногда и в истерику скатывается. Кстати, если Вам забыли сказать - Вы тоже в Молдове живёте.
Анатолий Ч
11.03.2009, 20:22
Говорить всерьез *по теме не с кем.Дискутировать с Геной,все равно,что играть в поддавки.Где вы,серьезные оппоненты?Ау?!
Alexandru Div
14.03.2009, 09:12
Алексей, я имею в виду простую вещь. Посмотрите на заголовок темы, и сразу поймёте, о чём я. То, что кучка преступников до сих пор силой удерживают власть, совсем не значит, что это будет продолжаться бесконечно. Так что если настоящее не в полном смысле (хотя большинство бендерчан, уверен, имеют молдавское гражданство, и многие, в том числе и я, чувствуют себя гражданинами), то хотя бы прошлое и будущее.
Честно говоря, не понял, почему речь зашла о Тирасполе. Напомню, группа наывается "мои Бендеры" Надеюсь, сомнений насчёт исторического прошлого Бендер нет? Но раз уж заговорили, то выскажу своё мнение. Так исторически сложилось, что Тирасполь, без особых желаний на то ни молдаван, ни русских, ни украинцев, вошёл в состав МССР, и на этом основании остаётся частью Молдовы после распада СССР. На всякий случай напомню, что Украина, от которой отделили часть МАССР вместе с Тирасполем, получила, прямо скажем, очень нехилую компенсацию, с лихвой покрывающую потерю, ...
Александр Гакд
14.03.2009, 09:17
Alexandru Bernaz *Если не сложно проясните по поводу компенсации украине
Alexandru Div
14.03.2009, 09:23
[продолжение; как достало это ограничение в 1000 символов!]
... *хоть это и не имеет отношения к нашей теме разговора. Но имеет отношение к тому, что Украина *никогда не будет претендовать на ПМР в целом, и Тирасполь в частности. А России и без ПМР проблем хватает - ей одного эксклава в лице Калининграда с областью вполне хватает, да и Украина, так скажем, слишком сильно отделяет ПМР от России. Какие бы "геополитические" (с детства ненавижу это слово :- интересы у России здесь ни были, но рано или поздно войска будут выведены. Так что Тирасполю на роду написано быть с Молдовой, как это ни прискорбно. Тем более что он основан на территории молдавского села Суклея, если не ошибаюсь
Alexandru Div
14.03.2009, 09:27
Александр, я имею в виду Буковину с Черновцами и Буджак (юг Бессарабии, составляющий половину Одесской области с Измаилом и Белгородом). Историю 1940 года помните?
Александр Гакд
14.03.2009, 09:30
Но сама МССР вместе с тирасполем вошла в состав украины в 1940, так?
Александр Гакд
14.03.2009, 09:34
да что-то я напутал, сорри
Alexandru Div
14.03.2009, 09:39
Действительно, напутали. МАССР была в составе украины, а когда в 40-м после второго присоединения днестровско-прутского междуречья была образована МССР, примерно половина бывшей МАССР присоединили к ней, с переводом столицы из Тирасполя (ещё раньше она была в Балте, отошедшей к Украине) в Кишинёв. Про остальные территориальные изменения я уже сказал.
Ирина Миси
14.03.2009, 10:40
В отличии от Александра Берназа я абсолютно уверенна, что ПМР будет признана Россией и Украиной и войдет в восточно-европейские экономические и политические союзы. Сейчас очень заметны в России тенденции объединить не государства, а народы, населяющие бывший СССР. Грузинские церковные иерархи частые гости на спутниковом православном ТВ канале "Союз", их речи только об объединениии православных народов. *Даже на Евровидении от России будет звучать песня на украинском языке. *А церковь и культура (даже если это шоу-бизнес) огромное влияние оказывают на наше сознание.
Наталья Гант
14.03.2009, 18:35
Кишинёв ещё за 92-й год не извенился перед жителями Бендер.О каком объединении с Молдовой может идти речь?Спросите за что?За убитых и раненных мирных жителей(я про гвардейцев умолчу),за прострелянные и разрушенные здания,за то,что мы и наши дети узнали,что такое война.А восстанавливать Бендеры может Кишинёв помог?!А что Молдова дала автономной Гагаузии?Турки помогают!А Гена просто молодец! (Y)
Анатолий Ч
14.03.2009, 19:33
В том,что любит приднестровье из Харькова?
Наталья Гонтарь
Хотелось бы по подробнее в чем он молодец. Факты и аргументы пожалуйста.
Иван Яка
14.03.2009, 20:53
Последние новости по данному вопросу: http://19iyunya1992.moy.su/news/
Vitalii Cido
14.03.2009, 21:08
А заметили ли в пмр, что сми не сильно пестрят репортажами, насколько легче стало жить в Абхазии и Юж.Осетии. Так что же дало им признание? Пять минут эйфории, подобно наркотику. * И сваливать свои беды больше уже не на кого. *И Жириновский с Лужковым поутухли - сейчас другое в моде - не мыть сапоги в Инд.Океане, а заниматься анус-лизингом нынешней власти. А вы в приднестровье - ждите, когда же вас хоть Никарагуа признает. Жаль только, что никто не сказал СКОЛЬКО ждать придётся. А жизнь, тем временем проходит мимо...
Анатолий Ч
14.03.2009, 21:55
Мне сдается,что Саакашвили рад,что спихнул головную боль с Абх. и Ю. осетией на Россию.
Наталья Гант
15.03.2009, 02:06
Не из Харькова,из Рузы.Мой муж -бывший военный.5 лет Туркмения,5 летЧечня/7 лет Сев.Осетия.Но весь 91-92 год я с ребёнком жила в Бендерах.На моих глазах расстреляли *в апреле 92 г.автобус с хлопкопрядильной фабрики,наш фларевский ехал следом,а должен был ехать первым,но чуть опаздал.Нас ,обеспакоиный выстрелами,шофёр высадил у гаражей,совсем рядом с местом обстрела исказал:"Бегите!"Это забыть нельзя!А 19 июня мою семью застало в дедовом доме на улице Димитрова.Её поливали огнём два раза в день с МЭЗа в течении почти месяца.Детей с улицы спускали в дедов глубокий подвал,мужики брали лопаты,чтобы откапаться,если завалит.Кононада была такая,что земля дрожала.Каждый день в затишье дядька латал крышу.Турецкая довоенная черепица была дырявой,как сито,а во дворе столько всяких гильз,что хоть музей боевой славы открыай!
Наталья Гант
15.03.2009, 02:15
Извините,опечатка:открывай.Пошёл бы хоть один дождь,саманный дом бы завалился.После военных действий,может Кишинёв шифер прислал сотням таких,как мой дядя?Моему сыну тогда исполнилось 7,сейчас он того ужаса не помнит.Это хорошо!На Кавказе говорят:разорвать натянутую нить дружбы легко,а вот связать?Только не надо парировать Чечнёй,совсем другая История.
Анатолий Ч
15.03.2009, 08:37
Посмотрел еще раз;-Гена Ситов,г.Харьков
Юрий Чэд
15.03.2009, 10:04
(fr) Наталья, а Вы книжки писать не пробовали, желательно с картинками, а особенно мне нравится то место, где молдавские агрессоры насиловали выпускниц и не только, вырезали какие-то органы, и выжигали что-то на телах........представьте себе если б хотя бы один факт этого был бы, лет на 15, минимум, у ТВ ПМР было б работы...на всякий случай я в Бендерах был 19 июня 17.30+ - прямо на против горисполкома, и видел как первый "РАФ" поехал в сторону ул.Дзержинского и т.д.............. Слушайте радио ПМР, только аккуратно, чтоб не дай Бог словить радио агрессоров, и у Вас в жизни всё будет, как сейчас хорошо. (Y)
Наталья Гант
15.03.2009, 10:22
Г-н Чеботарь,у вас глюки?Где это я про изнасилования писала?Укажите.Я написала о том,что сама пережила.И это только маленькая часть.И веду всё к тому,что когда оголтело кричат:"русские,чемодан,вокзал,Россия!или:"русские вас ждётРоссия и заколоченные деревни(Волонтир),затем боевые действия,не только в Бендерах,о какой совместной жизни можно говорить.Сначала надо научиться просить прощение у народа.
Юрий Чэд
15.03.2009, 10:24
(fr) На счёт глюков я с Вами полностью согласен, переживайте ;-) (F)
Наталья Гант
15.03.2009, 10:30
Так переживать или нет?
