ОПРОС: ПАВЛОДАР, КЕРЕКУ ИЛИ НУРКЕНТ!? Как Вы относитесь к переименованию нашего

[Киммель]

Вряд ли одного переименования хватит, чтоб хватило для всех желающих обогатиться. Но это ничего. Придет новый правитель, будет еще один повод для переименования.

[Евгений Нэс]

....складывается впечатление, что переименовывания идут не от разума, а от желания сделать "поперёк"...всё равно как - лишь бы не так...
...басня Крылова...
-а вы, ребята, как не садитесь , а в музыканты не годитесь...

[Виталий Ккут]

Дорогие мои женщины перестаньте браница проследите за сайтом .Если я правильно понял этот вопрос поды мается специально.Представьте себя у костра пока он горит вам тепло и весело но как начинает тухнуть вы мерзните в это время появляется Дастан и подбрасывает вам дровишек что бы вы не разбежались

[Микитас]

Обидно, что из-за таких, хорошие группы закрывают. Завёлся такой в группе, пару месяцев поругались и всё, группы нет, а ведь там кроме скандалов много чего интересного было.
Для отдельных личностей, несущих всем нам, тупым, свет: когда страница настоящая, то и друзья по всему миру, которых что-то объединяет, и группы по интересам, но так же разные, да и фото стоят, нормальные, а у многих ещё и фотоальбомы.
Так что не надо нам рассказывать сказки.....
А "был" я написала, потому что ОООчень надеялась, что этот умник занесён в чёрный список и мы опять можем спокойно общаться.

[Харченко]

Да ваше желание переименовать говорит о болезненной неуверенности в этом мире!!! Не зря говорят, что красивый человек (душой) и в рванье красив. А вам надо что-то доказать, но что вы и сами не знаете. Если бы все было просто: то Вы, Ляззат, и Вы, Дастан, просто высказали бы свое мнение и никаких болезненных высказываний по поводу вытеснения языка (интересно кем и когда), признания названия города не как казахского названия. Сами перечитайте себя, в детстве и то меньше болезненных ощущений бывает... чем у вас.

[Ляззат Омк]

Нелли,Вы очень однобоко смотрите.Если бы все посты были написаны корректно,то и ответ был бы соответствующий.
А так,извините...
Почему то Вы не замечаете посты с явными оскорблениями,а только увидели из всей массы только троих

[Харченко]

Как однобоко пишете, так вас и видят однобоко. Аксиома в общении). Я вижу и замечаю всех, писала и не только вам. Но за последние два дня заметила это у вас. У бывших павлодарцев и нынешних просто действительно душевное отношение к переименованию, чего не скажешь о вашем. МЫ БОЛЕЕМ ЗА НАЗВАНИЕ ГОРОДА, здесь язычки не важны (как было язвительно написано), не получилось бы как с Акмолой((((, найти нужно красивое название, даже в угоду Вам казахское, чтоб не сильно задевало самолюбие, но не такое УЖАСНОЕ!!!!!!!!

[Харченко]

А что за слово: посты? С какого языка оно взаимствовано?

[Ляззат Омк]

А кто тут определяет-у кого душевнее отношение к переименованию? И как определить -какое название будет красивее?Тут будет столько мнений!
По поводу язвительности:Ку-ка-ре-ку это глупое каверканье приводилось не раз.Язвительность появилась много раньше...

[Онотоле Нэг]

Посты - это из английскогн, от слова post - печатать. Употребляется в нете как напечатанное сообщение. А вообще все зря так завелись. Дастан же написал, что ему "прикольно". А такое поведение очень характерно для так называемого "сетевого тролля" (кому интересно посмотрите в википедии), а с ними помогает только игнор или бан.

[Харченко]

Вы знаете, Тимур, что касается меня - я не завелась, а просто не очень интересно общаться с людьми, которые не умеют слышать. В чем смысл прений, в том, чтобы сказать свое мнение и выслушать другое, пусть даже с ним не согласиться. А вот про последние два дня уж точно Ляззат и Дастан никого не то что не слышат, даже ощущение от их высказываний, что не читают предыдущее. А по поводу игнора - увы до них не дойдет, уйдут в другую группу и будут там сорить. С такими надо соглашаться только, такое поведение и желание достигнутого описывал еще Карнеги.

[Онотоле Нэг]

Нелли, троллей банят рано или поздно. Но соглашаться с ними ни в коем случае нельзя - хуже только будет

[Харченко]

Ну может Вы и правы. Я, к счастью, не имею опыта в общении с такими людьми. Тьфу, тьфу, тьфу. Мне Тимур понравилось Ваше знание истории. Я даже дочери дала почитать Ваши сообщения.

[Наталья Сэк]

Помнится, был сетевой тролль -Айдар. Исчез куда-то.Но, недолго место пустовало......

[Сергей Кадэ]

Ляззат.А переименование города зачем лично Вам необходимо? Что плохого сделал Вам и Вашим родственникам Павлодар,что Вы так ратуете за его переименование.

[Ляззат Омк]

Павлодар лично мне ничего плохого не делал.
Я ратую за переименование названия города в казахское и не обязательно в Кереку.Об этом я уже писала.

[Ляззат Омк]

По поводу "скакания на лошади по степям..."-никто не отрицает влияния России как положительного ,так и отрицательного ,на Казахстан и др.государства.
Но это уже осталось в прошлом,стало историей.
Мы отделились и уже давно и строим своё Новое Государство. И в нём должно быть и будет так,как решим мы (правительство,народ,живущий в Казахстане,а не где-то за его пределами)

[Сергей Вав]

наверное вы правы Ляззат пора разбрасывать камни собирать будем не мы.....увы вам не понять Родина (*)чувствоется на расстоянии и за пределами её...

[Сорокина]

вы ,Ляззат,правильно написали,что народ должен решать,который живёт в Павлодаре,а вы его спросили?Вам написали по поводу референдума,а вы,что?Почитайте свои же высказывания.Про народ все забывают,нам то что мы и так будем приезжать туда и не важно как будет город называться.Я уверенна,что большинство против переименнования,здесь же павлодарцы уже писали,что против и их большинство.

[Александр Шми]

Добрый день всем!
А Вы откройте пожалуйста глаза и прочитайте мой призыв ко всем участникам форума, где я прошу писать Вас всех по теме!!!
И где я так же предупредил, что сообщения, не соответсвующие темам, будут мною удалены, а нарушители правил группы внесены в ЧС без предварительного предупреждения!
Надеюсь, что эта болемия наконец то закончится, и тогда ни у кого не пропадёт интерес общатся на форуме группы!
Я ничего против никого лично не имею - у каждого своя точка зрения, но прошу соблюдать порядок в темах.
У меня такое ощущение, что мои просьбы игнорируются, по-этому такие строгие меры!
Я надеюсь, это так же не в Ваших интересах, если группа будет удалена администрацией сайта!
С уважением
Админ группы

[Кайрат Ник]

Павлодар...
Вдумайтесь в название ?Что оно несет? И Кереку, Нуркент- то же самое..
А вообще, по моему только здесь страсти по переименованию...
переименовали же Ленинград в Санкт - Петербург, хотя народ был против.
Да и вообще, граждане РФ, надо отвыкать везде советовать как кому жить, было время, но прошло.. надо привыкать к новым реалиям

[Сергей Мэдэ]

Странная статистика выявляется по этой теме. Все граждане казахской национальности за переименование а все остальные против. А это уже вопрос, над которым стоит задуматься. А что со временем переименуют и не только Павлодар, так я в этом не сомневаюсь и Вас господа никто не спросит.

[Виталий Ккут]

Во первых Кайрат люди которые участвуют в данном форуме независимо от их гражданства бывшие и настоящие жители города Павлодар .Те труду благодаря которым построен этот город и которые там проживали и проживают.И судьба города им не без различна.Второе город был основан начиная с форпоста яицкими казаками и исторически назван городом Павлодар.До получения статуса города его подняли русское купечество.В советское время благодоря промышленным комплексам город стал таким какой он есть сейчас.Третье Санкт Питербург это историческое название города на Неве а Ленинград переименнование .

[Виталий Ккут]

Я опирался на исторические факты .Насчет пере именования города я уже вы сказывался ранее .Насчет русского языка не понимаю почему он стоит так остро именно в Казахстане.В Казани вопросов нет люди общаются на русском и татарском есть школы театр тв каналы книги .ТВ канал вещает на всю Россию.Есть сосед Киргизия но и там вопрос так не стоит

[Харченко]

Я вот тоже не понимаю обид за язык, сами же общаются, смотрят ТВ, слушают музыку - все на русском. В чем проблема? Создавайте фильмы, пишите песни, стройте дома культуры, центры - называйте исторически, если хотите. Районы можно новые строить, улицы открывать и т.п. - вот туда и вкладывайте деньги- все полезнее будет. А старое переименовать - много труда не надо - это не новое построить со своей историей!!!

[Кайрат Ник]

Переименовали же Акмолу на Астану.. Все нормально, никто не против, все довльны..
А что вам безразлично или различно, это уже дело второе.
Как вы не можете понять одного: Вы граждане другого государства..и не надо ваших советов, стройте у себя свое государство.. Там есть простор вашим мыслям и идеям
Многие немецкие города вы переименовали в русские, немцы же не возмущаются..

Никогда наш народ не забудет труд людей других национальностей по подъему нашей экономики, строительстве городов. И мы всегде рады будем видеть в гостях вас на нашей земле

[Кайрат Ник]

О Языке. То что мы до сих пор разговариваем на русском языке, виноваты лишь мы сами и никто другой. Но это вопрос времени..
А русский язык всегда играл и играет огромную роль в общение людей различных нацинальностей. Я "ЗА", чтобы мои дети знали его. Но в первую очередь он должен знать родной, казахский.
И все народы, населяющий Казахстан должны изучать язык, постепенно, не из под палки.. От этого выиграет только они сами.

[КАШУРНАЯ]

Кайрат, большое спасибо за мудрые слова. С таким собеседниками и ведутся конструктивные беседы с элементами полемики. И такие беседы приятны. (Y)
Главное, не выводить друг друга на эмоции... Тогда любая тема станет склокой.:-(

[сергей]

хочется спросить Павлодар и название его не вписывается в Республику Казахстан или это новое время диктует нужны какие то достижения не совсем дешёвые в переименование ,как некий рубеж для построения нового государства...

[Marina Wogn]

Здравствуйте,уважаемые!Лично я против любого вмешательства в историю,Павлодар существует не один десяток лет,жаль будет,если произойдет изменения,дело не в казахском названии.Это политические амбиции, для меня Павлодар,родной город и я не уверена дрогнет ли мое сердце при названии кереку или еще как-нибудь.

[Кайрат Ник]

Да не переминует город в Кереку или как там еще. Против этого будут против все. Название не что.
Лучше что -то связанно с Иртышом.
Поэтому лучше на заморачиваться по этому поводу..