Юрий Чэд
15.03.2009, 10:31
(fr) (fr) (fr) (fr) (fr)
Анатолий Ч
15.03.2009, 16:02
Селезнев,будучи с визитом в Кишиневе(пару лет назад)в минуту откровенности(наверное после криковских подвалов)прямо заявил,что военные действия 92 г.были начаты с целью недопущения объединения Молдовы и Румынии,,эта информация прошла по всем информационным каналам.,т.е. фактически признал вовлеченность России в те события.
Что касается истории с выпускниками,то нигде это документально не подтверждается,как и наличие снайперов(по информации росс.общества "Мемориал")
Если есть прямые свидетели-опровергайте.
Татьяна Ка
15.03.2009, 17:10
Анатолий *о *чем * -- *вы ? *Вы *хотите *сказать *что *в *92 * в *Бендерах *не *орудовали *снайперы ? Из *ваших *слов *русские *развязали *боевые *действия ?
Andrei Vdov
15.03.2009, 17:43
в 92 орудовали снайперы, об этом даже должны быть видеоматериалы (если не стёрли), сам видел, по Бендерскому ТВ, в одном из репортажей "с передовой", за репортёршей, в 5-7 метров *преклонив колено, куда-то в сторону целился снайпер... но не думаю что это был боец РМ
Анатолий Ч
15.03.2009, 19:18
Не с моих слов,а со слов вице-спикера России Селезнева.
Татьяна Ка
15.03.2009, 21:03
Анатолий *а *вы *были *в *городе *- *во *время *боевых *действий ?
Гена Сит
15.03.2009, 22:56
Тут писали про вывод Российских войск из ПМР.
Не нужно забывать, что в ПМР находятся очень большие запасы старых вооружений, в том числе взрывного действия.
Много было разговоров и заседаний по вопросу вывоза того вооружения, но всё заглохло ...
Оно и понятно, вывозить взрывоопасные предметы очень сложно, и даже Украина не хочет на себя брать ни инициатив, ни ответственности за этот опасный вывоз.
ВВооружения пытались даже утилизировать, взрывать, и т.д. - но пока ничего не получается.
Оставлять ОГРОМНУЮ ПОРОХОВУЮ бочку без охраны - по любому нельзя.
Поэтому о выводе Российских войск в ближайшее время, не может быть и речи.
Одни только политические спекуляции отдельных неадекватных политиков Молдавии.
Не могу забыть то,что пережила на посту на Кишинёвской,когда после 2х-недельной отсидки в подвале с годовалым ребёнком,
решилась наконец уехать из города к родственникам в другой конец Молдавии. Но на посту в ту сторону не выпускали, советовали ехать в Тирасполь,а оттуда на Украину, более того запугивали: вот вы сейчас только пойдёте, а они вас *расстреляют. Продержали более 2х часов,постоянно нагнетая: то ложитесь, то вставайте. До поста на въезде помню шли и всё ждали,откуда стрелять начнут,те или эти.Никаких автобусов для беженцев в сторону Молдавии там не было, в отличие от высокой организации в сторону Одессы. Помогли полицейские, довезли до Анен. Я от сраха забыла весь молдавский, какой знала. А когда возвращались в город, от Каушан до Бендер подвёз гвардеец на "копейке", "таксовал" мимо постов тех и других ,на заднем сиденье автоматы,бронежилеты,на переднем
реально набитый рюкзак с бабками.Только не набрасывайтесь, я без претензий,помогли ведь... С тех пор я ни за кого
Александр Гакд
16.03.2009, 07:37
а это подход такой написать чепуху а вы теперь оправдывайть, говорите что не писали...
Быть надо было не у горисполкома а на баме, на северном и посмотреть не на рафик, а на колоны техники со стороны кишинева. их не было????
Andrei Vdov
16.03.2009, 08:54
Я видел колонну молдавской бронетехники как входит в город по Кишиневской трассе... но это было ПОСЛЕ того как приднестровские силы начали *обстрел здания бендерской полиции. Мне очень хочется узнать что бы делала горячо любимая Россия в этом случае...
Andrei Vdov
16.03.2009, 08:56
в случае если бы была на месте Молдовы
Ирина Миси
16.03.2009, 10:04
Чего это России оказываться на месте Молдовы? У России нет кумиров ни на западе , ни на востоке. Если Молдове так сладка мечта о "румынизации", и вы решили за эту мечту воевать, так война закончилась. Вы проиграли. И чеченцы проиграли, хотя тоже мечтали о своем исламском халифате на востоке. У войны всегда есть победители и побежденные.
Александр Гакд
16.03.2009, 11:46
ага вошли колоны бронетехники и начали лупить по жилым домам! там же везде были ополченцы!
да есть виновные с обоих сторон, да ситуация была напряженной, НО! воевать с мирным населением позор.
ту же самую ошибку допустил и саакашвили дав команду на войну в Осетии.
Был почти такой же вариант и в москве при обстреле белого дома (вот только по жилым домам не стреляли)
Andrei Vdov
16.03.2009, 11:50
Ирина Мисионевич, я не призывал Россию оказываться на месте Молдовы, я это написал к тому что во вводе колон бронетехники не было ничего странного или "агрессивного", по моему нормально прислать подмогу осаждаемуму отделению полиции. Это бы сделало любое нормальное гос-во, к тому же, учитывая общую обстановку в городе, две полицейские патрульные машины явно бы не были подмогой... Странно другое, откуда у обстреливающих полицию, было оружие, ведь в ход шли не охотничие ружья, (доступные гражданским), а военные игрушки, откуда они появились? С российских складов? или в огороде выросли?
Не знаю что там мечтали чеченцы о халифате, но ПМР тоже не является субьектом международного права... так что еще нельзя сказать кто победитель... а вот побеждённых полно...
Andrei Vdov
16.03.2009, 11:56
Александр Горбоносов, воевать с мирными это неправильно, но как в гражданском конфликте узнать кто мирный а кто нет, и молдавские волонтёры и приднестровские ополченцы были в гражданском...
А когда по Кишинёвской трассе шли в город молдавские броневики, я торчал на крыше девятиэтжки, так вот, в небе были видны трассируищие очереди со стороны Бама в сторону трассы, это *наверное мирные комаров разгоняли...
Андрей Дани
16.03.2009, 12:31
А что,люди должны были с хлебом-солью встречать молдавские броневики?И цветами закидывать?
Andrei Vdov
16.03.2009, 15:45
Андрей Даниленко, не иронизируйте, почитайте контекст, и учтите хронологическую цепочку, а потом определяйте город мирный или не мирный...
Андрей Дани
16.03.2009, 16:26
Я считаю,что если б молдавские войска получили бы сразу достойный отпор-можно было бы избежать многочисленных жертв среди мирного населения.Не нужно было допускать уличных боев.
Ирина Миси
16.03.2009, 16:50
В России уже утвердилось мнение, что если бы Ельцин просто поговорил с Дудаевым, не как с плебеем,а как с лидером чеченской республики( кем он и являлся на тот момент), то ни о какой войне и речи бы не было. В итоге после десятков тысяч погибших Чечня славно поживает в составе РФ, вводит потихоньку свои шариатские законы-цензура СМИ по поводу всяческого блуда, ограничения продажи спиртных напитков ,в чем население остальной России их понимает и поддерживает.И стоило устраивать такую бойню? И Молдавия разделилась вследствии глупости политиков. Но война уже была. И новый передел может породить новую войну.
Татьяна Ка
16.03.2009, 20:49
Какой *передел ? *ПМР *прекрасно *живет * * и *без *Молдовы !
Руслан иМудм
17.03.2009, 14:00
Andrei Vdovicenco * А вы вспомните с чего всё началось.... Дубосары Российская воинская *часть грожданскои обороны и вот сылка *кhttp://19iyunya1992.moy.su/
Andrei Vdov
17.03.2009, 20:45
почитал... правда не всё, времени нет, но пару интересных мыслей нашел, например то что корни конфликта далеки... и что весь этот котёл национализма и прочего политического г...а варился под управлением руководства СССР, то есть Москвы... * и миротворцы в 1992 тоже были под руководством Москвы.
Принцип рэкета: сам наехал, сам защитил, сам наварился...
Татьяна Ка
18.03.2009, 15:42
Интересно *и *19 июня *1992 года * в *17 00 * по *пириметру *Бендер * Российские *войска *стояли ? * *Насколько *я *помню *это *были *войска *и *бронетехника *Молдовы ? Хоть *и *было *написано *в *некоторых *заметках * якобы *о *начале *конфликта * у *здания *полиции *но *это *не *так ! Стрелять *начали *одновремено * по *всему *городу !
Andrei Vdov
18.03.2009, 18:51
По Кишиневской трассе, молдавская бронетехника пришла около полуночи, то есть на 6-7 часов позже. За это время можно было из всех концов Молдовы приехать, а не ждать у "периметра"...
а российские войска стояли по "объёму", предоставив своё *вооружение (от калашей до танков и артилерии) приднестровцам. не так ли?
Наталья Гант
18.03.2009, 19:01
Г-н Вдовиченко,вы несёте бездоказателльную чушь!Может вы сотрудник каких-небудь секр.служб,что знаете такие сногшибательные подробности?
Andrei Vdov
18.03.2009, 19:11
Наталья Гонтарь, ну тогда скажите откуда у приднестровских сил вооружение? сами в гараже сделали или Дед Мороз привёз?
Анатолий Ч
18.03.2009, 20:41
Что это за очередной цирк с переговорами в Москве.
Хотят российские войска одеть в голубые каски?
Прр-аа-вильное решение, (как говорил Хазанов) .
Ничего умней придумать не могли?
Гена Сит
18.03.2009, 21:52
Я думаю что там ВЫБОРЫ в Молдавии - тема.
Ведь как известно первый Российский канал - Молдавия выключала в 1992г. - чтобы граждане Молдавии понятия не имели, что на самом деле происходит в ПМР, и конечно же НЕ МОГЛИ смотреть Российское телевидение.
После отстранения от власти молдавских фашистов - снегуров и еже с ними, первый Российский канал и т.д. опять разрешены в Молдавии.
ВЫБОРЫ в Молдавии наверное готовят там большие перемены внутри и снаружи.
Россия всё равно имеет самое большое влияние на регион, - *поэтому Украина, евросоюз и сша - нужны в основном для того, чтобы всячески мешать и вредить равноправным переговорным процессам между Тирасполем и Кишинёвом.
новости посмешили *:-D :-D
тираспольский красавчик всегда такой хорошенький или спецом перед поездочкой сходил к визажисту? *(N)
Что за ужас?! Он себя видел?! *:-S
P.S. не бейте меня!!!
Гена Сит
18.03.2009, 22:18
Лишь бы вопросы решались, а кто там и как выглядит, это уже *вторично.
Люди ждут решений !!!
Юрий Чэд
19.03.2009, 08:08
(fr) (Y) В очередной раз, я рад за нашего ПРЕЗИДЕНТА И.Н.СМИРНОВА и т.д., т.к.
он человек очень умный, потому что без ума невозможно "зомбировать"
такое количество людей(даже до Харькова дошёл) , и заставить умных,
просто не обращать внимание на весь этот цирк, и жить как и
"зомбированые" каждый сам за себя,за это ему (Y) при этом имеет, то чего не имеет даже президент ПУТИН, ой МЕДВЕДЕВ, или
ОБАМА и т.д. Такое возможно разве что в Гондурасе, Зимбабве и т. п. :
Свои банки, милицию, целую армию, свою церковь, ТВя и *РАДИя, стадионы
и многое др. *
*;-) Желаю: чтоб Вы все были здоровы, и чтобы любили, чтобы дружили, и чтоб Ваши дети Вас радовали...........
P.S.: Было бы хорошо чтобы "зомбированые" проснулись, но видно это невозможно в пэмэре (fr) (fr) (fr) , а ннеетт вот так (md) (md) (md), а может так |-) |-) |-), хотя как скажут так и будет......как всегда на ТВ ПМР, ТСВ, Радио ПМР...
Так что всё будет хорошо, не переживайте...(N)(N)(N)
Андрей Цукк
19.03.2009, 10:12
г-н *вдовиченко * получается * что *пмр *в92 * само *себя *высекло....... *ну *прямо *гоголь *н.в. (N)
Andrei Vdov
19.03.2009, 10:59
Андрей цуркан, читайте повнимательнее, я не писал что ПМР себя высекло в 1992г, я писал о России, о том что она провела (и проводит) свою политику в регионе, и что интересы ПМР для нее дело второстепенное, может по этому она ни в 1989, ни в 1990, ни в 1991 гг (парад суверенитетов не коснулся ПМР?) и до сих пор не признала независимость ПМР. А "принцип рэкета" (сам наехал, зам защитил, сам наварился), в политике не является ничем новым...
Ирина Миси
19.03.2009, 13:48
Андрей Вдовиченко, парад суверенитетов *касался только *14-ти советских союзных республик. Ни одно другое территориальное образование при распаде СССР даже не рассматривалось как законное для государственного признания.
Andrei Vdov
19.03.2009, 14:57
Получается что Россия признала границы РМ так как они были у МССР. И, тогда, на каком законном основании она вмешалась во внутрение дела иностранного государства, и поддержала неконституционные противоправительственные формирования, снабдив их оружием (допустим казаки приехали сами, "с частным визитом")?
Татьяна Ка
19.03.2009, 15:16
Мне *нравится *как *активно *хаят *ПМР ! * А *что *Молдова *и *Украина *? *Люди *живут *лучше ? *Богаче ? *В *большем *достатке ? Или *в *этих * *так *называемых * странах *на *данный *момент *руководители * лучше *чем * Смирнов ? *Да *они *похлеще *Смирнова ! *Я *не *понемаю *граждан *проживающих * *в Молдове ! * * Чего * добиваются ?
Ирина Миси
19.03.2009, 17:14
Сторонникам единой Молдовы обидно, что из-за глупости кишинёвских политиков в 92 году было потеряно приднестровье, грузинам обидно, что из-за *Саакашвили Ю.Осетию и Абхазию потеряли, русским обидно, что из-за придурков Хрущева и Ельцина Крым потеряли и т.д. *:-( А мне вот обидно, что СССР развалили. Ну и что? Как говорится- на обиженных воду возят.
Гена Сит
19.03.2009, 22:46
Россия признала себя ПРАВОПРИЕМНИКОМ СССР.
Поэтому и несёт ПОЛНУЮ ответственность за ПМР, так как ПМР из состава СССР даже и не думает выходить, оставив даже символику СССР.
Молдавия выбрала свой путь развития, отличающийся от ПМР, - ну и флаг им в руки, пусть развиваются себе на здоровье, а в ПМР - нечего соваться.
Меморандум 1997г. - Молдавия самым наглым образом нарушила !
Никаким договорённостям с Молдавией - нет доверия, так как они легко и непредсказуемо нарушаются самой же Молдавией.
Поэтому Российские войска - реальная ГАРАНТИЯ от дурных действий Молдавии.
Всё просто и понятно, время показало, что вооружённые конфликты начинаются тогда, когда из стран СССР - выводят Российские войска, - Чечня, Грузия и т.д. - тому явное подтверждение.
Ни о коком выводе Российских войск не может быть и речи, до тех пор пока не будет ГАРАНТИЙ, причём реальных, а не тех что предлагает ненадёжный Кишинёв.
Andrei Vdov
19.03.2009, 23:49
Гена Ситов, вооружённые конфликты начинаются тогда, когда из стран СССР - выводят Российские войска, так может вы ответите откуда у приднестровцев в 1992 г. были артилерия, танки и другая бронетехника, стрелковое оружие?
Гена Сит
20.03.2009, 00:20
Оттуда же откуда и у Молдавии.
Армия была одна - СССР.
Гена Сит
20.03.2009, 00:23
Если Молдавия ещё хоть раз посмеет сунуться в ПМР - то интеллегенция в этот раз разводить никто не будет !
Мочить будут фашистов по полной, вспомнят всё и .1992г.
Andrei Vdov
20.03.2009, 00:38
Гена ну давайте серьёзно и чуть внимательнее, в 1992 СССР уже нет, есть Республика Молдова, Россия, Украина... так откуда дровишки?
Гена Сит
20.03.2009, 00:57
Дровишки из лесу.
А оружие армии СССР.
А вот Молдавия в 1992 использовала кроме всего прочего и румынское оружие, - показывали брошенные вояками трофеи.
Гена Сит
20.03.2009, 01:02
Кстати а когда у Молдавии появились свои молдавские деньги ?