[Виталий Ккут]

Лучше не подымать таких вопросов и приближенных к ним а оставить истории.Они ведут не к объединению наций а к разъединению.А для поднятия Казахстана города и благополучия населения нужно сплоченное межнациональное общество.По этому народ давайте жить дружно и мирно и подымать благополучие наших стран.

[Харченко]

Кайрат, своим последним сообщением Вы прям обнадежили по поводу такого названия!!!

[сергей]

Павлодар(*) а....у...

[Макаров]

У меня с этим вопросом, возникают два чувства - чувства досады за то, что за росчерком каких то руководителей пропадают земли политые Русской кровью. Такие как например Севастополь. И чувства сарказма, например- да назовите хоть Кукареку, а Лучше Туба Юмба, именно такие племена там жили если капнуть ещё глубже. Конечно я понимаю, что националистически настроенным Казахам, видящих себя предками великого Чингизхана, не хочется видеть у себя город названный в честь Русского царя. Лично я против переименования.

[Кайрат Ник]

Для вас он есть царь, а для нас завоеватель.
Вы же на назовете город в честь царя Польши или Германии.
Не будет такого города как Павлодар и Кереку..

[Киммель]

Князь Павел Александрович - в честь которого назван Павлодар, ни когда царем не был. Учите историю. А тем более завоевателем.

[Кайрат Ник]

Но смысл вы поняли. Это хорошо..

[Сорокина]

Завоеватели,вот глупость,вы тогда ещё и не родились,что бы вас завоёвывать. Ещё манголов с татьарами вспомните.И к прибалтам с грузией в компанию.

[Кайрат Ник]

Против фактов не попоришь

[Макаров]

Сейчас говорить освободители или завоеватели можно с одинаковым успехом. Но то, что на территорию нынешнего Казахстана была доставлена русская культура, благодаря которой и возник тот -же Павлодар, по моему бесспорно. Вот и переименуют Павлодар в Павлодары, что бы всем угодить.

[Сорокина]

Задолбали со своими фактами.Где даказательства? Мы все какие то ссылки предъявляем,а вы только кричите факты,факты,покажите нам эти факты.

[Кайрат Ник]

Ну не ваша эта земля !!! . Вы сначала обоустройте ту, что есть, а потом будете советовать.

[КАШУРНАЯ]

Вот, блин, снова здорово... Только порадовалась конструктивной беседе... Самый главный факт-казахские племена, не обладая никакой государственностью, ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав Российской империи. Надо было им защитить землю. В противном случае джунгарское нашествие смело бы с лица земли все ханства, находящиеся на территории Вашей ойкумены.
Имперская политика подразумевает наличие перегибов, согласна. Казахские семьи были в свое время обделены. Только не казахская знать. Голытьба остается голытьбой при любых хозяевах. Русские переселенцы тоже не обрели палат каменных. Ехали они за тридевять земель не от хорошей жизни.
Основная масса "завоевателей" хлынула во время Целины. В то время царей и в помине не было. И пришла на Павлодарщину индустрия. Согласитесь, вольные монголы, не покоренные Российской империей, относительно нашей Республики смотрятся не в выигрышном свете.
Опять же,сталинские репрессии, ВОВ добавили пополнили ряды русских. Но уж эти товарищи не стремились сюда всей душой.

[КАШУРНАЯ]

И все же Вы, Кайрат очень хорошо сказали... Не НАША эта земля. И поплатились мы, потомки тех завоевателей тем, что нет у нас теперь никакой земли. Хорошо, если есть куда уехать. А вот я, например... В третьем поколении Казахстанка. Деды мои здесь родились. Родители не уезжали никуда из родной деревни. Отец эту землю пахал, сеял, зерно собирал. Мать детей и русских и немцев и казахов учила и учит уму-разуму и математике. Я сама НЕ ХОЧУ никуда уезжать, да и некуда мне. По крови я украинка, в паспорте русская. Когда выдавали нам документы - не важно было, какая нация. От фонаря, можно сказать, писали. И куда мне двигать? Скажете, не надо никуда... Поднимайте эту страну... Так сами же и говорите, не ваша она. Получается, выгоняете таки вы нас. Кто из-подволь, кто напрямую...
Я не жалуюсь. Приспособлюсь как-нибудь. Главное, было бы здоровье, чего и ВСЕМ желаю!!!

[Сорокина]

Молодец,Ольга,правильно сказали.Вот какие завоеватели нехорошие,помогали пахать,сеять,целину подняли,заводов,городов понастроили.Ракету с первым в мире человеком отправившимся в космос запустили.Прославили Казахстан на весь мир.Конечно земля то не наша,а что делать с тем,что мы родились там и жили,а многие и до сих пор живут.Работают,детей рожают,на чужой земле,что ли получается?Назарбаев то немцев тех же назад зовёт,да кто поедит то,почитав и послушав такое.Да,мы и здесь чужие,но думаю,что в родном городе ещё более чужими станем.Люди какие то чёрствые стали,опомнитесь,что будет с вашими детьми?????Если вы так думаете,выросшие в такой огромной многонациональной стране.

[Кайрат Ник]

Мой пост относился к тем людям, кто уехал в РФ и старается очернить все то, что здесь в КЗ все происходит.
Я давно им предлагаю устранить сначала проблемы в РФ, но они упорно их не видят, постоянно плачут, что они здесь все построили, подняли культуру.

Но я и не отрицаю этого. Не бесплатно же здесь работали



Но не в коей мере к тем, кто живет здесь.

[Сорокина]

Я тоже не живу в Казахстане,но считаю его своей родиной и своей землёй.И я думаю так думает каждый кто родился там.

[Постникова]

Вот вы Кайрат сами и разжигаете огонь непризни, это мой город, я выросла в нем и мой вклад есть в его существовании и не вам судить о тех кто уехал - ведь все это не так просто начать новую жизнь на новом месте.
А ПАВЛОДАР он был и будет немотря ни на что!!!!!

[Наталья Офа]

"Пакет "Деповского" молока принёс в редакцию один из постоянных читателей "Городской недели" и обратил наше внимание на маркировку товара. Каково же было наше удивление, когда мы увидели, что адрес фирмы на русском и казахском языках абсолютно разный. На русском - фирма-производитель находится в Павлодаре, а на казахском - уже в Кереку. Не правда ли, странно? Во-первых, никто наш славный город не переименовал, а маркировку уже нарисовали. А во-вторых, даже ономастическая комиссия отказалась, насколько мы знаем, от петушиного названия." и т.д. и фото этого пакета с молоком.
Выдержка из "Городской недели" от 3 февраля 2010 г. Статья "Сделано в Кереку".

[Юрий Пап]

Какое переименование? Как был Павлодар, так и будет.

[сергей]

наверное так пока ,а для определённой части людей вопрос решён....как сказали люди близкие к господам ----вопрос времени...

[klochkov]

народ не искажайте историю.веть это жизнь нашых претков,кто строил наш город.они ведь не так просто от фоноря дали имя павлодар.который уже знает не малая часть мира.я не против суверенитета казахстана,но зачем ломать то что построено всем народам не зависемо от нации.павлодар должен остатся павлодаром гордостью казахсана.

[Кайрат Ник]

Вы еще скажите, при основании, что люди сами выбрали название этому городу, демократичные вы наши. Нет. В далекой столице решили, что городу( станица и пр.) дать ему имя Павлодар.. А как же местное казахское население?? Кто учитывал мнение народа, да и не только казахского. Назавние дало государство. С чего вдруг такие волнения?

[Харченко]

Кайрат, Вы живете не в Павлодаре!!!! Зачем же Вы волнуете и задеваете тех, кто здесь живет?Я уже писала о том, что изменить то, что есть не трудно, а построить новое и дать ему имя того или иного казахского деятеля - что мешает? Сидеть за компом и разглагольствовать - предел мечтаний?Уж если хочется потратить деньги - вкладывайте в будущее города, а оно зависит не от названия... Постройте в Павлодаре новый район, откройте новые улицы и называйте их новыми казахскими именами, фамилиями - кто против? Но не так, как в Павлодаре две улицы Сатпаева, и т.п. в чем отличие даже казахские сторожилы в недоумении...

[Виталий Ккут]

Причем здесь мнение казахского народа в названии города.Город основали казаки и купцы а не казахский народ.Если бы он был захвачен у казахов и переименован на русский лад тогда не было бы и дебатов .Но русские купцы добились получения статуса города и его названия.Благодаря им сейчас стоит город на Иртыше а не казахскому народу.И почему это так затрагивает Алматинцев Акмоленцев Семипалатинцев но не Павлодарцев.И что думает по этому поводу само население Павлодара как казахское так и других национнальностей

[Сергей Шаст]

Всем землякам привет и долгих лет жизни!Как я уже ренее писал,затея с попыткойпереименования Павлодара откровенная и явная!Не оставить на карте Казахстана русских слов и названий,Это ясно как божий день.И если организовать референдум(спросить жителей города и области),власти знают,что большинство будет за нынешнее название города.ДРУГОГО никогда и не существовало.

[Киммель]

Сергей!!! А вы уверены, что большинство проголосуют ЗА Павлодар. Из форума мы видим что большинство казахов ЗА переименование. Им русские названия мозолят глаза. Конечно их на форуме не много и по ним нельзя судить обо всем народе. Но эти мнения взяты не ниоткуда. Наверняка это все обсуждается в кругу родственников и друзей. А сколько русскоязычного населения сейчас в Павлодаре? Я лично не знаю. Если считать по моим знакомым, родственникам, друзьям и одноклассникам - то из них процентов 80 уже уехало. Так что, увы...

[Дмитрий]

Да что вату катать зря... Павлодар и останется Павлодаром, и будут в нём жить и трудиться и в дальнейшем _ казахи, русские, украинцы и т.д. Над всеми нами светит одно солнце и греет нас , не взирая на оттенки кожи и языковые барьеры, а то , что там наверху политики мутят... на то они и политики(N) (Y)

[Валентина Кашэ]

Я родилась после ВОВ Отец фронтовик,русский.Мать немка.И я родилась на том месте,где сейчас Калкаман.Родители прокладывали Ж\Д,Не было даже названия.Я родилась в вагончике. А в свидетельстве о рождении написано Эки-бас-туз.Потом появились целинники.И до школы мы наэывали вас киргизами.А уже в1957 в школе -незывали казахами.Я более 30 лет проработала в Каз. А пенсии здесь в Германии нам Каз отказал.Россия своим-платит.

[баженов ига]

КЕРЕКУ- КУКАРЕКУРаскажуВам как знающий название --города---КОРЯКОВСКИЙ БЛОК ПОСТ --( КАК Вы заметили там нет Кереку или Нуркен) -Это название первое .а второе Екатерина подарила или назначила (кому как удобно)блок пост поверенному в делах государьевых Павлу--отсуда и название Павлу в дар ПАВЛОДАРКереку это была деревенька -пригород . Павлодарская область перешла в тереторию Казахстана во времена Кунаева. А про мнения народа как назвать город решат чиновники ИМ ДЕНЬГИ НУЖНЫ Вспомните про Астану Переименовали(Акмола) непонравилось -зато денег срубили ( Чем бы детя не тешилось --лишь бы не дрочило ) Ужас- в голове чиновников--жизнь улудшайте .а не города обзывайте!

[Сергей Сучк]

Кайрат, ты бывал на западе и юге Казахстана?
Там строят заводы Китайцы, Американцы, индусы и т.д. Пройдет время твои дети и внуки на них так же будут говорить завоеватели? Кстати, они заставляют учить английский!

[КАШУРНАЯ]

Извините, Игорь, ваши знания о Павлодаре неточны... Посмотрите в этой же теме посты от начала. Во многих есть очень интересная и достоверная информация. И вообще, просьба ко всем пишущим - не ленитесь, читайте сначала, т.к. многое повторяется, что может послужить к началу новых распрей. А ведь нам это не надо?!...

[Кайрат Ник]

Сергею Сучкову
Дальний Восток уже под китаайцами , они вплотную приблизились к Сибирию. Русские женщины с удовольствием выходят за них замуж: не пьют, работают, деньги тащат в дом. Вот такая безрадостная картина. зайдите на рос. сайт и убедитесь, сколько земли отдано в аренду, и сколько еще будет отдано( только тайги они просят 1 млн га). прочитайте про острова на Амуре, захваченные внаглую китайцами, про г. Владивосток и вам станет ясно реальная угроза. Это говрят сами русские о продажности своих руководителей. чиновников

[Кайрат Ник]

Не пойму,
Люди любят сам город или его название?
Никогда город не назовут Нуркентом или Кереку, но Павлодаром он не будет. Это точно

[Сергей Сучк]

Кайрат, там только в аренду. А сколько Казахстан отдал Китаю?

[Сергей Сучк]

Поверь, наши продаются не меньше.

[Кайрат Ник]

В Аренду отдали толкько на Алаколе под выращивание сельхозуггодий,Срок аренды заканчивается в 2010 году. У нас по закону иностранцам запрещено продовать землю.
не прячьте лицо..

[Кайрат Ник]

А то что они, чиновники, и там и здесь, суки продажные и слов нет

[Сорокина]

Кайрат,так он уже Павлодар,как так не будет.Он уже есть.А что чиновники продажные,так это точно факт.И в Германии за деньги можно купить всё!!!Или взять в аренду.

[Вячеслав Кяса]

Чем дальше тем интересней! Кайрат оказался не плохим психологом! Заметьте , очень не грубо, очень технично подливает маслица в огонёк , чтобы тот не потух! Просто молодец!!! Восхищаюсь!
Господа , пора успокоиться и принять все так как будет. Не в нашей это власти. Берегите себя , свою семью, нервы и здоровье.

[Вячеслав Кяса]

По поводу переименования могу только привести несколько примеров:
Не в истории дело, дело в чиновьичих амбициях !
Средневековой город АУЛИАТА был переименован в ТАРАЗ затем наши "акупанты" переименовали его в ДЖАМБУЛ! Казалось бы ,где отсутствие соблюдения исконно национального колорита ? Нет! Так почему же ТАРАЗ , а не исконно историческое название?
Та же песня и с переименованием АСТАНЫ (СТОЛИЦА)!
Акмола-Целиноград-Астана! Красиво но не история!
Станция Акмола, область Целиноградская, город Астана!
Хот в кроссворд публикуй!
Так, что чьи амбиции перевесят , так и назовут. Жаль конечно и не понятно почему прикрываясь историческим патриотизмом реализуют собственнические амбиции.

[Виталий Ккут]

Христофор Бониватич герой мультфильма сказал как корабль назовёшь так он и поплывет.

[IГОРЬ КvОv]

ПРИ КУНАЕВЕ ХОТЕЛИ ПАВЛОДАР ПЕРЕИМИНОВАТЬ В ХРУЩЕВОГРАД.КУНАЕВ ЭТО ОСТАНОВИЛ. МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА РУТУБЕ

[Юрий Вiми]

Что то утомительные дебаты стали.скажу так-город остался в памяти,детство,юность,Родина.Но уже не вернуть того.что было.А сарказм.ехидство,"один.умней другого",тяжело воспринимать.Может жизнь изменилась.может ,мы.Может уже и достаточно "воду лить" на проблему,интереснее было бы.если б кто вспомнил своих соседей,друзей,сокурсников.сотрудников.И .через инэт.с помощью нас.кто здесь,пообщаться на позитиве.не надо ссориться,давайте дружить,ЗЕМЛЯКИ!

[Вячеслав Кяса]

100% согласен с предыдущим мнением!

[Харченко]

ЮРИЙ ВЕЛИКАНЦЕВ, я с Вами согласна, давайте встречаться на других темах более позитивных - они кстати появились на форуме. Любимые улицы, фото и мн.др. Здесь какая-то аура нездоровая... Уже вроде и понятно кому и зачем нужно переименование и все равно пережевываем эту тему...Все равно заходим и ждем ответа следующего... Можно самому открыть новую тему, более позитивную, может у того кто давно не живет есть фото прежних улиц, сравнить с настоящими. Интересно как город меняется и растет? Или интересно просто спорить на этой теме?

[КАШУРНАЯ]

Целиком и полностью поддерживаю Юрия Великанцева и Нелли Фёдорову!!! (Y)

[Олег Окум]

Крайне отрицательно!

[Асия Кудэ]

Екатерина подарила или назначила (кому как удобно)блок пост поверенному в делах государьевых Павлу--отсуда и название Павлу в дар
Павел был другим, а именно наследник Российского престола, будущий император Павел 1, сын Екатерины и Петра 3, отец Александра Первого и Николая Первого. Указ был издан Елизаветой Петровной императрицей России. Советская пропаганда понизила Павла в ранге, но не переименовала город.

[Виталий Ккут]

Асия не так то легко было купцам получить статус города в то время и Екатерина подписала указ о статусе города только благодаря смекалке купцов

[Киммель]

Наконец, 4(16) апреля 1861 года Коряков получает статус «заштатного города с наименованием оного Павлодар, в честь новорожденного Великого князя Павла Александровича». Немногим позднее город становится уездным центром Семипалатинской области.

[Киммель]

Князь Павел Александрович шестой сын Александра Второго. Никакой ответственной государственной должности не имел и в истории России никакой особой роли не сыграл. А тем более в отношениях с Казахами.
Пора бы уже честно признать что причина переименования только "русское название" и не более. А не ссылаться на переделанную на свой лад историю.

[Виталий Ккут]

Елена привет.Совершенно верно

[поломарь]

КАКОЙ НАХРЕН КЕРЕКУ ???????? ПАВЛОДАР-ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ПАВЛОДАРОМ И НИ КАК ИНАЧЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

КЕРЕКУ-БРЕД КАКОЙТО!

[Артай Идка]

никакого переименования не будет и не планировалось, из мухи слона сделали. рекомендую закрыть этот форум

[Eduard Dinx]

Артай,позвольте с Вами не согласиться.Если мне не изменяет память,то в апреле заканчивается мораторий на переименования и вот тогда эта тема всплывёт вновь.Фундамент был заложен ещё в прошлом году когда наибольшие ассигнования по дорожной карте на благоустройство были выделены Павлодару и Петропавловску,кстати исполнение этих двух бюджетов контролировалось из Астаны,и наиболее часто освещалось в различных медиа,особенно вещающих на запад.Тем более вновь поднявшийся шум позволит нивелировать внимание вокруг скандала с Кулибаевым.Думаю власти, завернув как конфетки эти два города в подарок к юбилею Назарбаева,обязательно воспользуются этой возможностью.Оттянуть внимание на себя и преподнести подарок,это значит дважды прогнуться перед президентом,такой возможности у областного акимата больше может и не быть.

[Олег Саж]

Я прочитал весь форум .Многое понял люди в Павлодаре не изменились .Как Мылили друг другу Морды так этим и занимаются как стреляли так и стреляют как находили козлов отущения так их и находят .И неважно кто чего сделал хрошего важно в нужный момент очернить либо преукрасить .Я хоч обяснить вам одну истинну .Казахсану достались Города Верный Семипалатинк Петропавловск после Разграничений По ССр и стали мыназыватся Казахской ССР.Семипалатинск был Южной границей Сибирского Казачества Центром каторого являлся город Омск.Казачий Город Верный был Переименован в Алма-Ата на Казахский лад и произведён в Столичный статус .Если Уходить В дебри веков то в эти земли населяли Именно Плмена .А точнее Свободное переселение .Кароче выгнали Парня из села за дела разбойные и пашол он по земле судьбу пытать .Встретил Девицу красную и стали вместе жить .Небыо у них ни Мусульманства ни Христианства .Шаманизм..процветал в Казахских степях .Казахстан так и переводится Свободная Земля .

[Олег Саж]

Казаки это тоже Люди Свобоы именно поэтому их искореннила Машина Социализма.Имя им правдо дали Турки с каторыми им за Доном приходилось не раз бится .И не раз они просили у Российской державы Помощи в Боях великих.И не разу не получили .Зато Казачки открывали Земли Новые Прокладывали Дароги Косточками своими .А тут раз и они против Власти .Они же за Царя да за отчизну да бог им впомощи.Стаи то Казачки кто в Мастеровые а кто и в Крестьяне переходить .Хорошо жить стали Осели Скот разели .Хлеб Сеют .Воевать ненадо .А тут бах Чистка .И по новой .Кого по тюрьмам кого в Расход .И давай Казачки в Палосочку Завды ставить .Землюшку Капать .А вы им Спаибо Говорите .Да им насрать на ваше то спасибо они в землю легли и ейже укрылись.
Вот тут Парни что посмелее За народ Тюрский Мазу держит .Говорит что всё правильно что Павлодар переименовать нужно .Наверно правы эти Национал -Демораты хай переименуют .Это раньше Царю батюшки Земли Новы ужны Были .Это тогда Умные люди жили и на несколько ..........

[Олег Саж]

Веков вперёд Зрили.А ваши племена Свалившие в сторону Турции немогут претендовать На земли Свободные.Я понимаю Пропаганда Османского райха велика только не вернуть Тех времён .А тут такой случай Приватизации.Бах нет СССР .Бабах все стали нищие а Глава в Разряде Самых богатых на Планете .Чёто я ещё ни одного тракториста не видел чтобы так разбогател .А теперь хопчики нужны вам работяги .Сами господа работайте .Только вы же не умеете .Чо же то сёла запустовали .Все бизнесом базарным позанялись .Недра продаёте а людям пыль пускаете в глаза Набережную отгрохали .Это поди Бизнесменов своих тряхнули а патом виновных в тюрьму.Вот вы мне раскажите сколько Школ новых пастроено Детских садов .Сколько предприятий открыто.И тогда срвним С Германией у кого кризис.