В смысле упразднены денежные знаки СССР - а появились спец *бани, леи и т.д. ?
Я это к тому, что СССР просуществовал значительно дольше, чем о нём иногда рассуждают.
Andrei Vdov
20.03.2009, 01:20
я смотрю тут так старательно обходят прямой вопрос "откуда у приднестровцев оружие" что прямо таки напоминает сказку о голом короле.
У армии РМ может быть оружие из любых/почти любых других государств, так как РМ является признаным государством, неужели это не понятно. А вот ПМР, в 1992 г не было признано, соответственно "приднестровская гвардия" (выражаясь российской терминологией в отношении к "Чеченской Республики Ичкерия") - "вооружённое бандформирование", соответственно, предоставив военную технику и вооружение этому формированию, Россия нарушила суверенитет РМ, который сама же и признала годом раньше, в границах тогдашней МССР (ну это я уже писал).
Гена Сит
20.03.2009, 01:47
Происхождение оружия, - нужно доказать.
Оружие СССР, *могли КУПИТЬ у Молдавии, причём неофициально.
Так же могли купить и у Украины тоже не легально.
Для того чтобы однозначно утверждать про оружие, нужны прежде всего факты.
Кроме этого не нужно забывать, что милиция ПМР - отказалась служить националистам Молдавии и ДОБРОВОЛЬНО перешла под юрисдикцию ПМР вместе с имуществом, так же поступили и армейцы и т.д.
Таким образом в ПМР было не только оружие, но и люди профессионально им владеющие.
Россия там вообще не при чём, так как это были люди СССР.
Andrei Vdov
20.03.2009, 02:28
Гена, происхождение оружия - нужно доказать *согласен с вами, но что на это говорит официальный Тирасполь? Что купили у Молдовы?
Кроме этого не нужно забывать, что милиция ПМР - отказалась служить националистам Молдавии и ДОБРОВОЛЬНО перешла под юрисдикцию ПМР вместе с имуществом, так же поступили и армейцы и т.д. *вот я и спрашиваю какие армейцы??????????? Армейцы РМ или России? вроде В/Ч *другух государств в регионе не наблюдались
А вот факт: танки кторые пришли в Бендеры со стороны Тирасполя, и которые были подбиты у поста "ГАИ", (сейчас там памятник-БМП) *носили на корпусах российский флаг, это было показанно по ТВ. Либо это были российские вооружённые силы, либо это был кто-то другой, тогда использование отличительных знаков иностранных армий, во время вооружённого конфликта - военное преступление. что на это сказала Россия?
Татьяна Ка
20.03.2009, 09:12
Андрей а *вы *так *упорно *задаете *страный *вопрос ! И *я *в *свою *очередь *задам *такой же ! *Почему *при распаде *СССР *Кишенев *не *вернул *России *все *оружие *и *технику *с *самалетами ?
Руслан иМудм
20.03.2009, 12:58
Andrei Vdovicenco * Отвечаю на ваш вапрос.... Первые арт системй били сняты спостов погодного регулирывания....Тобиш эти орудия разгоняли облака и разбивали градовые тучи. Зенитные системы * КС-19 *1936 года выпуска и ракетные установки так называемая алазань.... Которые до сих пор на вооружении у ПМР.Бронетехника в основном румынского происхождения которую побрасали при своём бегстве воины РМ.А стрелковое оружие с НЗ грожденскои обороны. И в начале оборонялись 1один автомат на двоих.Только потом кое чем помогла Россия. И на этом эи спосибо....
Руслан иМудм
20.03.2009, 13:06
А танки которые были подбиты на масту через днестор...Были добыты преступным путём. Их просто угнали с територии парка 14 армии.Угнали те боицы каторым не безразличнабыла судба Бендер.
Анатолий Ч
20.03.2009, 19:49
Я бы сказал,что вооруженные конфликты начинаются именно там где вовремя не вывели российские войска,ведь они всегда подогревали сепаратистские настроения в нац.республиках.А как-же,-разделяй и властвуй.
Почему в прибалтийских республиках,где противостояние было не меньше,чем у нас ,не произошло вооруженных конфликтов,-не было российских войск.
Andrei Vdov
20.03.2009, 20:09
Руслан, говоря об артилерии, я не имел ввиду Алазани, а именно артилерию. Если вы говорите что танки Были добыты преступным путём, то этих угонщиков надо судить, для этого есть больше законных оснований чем для суда группы Илашку. Россия, должна была этим занятся, но я что-то не припомню подобного суда.
Татьяна Каменщик Почему *при распаде *СССР *Кишенев *не *вернул *России *все *оружие *и *технику *с *самалетами? Наверное не ошибусь, если скажу что в накопление имущества СССР (военного и гражданского), внесла свою лепту и МССР, соответственно, при делении "советского пирога", имела свою долю. В конце концов, насколько я знаю, Молдова не предендовала на часть Байконура, на пару ракет из города Мирный, пару рельсов с БАМа итд, хотя и там приложила свое плечо молодёжь Молдавии.
Гена Сит
20.03.2009, 20:13
На сколько я понимаю, Молдавия в лице некоторых своих поклонников, до сих пор не довольна, что получила реально по носу в 1992г. они так надеялись поубивать побольше приднестровских людей, забрать себе чужое имущество, типа дома, квартиры, гаражи дачи, машины и т.д.
Молдавия не ожидала реального ОТПОРА от ПМР, они рассуждали как гитлер, т.е. хотели блиц-крик - быструю войну
Преступление Молдавии в том, что СТРЕЛЬБУ на поражение по людям начали фашисты Молдавии !
И это факт !
А вопрос откуда у кого какое оружие, аж никак не оттеняет фашисткой карательной операции Молдавии в 1992г.
До сих пор не один фашист Молдавии 1992г. не наказан !!!
Andrei Vdov
20.03.2009, 20:23
Гена, если послушать, сторонников "единной Молдовы", тоже можно услышать много историй о "фашизме", только со стороны приднестровцев.
А что вы знаете о полицейском Уазике в котором, в с Гиска, были сожжены заживо 4 полицая, задооооолго до входа молдавских войск в Бендеры, это менший фашизм?
Иван Яка
20.03.2009, 23:10
Соглашение об основах системы гарантий в молдавско-приднестровском урегулировании: полный текст документа.
В ходе трехсторонней встречи президентов России,
Приднестровской Молдавской Республики и Молдавии 18 марта в Москве
глава ПМР Игорь Смирнов вручил молдавскому президенту Владимиру
Воронину Соглашение об основах системы гарантий в
молдавско-приднестровском урегулировании. Об этом корреспонденту NA REGNUM сообщили 19 марта в пресс-службе президента ПМР.
Президент
Молдавии принял документ для изучения. Ранее приднестровская сторона
передавала данный проект для ознакомления Российской Федерации послу по
особым поручениям МИД России *Валерию Нестерушкину.
NA REGNUM приводит полный текст Соглашения об основах системы гарантий в молдавско-приднестровском урегулировании:Полный текст документа смотрите здесь:http://19iyunya1992.moy.su/news/2009-03-19-35
Иван Яка
20.03.2009, 23:31
Обратная сторона медали.
Подписанный в Москве президентами Молдавии, Приднестровья и России
совместный документ придется согласовывать с новым молдавским
руководством, которое будет избрано после парламентских выборов 5
апреля.В свою очередь заместитель председателя Альянса "Наша Молдова" Вячеслав Унтилэ
заявил, что приднестровскую проблему сможет решить только "новая
демократическая власть, которая будет избрана 5 апреля". По его словам,
было бы странно ожидать, что коммунисты смогут добиться реальных
успехов в приднестровском урегулировании за пару недель до выборов, раз
они не смогли сделать это за 8 лет.
P.S:Политики так и спорят до сих пор о признании.Вот так и здесь в этой группе каждый показыват свой эгоцентризм.На этом форуме исходит только один негатив.
Один МЭМЬ
20.03.2009, 23:49
Ярощук Иван и Гена Ситов (Y) (Y) (v)Молодцы!!!!!! *А мне за своих земляков обидно,что так глупо подерживают Кишинев.
Анатолий Ч
21.03.2009, 07:44
Насколько я знаю Молдова "наводила конституционный порядок",т.е. делала то же самое ,что делала Россия в Чечне.
Вопрос оппоненту,-надо ли называть руководство и армию России фашистскими?
Гена Сит
21.03.2009, 11:02
В Чечне боевые действия начались изнутри, т.е. ПЕРВЫМИ СТРЕЛЬБУ НА ПОРАЖЕНИЕ начали как раз с Чеченской стороны.
А что касаемо фашистских действий ОТДЕЛЬНЫХ Российских военнослужащих, - так многие из них ОСУЖДЕНЫ Российскими судами и сидят в тюрьмах России.
В Молдавии же, на сколько мне известно, ни один фашист 1992г. до сих пор не осужден.
Руслан иМудм
21.03.2009, 11:40
Вот какие у нас однасельчани они искрени сожелеют ,что у них не получилось навести "конституционыий порядок" А эсли быт точнее уничтожить нас....А почему Молдова до сих пор не соиденилась с Румынией? Да по тому что экономический Молдове это не выгодно...Плотить за газ и электричиство придётся платить по европеиским ценам.Можете сколько хотите хаить Россию Но в жопу вы её целовать будете всегда!!!!! ;-)
молдоване создают очередь в россии за гражданством воевать некому (fr)
Татьяна Ка
21.03.2009, 17:38
Я *прожила *в *Румынии *пол года ! Молдоване *для *румын *третий *сорт ! Молдован * они *видят * *в роли *прислуги ! И *румыны *так *рвались *в *евро-союз * зачем *им *нищии *молдоване ? *Тем *более *с *головной *болью-- Преднестровье ! Читаю *этот *форум *и *просто *фигею *с *людей ! * Пришли *в *мирный *город * разрушили *его *поубивали *мирных *людей *! А *сейчас *спрашивают *-- *вы где *взяли *оружие *защищатся ? *Нужно *было *сложить *руки *и *смотреть *как *нас *убивают !
Руслан иМудм
21.03.2009, 18:07
По поводу Чечни * http://rutube.ru/tracks/1054800.html?v=e72477a90a67400c664c5026132e157d
Анатолий Ч
21.03.2009, 19:10
То что чеченцы начали войну ,конечно полная чушь.Впрочем как и про отношение в Румынии к жителям Молдовы,многие ведут там успешный бизнес.А кто метет улицы,тот метет их в Москве.
А насчет головной боли с Приднестровьем,то вы правы-сами признаете это.
Пример Румынии красноречиво говорит о том,что благодаря Воронину Молдова потеряла 8 лет,он тянул ее не в ту сторону.
Надеюсь,что после 5 апреля,ситуация радикально изменится в сторону Евроинтеграции.
Josef Kvo
21.03.2009, 19:23
А какой пример может дать Румыния залезла в долги по саммые ушы её предупреждали не
по средствам в долги лезиш индустрия ещё слаба нечем отплачивать будет а тут ещо и кризис
теперь ес встял дал денег чтоб спасти от госбанкрота
Анатолий Ч
21.03.2009, 20:22
Взгляд из России на ситуацию в Чечне(тем кто не понимает)
только дебилы могут считать,что война в Чечне закончилась и уж вдвойне дебилы могут считать,что Россия эту войну выиграла.В результате войны сменился более умеренный чеченский бандит на менее и Россия платит Чечне контрибуцию.А руководитель,который успешно убивал российских солдат,получил Героя России.
Насчет долгов Румынии-впервые слышу,кризис конечно коснулся,но в прошл.году например Румыния была на 2 месте по количеству созданных рабочих мест(в Яссы завезли 2 тыс. китайцев),в Бухаресте множесто таксистов из Кении и т.д.А создание одного рабочего места стоит 300 тысюевро.
Так что такие дела.
Бендерский
21.03.2009, 20:44
ГЕНЕ...... КАК КРИЗИС ОТРАЗИЛСЯ НА ЭКОНОМИКЕ ВСЕГО МССР РЕГИОНА????
Гена Сит
21.03.2009, 20:52
Анатолий Черевков - вот вы пишете тут про Воронина, который тянул не в ту сторону...
А по подробней можно поинтересоваться, в КАКУЮ СТОРОНУ ?
Напомню, что Россия как-то перекрыла доступ Молдавского вина и не только, - жутко интересно ПОЧЕМУ ?
И почему не подписан план по урегулированию ПМР и Молдавией в 2003г. - напомнить кто был тогда президентом Молдавии ?
Так в какую же всё-таки сторону тянул БЕНДЕРЧАНИН Воронин ?
Лично мне уж очень интересно, что напишут лепшие друзья Молдавии о стороне в которую тянул их любимый президент.
Гена Сит
21.03.2009, 20:57
Кризис коснулся прежде всего ЭКСПОРТЁРОВ продукции в кризисные страны мира.
Именно поэтому реальная промышленность ПМР так сильно пострадала.
Все кто производит еду, *сельхозпродукцию и т.д. *- от кризиса страдают в меньшей степени, так как еда нужна всегда людям и они её стараются покупать прежде всего.
Поэтому Молдавия пострадала от кризиса меньше чем ПМР.
Бендерский
21.03.2009, 21:47
СКОРО ВСЕ УЕДУТ НА ЗАРОБОТКИ И ТАМ ОСТАНУТЬСЯ!!!!!
Руслан иМудм
21.03.2009, 22:22
Евроинтеграция насмешил..... :-D :-D :-D
Руслан иМудм
21.03.2009, 22:28
А китаицев завезли потому что Румыны метут улицы в Берлине и Риме ,Париже.Круто
Анатолий Ч
21.03.2009, 23:25
В какую сторону я уже писал-в СНГское болото,которое нам нужно,как телеге пятое колесо.Российское направление малоперспективно.Прибалты это поняли в 90-х,и не ошиблись.А их русскоязычные предпочитают жить негражданами в ЕС,чем гражданами в России.Предпочитают любить Россию издалека(одна из особенностей русского патриотизма).
Анатолий Ч
22.03.2009, 00:05
Воронин коммунист и этим все сказано.Эта зараза завезенная в Молдову извне должна быть осуждена за свои преступления наравне с фашизмом.
Гена Сит
22.03.2009, 08:08
В какую сторону я уже писал-в СНГское болото,которое нам нужно,как телеге пятое колесо.
Как минимум странно такое читать от специалистов по Молдавии *
Например, ГУАМ - это проамериканская организация направленная ПРОТИВ РОССИИ, Воронин чуть ли не возглавлял её и активно в ней учавствовал.
План урегулирования России в 2003г. Воронин перечеркнул, чтобы испортить отношения с Россией и затянуть вопрос с ПМР.
Именно из-за проамериканской направленности Воронина - Россия блокировала поставки вина из Молдавии, чем нанесла большой экономический ущерб Молдавии.
Из этого и многого другого ОЧЕВИДНО, что Воронин был ПРОТИВ СНГ !
Кроме этого если внимательно изучить БИОГРАФИЮ Воронина, то можно увидеть что он молдованин, родившийся в Молдавии, но некоторое время живший и работающий в БЕНДЕРАХ
С 1985-го по 1989 год работал первым секретарем Бендерского городского
комитета партии.
Гена Сит
22.03.2009, 08:16
Воронин коммунист и этим все сказано.Эта зараза завезенная в Молдову извне
Откуда же был завезён в Модавию Воронин ? *
Вот отрывки его биографии
Господин Владимир ВОРОНИН родился 25 мая 1941 года в селе Коржова Дубэсарского района.
В 1961 году окончил Кишиневский кооперативный техникум,
в 1971-м – Всесоюзный институт пищевой промышленности,
в 1983-м - Академию общественных наук при ЦК КПСС,
а в 1991 году – Академию Министерства внутренних дел СССР.
По специальности инженер-экономист, политолог, юрист. Имеет военное звание генерал-майора.
Вот ссылка на источник *http://www.flb.ru/persprint/683.html
Очень странно, что лепшие друзья Молдавии не знают биографию своего президента Молдавии, а так же не знают его внешнюю и внутреннюю политическую деютельность * (co)
В интернете есть вся эта информация.
Почему же не почитать, и не поинтересоваться ???
Руслан иМудм
22.03.2009, 13:14
ЕВРОСАЮЗ глазами обывателеи * http://rutube.ru/tracks/1425873.html?v=2745e1719664998b1227656f8e62d618
Andrei Vdov
22.03.2009, 17:36
Гена и другие... я уже высказывался в этой группе по поводу значения слова "фашизм" и его применения, но пожалуй повторюсь.