[Олег Саж]

А люди бладные да преблатнные чо тешите народец расказми ратными .За дела грешые языки напрягаете .Кого небыло там тому не нужно глаза тыкать.Кто прав а кто виноват Земля рассудит.Головой думайте кому службу служите.

Посему скажу Базар Завязывайте и Модеру давайе Челобитную карявить.Пусть эту мерзость Националистическую Вместе с патрохами из группы чистит.

[сергей]

вот и стали мы ближе,только надо отделить семя от плевен...

[Харченко]

Олег, а все таки, после Вашего непонятного многим монолога на много страниц,что Вы хотели сказать-то? Это уже много времени все пишут и каждый по своему понятию. Но вопрос звучит конкретно, если его прочитать... А по поводу закрытия - уже что-то просвечивалось, но дальше предупреждений не дошло, есть кому еще что-то сказать про знания своего родного края...*-)

[Олег Саж]

Нели ,Еслибы вас интересовало чьё то мнение вы бы потрудились и прочитли .Я часто делаю ошибки .Иногда пишу безграмтно.Бывает что я просто Опечатываюсь .Но меня можно понять .И вникнуть в суть проблеммы .Выже поверхносно грубите .Что и как звучит я прекасно понял и ели вы бы прочитали с Низу Вверх то поняли Что маё мнение не совподает с Мнением Государственных Органов Казахстана.

[КАШУРНАЯ]

Нелли, я тоже не въехала. Хотя историю знаю, по фене разумею. Стиль баения тоже распознаю. А вот смысл - (md) (md) (md)
Если утрировать то Казаки - соль земли. И всю землю Казакам...

[Харченко]

Олег, ну по поводу ошибок я промолчу(ch) . А вот по поводу того, что Вас легко понять - это самомнение! Как раз понять-то и невозможно стало по Вашему высказыванию... А вот в чем моя грубость никак не пойму? Если Ваша реакция на вопрос: что все-таки хотел сказать, но простите, по другому спросить не могу...

[Харченко]

Оля, вот и про то, что можно было понять*-) . Но если хочется, чтобы это было понято не так - это оказывается ГРУБОСТЬ(tr)

[Виталий Ккут]

Не поймете пока не побываете в Турции в цезарь отеле и не начнете головой думать кому служите.(Y)

[Олег Саж]

Да что вы девици красные Умы мучаете .Что вы лясы распустили о Грехе добра моладца .Не видать вам Отчизны Пламенной .Не ходить вам в Отрядах Вольных .Рождены вы невольницами и детей своих учите оному.Кому свет а кому расвет а вам вставть чуть свет .Не грешите более .Не ломайте сломанного .Все равно Ратью встанется .Да Грешникам отгрешится.Мусульманские женщины живут Кодексом .Даже в Земле Кифиров Платки Носящи.Вам же участь Смешания и потери Статуса .В землях Мудроти.

[Харченко]

Сюда вернись и разглагольствуй это здесь, а не сидя за высоким забором кордона... Иж ты вольный...а сам-то живешь там по чьим законам - изменить что-то смог там в уставе - не по силам твоим ратным-то??? Займи чин высокий - да решай судьбу своей Родины, а коли нет - так и не тебе судить!

[Виталий Ккут]

Лучше быть нищем да на своей земле чем халуем сытым на чужбине.

[Харченко]

Виталий не могу 100% с Вами согласиться, но живя здесь - зачем строить из себя высоко понимающего чужие нравы и принципы...те кто уехал, ведь уехал в чужие края, где лучше, чем здесь, а не хуже... а здесь не могли же это сделать - у каждого хата с краю...попробуют пусть они там порисовать словечки на стенах в подъездах или просто домах - что просто жители пройдут мимо??? а бросить бумажку от мороженого или пачку сигарет на пол - это ж смерти подобно у них, а нас наш менталитет это позволяет. и не тем судить любого, кто сам ничего не внес хорошего(N) .

[Олег Саж]

Всё дело случая .А вам этот случай просто не предоставят .Вот вы говорите займите чин .А вам памоему ясно сказали что мы у ВАС не местные и пофиг что вы там родились .А уехал я по причине того что у меня все близкие родственники тут .И я не рождён Сражатся с ветряными мельницами.Нам не в спину говорили нам в глаза выплёвывали чтобы мы все от туда валили что бы квартирный ворос на определённого слоя населения проще решался.А словечки на стенах Семечки и Харчки у подъездов .Запах мочи в нутри их .Это ваша культура господа .На это не стоит равнятся и темболее козырять .В Германии Бычки на землю просто стыдно бросить а в говорите Пачку .Да забыл подчеркнуть во дворах не летают по ветру обрывки газет каторыми вытерли задницу.Чужие нравы ...отстой и бескультурье.Мусорка повсюду .Талет за каждым углом или кустом .И вы этим Гордитесь.А что вы понимаете под развлечением ?? Собратся выпить...ведь вы ради этого живёте ..Вы имеете менно это в виду говоря гостепреимстве и лучше вас при-

[Олег Саж]

няли вас там где вы всё выжрали а патом ещё нашли .Качество проведённого времени прямопропорционально поглащённому Алкаголю.А расказы вот мы были тамто была такаято наутро столько выпили встали и голова не болела .Эксперты .........И детей своих учите тому же .До 16 нельзя а патом обязательно .Лучше пусть дома употребит чем по улицам шатается .Это такого мнения хорошие родители.Вам не правительство менять надо вам в себе нужно изменить многое .А мусульмане правы в этом случае они не пьют своих веде протяивают и у них оть и также украдено всё шито крыто .Так что извените я не сумашедший .Ваши нравы сами с ними и боритесь .Я благодорю судьбу что я эту разницу увидел тут .Хотя и тут люди живут как там .Такчто я и тут почти одиночка.

[Олег Окум]

Некоторые люди считают, что их слова - истина в последней инстанции. Мой тезка, судя по всему, относится к их числу.

[Олег Саж]

Да забыл сказать .У Казака родина там где его Конь гуляет .Казак живёт пока Шашка острая.Вам меня всеравно не понять .Во мне две крови одна волности просит .Другая почину .Рождён в Казахстане Мать Немка -Отец Русский .Где хочу там живу .И везде я На Своей Земле .А кому ненравится пусть повинется .И Право у меня есть Сказки Сказывать и Законы Узаконивать.А вас как раз Никто неспросит .Хотите вы того или нет Возьмут Переименуют вам откровенную чушь навяжут ,Схаваете и Будете Кекирекуйци.

[Олег Саж]

Олег.Я не кому не запрещаю сомневатся в том что я говорю .И я говорю иенно то о чём я думаю так как я это вижу своими глазами .Познание происходит всегда черз сравнение .И вам чобы увидеть то что я вижу приётся прожить мою жизнь .Духу то хватит??

[КАШУРНАЯ]

Олег, я лично не сомневаюсь в том, что Вы говорите. К тому же Вы говорите так, как люди с определенным диагнозом. А с ними всегда надо соглашаться.
Все хорошо, только непонятно. А вообще, при чем тут переименование нашего Павлодара? В Ваших сказаниях я не поняла этого. Может, если бы хоть чуть чуть грамотнее.
Вы вообще, кого конкретно обвиняете? За кого вступаетесь?*-)

[Харченко]

Ну ну ... кто прогибался здесь - тот и прогибается там - это ж понятно по вашим высказываниям... а летков-то по паспорту больше, чем сознание выдает... кто не знал здесь своего русского, не знает там немецкого... Вы больше не пишите своим ломанным знанием - устаешь читать и догадываться. А ты кем стал приехав туда, как решили власти назвать город, так ты и называешься сейчас... крысы бегут первыми с корабля и это последнее мнение мое о вас...как раньше тебе здесь указывали, что делать - ДЕЛАЛ, так теперь там делаешь и улыбаешься.. у всех свой удел... писать пробуешь с христианским акцентом, но у них нет столько презрения к тому - откуда ты...

[КАШУРНАЯ]

Нелли, а Вы что то поняли все же из этого "опуса"? Я так и не врубилась, в чем смысл??? Что нам тут щас проповедовали?

[Харченко]

Нет Оль:-D :-D :-D . Такой уровень не могла постичь!!!

[Харченко]

Олег Акулов(Y) (Y) (Y)

[КАШУРНАЯ]

Блин, придется нам убогим жить тут не познав истину. Радоваться ветрам вольным степным, травке зеленой на веселых улицах Павлика. Запаху травы с лугов Иртыша. Улыбкам детишек, играющим на Набережной. :-(
Не так уж мало, согласитесь?;-)

[КАШУРНАЯ]

И вообще, покажите мне Вольного Казака - трезвенника. У Гоголя запорожские напивались вусмерть. Достоинство жениха в "Сорочинской ярмарке" проверялось именно умением выпить большое количество самогона.
В "Тихом Доне" тоже все зверства исполнялись не на трезвую голову.*-)

[Харченко]

Ну сейчас если так проверить, то мужика на неделю потерять...:-( . Обмельчали...

[Виталий Ккут]

Нелля приятно смотреть как человек надувает мыльный пузырь .И за бугром не везде но грязи хватает но там работают люди законы и администрация.Если свинью из сарая поместить в квартиру она себя по другому вести не станет

[Асия Кудэ]

Олегу Сажину. Вы конечно грубиян, но говорите дельные вещи. Вы действительно поняли что-то в смысле жизни. пьянство и хамство - это псевдорусская культура, которая теперь в Казахстане отмирает и возвращаются древние традиции казахов. у меня соседи - целая семья - бросили пить. в советское время это были безнадёжные пьяницы. В 90 -е во время всеобщей безработицы старшая дочь в семье работала проституткой, чтобы кормить и поить остальных. Средняя дочь вышла замуж за казаха. Он их всех с водки на мясо пересадил. Теперь нормальные люди. Пацаны выросли женились. Девочки замужем. Внуки и внучки - красавчики. Русские физиологически очень крупный народ и есть необходимо мясо. В Кремле всегда заботились, чтобы русский народ голодал, чтобы его легче было натравливать на неугодных. чтобы голод заглушить люди пили водку. А пьяному ничего не надо. Только ждать команды "фас" из Кремля. И цари такую же политику вели. Голод - вечный страх России - происходил не всегда специально, иногда по глупости.

[Воронина]

Асия, вас послушать так все русские пьяницы и тунеядцы. откуда ж тогда среди русских столько ученых, писателей, художников?....или по вашему мнению для каждого из них нашелся казах, поставивший их на путь истинный???? не надо пороть чушь что русские самые пьющие а казахи такие благодетели-не стравливайте людей этих национальностей. Жаль что нет таблетки от национализма-вам бы не помешал усиленный курс!