Для описания сторон и их жестокости в конфликте 1992 года, вместо "фашисты" намного больше подходит слово "коммунисты", так как обе воюющие стороны, всего за пару лет до этого были членами КПСС, подвергаясь одинаковой идеологической обработке, проходили военскую службу в рядах одной и той же Советской Армии со всеми вытекающими... Думаю не нужно напоминать что такое коммунизм и говорить о красном терроре, концлагерях (настаиваю на слове "концлагерь") ГУЛага, депортациях, классовых врагах итд. (это всё появилось раньше фашизма) *
По этому, не верю в то что ОНИ - "фашисты", "румынские людоеды" итд, а МЫ - белые и пушистые... равно как и наоборот.
Andrei Vdov
22.03.2009, 17:47
Гена, я думаю что под словами Эта зараза завезенная в Молдову извне автор имел ввиду Коммунизм, а не Воронина лично, но автор, конечно, может нас рассудить
А вот ваши слова Именно из-за проамериканской направленности Воронина - Россия блокировала поставки вина из Молдавии, чем нанесла большой экономический ущерб Молдавии. меня очень заинтересовали, ведь Москва трубила во все концы что молдавские вина некачественные и именно поэтому прекратила их импорт. Как вы смеете опровергать официальные заявления Москвы, не имея на это достаточных доказательств???? (sc) (sc) (sc) Или у вас эти доказательства есть? Тогда это в корне меняет дело и Московские заявления и планы о урегулировании, мягко говоря "престают внушать доверие". Опять получается что не только Кишинев виноват.
Анатолий Ч
22.03.2009, 17:57
Биографию Воронина я знаю хорошо,кстати завезен он был из МаССР-кузницы партийных кадров для Молдавии(т.е. все-таки извне).Но дело не в том.Среди тех,кто ждал в Бессарабии прихода Советов 98 %были люди немолдавской национальности.И я знаю еще много того о чем вы Гена до сих пор понятия не имеете.Ваш менталитет у меня был в пионерском возрасте,но слава богу окружающая советская действительность горький опыт родителей,прошедших через высылки *и Гулаг,вовремя раскрыли глаза.
Вам ,Гена я советую почитать Солженицына(начните с "Архипелага Гулаг),и вы избавитесь от заблуждений.Очень хорошее лекарство от совкового взгляда на жизнь.
Анатолий Ч
22.03.2009, 18:01
А если бы Воронин был настроен проевропейски (не на словах),то Молдова *была бы уже членом ЕС(чего я ей от души желаю).
Денис Пака
22.03.2009, 18:10
А я бы хотел, чтоб Россия всех обратно объединила, чем плохо!? К сожалению ни при этой власти в Москве, но очень надеюсь, что рано или поздно это произойдет. Иначе придется жить под протекторатом США, я конечно понимаю, что многие скажут, а что в этом плохого, пусть США, там типа демократия и все такое, да только все что делает США, нужно ей только и ее населению, она ничего не делает просто так, посмотрите на те страны по которым она прошлась железным кулаком демократии, что там стала лучше жизнь??? Советский Союз хоть пытался развивать что – то, заводы строил, электростанции, старался налаживать жизнь, а США начинало выкачивать из стран все что можно, а иногда просто кидало их, как это было с авганом, после вывода наших войск.
Что плохого сделал коммунизм молдавии??? Сделал грамотным население!? Построил заводы, развил промышленность!? Развил инфраструктуру!? Да за это стоит ненавидеть коммунизм………..
Руслан иМудм
22.03.2009, 18:32
Да ! Но Солженицын вернулся в Россию! Так вами ненавидемую....А вы ненавидите не то что бы Россию или правительство, вы не навидете сам русский народ.
Andrei Vdov
22.03.2009, 18:33
Денис, если бы дали волю фашизму, то и он бы построил заводы и наладил промышленость... но мы его ненавидим не за это.
Andrei Vdov
22.03.2009, 18:36
Руслан, если имеешь ввиду меня, то я как раз ненавижу не русский народ, но внешнюю политику РФ, равно как и политику США.
Руслан иМудм
22.03.2009, 18:46
Андреи!В даный момент внешния политика Россий большой противовес политике США. Так кажится с *первого взгляда... А по сути это театор в котором мы куклы.Со всеми вытикающими отсюда последствиями...
Andrei Vdov
22.03.2009, 18:51
вот и я об этом же... :-|
Vitalii Cido
22.03.2009, 19:21
Мы все увязли в 1992-м и забыли с чего всё начиналось. Пмр провозгласила себя в 1990-м, на год раньше провозглашения независимости Молдовы и выхода её из СССР и последующего его распада. Что же тогда двигало сепаратистами? Какой Конституцией руководствовались тогда Генины единомышленники? А ведь «фашистским нападением Молдовы 1992г» тогда ещё и не пахло. Чего вы тогда, в 90-м, добивались, сидя в Бендерах на рельсах? Испугались латинской графики, которую признал даже СовМин СССР, а журнал «Мурзилка» в №12-89 поздравил с Новым годом своих юных читателей на 15-ти языках союза, в тч молдавском на латинице! И не только Молдова отказалась тогда от кириллицы. Только в пмр остались самые (в)умные «лингвисты», не владеющие даже разговорной речью. Ах, Татьяна! Хотела в Румынии стать девушкой из высшего общества, не зная языка! И какому румыну должна была понравиться такая ярая патриотка пмр?
Vitalii Cido
22.03.2009, 19:22
Румыния – не МССР, ушла далеко вперёд. А Молдова, то ли с Приднестровьем, то ли без, но топчемся уже 12 лет на месте. И в этом как раз заслуга Воронина: ни с теми, ни с этими. Строим свою обочину рядом с налаженной действующей автомагистралью. А пмр, так вообще – вбило в дорогу противотанковый ёж и стоит. Все вокруг такие-сякие, а их, белых и пушистых, игнорируют. А почему – не хотят думать. Россия вас использует лишь для укрепления своего международного имиджа как «миротворца», а пмр как таковая им не нужна, как уже не нужна Сербия. А все покатушки туда-сюда нужны были Воронину перед выборами. Насколько легче стало в пмр после очередного визита Смирнова в Москву?
Руслан иМудм
22.03.2009, 19:30
:-D Да везде одинаково... Богатые богатеют а бедные беднеют.Аксиома сегоднешнего дня.
Денис Пака
22.03.2009, 19:34
Фашизм как раз собирался уничтожить русский народ, а мелкие народы забрать в рабство, моего деда пытались угнать, ваши любимые румыны, которые далеко вперед ушли в своем развитие. Так что аналогия не то что не уместна, она отвратительна.
Josef Kvo
22.03.2009, 19:57
да да Румыния далеко ушла по работорговле.сейчас много концернов типа Nokia ринулись туда
можно выжымать с людей всё плотить грошы а главное никто не защетит от произвола.
Иван Яка
22.03.2009, 20:02
Спор - это смерть разговора. (Эмиль Людвиг)
Andrei Vdov
22.03.2009, 20:16
в спорах рождается истина (автор неизвестен)
Иван Яка
22.03.2009, 20:28
Дискуссия - попытка осмыслить собственную позицию. (Г.Малкин)
Анатолий Ч
22.03.2009, 21:11
Денис,как Финляндия,Япония ,США развивалась без коммунистов,никогда не задавали себе такой вопрос?
Между прочим Румыния перед 2 мир.войной была более развитой чем к примеру Югославия или Греция.Например,мой отец,сын кузнеца из Каушан ,носил костюм из английской ткани,а на руке швейцарские часы.В их семье,между прочим было9 детей.После 40 года,он по дури поехал в Донбасс,где их обещали сделать инженерами,а *кроме кайла они там ,конечно,ничего не получили.
Первый шок его ждал уже в Тирасполе,где масло стоило в 20 раз дороже,а в руки давали по 100гр.
Во всем Донбассе он не увидел кого либо в костюме(сплошные фуфайки),а директор шахты просил его продать костюм(магазины ведь были пусты.).
Это к вопросу что кому принесли коммунисты.
Andrei Vdov
22.03.2009, 21:19
Ярощук Иван, "В начале было слово... а потом слово за слово и..."
Руслан иМудм
22.03.2009, 21:28
"Где бы вы не нашли по миру национализм, вы всегда там найдете американский след "
Важнейший
момент определяющий проституточное содержание любого
националистического движения в сути, в не зависимости от формы
болтовни. Что в первую очередь конечно касается национальной идентичности и
права на самовыражение, заменив его ублюдочным поклонением США.