[Олег Саж]

Асия Спасибо за поддержку .Вы увидели примерно то очём я говорил .Это про Новую Жизнь .И я Желаю вашей семье прдолжать Думать и отказыватся от таких Традиций .Вы просто Молодци!!!И никакие таблетки никаму не памогут .Если не разобратся в своих собственных мозгах.А чушь это как раз и есть то про что говорят по Телеку Что Пить Можно но культурно .Что курить можно иногда .И полным идетизмом будет выглядеть если я скажу вам в этом случае *На Здоровье!*.Что же вы своим детям до 16 лет не лёте водки в Супп? Вы их спросите они стопудово не откажутся .Скажете что вредно ...детям Алкаголь ..А пачему детям вредно а после 16 полезно .Вас господа просто Запраграмировали .Это самопрограмирование от Отца к сыну ,От матери к дочери плюс внешний окружающий вас мир говорит вам что если вы не будете пить то потеряете друзей Лично я этого не боюсь .Я дружу с людьми не изза того чтобы с ними Пить Алкоголь .И каждому другу употребляющему этот ЯД я желаю здоровья .

[Харченко]

А не противоречите ли вы себе, дорогой: А чушь это как раз и есть то про что говорят по Телеку Что Пить Можно но культурно .Что курить можно иногда .И полным идетизмом будет выглядеть если я скажу вам в этом случае *На Здоровье!*. и тут же И каждому другу употребляющему этот ЯД я желаю здоровья . Чем строить из себя праведника, Олег, не мешала бы хоть на оценку 2- знать свой родной язык, на котором общаешься - ведь общение происходит не в устной форме, чтобы их не замечать...вот с себя бы и начать уважать свой народ - выучить правописание, а то столько проб высокой ноты - а на самом деле - аж стыдно осознавать, что были такие, которые не учились в школе, а Бог знает чем занимались... вот и учите своих детей на своем позорном примере учить язык, пусть русский или немецкий, НО УЧИТЬ и не позорить нацию(N)

[Олег Окум]

Сотни тысяч людей приехали в Казахстан в 60-70-е годы по комсомольским путевкам, построили здесь заводы, институты, школы, больницы... и вы, Асия, делаете теперь такие заявления...
Мне 41 и я еще помню тот, старый добрый Павлодар... Вот по нему я скучаю...

[Харченко]

Асия, а откуда у вас такое познание кремлевской заботы... или в своем, как известно, глазу и бревна не видно...или типа казахский народ никогда не пил и не пьет??? да только и рад, праздникам ради этого удовольствия!

[Олег Саж]

Вы совершенно правы .Я пазор нации.Я развалил Казахстан тем что я пишу как говорю а говорю как думаю.Вас научили Правилам .Забрали у вас Суть.Вы возмоно даже сильные личности .Но вот вы говорите что мне нужно Выучить .Папробую вас переубедить.Правила правописания кто придумал??Професора .А они кто ? Народ .И я тоже Народ .Откуда вы знаете возможно так будут писать через сотню или через тысячу лет .Ведь все эти точки,запятые .Не передают Сути информации.Суть Информации это Мысль каторая у вас в голове.И именно она важна в общении двух или более Человек.Если вы задержите мысль и не скажите в нужный момент то Мысль прокиснет станет неактуальной и вас просто никто слушать не будет .
А перед тем как начинать меня обливать грязью вы не задумались над тем что Кроме ваших прав я имею свои и кода вы говорите что я занимался чем то вместо того чтобы учится вы очень сильно ошибаетесь .У каждого есть свои обстоятельства .У каждого свои Хобби.

[Харченко]

Просто создается впечатление от ваших писаний, что вас дома не до услышали, не допоняли ....И ВОТ ОН КРИК ДУШИ!!!ну покричите и воссоздайте себе правильную линию жизни... а вот по поводу задержания мысли в устной форме - это созидание мы видим в постановке запятой (но я так поняла, что вам это ни к чему...) Меня лишь радует одно: вы не снами здесь, а далеко(Y) (Y) (Y)

[Олег Саж]

Это просто прекрасно что у нас появилось что то общее .Я тоже рад что я не населяю ваши степи.Свою часть я вам дарю безвозмездно .Пользуйтесь моими недрами .Поганьте Землю -Матушку ракетными нечистотами.Коптите небо во благо гонки за Энергией.Вскоре со сторон Ермака придёт к вам такое что вам и не снилось .За вас уже решили а когда построят обеспеченна вам вода с Нуклидами.Вот теперь можешь улыбатся .Незабудь заглянуть в глаза своим детям и внукам и попросить у них прощения .За Загаженую землю под всем Химическим заводом .За испорченный Воздух ГРЭСами и Нефтеперегонным.А ещё выучите их той специальности которая будет нужна и хорошо оплачиваемая в Будуещем.А слово созидание именно тогда вы примените в свою защиту .Ведь вам сейчас нужно выживать.И у вас не вырывается крик души.Ведь вас окружающие люди,вас слушают и почитают.Только Мысли я так и не увидел в вашем сообщения .Одни Му-МУ-МУ (непрвильно написанно).Идите и учите деток Русскому .Меня уже не научить.Начните переворот с Себя.

[Виталий Ккут]

Асиявы забыли к псевдо русской культуре добавить к хамству и пьянке еще потребления гашиша и конопли.Ну и раз так помогает от алкоголизма казахское мясо я бы по советовал это дело вам за патентовать вся голодная Россия приедет на лечение.А то не приведи всевышний прознает про это дело кремль и хана тогда всему российскому народу. Напоют и натравят на захват казахского мяса и вы голодать начнете.

[Ощепкова]

Привет всем!Господа,вы о чем?-дело-то не в нации.Ведь в каждом стаде есть паршивые овцы-мудрость-то древняя.И у всякой нации есть свои Шекспиры,Абаи и Пушкины.Предвзято относиться стоит не к людям какой-либо национальности,а к поступкам людей.Тема вечная,к сожалению,и опыт предыдущих поколений в этом вопросе,жаль,нас ничему не учит...А как тот факт,что мы ВСЕ жители одной планеты?___А к переименованиям вообще отрицательно отношусь.Все равно,спустя время,мы пытаемся вернуть что-либо из истории.Пора бы научиться строить новое и называть любым достойным именем.А то ведь получается опять:что имеем-не храним,а потерявши-плачем.Порой ведь мозги необходимо"включать",а не злобу бездумную.

[Наталья Сэк]

А я-то думаю, что это все русские подались в Россию, оказывается в погоне за водкой от казахского мяса. Спасибо, Асия разъяснила.(N) То-то Наурыз неделю отмечали без водки, пример для всех народов!

[Виталий Ккут]

Марина совершенно с вами согласен но у некоторых индивидуумовпланеты земля видать мозги высыхают от времени или от знаний.Тогда и появляются новые историки и пророки экологи

[Воронина]

так если б наурыз без водки...я вот тоже могу про своих соседей рассказать. только в моем случае-казахов. один изэтой семьина учете в милиции стоит. часто слышим как он всю семью по дому в пьяном угаре гоняет. а в наурыз участковый по соседям ходил и показания снимал после их дебоша.

[Харченко]

Так мы ж не знаем Асия про соседей или про себя, уехавшую от сюда и рассказ начала:-D

[Харченко]

А ты, Олежек, по-видимому оставил нам в наследство-то как раз и не недра свои:-D :-D :-D :-D (оборжаться можно - КУПЕЦ), а то самое говно, о коем столь речи ведешь... Тебе оно только и известно. Неинтересный ты, собеседник, НЕ МИР вокруг тебя, а ты МЕЛКИЙ в нем вертишься...Живи там, где тебя меньше всего спросят, ори то, что меньше всего услышат.
А по поводу овец в стаде - так вот ОНО сокровище, но бывает...надо надеяться на лучшее, что все стадо оно не засерет. "Да, Олежка, пацан павлодарский?"...

[Олег Саж]

Чё это мадам вас на овечек потянуло??
Решили попасти или попастись??Программа есть такая про Мясо в Казахстане .Его у вас говорят столько что скоро несколько Мясокомбинатов построят в Казахстане и поедет Мясо в Россию.Вот сколько помню всю жизнь с России Колбаску возили а тут наоборот .Непонятно где врут .Тут на форуме или по Тарелке.Если верить Форумчанам то выходит средства Массовой информации Загибают.А ещё я знаю что вы не все сайты европы можете посещать .Это типо Демократия.И типо Свобода.Так что скоро как в во времена Продавольственной програмы Вырежут вашь скот .И пропьют на каком нибудь празднике Столетия Пиджака Альдара Косе.
Я то как раз и не кричу .Это ты тут Развыступалась .Для чайников объясню .В интернете писать одними большими буквами озночает повышать голос.Писать же болшими буквами Начало слова означает Ударение Приходящее именно на эту часть предложения .Так что учить придётся уже вам Интернетовский Русский Язык.Делать же ошипки зачастую это просто имидж.Учи Албанский.

[Олег Саж]

А про навоз я вам скажу как великий дачник .Пользительно его Добавлять в песочек .Картошечка Крупнее растёт .Так что если моё ещё где лежит Добавляйте наздоровье и ростите .Хоть что нибудь и тогда Можно будет обожратся.Вот только вместе с мясом у вас исчезнет и то чего я вам оставил.

[КАШУРНАЯ]

Алматы. 27 марта. Kazakhstan Today - Россия и Казахстан договорилисьо снятии ряда ограничений при импорте казахстанского мяса. Об этомсегодня в Алматы в ходе круглого стола "Вопросы вхождения РК втрехсторонний Таможенный союз" сообщил вице-министр сельского хозяйстваРК Арман Евниев, передает корреспондент агентства.
"Во-первых, у нас из 14 областей всего для поставок мяса (в РФ.- Прим. агентства) открыты четыре области. Этот вопрос мы сняли, вближайшее время наши службы отработают, откроют все области", - сообщилА. Евниев.
"Для того чтобы поставлять мясо в Россию, аттестовано всегочетыре мясокомбината. Для этого они проходили кто-то 1,5 года, кто-то 2года к этому шел. Теперь, чтобы аттестацию пройти, достаточно будет,чтобы наша служба сама проинспектировала, а ранее приезжали россияне.Теперь наша служба сама аттестует, дает свою гарантию. Уже начинаемработать на доверии", - отметил он.

[КАШУРНАЯ]

Кроме того, по словам вице-министра, до настоящего времени былонеобходимо, чтобы на российской стороне покупатель мяса был включен вспециальный реестр поставщиков мяса. "Этот вопрос для Казахстана мытоже сняли", - сообщил он.
"То есть любой, равно как и российский (казахстанский. - Прим.агентства), поставщик мяса с 1 июля будет проходить, и никакихпроблем", - подчеркнул А. Евниев.

[КАШУРНАЯ]

"Сегодня, если говорить о мясе, мы производим ровно столько,сколько нам нужно. Для того чтобы развивать это производство, нам нуженрынок сбыта. Он есть, он перед нами", - отметил вице-министр.
По его словам, "Россия ежегодно импортирует порядка 1 млн 700тыс. тонн всех видов мяса, в том числе порядка 700 тыс. тонн мясаговядины. Это мясо поступает из таких стран как Бразилия, Уругвай".
Кроме того, А. Евниев сообщил, что для совместного решениявопросов, касающихся развития агропромышленного комплекса двух стран, вапреле текущего года будет проведена совместная коллегия министерствсельского хозяйства России и Казахстана.

[КАШУРНАЯ]

Читать снизу вверх, т.е. добавленное в 14.26 сообщение - начало.
От Кереку и Нуркента до импорта мяса (md) (md) (md) :-D :-D :-D

[Олег Саж]

Оля не тяни одеяло на себя.
Не пытайся разрушить того чего ты не пастроила .
Асия молодец у неё своё мировозрение у меня своё .Есть расхождения есть и пахожесть .Главное мы вместе как видим начало так видим и конец и не Живём мифами .Не создаём Илюзии.Чорное это чорное Белое это белое .А про мясо я тебе так скажу чтобы сшить в будующем красивый пиджак не стоит снемать сейчас паследние Трусы.

[Юрий Вiми]

Да,уж...изменился МИР,даже беседу нормально вести разучились,забыли,как к женщине обращаться.Где была школа?Где дружба между людьми?Зачем же так грубо?Ведь мы все здесь,для позитивного общения...

[Харченко]

Юра, но так получается, что Олег видит позитив в негативе*-)

[Юрий Вiми]

К сожалнью.я хоть и учил немецкий.но не изучил.но слово "шайзе",знаю,так как бывал в Гемании.слышал,когда человек чем то возмущённый,может так выразиться.Но здесь,зачем?Как то странно у нас в группе-то появлется один с националистическим уклоном,то просто -хам,потом тишина,и вновь ,сплошное хамство.То ли надо попросить тему удалить?К чему перепалки здесь,переходящие на личности,вроде бы все уже не студенты.пора бы и подумать.прежде.чем писать.давайте жить дружно!Если кто то считает себя .умнее собеседника,то и надо быть выше ,всех этих непристойных дебатов.Ведь читают страницу люди,глубоко ни кому не желающие плохого,уважайте своих земляков.Напиште .как вам хорошо,что вы переехали,какой красивый дом постоили,сколько стран по свету посмотрели,только грубить не надо.Жизнь,она итак,к сожаленью,пинка,периодически даёт,а мы тут ещё "собачиться" что ли будем?

[Олег Саж]

Нелли вы пахоже не поняли вообще о чём была речь в сообщении на Немецком.Это говорит о качестве преподоваемых иностранных языков в Казахстане.Я возможно павторюсь но папробую я вас разубедить в том что вы тут пытаетесь навязать .Первое Русский я изучал 8 лет в школе отметка была действительно натянутый трояк Гос экзамены в восьмом классе Диктант 4 .Устный 4 Такчто времена и цели меняются и достичь я смог своего результата.Английский я изучал с 4го класса изучав его 4 года в школе и 4.5 года в Техникуме я его знаю на уровне четвёртого класса .Непонравился именно патомучто я его должен был изучать .Так как Родители знают лучше что нужно ребёнку Причом не мои а родительский комитет.Немецкий я в принципе вообще не изучал 8 месяцев Курс и вперёд вкалывать .А как вы владеете Первым государственным языком ??Можете ли вы писать??Каких национальных писателей вы в последнее время читали .Как вы видите Мудрость народа в Поэзии Казахских писателей??

[Олег Саж]

Юра.Ты молодец .Занимай позицию Судьи .
И не забудь что в споре рождается Истинна .Люди же читающие но сами не реагирущие ждут от нас результат .Кто кого победит тот и прав.Если время будет можешь пройти ветку от начала до канца и просто поняв роль Олега во всей этой дребидени Возможно паймёшь и то за что борятся эти две прекрасные Дамы.

[КАШУРНАЯ]

Не хочу продолжать эту бессмыслицу. Просто я не вижу спора. Тема беседы забыта напрочь. Сыпятся постоянные оскорбления и унижения. Если я неправа - убедите меня в противном те, кто читает этот форум. Если его вообще кто то читает. Вспомните начало этой ветки. Сколько дискуссий было по поводу переименования и национализма. Схлестывались не на шутку. Но хватало ума и такта не переходить грани дозволенного и переводить все в шутку.
Сейчас же пошла полная дребедень и ересь. Кто адекватный может со стороны объективно рассудить, о чем мы тут спорим?
Родителей и Родину не выбирают. Кому то пришлось уехать, кто то поспешил удрать. Где, интересно, сейчас те оппоненты, обвинявшие русских в том, что они крысы, бегущие с корабля? Почему они молчат сейчас, когда конкретно говорится о том, что я вашу поганую землю с удовольствием оставил. и плевал на вас всех ужравшихся и барахтайтесь в своем гребаном болоте?

[Юрий Вiми]

Да я,собственно,не о том...Просто,хотелось бы прочесть как кому удалось устроить свою судьбу,какое отношение к переименованию,какие впечатления,от посещения города.спустя годы.Ты вот пытаешьсязаставить видеть мир всех.своими глазами,а зачем?.Все тут уже определились чего хотят.Зачем нагнетать негатив и пытаться,чтоб тебе сказали-ну Олег,ну молодец!Как здраво рассуждает.Ты вот уехал,и я уехал.Ты сожалеешь? И я нет.Вот и здорово! Пусть остальные "варятся в собственном соку".Ну хочется людям кушать мясо,пусть кушают и восхваляют,снова опустошённые степи.Может это тоже здорово?Каждый видит МИР ,по-своему!

[КАШУРНАЯ]

и да, я Прекрасная Дама, а не ужравшаяся тварь, какой меня представляет некто, познавший Суть. А в чем Суть? Просвети нас, о великий. В чем Суть?
Никогда ни за что не боролась. Что то добивалась, что то зарабатывала. И слава Богу, не досталось мне ни в знакомые ни тем более, в друзья такое нечто...
Друзья. рассудите, что здесь на протяжении стольких дней происходит? Какая то поучительная беседа? Я готова спорить, доказывать, беседовать. С Кайратом Накишевым это и был спор, беседа. Ранее люди вполне достойно высказывались... а сейчас что?
В жизни кроме позитива есть много чего неприятного. Я в своей жизни познала много горечи и разочарований. Но таких оскорблений, причем не заслуженных ничем, я не слышала в свой адрес никогда. С ним говорить, все равно, извините, что ссать против ветра. Подпитка отрицательными эмоциями вдали от Родины?
Повторю вопрос Чем мы заслужили такие оскорбления? Причем не мы с Нелли конкретно, а все жители планеты Земля?(на всей Земле грехов достаточно)
И в чем суть?

[КАШУРНАЯ]

И не забудь что в споре рождается Истинна .Люди же читающие но сами нереагирущие ждут от нас результат .Кто кого победит тот и прав.Есливремя будет можешь пройти ветку от начала до канца и просто поняв рольОлега во всей этой дребидени Возможно паймёшь и то за что борятся этидве прекрасные Дамы.
__________________________________________
Какого результата ждут люди?
Как кто то может кого то победить? кто кого больше обзовет? морду то не начистишь, святейший...
какую роль сам олег в себе видит?
Я ни за что не борюсь. Мне в реале хватает и радости и печали, что бы тут ещё бороться. Тоже мне, Нашел Фанни Каплан и Розу Люксембург.
Тему считаю себя изжившей.
Сказать есть ещё много чего, но смысла это делать нет.

[Виталий Ккут]

Юрий это ты можешь найти в других форумах а так же посмотреть фото города.А здесь идет опрос кто за или против пере именования города.Но есть люди с заушным образованием дорвавшиеся до нета .В реальном мире не чего не достигшие и кроме фи калия нечего не производящие.Они были трутнями здесь и там такими остались только теперь пальцы веером

[Виталий Ккут]

Оля да просто игнорируй эти сообщения ни хай чело вече себе репу чешет.Ты же видишь человек неадекватный.Прочти все его сообщения.Рожден от отца русского мать немка получается метис а говорит казак в детстве в кашу водку добавляли.Тяжелое детство плюс жил на нефтеперерабатывающем видать ртути хапнул.В памяти города остался как великий производит ель фекалия благодаря чему дачники получили удобрения.Спасибо Германии что приобрела в Казахском городе такое сокровище свободолюбивое и раскрепощенное.

[Олег Саж]

Молодец Виталик Здорово Какнул в мою Сторону !!
Но это просто Переворачивание Фактов .Именно то чем Занимаются ваши Историки .Насчот тогого что я Трутень полностью и наоборот.Расказывать вам о себе и о том что мной Созданно я не собираюсь раскажут Люди каторые меня знают.Иначе это и в правду будет выглядеть так как вы сказали.

[Олег Саж]

Оля я Вас не пытался обидеть .Я вам просто дал взглянуть на то на что вы смотрите каждый деньмоими глазами и всё обыденное стало вам обидным Шаржем.Я к примеру на вас совершенно не обижаюсь .Я вам даже где то Благодарен .Так сказать В глубине своей души.:-D

[Олег Саж]

А суть она в Земле .
Кому пренадлежат Поля ,Реки, Горы .
Вы живущие на територии Казахстана считаетесь также Крысами каторые могут убежать с тонущего корабля.Именно поэтому как я понял Все добившиеся чего то это Не я и не ВЫ.И грамотный Перенос Столици .И Закон о Национализме в Казахстане .Изменение Названий Промышленных городов.Вы поймите вы даже не пешка на этой шахматной доске.Крепитесь..

[Юрий Вiми]

Спасибо всем.за внимание.разгрибайте фикалии сами,если даже,я думал,Вимталий ,коррктный человек.понимает всё по-своему.Всем привет!,уж лучше искать позитива в другом месте,жизнь,она итак не простая.