Иван Яка
22.03.2009, 21:35
В споре часто побеждают дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Татьяна Ка
22.03.2009, 21:47
Сколько *людей *столько *и *мнений ! Кому *нравятся *коммунисты * * кто то выбирает демократов *! А *многим *все *............ * ! Уважайте *чужое *мнение ! И *не *надо *переходить *на *личности !!!!! Не *хотелось бы *переходить *на *грубось !
Andrei Vdov
22.03.2009, 23:01
Ярощук Иван, от шо правда-то правда...
Гена Сит
22.03.2009, 23:07
Анатолий Черевков - а разве в Молдавии коммунисты соблюдают коммунистическую идеологию, например, Ульянова (Ленина) ?
Лично я не вижу ничего коммунистического кроме символики для избирателей.
Коммунисты всех стран должны объединяться, с какими коммунистами *объединились нынешние коммунисты Молдавии ? с Украинскими, с Российскими или ещё с какими-то ?
Кроме этого, в ПМР есть коммунистическая партия, разве ж они дружат с коммунистической партией Молдавии ?
Я это к тому, что коммунистическая партия Молдавии, - это вообще не понятно что :)
При СССР, коммунистическая партия контролировала всё, и защищала людей труда, пролетариат, крестьян и т.д., а что мы видем в Молдавии ?
Коррупция, наркотрафик, нарушение прав человека, - это что ИДЕАЛЫ коммунистов ?
Поэтому не нужно рассказывать сказки про коммунистов в Молдавии, их там уже лет двадцать как нет !!!
Зато под шумок кто-то корчит там на словах из себя коммунистов :)
Andrei Vdov
23.03.2009, 00:03
Гена, а разве в Молдавии коммунисты соблюдают коммунистическую идеологию, например, Ульянова (Ленина) ? вообще-то коммунисты появились еще раньше, почитайте "Деяния святых апостолов", а Ленин и Компания не соблюдали коммунистическую идеологию Св. Павла, *так что нечего упрекать только Воронина.
Денис Пака
23.03.2009, 09:59
Я не коммунист, и не восхваляю коммунизм, я просто не гажу на прошлое великой страны в угоду понятно кому. По мне, надо сначала создать что-то, а потом хаить, а то кричать какие все плохие, угнетали, и т.д. вы не забывайте, что вашей хваленной *америке во время великой депрессии 1,5 млн. человек умерло от голода, полицейские силы расправлялись с целыми деревнями, так что в те времена всем было не сладко.
Только Америка нашла свои выходы из кризисов, в основном за счет других стран. Что делает и сейчас.
Анатолий Ч
23.03.2009, 10:11
Вот что бывает с людьми отучившимися свободно мыслить,по возрасту вроде не хвативших совкаюВидимо путинизм зараза не меньшая чем птичий грип.
Голод в Америке-вы наверное бредите,о таком даже "Правда" не писала .
Весь мир знает что это родимые пятна СССР и прочих комю режимов Африки."Великая страна"-по масштабам людоедства-действительно.
Денис Пака
23.03.2009, 12:20
:-D *:-D *Зря меня в путизме обвинять, я как раз говорю, что я не поддерживаю власть в России, так как из-за нее не занимаюсь тем чем должен. А по поводу голода в америке, порыскайте в инете, по этому поводу есть статьи, правда не на русском и не на румынском Кстати есть даже худ. фильмы, причем голливудские *:-D
Денис Пака
23.03.2009, 12:33
Да, кстати ни разу на выборах не голосовал за правящую партию, и за избранных президентов! Голосовать хожу в России с 1996 года, сначала по обязаловке, так как был военнослужащим, потом по идейным соображением. Причем, являясь генеральным директором компании, пользуясь положением, агитировал голосовать сотрудников против действуйщей власти. И обязывал сотрудников ходить на выборы....
Денис Пака
23.03.2009, 12:49
Примерно половина взрослого населения страны с трудом могла прокормить себя, а постоянно работал лишь один из десяти. Работать стало просто негде: потерпели крах более 130 тыс. торговых и промышленных фирм, 19 крупных железнодорожных компаний, разорилось свыше 5760 банков, а вместе с ними и миллионы вкладчиков. *В *восемь раз упала выплавка стали. *В *пять – выпуск автомобилей. Выпуск локомотивов и вагонов был остановлен вовсе. Когда *в *начале 30-х советская фирма «Амторг» объявила о наборе специалистов для работы *в *СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. *Америка *скатывалась *в *спираль дефляции: чем больше было банкротств, тем больше увольнений, а чем меньше людей получали зарплату, тем меньше оказывался спрос – порождавший новые банкротства и новые увольнения, еще сильнее сжимавшие экономику. *В *стране перестали сеять: сбор пшеницы упал на 36%, а кукурузы – почти вдвое. Фермеры стремительно разорялись, бросая
Денис Пака
23.03.2009, 12:49
Около миллиона семей фермеров остались без денег и хозяйств, но с огромными долгами. Над страной повисла тень *голода . *В *Нью-Йорке голодных кормили полевые кухни с бесплатным супом. В городах помельче ловили собак и белок, ели траву. Что происходило на маленьких фермах где-нибудь в Канзасе, сегодня уже никто не расскажет. Историки до сих пор не могут назвать точное число умерших *во * время * Великой * депрессии . В Нью-Йорке, по подсчетам полиции, скончалось до 10 тысяч человек, сколько всего по стране – установить тяжело. Но демографический провал, который испытали США во время Депрессии, намного превосходит людские потери от Второй мировой войны. По самым радикальным оценкам, общие потери составили до нескольких миллионов человек, в основном – детей до 10 лет.
Денис Пака
23.03.2009, 12:51
Количество преступлений в период Великой депрессии возросло в 8–10 раз. «Человек мог купить на последние деньги полпаунда сыра и поплатиться за это жизнью, - вспоминает Чандлер. – Вершиной чёрного юмора стала шутка о том, что скоро преступники начнут вспарывать людям животы, чтобы извлечь оттуда непереварившуюся пищу...»
Официально в Америке 1929–1939 годов зарегистрировано около 400 случаев каннибализма. Однако очевидцы того времени утверждают, что подобных зверств было намного больше. «Голод заставил людей совершать поступки, о которых не хотят упоминать даже историки, - рассказывает 67-летний калифорниец Кеннет Русс. – Великая депрессия – это не только массовая безработица. Это период превращения человека в зверя...»
Чандлер так описал быт типичной нью-йоркской семьи периода Великой депрессии: «Крохотная однокомнатная квартира с матрасами вместо кроватей. Окна забиты фанерой. На столе стоит свечка, которая зажигается на несколько минут во время ужина...»
Денис Пака
23.03.2009, 12:51
И это не украина 30-х годов, так что......
Руслан иМудм
23.03.2009, 13:27
Анатолий Чериков *бредите вы * * *http://oko-planet.su/first/4702-boris-borisov-golodomor-po-amerikanski.html * *там и фотографий и документы...
Ирина Миси
23.03.2009, 13:30
Надеюсь, наши мировые политики хоть чему- то учатся на таком страшном опыте. Да ещё надеюсь на то, что практически у всех россиян земля в собственности для садов и *огородов, да и вообще земли приличной брошенной полно. Моя семья из двух инженеров *и двух маленьких дочерей в начале 90-х *проявляла чудеса выживаемости с использованием принадлежащего нам домика в деревне. Мы своим нынешним бизнесом так не гордимся, как успехами в личном подсобном хозяйстве в начале 90-х.
Анатолий Ч
23.03.2009, 21:48
Прочел.
Дичь несусветная.Явно заказная ГБ-шная стряпня,расчитанная на полных идиотов.
Кто хотя-бы чуть-чуть знаком с американской системой знают,что там утаить что либо невозможно.
И если был бы хоть один случай смерти от голода,-об этом бы написали во всех подробностях.Конечно,были трудности экономического порядка,но почитайте книги Фицжеральда или Хемингуэя,написанные в эти годы.Они описывают,в основном проблемы личной жизни или алкоголизма,и ни слова о более тяжких проблемах.