[Юрий Вiми]

Абалдеть,какие здесь обсуждения по поводу переименования!Сплошные предложения,в каждом сообщении!(Y)

[Сергей Ник]

Прочитал все - волосы дыбом!!!
Откуда столько злости и высокомерия у тех, кто уехал (практически у всех)? Отвечу на вопрос создателя темы, хотя он уже здесь не котируется: я против, мне очень дорого и нравится название Павлодар. А вот разжигателей злости между множеством людей, нужно мне кажется удалять, а то я так понял пострадали те, кто между собой общался и что-то выяснить не мог? Да...*-)

[Олеся Гэкм]

КОШМАРРРР!(md)
Первым делом мне хочется извиниться за тех, кто как и я живёт в Германии .. Поверьте!!!Не все ведут себя ТАК! Не все так думают и несут ТАКУЮ чушь!Я такое вообще ещё не слыхала :-OСреди моих знакомых и родственников таких нету (я так думаю все поняли о ком я,не буду показывать пальцем).
Извините великодушно!!!! Столько высокомерия я ещё не встречала ... мне даже стыдно стало за живущих в Германии соотечественников ... Зачем столько негатива?!?!?!?
Тема здесь: переименование нашего родного города!! При чём тут личности форумчан и то кто, где и как живёт?!? И кто как видит наше советское прошлое..
И грамматику и правила были придуманны не абстрактными учёными и просто так, а для того что-бы людям было легче понимать друг друга ..... Если честно, то кое-что написанное здесь я абсолютно не понимаю ... хотя вроде и достаточно книг прочитала в своей жизни
Лично я против переименования и не понимаю зачем это затеяли!
Люди будьте добрее, самим жить легче станет(fr)

[Олеся Гэкм]

Я люблю мой родной город!!! Люблю людей в нём живущих!
Когда мы там жили, нам было абсолютно не важно у кого какаянациональность или вера.. У меня были друзья и казахи, и русские, инемцы, и татары .. ерунда это всё! От нации абсолютно ничего независит! Зависит от личности человека, от его воспитания, окружения.. А все эти националистические высказывания и пропаганда - полнаячепуха!!!
Люди!! Да не унижайте вы себя этими склоками!!! Мы же здесь общаемся ... зачем же свой негатив сюда сливать?
Эта тема создана с одной определённой целью. Ну так давайт конструктивно её и обсуждать! Зачем же поливать друг друга?
Вот правда, почитала последние 10 страниц дискуссии и аж голова разболелась *-) .. Как же некоторым людям тяжело жить... Всех и всё ненавидеть, постоянно плевать в колыбель из которой вылез, не уважать никого и ничего .. Мне таких и правда жалко.. Вы на что жизнь-то тратите? Она же так быстро проходит...
Улыбайтесь чаще и ищите в жизни что-то хорошее, а не только ....

[Олеся Гэкм]

Извиняюсь за сумбур ... просто меня переполняют эмоции (md)
Почитала и куча мыслей!! И все в разбег!!!! Вроде и пыталась их причесать, а всё равно *-) ... в следущий раз постараюсь всё взвесить и разложить по полочкам
Но я тоже против переименования :-D ! Не вижу в нём никакого смысла!

[IГОРЬ КvОv]

Во время освоения целины к Димашу Ахмедовичу пришли несколько таких услужливых руководителей с предложением переименовать город Павлодар в Хрущевоград. Кунаев ошарашенно прочел бумагу и спросил: "Хрущеву докладывали?". - "Нет". - "Ну и слава богу". И спрятал бумагу подальше в стол. Действительно, слава богу, что Павлодар остался Павлодаром, а павлодарцы не стали хрущевоградцами.

[Ольга Омэ]

Ну и название то выискали "КЕРЕКУ" как "КУКАРЕКУ" ей богу...Если уж и дойдет до переименования ну не такое же смешное название...Ну что красивых казахских названий нет? Вот представляю гдето за границей говорить-я из Кереку(sc)У них кстати тоже Кикерику...означает кукареку и т.д. Помоему не в верх город пойдет а вниз. очень красивое название Павлодар и не важно что оно русское или казахское. Город пренадлежит Казахстану и остальные разборки не имеют смысла!

[Наталья Сэк]

"Как корабль назовешь, так он и поплывет!"

[Евгений Мэни]

Я думаю вопрос должен быть такой: Кто за чтобы Павлодар остался Павлодаром? Лично Я ЗА!

[Олеся Гэкм]

Я тоже!!!!!! (fr) (Y)

[ивашкина]

И Я!!!!!!!!!(Y)

[Сергей Садв]

Павлодар должен остаться Павлодаром я там родился и очень хорошо звучит,а то Кереку чуть ли не Кукареку дуратское название.

[Айтуган Оким]

Обязательно переименуем. а насчет кукареку или еще там придурошных названий. можете не перижевать имя будет достойным. и хватит это обсуждать.(H)

[Ольга Омэ]

Айтуган!!! Вы так грозитесь будто это от вас лично зависит!!!;-)(fr)Вас спросят не больше чем нас!!!
если дело принципа идет то это смешно с вашей стороны-дети лишний раз памперсов не видят, а вы ЗА чтоб деньги в унитаз смывали только изза каких то амбиций!!
Пусть бы они в медицину, в образование ушли да в промышленность, чтоб ГОРОДУ нашему, неважно с каким названием, было чем на международном уровне похвастаться...а не жить всем у мира в жопе зато с казахским названием!!!

[Ощепкова]

Жаль,что у власти,порой,те,которые руководствуются вовсе не добрыми намерениями.К сожалению,явление это вечно,как природные стихии.Мудрость и алчность несовместимы,поэтому от масс мирных и дружелюбных здесь ничего не зависит-голосуй,не голосуй,а будет так,как чьи-то "карты лягут".ИМ деньги нужны,что ИМ наши дискуссии!..И ИМ глубоко все-равно,какой СЛЕД ОНИ после себя оставят.
Грозит,враждуя,крона кроне,
Шумит,оспаривая высь.
А между тем
В земле их корни
Уже давно
Переплелись.
Мира вам,земляне!

[Сорокина]

В понедельник вернулась из Павлодара,я в шоке,дороги бы отремонтировать,да стоки нормальные сделать,а не название менять.Таксисты и те матерятся в лужах дыр не видно,после одной поездки в ремонт.На колодцах крышек нет,украли.Вложите деньги куда надо,а не туда куда хочется.
Хотя ,справедливости ради хочу отметить,что хоть обслуживание в магазинах стало лучше,продавцы изредка даже улыбаются.Надо бы правительству поднять страну на более высокий уровень и делом заняться, а не города да улицы переименновывать.(v)

[Шевченко]

Хотя ,справедливости ради хочу отметить,что хоть обслужи-вание в магазинах стало лучше,продавцы изредка даже улыбаются.
_________________________________________________
А не до улыбок нашим продавцам-зарплата не позволяет.
Получают они не более 25000-30000 тенге в месяц (это в пределах 170-200$), а вкалывают сутками за эти деньги.

[Сорокина]

В любых условиях надо оставаться людьми,озлобленность никогда не помогала,всем в Казахстане живётся не сладко однако много людей которые относятся к трудностям с оптимизмом.
А деньги тратить на переименнование глупо лучше людям зарплату поднять.

[Baschkirova]

Все эти переименования-сплошные понты, а если глубже копнуть....

[Евгений Мэни]

Здравствуйте Айтуган! Меня уже конечно никто спрашивать не будет, я думаю так же как и Вас и всех остальных, простых смертных нашей страны-очень обидно но это правда. А с вашей стороны я бы не стал так агрессивно реагировать, это всего лишь виртуальное общение, и все что здесь сказано это все пустые слова, которые наследующий день нормальный человек забудет. Мы с вами родились на одной и той же земле, которую поднимали как Ваши предки, так и мои, и я горжусь что я родился в Казахстане и мне есть чем похвалиться за эту страну, даже случись война или катастрофа национального значения, я сделаю все что в моих силах, так как у меня живут и будут жить в этой стране мои родные и близкие мне люди. Мир Вашему Дому!

[Сергей Ник]

Евгений! Здорово сказал...Мне вот все больше кажется, что так ждут переименования и ратуют его те, кто действительно не может гордиться тем, что имеет... А кто гордится их видно сразу на сайте...но не всем дается слово досказать... как выясняется их банят здесь, т.к. защищают то, что имеют или имели на родной земле!!! А вот такие как Айтуган надеются, что с переименованием изменится что-то, но если его же назвать другим именем - суть натуры человека не изменится...Увы.... так было бы очень просто переназвать и человек, город, страна с другим названием стали другими. Я тоже горд, что был казахстанцем и всеми силами поддерживаю мнение Евгения!!!!

[Олеся Гэкм]

Тут я тоже согласна
Знаете, для болшинства коренных жителей мы(приехавшие из бывшего советского союза)все русские.И про всех они говорят что якобы мы приехали из России...Кому-то это не важно,не придают этому значения...Я же всегда поправляю: "Мы с Казахстана!".Иногда встречаются те кто не совсем в курсе что это за страна и где это. Я поясняю где,какая она большая,богатая,какие в ней гостепреимные и дружелюбные люди живут,какой замечательный климат...ну может какие-то проблемы и есть....но они есть везде и у всех стран! Разные проблемы,но проблемы есть везде! И наша родная страна с проблемами справится! Я уверенна в этом! Со временем всё наладится.
Просто всем(особенно живущим там)нужно к этому стремиться и верить!А не скочничать, выяснять отношения и на всех наезжать!
И тратить деньги надо на развитие страны, поднятие её экономики,улучшение здоровья нации.. а не на переименования городов *-) Глупо это как-то.
Те кто за это ратует - не гордятся своей страной и не любят её

[Олеся Гэкм]

Может быть я не совсем права, но это моё мнение
И если кого нечаянно обидела - простите великодушно! Правда не хотела (fr)

[Станислав Катм]

Переименовывать Павлодар -это всё равно что Ялту,где я сейчас живу с 1988 года(Ялос,при греках ещё),переименовать в какой-нибудь Бандероград...Или Севастополь-тоже греческое название,его же никто не собирается переименовывать,чтут историю города...Павлодар ведь -тоже самое!..Казахстана на этой территории тогда и в помине не было...Теперь это Казахстан.Ничего не поделаешь,всё нормально,так сложилось...

[Эльвира Гэк]

Я тоже считаю,что глупо разбазаривать народные средства,лучше бы помогли пенсионерам и детям сиротам,больше пользы было бы.

[Диас Шака]

Станислав, судя по Вашему письму, вы немного знаете историю, точнеедревнего мира. Тогда я Вам напомню, тоько из истории средневековья, аточнее похода Батыя, имеено после татаро-монголов в русском языкепоявилось много заимствованных тюркских слов. Между прочим названиегорода Москва, появилось от тюркского "маскеу", то есть пъяное место.Станислав не обижайтесь, но это исторический факт.

[Станислав Катм]

Да меня Москва как-то *не сильно интересует..Я про Павлодар,станицу Коряковскую,переименованную в город Павлодар...А татары с монголами-славные ребята,кто спорит!...;-)

[Наталья Сэк]

Уважаемый Диас, на счет Москвы Вы глубоко заблуждаетесь! Ни какого *тюркского происхождения, читайте больше умных книг и не показывайте своего невежества(N) .

[Диас Шака]

Уважаемая Наталья Сергеевна, никого обидеть я не хотел. Просьба, вы не можете подсказать в каких умных книгах, написано о происхождении названия "Москва". Свою версию я прочел у Гумилева. Надеюсь это фамилия Вам о чем-то говорит.

[КАШУРНАЯ]

В Википедии есть кратко о происхождении этого топонима. Ниже статьи - перечень материалов, использованных источников. Прочитайте. Может, пригодится.
Да и вообще любой поисковик Яндекс, Гугл и т.д. - подскажет... Удачи!

[Виталий Ккут]

Молодец Евгений по моему это лучшее высказывание за все существования этого форума

[Олег Окум]

Диас, я не являюсь знатоком Гумилева, поэтому хотелось бы уточнитьисточник этого его высказывания.. Дело в том, что историки, лингвисты игеографы до сих пор не определились с происхождением названия города Москва. Ноподавляющее большинство из них считают очевидным тот факт, что в основетопонима «Москва» лежит гидроним «Москва» – название реки.. Почему Москва-рекуназвали именно так?.. Какой народ, какое племя дало ей такое название?..Поселения в этих местах существовали еще в 1-ом тысячелетии до нашей эры.. Выдвигаютсяверсии ирано-скифского, финно-угорского, восточнославянского происхождения... «Коровьярека», «Медвежья река», «Мутная река», «Темная река», «Болотистая река».. Этоосновные гипотезы. Существует также легенда о том, что в названии Москвы-реки фигурируютимена библейского Мосоха и его жены Квы..

[Наталья Сэк]

Да, я с этим согласна.Тюркским происхождением здесь и не пахнет, тем более в таком пошлом переводе.

[КАШУРНАЯ]

Тюркских заимствований, на самом деле, в русском языке и в ряде восточно европейских, вполне достаточно. Венгерский язык насыщен им. Дело в великом переселении народов. И не при Батые, а раньше.
А ещё в нашем языке полно английских, французких и т.д. слов. Современное общество ассимилируется. Путем смешивания языков в том числе.
Но в справочной литературе гипотеза Гумилева (кстати, Льва Николаевича) о происхождении слова Москва не говорится. И вообще, многие его утверждения подвергаются критике...

[Сорокина]

Да мы тут о Павлодаре говорим,кому прийдёт в голову Москву переименновать.(H)

[Станислав Катм]

Как ещё до Усолки не добрались!...Переименовали бы в какую-нибудь-ТУЗлукберды *или ТУЗлукколь...)

[Елена Янчу]

К любым переименованиям отношусь отрицательно. Хочется какое-то название увековечить стройте новый город или улицу и называйте. Мало того, что переименовать затратно, это еще и неудобно, приедешь в Павлодар и путаешься в новых названиях улиц.

[Абдулина]

Согласна с Еленой. Не надо переименовывать наш родной город!

[Игорь Дажэ]

Что Вы накинулись на бедного Диаса ( Переименование города -это дело принцыпа)
Спросите его с какого он города? Кереку или Нуркет? Диас так ты за кокое название ТОЛЬКО ЧЕСТНО!

[Дмитрий Дака]

Мой родной город для меня всегда будет ПАВЛОДАРОМ, а не каким-то "кереку" , пусть хоть десять раз его переименуют. Ну а кому нравится это новое название, что ж, пусть тогда кукарекают.

[Абдулина]

(Y) Интересно, а если всё же переименуют, то как жителей будут называть? Керекутка или Нуркентарец?(fr)

[Ольга Гэкм]

Интересно, а если всё же переименуют, то как жителей будут называть? Керекутка или Нуркентарец?
--------------------------------------------------------
Павлодарцами назывались и называться будут впредь. :-D

[Руслан иОмэ]

(N) (N) (N) Павлодар это история, считаю лучше будет оставить.....дабы не стирать историю, итак уже слишком много в ней переписано..!!!

[Olga Oмьг]

А почему бы и нет!!! Знаете с чего начиналась история Павлодара?:
С самого начала это был никакой не город, а маленькая станция " Коряковка", только позже, станция превратилась в большой город, который был подарен Царём Павлом Хану, от этого и название -ПАВЛОвДАР-.
Так что, если город уже когда-то был переименован, почему бы ему не вернуть прежнее название, только на Казахский лад!!!

[Наталья Сэк]

Уже сотый человек пишет все новую и новую версию.Хану? Какому хану, Вы бы хоть историю своего города выучили, а уж потом в форуме писали.(N)

[Абдулина]

Докукарекались...*-)

[Сергей Ник]

Наталья, а зачем Ольге ее знать.... Она уже не павлодарка, даже душой - это ж видно по первым аккордам письма...Вот из-за таких все и происходит нехорошее на Земле... Это прям новый разжигатель страстей на этой страничке.. Увы!

[Гильдебрант]

(N) Это будет ужас!Я всегда с гордостью говорю,что я из Павлодара,о его чистоте расказываю,и что люди у нас добрые и воспитанные.Я Павлодарочка!(L)

[Olga Oмьг]

Извиняюсь, никого не хотела обидеть.
Может быть я слишком самоуверенно написала про историю, которую очень давно услышала и может быть что-то напутала.
Значит нужно не только проливать слёзы о моих братьях, которые остались в Павлодаре, не только вспоминать друзей и одноклассников, а ещё почитать исторические книжки о родном и любимом городе!!!!(L)

[NAЬKA Пмэ]

ЧЕ ПОПАЛО
ВОТ ЕСТЬ НАЗВАНИЕ ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ ИМ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ - ДОКУМЕНТЫ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ПУСТЬ СЕБЕ ИМЕНА МЕНЯЮТ

[Юля Ставрова]

Делать нечего. Не знают люди чем заняться. ПАВЛОДАР звучит гордо и красиво. Я люблю этот город, и скучаю по нему. (K) (K) (K)

[Александра Искк]

Очень переживаю и не хочу чтобы переименовывали.Очень звучит ПАВЛОДАР!Обожаю этот город!!!И его ИМЯ!!!

[Григорий Дсац]

керекуец или нуркентинец.. мы будем посмешишами.

[Тростянская]

Отрицательно!!! Историю нельзя переписывать. А если в бюджете скопились лишнее деньги? Помогите старикам и деткам. Больше пользы будет.

[Галина Пмис]

ОТРИЦАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!! ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!

[Анна Ккым]

Надо оставить название ПАВЛОДАР!!!! Так красиво звучит!!! А на смене названия наживутся только в верхах! И всё это будет делаться на деньги налогоплатильщиков!!!! Лучше пусть на эти деньги что-нить для людей сделают, чем хернёй страдать!

[светлана смат]

Мы *с мужем гордимся , что ПАВЛОДАРЦЫ !!! *и эту тему даже не хочется обсуждать !!! *ПРОТИВ !!!

[Ольга Найм]

А не закрыть ли эту тему вообще? Она будет существовать и висеть до тех пор пока мы ее обсуждаем?

[Ольга Найм]

А не закрыть ли эту тему вообще? Она будет существовать и висеть до тех пор пока мы ее обсуждаем!

[Людмила Пушк]

Здравствуйте, земляки! Я тоже из Павлодара, хотя сейчас живу в Буэнос Айресе. Хочу сказать своё мнение о переименовании нашего города. Однозначно - нет. В пример поставлю Аргентину. Здесь эта практика о переименовании не встречает поддержки. Однажды прочитала книгу Хосе Мармоля (1-ая половина 19 в.), в которой он описывает бегство главного героя от диктатуры генерала Хосе Мануэля де Росаса из Буэнос Айреса через Рио де Ла Плату в Уругвай. Его путь по улицам города описан детально, с названием улиц, площадей, районов - к порту. Так вот, я проследила его путь по современной карте и была удивлена, что топонимика совпала в деталях. Названия остались прежними. Более того, есть в городе два замечательных памятника генералам Бартоломе Митре и Уркиза. Оба они сражались на полях гражданской войны (1-ая половина 19 в.) друг против друга - "красный" федерал против "белого" унитария, совсем как у нас. Но, в отличие от нас, оба являются национальными героями. Оба могли заблуждаться, но оба искренне сражались за Родину. И это не единственные примеры. Вот так и надо сохранять историю, а с ней и исторически сложившиеся названия.

[Ожиганова]

А ЗАЧЕМ переименовывать наш замечательный город??? ПАВЛОДАР-это же как звучит!!!

[Артай Идка]

давно уже пора закрыть эту тему, всем понятно всеобщее мнение. только лишний раз возмущаемся.

[Marina Wogn]

Здравствуйте!Абсолютно согласна с господином Ибрагимовым,сколько можно мусолить эту тему!

[Кислова]

Я против переименования. Ведь это историческое наименование города.

[Наталья Сэк]

Несколько лет одно и тоже.Может не все еще высказались:-P

[Шредер]

Короче! Начили за здравие, кончили за у покой.,т.е.кто против за переименования Павлодара,а заканчиваем мясо.лично я против за переименования нашего красивого города Павлодара.!

[Танюша Павм]

КЕРЕКУЙЦЫ И КЕРЕКУЙКИ... ХА-ХА-ХА... С УМА СОЙТИ...ОДНОЗНАЧНО-НЕТ!!!

[Виктория Ккау]

Жители Петропавловска выступили против переименования города в Кызылжар (Казахстан)Жители казахстанского города Петропавловск выступили против переименования города в Кызылжар. Они создали интернет-сообщество под названием "Мы за Петропавловск! Мы против Кызылжара!" - сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости. В настоящий момент коммюнити объединяет около 10 тысяч человек. Они, а также редакция местной газеты "Петропавловск.kz", активно собирают подписи горожан, выступающих против переименования, и раздают всем желающим желтые ленточки - как символ протеста против инициативы группы депутатов нижней палаты казахстанского парламента.
Предложение о переименовании Петропавловска поступило на имя главы правительства Казахстана Карима Масимова от народного избранника Жарасбая Сулейменова. В своем письме он назвал нынешнее имя города антиконституционным и недопустимым в светском государстве. Под этими словами подписались еще 12 депутатов. При этом, ни один из них не является жителем региона, в котором расположен Петропавловск.
Стоит отметить, что "Кызылжар" - в переводе с казахского означает "Красный яр" - так, по некоторым данным, называлась местность, где была построена первая военная крепость, на месте которой возникло поселение, а затем и город. Согласно легенде, Петропавловск был назван в честь двух братьев - Петра и Павла, перехитривших хана Аблая, который правил этими степями. Сейчас в городе Петропавловске проживает 195 тысяч человек. За годы независимости власти Казахстана без общественного обсуждения переименовали Алма-Ату - в Алматы, Гурьев - в Атырау. В прошлом году предпринимались попытки переименовать Павлодар в Кереку.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/kazakhstan/1330537.html#ixzz110Iqq5Ia
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Виктория Ккау]

есть над чем задуматься....

[Алия Отаж]

Здравствуйте! я Родилась в Павлодарской области в г.Ермак ныне Аксу. Большую часть жизни я провела в области, училась в Машиностроительном техникуме. ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ ПАВЛОДАРА-это абссурд! Незнаю кому в голову пришла такая глупая мысль! Если с приходом каждой власти, *в голову такое будет приходить, что тогда будет?.. Это знаете как из кинофильма "Свадьба в Малиновке" власть меняется и под нее подстраиваешся. Некие умы так и делают, незнают как привлечь внимание к свое персоне. Лучше бы эти депутаты действительно думали о нуждах граждан действительно важных жизненно. и нетрогали бы города их НАЗВАНИЯ! Вот священный город Иеруссалим сколько раз его зовоевывали то мусульмане, то христиане, и никто невознамерился по каким бы то небыло историческим причинам (а их всегда можно отыскать) переименовать этот город. А сколько по всему МИРУ городов которые стоят сотнями, а то и тысячелетиями и их названия - это огромная достопримечательность и с исторической точки зрения.