Куда вас занесло.Почитайте лучше о голоде в Советской Молдавии в 46-47 годах.У вас волосы встанут дыбом от того что творилось,умирали и в Бендерах.Десятки тысяч жертв,масса случаев людоедства.Политика,проверенная на Украине,чтобы загнать людей в колхозы.При 2-х неурожайных годах вымести все запасы у населения подчистую.В румынии,в схожих условиях что-то никто не умер.
А американцы,между прочим кормят полмира,так-что будем серьезными людьми. *
Руслан иМудм
23.03.2009, 21:54
Может на оборот весь мир кормит Американцев
Денис Пака
23.03.2009, 22:43
Почитайте «Гроздья гнева» Нобелевского лауреата Джона Стейнбека о временах депрессии. А по поводу утаивания в США не смешите ) У меня много друзей там живет, общаюсь постоянно, рассказывают много интересного… Или вот, есть у меня несколько знакомых итальянцев, причем разновозрастных, одному за 60, другому около 40, ну можно сказать что два поколения. Так оба ненавидят американцев. У меня нет ненависти к ним, мне не нравится их политика, они же ненавидят их всех…. Такой ненависти можно ждать только от врагов, но никак не от друзей, а все оказалось просто, в Италии стоят американские военные базы, и защитники «демократии» там себя показывают во всей красе….. *Эти итальянцы достаточно образованы и финансово состоявшиеся люди, один из них совладелец завода сперони, *очень богатый человек
Татьяна Ка
23.03.2009, 22:44
Такой *ярый *борец *за *америку ! Почему *не в *амереке ? А *в *Бендерах ? *Где *все *ПЛОХО !!!!!
Денис Пака
23.03.2009, 22:50
Так вот, Анатолий, мы не голословны, мы даем вам цитаты, ссылки на документы, книги американских авторов того времени, могу дать имена итальянцев ) а вы на все как Новодворская ГБ!! Коммуняки!!! Вот вы голословны, вы хотите сказать что в 46-47 году от голода умерло более 20% населения Бендер? *Ну-ну, давайте, поверьте, у меня еще жива бабушка, хотя дайте ссылку на документ, почитаю, вдруг вы правы, тогда готов буду извинится.
Наталья Гант
24.03.2009, 10:46
Анатолий,не забывайте,что 46-47 -годы разрухи после войны.А вас ,я думаю,скоро пригласят жить в США и наградят!Только не надо распинаться о том ,что Америка всех кормит,это в конце-концов оскорбительно!
Денис Пака
24.03.2009, 11:54
Хорошо, что тут людей думающих больше, чем работающих на фонд «Карнеги» *:-D
Анатолий Ч
24.03.2009, 18:28
Успокойтесь,я отношусь к Америке,также.как к любой демократической стране,а тот итальянец,живет в условиях свободы,и это его дело,любить кого либо или нет,и его мнение лично мне ничего не говорит.Хотя.и ему повезло,что Италия была освобождена америкосами,а не Красной Армией,иначе имел бы он свой бизнес на Колыме.
Анатолий Ч
24.03.2009, 19:16
долги по зарплатам в России за февраль .сравнялись с суммой которая выделена на восстановления Абхазии и Осетии.(около5 милиардов рублей)
No comment
Руслан иМудм
24.03.2009, 19:27
А где подтверждение. Нам сылочки.
Иосиф Сим
24.03.2009, 20:12
Меня зовут Иосиф и я родился и вырос в Бендерах - Коммунистическая 86. Учился в школе # 2. Закончил институт в Сибири, так как евреев в институт не принимали. Работал инженером - электриком и потом программистом много лет. Уехал в Америку в 1992 году нищим со стариками - родителями из однокомнатной квартиры 16 кв. метров в Кишиневе на пятом этаже без лифта в возрасте 43 года.
В 1995 году купил дом и новенькую машину. Работал программистом. Не богач, но живу нормально. Наслаждаюсь жизнью. Обидно за мою родину, на которой родились и выросли все мои предки до третьего поколения. *Одно могу сказать - американцам все до лампочки. Они работают чтоб наслаждаться жизнью, путешествовать, смотреть мир. Политика их мало интересует. Если мы с женой хотим куда то поехать, то в большинство стран нам виза не нужна - купи билет и лети. В Молдавию тоже. А вот смогу ли я посетить мой родной город - большой вопрос. Если хотите знать больше - спрашивайте. Мой фотоальбом на сайте Иосиф Симирян. Привет всем.
Гена Сит
24.03.2009, 21:04
Иосиф Симирян - город Бендеры вы посетить сможете без особых
проблем, - единственное что вам как и любому иностранцу нужно
будет зарегистрироваться в миграционной службе паспортного стола, это вам
будет стоить примерно 2 доллара государственной пошлины в гос бюджет
ПМР.
Вот телефон по которому вы можете узнать более подробную информацию про ваше пребывание в г. Бендеры и т.д.
+373 533 8-05-54 * - где:
"+" *это выход на международную линию той страны откуда вы будете звонить, в европе это по моему 0 0 и т.д.
373 533 - международный код г. Тирасполь
8-05-54 - справочный телефон миграционной службы министерства МВД ПМР находящегося в г. Тирасполе
Попытайтесь туда дозвониться в рабочие дни
Не забывая, что ПМР и г. Бендеры живут по такому же времени *как например Украина, израиль, и т.д.
Бендерский
24.03.2009, 21:30
привет всем о чём сей разговор????? (H)
Денис Пака
24.03.2009, 21:32
Иосиф, спасибо что сказали самое главное, что среднему американцу все до лампочки это важное замечание! Это главная задача правительства, чтоб народ был в меру сыт и доволен своим положением. Тогда с этим народом можно делать что угодно. Выборы это показывают особенно хорошо, тот кто устраивает лучше шоу, тот и выигрывает. Наше правительство еще не научилось это делать, что правительство России, что остальные бывшие республики, обособленно стоят белорусы, не поймешь, то ли они батьку ругают, то ли восхваляют, но там есть хоть попытка сделать социальное государство
Бендерский
24.03.2009, 21:41
други мои ну что г-н смирнов привёз вам из москвы????? в кремле Г-н был!!!!!!!!!!!
Гена Сит
24.03.2009, 21:44
Наверное в Москве про выборы в Молдавии главная тема была
Бендерский
24.03.2009, 21:48
И как прошли????????? (H)
Иосиф Сим
24.03.2009, 22:00
Денис, вы ошибаетесь. Американцы не русские и за себя постоят. И с оружием в руках если надо. Они не позволят отобрать у них то что они умеют. Не надо верить той чуши, которой Вас кормят. Здесь изобилие потому что частный бизнес владеет всем и чем больше он произведет и продаст, тем больше заработает. Обама - временное явление. Бедные еще никогда не создавали рабочие места. А те кто прорываются к власти, быстро ее потеряют, если люди поймут, что они обманщики и воры. В СССР все принадлежало не народу, а кучке фашистов. Не повторите этой ошибки. Только свободный бизнес может принести вам успех
Гена Сит
24.03.2009, 22:15
Иосиф Симирян - я например, не верю фантазиям про бизнес, который спасёт страну.
Страну спасают ВЛАСТИ, а не бизнес, ведь бизнесмены ПЛАТЯТ НАЛОГИ, и конечно же не хотят это делать !
Именно поэтому бедняки и выбрали в сша абаму, так как бизнесмены и прочие предприимчивые финансовые жулики, которых в сша ничуть не меньше чем в других странах, - умудрились потерять доверие у людей.
Рецепт о том, что БОГАТЫЕ вдруг не с того, ни с чего резко начнут делиться с БЕДНЫМИ, - это ложь, в которую никто давно не верит !
Только сильный государственный аппарат, который работает для народа, хорошо собирает налоги, - ведёт к процветанию страны.
А предприниматели, безнесмены, и прочие офисные посредники, - это всего лишь пчёлы которые должны нести мёд в казну государства.
То что в сша разрушилась вся кредитная банковская система, и обвалились все фондовые рынки - говорит о том, что жулики-бизнесмены разграбили сша.
в ПМР - другая жизнь и другие люди
Анатолий Ч
24.03.2009, 22:23
Иосиф,что вы можете сказать. о голоде в Америке в 30 годы,во время кризиса,от которого умерли миллионы,что знают об этом американцы
Вы наверное читали нашу дискуссию?
Сергей Ккэч
24.03.2009, 22:50
Прочтите *тему *--- *ПМР !!! *Откройте новую тему *и *ведите *дискуссию * о сша !
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot