Просмотр полной версии : Как живёте РОССИЯНЕ? Только литературная лексика
Переслегин
13.06.2010, 14:28
Людмила не знает , что на Руси издревне мак и коноплю выращивали *не для наркотических утех, и сказки русские устным творчеством передавались *детям . Однако о наркоте никто не помышлял, *употребляли семя маково,масло конопляное, а *стебли конопли *перерабатывали в пеньку. В огородах рос мак *пока не появились наркоманы после 90-х, и селяне *не знали , что стебли и коробочки для наркоты.
Shvartch
13.06.2010, 16:42
это *вы *считаете * *что *кино *влияет *на * *школьников...
Конечно влияет и кино, и телепередачи, особенно на неокрепшую психику подростков. Но нужно понимать, что кино разное бывает. И сравнивать "Чебурашку" и "школу" - это показывать свое полнейшее непонимание действительности.
по *каким *причинам *появились *бандиты *и *коррупционеры?
Причин появления данных личностей достаточно много. Но, полнейшая глупость утверждать, что они появились из-за просмотра телепередач в СССР. Скорее уж из-за просмотра постосоветского телевидения, когда валом покатили низкопробные боевики, порнография и т.д.
Shvartch
13.06.2010, 17:42
Проблема в в том, что в современном мире информацию не так просто скрыть. Что бы запретить ребенку смотреть подобные вещи необходимо запереть его в комнате, отобрать все гаджеты и никуда не выпускть. Так зачем так издеваться над детьми, когда можно просто не показывать такую продукция и не производить ее.
Когда "свобода" начинает отрицательно влиять на психику людей, то такую "свободу" просто необходимо ограничивать.
Андреенко
13.06.2010, 21:41
Свобода слова предполагает отсутствие политической цензуры, тоже кстати не полное... запрещена пропаганда насилия , ксенофобии, призывы к свержению конституционного строя не конституционными методами и т д *.... *Не нужно приписывать демократическим свободам не свойственные им качества и функции.... *Это не только бросает тень на сами понятия, но и уводит в сторону от *решения истинных проблем....
Андреенко
13.06.2010, 22:18
Думаю, потому , что Россия много конфессиональное , многонациональное, а главное цивилизованное государствво государство,
Андреенко
14.06.2010, 10:13
Не думаю, что Вы , Людмила Коновалова , знаете традиции и историю кавказских евреев , лучше меня.... Что же , можете изливать Ваши эмоции , густо приправленные ксенофобией.... Вспомнилась сцена из " Небеса обетованные" Рязанова (" Всех евреев перебили , а Россию не спасли...."). *Только не расписывайтесь за всех русских , а говорите за себя лично ....Ведь, я веду с вами дискуссию не от лица всех евреев, т к меня никто не уполномочивал на иное , как , думаю, и Вас тоже....
Андреенко
14.06.2010, 10:27
А законы УК России?
Анисимов
14.06.2010, 10:53
Вспомнилась сцена из " Небеса обетованные" Рязанова
22 декабря 2002 года на заседании политсовета СПС *Е. Гайдар заявил: «Надо понимать, что в 21 веке Россия, как страна русских, не имеет перспектив. Она (Россия) имеет перспективы только как страна россиян».
А его друг *Чубайс сказал: «Я перечитал всего Достоевского и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный - мне хочется порвать его на куски...»
Что скажите господин *Розенштейн по этим высказываниям ваших кумиров либералов
Переслегин
14.06.2010, 17:22
может поговорим о летнем *отдыхе: где любите проводить свободное время или отпуск, в какие места тянет вновь. Мне нравилось *в Крыму, особенно в Коктебеле. Сейчас многие едут в Турцию, Египет или еще куда подальше. *Знакомые предпочитают ездить *к морю на юг России. Не знаю, как будет в это лето, год беспокойный и жара во многих регионах.
Андреенко
14.06.2010, 20:00
"Что скажите господин *Розенштейн по этим высказываниям ваших кумиров либералов "(E)
1) Никогда Анатолий Чубайс *не был моим кумиром... ( кровь и плоть ВЛКСМ , потому и приватизация большевитская.... 2) Что о его высказывания, то я с ним согласен, ибо 21 век - век политических наций и *любой , кто этого не видит , либо слеп ,либо желает распада РФ на удельные княжества . ( замечу , только *что Ф.М . Достоевский , здесь ни при чём, конечно Вы *или А. Б Чубайс можете понимать гения по своему, только каждый , даже кто прочитал не всего Достоевского, а хотя бы одну вещь, понимает , что приведенная Вами цитата не лишена *легковесности и глупости....
Андреенко
14.06.2010, 20:03
А законы УК России? *вот *что *вы *мне *кодексом *затыкаете *рот...я *пишу *только *то *,что *видела *лично...инет *пока *не *признан *СМИ *по *кодексу..(E)
А почему , Вы решили , что я " затыкаю Вам рот" ?
Андреенко
14.06.2010, 20:17
Увы , Ваш " воровской кодекс" входит в неразрешимое противоречие с действующим законодательством...
Анисимов
14.06.2010, 20:33
Юрий, Вы прекрасно поняли о чем я хотел сказать но вновь уволите диалог в сторону речь идет о либералах и Вы *не один раз пытались оправдать их действия. Чем отличается позиция Явлинского от позиции Гайдара или Чубайса, На мой взгляд не чем, а именно пока есть возможность то уничтожай Россию не взирая не на что, и при этом можно похвалятся своим вкладом в развал СССР. кровь и плоть ВЛКСМ , потому и приватизация большевитская.
Странная мысль особенно если вспомнить его пьяную речь в самолёте где он хвалится развалом социализма не взирая на все потери страны от *прихватизации.
Андреенко
14.06.2010, 20:41
Ваши обвинения в адрес Явлинского ни основаны ни на чём , кроме Вашей фантазии.... Если бы Григорий Алексеевич , был бы запятнан , хоть чем то , то об этом трубила бы вся пресса... ( и левая и правая) . Я не пил *с Чубайсом и мне ничего не известно про его пьяную речь... А вот связь любого крупного банкира с функционерами *от КПСС или ВЛКСМ, по крайней мере в нашем регионе , доказать легко , их автобиографии не тайна....
Андреенко
14.06.2010, 20:47
Ну , теперь всё понятно .... Верят или не верят в Иуду христиане .... К термину иудаизм библейские персонажи никакого отношения не имеют.... Бог *верующих евреев не отождествляется с какой либо личностью , вообще... ( А пишите , что знаете традиции кавказских евреев.... ) . Верующие сумеют объяснить это лучше , чем я.... *Думаю, что и воровской романтике , Вы знаете понаслышке....
Андреенко
14.06.2010, 20:58
Нет, не думаю....
Без Разницы
14.06.2010, 21:10
Уважаемая Людмила, а причём доктор Айболит так и не понял. И 200 баксов не надо платить, достаточно подойти к любому менту на улице и сказать, что он маленький козлик. Отсутствие почек Вам обеспеченно.
Без Разницы
14.06.2010, 21:26
Так в целях экономии. И 200 при тебе и отпуск продлится чёрти на сколько за счёт больнички.
Без Разницы
14.06.2010, 21:27
А у нас сейчас достаточно раннее утро. Так что с ДОБРЫМ УТРОМ!!!
No Stress
15.06.2010, 17:11
Чубайс сказал: «Я перечитал всего Достоевского и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный - мне хочется порвать его на куски...»
- где-то слышал -Гордыня это способ приобщиться к тому к чему не имееш отношение*-) Меня тоже както глупость стала черезмерно раздражать, русский народ - народ особый, богоизбранный -если Достоевский, осознавая свою индивидуальность, видимо имел звездную болезнь и тягу к позерству но такие его речи бользам на раны некчемностей ... такие утверждения можно утверждать как преступные(dt) - неиначе(H) . Получается что тот абсурд во что русские превращают идеи приходящие с запада (со своими совсем не получается) это и есть повод для гордости и такая ситуация НЕ ПРЕБУЕТ ИСПРАВЛЕНИЯ ведь все и так замечательно. ..
Но виновен не Жираф, А тот, кто крикнул из ветвей: - Жираф большой - ему видней!
No Stress
15.06.2010, 17:36
я *вжилась *и *полюбила *эти *понятия *и *мне *кажется *что *кодекс *вора *гораздо *правильнее,и *чище *что *ли ,чеснее ,чем *УК РФ - Люсьен, где то я Вас понимаю, сам сталкнулся с таким парадоксом, например сталкивался с тем что нужный-способный на производстве человек уходит в запой, и надо выгнать а невыгонешь а другие и не пьют и пользы мало, так и тут получается , вроде и возможность проблем *от таких рисковых людей имеется но *по жизни чаще оказывается с ними интереснее живется что ли!? они и прозорливее и деловитее и сообразительнее. Вообще согласен с теорией что преступность движет цивилизацией, ведь И.Христос то же был преступником, а в начем чудо-СССр государстве видимо способные нашли себе в воровском мире отрицая * советский порядок, часто абсурдный и безчеловечный
No Stress
15.06.2010, 17:58
то что касается сериала ШКОЛА * если дети не понимают что такое хорошо и что такое плохо это вина родителей, например -мультик Бивис и Бадхед это про антигероев! по американски лузеров-неудачников, и если *ребенок это воспринимает как пример для подрожания то значит он уже сам сформировашийся лузер а его родители хотят найти стрелочника на кого свалить вину за то что их дети такие
Переслегин
16.06.2010, 08:24
наверное мы такой народ, что несмотря на все отрицания, стремимся к лучшему , благодаря этим же отрицаниям...( можете посмеяться над сим словоизвержением):-( :-D
И кому только дети не подражают…*-)
_________________
А с какого возраста дети должны понимать что такое хорошо и что такое плохо? С рождения? Или если он сформировавшийся лузер, то тогда ему нужно время на формирование? 6-ти лет для этого хватит? Значит до сего возраста вины его родителей нет? Или больше…
Подражают ведь не только плохим персонажам, но и хорошим. Прыгают с крыши подобно суперменам…
…Когда ребенок в США достигает шестого класса, он или она видит по телевидению 8000 убийств и свыше 100 000 других актов насилия (1995 год). Психологов и общественность тревожит, что такая постоянная диета из насилия вынуждает детей считать его нормальным явлением, дети становятся нечувствительными к страданиям реальных людей или их возбуждают образы, которые они видят, и они сами подражают этим актам насилия. Например, пятилетний мальчик, просмотрев свой любимый мультфильм, где герои совершают поджоги, поджег собственный дом. Его младшая сестра погибла при пожаре. Дети в возрасте между 6 и 10 годами, склонные к агрессии, особенно мальчики, наиболее подвержены влиянию жестоких посланий в масс-медиа...
так утверждает одна часть психологов, другая (не знаю какая по соотношению) также заверяет что ничего страшного в этом нет, *т.е. влияние масс-медиа маловероятно
(«Детская патопсихология» *Эрик Мэш и Дэвид Вольф)
___________________________________
Как живёте, как живёте…*-)
когда погода наладиться…(sr)
Я конечно люблю дождь, но я люблю ДОЖДЬ, а не непонятно что…)
Как живёте РОССИЯНЕ? Только литературная лексика
--------------------
Как живете? Думаю, даже великий Лев Толстой, мастер литературного слова, даже не Непревзойденный в поэтическом слоге, несравненный Омар Хаям не смогли бы только литературной лексикой выразить как хр...во мы живем
No Stress
16.06.2010, 21:09
прыгать с крыши заставляет не подрожание а скорее избыток тестостерона и желание адреналина, а вообще кажется детей в первую очередь нужно любить а остальное вторично
Коте, с 1995 года многое изменилось. Сейчас родители блокируют все каналы, которые не считают нужными для детей. И очень много жертвуют на шелторы для животных, детям Африки. Так что сочувствуют американцы чужой боли...
Переслегин
17.06.2010, 09:32
наша страна о детях Африки и Латинской Америки помнила и заботилась всегда, даже в тяжелые для страны времена. В далекие школьные годы мы делали белых журавликов для японской девочки, переживали за кубинский народ , боровшийся за независимость, в студенческие годы наши сердца страдали за сожженных напалмом мирных жителей *Вьетнама. Все остается в памяти и дети , становясь родителями, также воспитают в своих *детях *сочуствие и заботу о бедствующих людях.
No Stress
17.06.2010, 09:50
а еще Я помню соревнование -сбор маккулатуры, наш класс его выиграл один умный ученик принес перфокарты- первые носители информации компьютеров- очень плотная бумага .... а потом эту маккулатуру сожгли:-( жаль что это видел, а то бы вырос воспитанным пионером|-)
Переслегин
17.06.2010, 10:31
Людмила и Андрей, такое впечатление, что у вас нет собственных детей, иначе бы знали, что и сейчас дети собирают макулатуру, помогают ветеранам в хозяйстве, делают поделки и устраивают школьные ярмарки, а *на вырученные деньги покупают подарки для детей-инвалидов , посещают дом престарелых. *Дети не пройдут мимо брошенного котенка или щенка, а приносят *домой *и заботятся. И необязательно быть пионером-ленинцем, главное , чтоб ребенок ЧЕЛОВЕКОМ *стал.
Переслегин
17.06.2010, 10:55
ответная реакция на заботу и сочуствие, как известно, - благодарность ...и она есть. Нужно жить в реале.
Андрей, какой такой избыток тестостерона в восемь-то лет?:-O
Iрина Вікторівна
Коте, с 1995 года многое изменилось. Сейчас родители блокируют все каналы, которые не считают нужными для детей….
Ирина, что Вы опять… Я разве про США.
Ну любят американцы всякие исследования проводить, а по нашей стране таких данных нет. Вот и пришлось ими воспользоваться именно для проекции на Россию, а не что-то иное… даже год специально указал…
Потому как они (эти данные) на сегодняшний день, в нашей стране, вполне могут быть похожими с тем, что было в США 15 лет назад.
No Stress
17.06.2010, 12:06
ребенок *должен *видеть *эту *реакцию *ответную - не думал об этом*-) , верная мысль -иначе *какая-то показуха перед товарищами получается, когда *нет конкретного кому надо сострадать
No Stress
17.06.2010, 12:48
надо полагать что подобные акции типа сбора маккулатуры или журавлики носили скорее пропаганда-обьединительный характер в интересах власти *чем прагматичный или сострадательных характер, как говорил ильичь *- по форме правильно а по сути безобразие
Переслегин
17.06.2010, 16:19
алкаши - наркоманы-родители высасывают жизнь своих детей и затем выбрасывают их на помойки дворов .
Адельфинский
17.06.2010, 18:37
а если не алкашии не те которые мучители.... скажите такого не бывает.... бывает еще как бывает
Переслегин
17.06.2010, 18:42
не так-то просто лишить родительских прав горе-родителей, нужны веские доказательства аморального поведения взрослых. Еще хуже, когда внешне благополучная семья предпочитает , чтоб ребенка воспитывала "улица". Винить государство в *детской беспризорности *все одно , что *родителей в отсутствии богатого наследства.
Андрущенко
17.06.2010, 19:13
- Мы стали жить лучше, - сказало правительство.
- Мы за вас рады, - подумал народ.
Переслегин
17.06.2010, 19:20
МЫ СТАЛИ ЖИТЬ ЛУЧШЕ, ПОТОМУ КАК ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ ЛУЧШЕ...ПРАВДА, НЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ЖИТЬ ЛУЧШЕ, ЧЕМ *ВЧЕРА И НЕ ОТ НАС ЦЕЛИКОМ ЗАВИСИТ, НО МЫ ХОТИМ ЖИТЬ ЛУЧШЕ...(H) :-( :-D :-P (ch)
Адельфинский
22.06.2010, 16:29
вот и славно я снова с Вами проработал неделю выгали из сторожей.... нет не за пьянство по здоровью не прошел... все хотели помочь и я очень рад что помогли
жаль что это видел, а то бы вырос воспитанным пионером|-)
Да с умом у этого мальчика не совсем в парядку- больше смотрел(подсматривал),чем размышлял о порядке вещей!!!(fr)
Переслегин
22.06.2010, 20:01
Андрей, почему выгнали, ведь биржа предоставила работу? Теперь *снова *в ЦЗН?
No Stress
22.06.2010, 20:03
Поймет не тот, кто много видел
А тот, кто много потерял.
Простит не тот, кто не обидел,
А тот, кто многое прощал.
Осудит каждый, кто не в силах
Пути другому уступить,
И боль чужую взять не сможет
Кто выгодой своей живет,
И грусть ночами не тревожит
Тех, кто любви не познает,
И счастья встречи не узнает,
Кто расставаньем не дышал.
Лишь тот, кто многое теряет
И цену многому познал…
Александру Шалыгину - *вот такой правильный стишок нашел, ничего про размышления о порядке вещей неть:-( (H) *не а *в принципе могу предположить что всю *жизнь можно стоя в сторонке размышлять о порядке вещей - всегда нипричем, не участвовал , не состоял, не был, не состоял ...
Адельфинский
23.06.2010, 05:14
... решение мсэк читают все по разному в цзн слева направо, работадатель наоборот через запятую, а еще врачи сверху вниз вот и получается хроника пикирующего бомбардировщика сорвался в штопор и жди земля уж близко .... да был я пионероми комсомльцем тоже ..... ну и что из этого в партиии не состояли сейчас не мечтаю и жил как жил и голове руками помогал ...
Переслегин
23.06.2010, 18:51
Андрей, тоже была пионерка-комсомолка, в партиях не состояла, но вот мечтать не перестала...наверное, потому как, *наивная дурочка:-$ . Тебе желаю не *унывать и *"голове руками помогать".
А что теперь факт прошлой принадлежности к этим организациям считается как порочащий?
Я вот только октябрёнком успел стать, и то ненадолго…:-(
Потом я был завхозом, или ответственным за имущество класса, он же «трудовик» в случае чего…, а после старостой класса некоторое время,
но до этого, и ещё до того… в мои обязанности также входил полив цветов.
Переслегин
23.06.2010, 19:36
КОТЭ, ПОРОЧАЩЕЙ СЧИТАЕТСЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К "ЧЕРНОЙ КОШКЕ...";-) *:-D
Ну слава Богу…, хоть не понять какого цвета я, в лучах светила нашего небесного, но всё ж котом, не кошкой буду...
No Stress
23.06.2010, 20:29
Татьяна благодарствую... это мое любимое
Я вышел ростом и лицом
(Спасибо матери с отцом),
С людьми в ладу - не понукал, не помыкал,
Спины не гнул - прямым ходил,
И в ус не дул, и жил, как жил,
И голове своей руками помогал.
....... и никакой нецензурной лексики ездил тут в Анапу, ни одной московской машины -перестали ездить, слижком долго дороги чинили и менты а каждым углом прятались- поняли что в Турцию проше и дешевле, зато краснодарский край цветет и пахнет, дороги между станицами отличные, в *станицах *по нашему ДЕРЕВНЯ(H) *машины хорошие и даже автомойки есть, народу на пляже не протолкнутся, все с детьми *- нисмотря ни на что жизнь берет свое*-)
Переслегин
23.06.2010, 21:15
в России достаточно мест для отдыха и путешествий, *"от Москвы до самых до окраин". Радуйтесь жизни сегодняшней, а завтра будет завтра...как там "день сегодняшний прокормит завтрашний"... (lo) (S) (F) (Z) (F) (X) (F)
Адельфинский
24.06.2010, 04:50
.... кто вам друзья сказал что унываю я все еще впереди, обратно в цзн поставили, только за ухом у себя почесалии сказали мы же за деньги по программе отчитались уже....есть говорят такая программа по трудоустройству инвалидов.... так я себя им не ситаю.... не путай справка есть значит ситаешься
Без Разницы
30.06.2010, 21:24
Началась глобальная показуха в рамках "Восток 2010", а восьмого начнётся глбальное уничтожение ТФ.
Франкфурт
01.07.2010, 09:17
Ещё увеличится армия... безработных.;-)
Переслегин
01.07.2010, 14:22
армия *"безЗаботных " может и растёт, только паек на её содержание уменьшается... в стране преобладают пенсионеры, рабочих практически не осталось. *Виктор, ско-ко рэ в пайке безработного? И разве не подрабатываете где-нибудь нелегально?
Переслегин
01.07.2010, 14:24
Андрей Катаев, извините, назвала Виктором ( был в теме Виктор-электрик).
И в ус не дул, и жил, как жил,
И голове своей руками помогал.
Андрей,а что,"блатной мир самый правильный и праведный?Все выдержки *у тебя из блатной лирики!Я в 15-18 лет этим увлекался!
Переслегин
01.07.2010, 21:19
сегодня фильм по ТВ смотрела, "Простая история" 1960 года с Н.Мордюковой, М. Ульяновым, В. Шукшиным...так правдиво показана ТА жизнь , что люди *видели, то и говорили прямо в глаза , демократия всегда была в нашей стране. И никакой режим наш народ не запугает, пусть брешут те, кому выгодно извращать нашу прошлую и настоящую жизнь,- нам их брехня по фигу.
Адельфинский
02.07.2010, 03:29
...да не прочь послушать Высоцкого и раньше постоянно сейчас тоже ,а что блатняк под запретом ?я ведь и на органные концерты хожу лишь бы играли хорошо.... нелегально не работаю пособия не будет там чел спец в цзн постоянно вычисляет и сами знаете снимут с учета наступит жопа, а так 5600 в месяц в течении года плюс пенсия по группе мизер мизера плюс едв рублей 700 все вместе хватает заплатить за квартиру и на бак бензина... здорово а?
Адельфинский
02.07.2010, 03:40
....да совсем забыл был давеча у врача настоятельно велел работать *устроиться как нибудь но подпись под заключением комиссии ставить *отказался сразу тюрьма говорит мне за тебя.... в цзн мсэк справку вертят пред глазами говорят работать нельзя ....а то всех посадят а их там 2 этажа в здании бывшего дет сада, ....а все равно интересно чего дальше будет поглядим
Андрей, судя по Таниным постам-Вы искажаете настоящее. Кто прав-то?
Переслегин
02.07.2010, 09:38
Андрей, в ЦНЗ отмечаются всего 2 раза в месяц и никто Вас ежедневно не проверяет, просто любите все утрировать... да еще автомобиль заправляете, значит по делам ездите... или " я люблю кататься?..". На 700 рэ в месяц питаться, да Вы давно бы дистрофиком стали, встать не смогли, не то что еще за рулем сидеть. Может Вам Ирина приглашение вышлет в ШТАТЫ, *подкормитесь там на ентих харчах и заодно правду сюда напишите. ;-) :-D (D) (D)
Переслегин
02.07.2010, 10:45
Ирина, кстати, Андрей не искажает мои посты о нашей демократии, он пишет то , что и думает и свои переживания по поводу своих проблем. Андрей мог бы подумать и сам, как выйти из сложившейся ситуации , но он привык жить " не дуя в ус". Теперь нет тех "нянек" "тоталитарного режима", но за 20 лет перехода в капитализм Андрей так и не научился быть "охотником". Хотя , думаю, привирает Андрей , что житье-бытье его совсем " швах".
Адельфинский
02.07.2010, 15:13
швах швах еще как.... стрелять не умею вот и не охочусь, усов нет бороды тоже, 20 лет назад водкой не торговал вот в люди и не выбился
Адельфинский
02.07.2010, 15:17
.... да нанька была в больнице капельницу ставила. да судно в реанимации но я ее быстро прогнал, сам ходить начал за стенку держась
Переслегин
02.07.2010, 17:04
Андрей, нянька капельницы не ставит, заврался дружочек, хорошо , что няньку с судном прогнал, - другим нужнее, т.к. *у них нет сил прогонять...да и в люди через водку не выбиваются. Сапожник дядя Саня без ног и водкой не торговал , а работает сапожником, сидя дома на маленьком стульчике, неплохо зарабатывает.
Адельфинский
03.07.2010, 17:07
...флаг Вам господа в руки и вперед за Родину, а я ухожу непонятым и проклятым злодеем
Переслегин
03.07.2010, 17:17
:-D не ломайся, как девка на выданье...:-$
Без Разницы
04.07.2010, 11:18
Вот ушол ещё один однокласник...
Переслегин
05.07.2010, 19:43
и без флага... (ch)
Marianna-well
05.07.2010, 21:36
Ответ на вопрос темы -РАБОТАЕМ.
<FONT color=#035178>Обманутые дольщики перекрыли трассу Москва — Нижний Новгород
Газета.Ru 2 часа назад
Обманутые дольщики Подмосковья перекрыли федеральную трассу Москва — Нижний Новгород. В течение 40 минут движение было полностью парализовано, сейчас на магистрали образовалась большая пробка.
По словам участников акции — соинвесторов строительства жилья в городе Ногинске и поселке Обухово — на этот отчаянный шаг их вынудило пойти восьмилетнее ожидания квартир.
Первоначально акция планировалась в поселке Обухово, где к восьми утра собралось около сотни дольщиков. Однако здесь их уже поджидали несколько автобусов ОМОНа, чиновники районной администрации и областного минстроя. По словам участников акции, их разделили и «гонялись за ними по всей горьковке». Тем не менее части дольщиков удалось прорваться к шоссе и осуществить задуманное.
Около 11.30 на 30 км трассы у нерегулируемого пешеходного перехода в районе Старой Купавны остановилось восемь машин с аварийными сигналами, одновременно около 20 человек ходили туда-сюда по переходу, еще столько же стояли в одиночных пикетах на расстоянии 5-10 метров друг от друга вдоль шоссе.В настоящий момент акция пресечена: милиционеры вручную оттащили машины на обочину дороги, восемь человек задержано. Как рассказал по телефону «Газете.Ru» один из задержанных Данил Володин, их заперли в душном автобусе отказавшиеся представиться люди и сейчас везут предположительно в Купавинское городское отделение милиции. По словам Володина, одной женщине стало плохо, и он был вынужден позвонить в скорую помощь. Однако сопровождающие дольщиков люди отказались ответить на вопрос диспетчера скорой помощи, куда именно должна ехать бригада медиков.
Одновременно в Обухово остаются заблокированными еще около 50 человек. По их словам, милиция проверяет у всех документы и записывает номера автомобилей. Приехавшие на место замминистра строительного комплекса Московской области Александр Чугунов и замглавы Обухово Илья Сутягин ничего конкретного на вопросы граждан ответить не смогли. «Нам посоветовали создавать ТСЖ и достраивать объекты самостоятельно», — рассказала одна из дольщиков.
Напомним, на территории Ногинского района насчитывается более 500 семей пострадавших дольщиков.
Переслегин
13.07.2010, 19:12
(H) россияне, как вам фиеста на работе ? хочется узнать, чем заняты во время жаркой фиесты? (ic) (ic) (D) (D)
Без Разницы
29.09.2010, 08:01
:-(Теперь будет у нас полиция. Значит будет заслуженный полицай!?...:-(
Decadence
29.09.2010, 11:28
Раз будут полицаи...значицца...будут и заслуженные полицаи России!..
Без Разницы
29.09.2010, 11:46
Ну прадедушки доставай из схоронов белые повязки...:-@
:-(Теперь будет у нас полиция. Значит будет заслуженный полицай!?...
--------------------
Ну вот действительно.
Столько негатива с этим названием. Неужели никто не смог доходчиво объяснить президенту , что данный термин может и неплох , но не для России. Может на английском или на немецком языке *слово *это имеет несколько другое значение , нежели на русском.
А может это очередная подстава ...и товарищ не понимает?
Почему обязательно должно использоваться иностранное слово ‘полиция’?
Пусть был бы городовой или ещё как ни будь по-другому, но по-нашему… Необходимо ввести во все сферы, где это возможно, русские называния, начиная с президента и заканчивая всем остальным.
hellokitty
29.09.2010, 15:45
Какой городовой если мы пытаемся слиться с Европой ?
Андронников
29.09.2010, 16:08
Как живёте РОССИЯНЕ? Только литературная лексика-я *лично *работаю,отдыхаю,воспитываю *детей!
Без Разницы
05.10.2010, 08:30
Турнули Лужкова, завели 20 дел, а что раньше не видно было, что воруют или только сейчас глаза открылись? А остольные будут и дальше процветать, если будут лояльны власти?
Необходимо ввести во все сферы, где это возможно, русские называния, начиная с президента и заканчивая всем остальным(E)
Костя ты о чем вообще, какие русские названия, когда у власти русских днем с огнем не сыщешь....Оно им надо...русские названия..
Живу-поживаю и добра наживаю.
Эх Юля, поменять бы не само название на нужный лад, а самосознание у народа. И тогда необходимое приложиться…
Сейчас смотрел международный инвестиционный форум "Россия зовёт!", там Кудрин (министр финансов, если кто не знает *) сказал:
Борьба с коррупцией на сегодняшний момент является главным злом в России.(fr)
Без Разницы
05.10.2010, 13:25
И зто говорят ,чутьли не главные корумпционеры России...:-D
Без Разницы
05.10.2010, 13:31
Наверноеь Вы помните как ВВП клял нуваришей советского времни за золотые зубы. Но заметили ли Вы у него на руке во время этой пресконференции часы , которые он больше старался не показывать. Угатайте с трёх раз сколько они стоят...
Столько негатива с этим названием.
Да, это всё равно, что ввести в обиход свастику! Знак-то мирный, подумаешь его вашисты использовали?
Анастасьев
05.10.2010, 20:45
Пошла поговорка по стране - на вопрос "Как житуха ?" Ответ -"Да как у всех бюджетников..."
Decadence
06.10.2010, 01:12
Борьба с коррупцией на сегодняшний момент является главным злом в России-------------------------------------------------------------------Что...Кудрин, действительно, так сказал?:-D Что-то они стали все чаще оговариваться...по Фрейду..:-D :-D :-D
Decadence
06.10.2010, 01:14
Лозунг "Победим коррупцию" был признан экстремистким, подрывающим устои государственной власти..:-D
Я его примерно на словах процитировал, но если кто хочет сам убедиться, вот ссылка :-D:
Борьба с коррупцией - главное ЗЛО (Кудрин)
http://www.youtube.com/watch?v=nh0Xq3gA9z0
Франкфурт
06.10.2010, 08:52
Борьба с коррупцией - главное ЗЛО (Кудрин) (E)
Он, по крайней мере честно это признал.:-D
Белый Шака
06.10.2010, 09:26
Лозунг,борьбы с корупцией,действительнно подрывают устои власти в России! Боже мой,насколько точно и определенно! ГЕНИАЛЬНАЯ фраза!!!
А теперь представьте :
Медведев *, Путин , Сурков *ну и *еще *несколько человек...
Входит Кудрин!
Смех ,слезы ....кто-то ,как мы пишем, поцталом...
Ну ты брателло выдал.
Путин:
* * --Да это же по круче меня будет...
Медведев:
* * *--Да что там Вы ,Владимир Владимирович,это он перебил самого ЧЕРНОМЫРДИНА.
Путин:
* * * --Да ...это на века..вот и ты *вляпался в ИСТОРИЮ...а все не хотел,боялся...но от судьбы не уйдешь.
Адельфинский
29.11.2010, 08:43
здравствуй Таня я вернулся где мой стяг с черепом и костями.... да да я не ошибся"анархия мать порядка", спросишь как я? да никак *продолжаю ползать по кругу цзн, мсэк,поликлинника пока без перемен ....на работу меня хотят устроить, а не могут если до нового года не отчитаются за деньги для инвалидов в цзн, *то сотрудники будут как я искать работу.... пустячок конечно , но перестанут мне"завидовать" почитал Кропоткина старик был во многом прав
Прекрасно нам живётся!!!! Дров на зиму уже закупили.... Галош на весну тоже...!!! Ждём прихода инноваций.... Так как модернизация уже у нас во всю...!!!!!!
Аврашков
29.11.2010, 09:10
Алексеев вездесущ,какую тему не открой -он там.Со своей стёбной чернушкой.
Алексеев вездесущ,какую тему не открой -он там.Со своей стёбной чернушкой.
Это Вы со стебной чернушкой... А я только правду пишу.... Как Серёга Мельников....
Ананичев
29.11.2010, 10:31
Как живёте Россияне? Усли отвечать на этот вопрос литературной лексикой, получатся одни точки после начальных букв.
Абалдуев
29.11.2010, 11:00
Да нормально живём, лучше чем при Горбачове и Ельцине. Стоит в окно выглянуть весь двор иномаркмами забит, а всё ноем, бедно живём.
Ангельская
29.11.2010, 11:01
Живём...в принципе лучше чем вчера...а главное...лишь бы не было войны.
Амстиславский
29.11.2010, 11:17
Проблемы есть но живём лучше:-D :-D
Как живёте Россияне? Если отвечать на этот вопрос литературной лексикой, получатся одни точки после начальных букв.
*-) *-) *-) З****сь, п****то, ох****о, и тому подобное стало быть…(sr) * * *
Ангельская
29.11.2010, 11:22
дык... в сравнении...зарплату водкой не получаю...лучшее уже.
Переслегин
29.11.2010, 11:45
здравствуй Таня я вернулся(E)
ПРИВЕТ, АНДРЕЙ!!!
скажу, что неплохо выглядишь на прекрасном фоне!
весьма свеж и полон сил!.. отдыхать не работать.
я вот лето жарилась да гарью дышала, совсем
никудыха стала, а счас зима , снежок порхает,
"броня крепка и танки наши быстры"...не горюй ($)
Не знаю,к чему катимся,опять в воинских частях грядет сокращение, люди и так не знают куда устроиться на работу,а теперь на бирже труда пополнение.Вот вам и перспективный север,пол поселка без работы,у кого есть начальный капиталл,в город подались,а у основной массы даже выехать не на что!
Алимгулов
29.11.2010, 14:03
Хотелось бы лучше.
Прекрасно нам живётся!!!! Дров на зиму уже закупили.... Галош на весну тоже...!!! Ждём прихода инноваций.... Так как модернизация уже у нас во всю...!!!!!!
============================================ Вот так, Лёха, врёшь-врёшь, да и проврёшься. Тебе казалось, наверно, что это смешно, а это чистисинька правда! Только дров мы не купили, а сами напилили, а галош на весну накупили. Галоши у нас вообще основная обувь - с толстыми пуховыми носками милое дело на все погоды. Сапожки надеваем только в город на базар да на службу. Ничего живём, пока с протянутой рукой не ходим.
Без Разницы
30.11.2010, 09:17
Получается как в песне:" С неба звёздочка упала прямо милому в штаны. Пусть бы всё там разорвало лишь бы небвло войны!!!":-D :-D :-D
Переслегин
30.11.2010, 09:27
Валера долго отсутствовал... не на войне, случаем?..;-)
Алимгулов
30.11.2010, 09:28
Молодец,Надежда!(Y)
Ангельская
30.11.2010, 09:35
Если ...у милого в штанах..х....и рвать неча.....ПРОТИВ ВОЙНЫ!!!!!!
Абрамчук
30.11.2010, 09:37
Живем как всегда с твердой уверенности в светлое будущее . Только солнце по-разному восходит .
Ангельская
30.11.2010, 09:40
Дык...природу...не обманешь.
Аврашков
30.11.2010, 09:47
Вчера торжественно об*явили-средняя зарплата госслужащего 52000 р.
Ангельская
30.11.2010, 09:48
не ..то про...полицию....
Переслегин
30.11.2010, 09:54
говорят, ПОЛИЦИЯ *с марта заработает...
Ангельская
30.11.2010, 09:56
кур...тоже...говорят...доят.Поживём-увидим.
Переслегин
30.11.2010, 09:57
КОГДА КУР ...ДОЯТ, ТО ПРОПАДАЮТ ЯЙЦА:-D :-D :-D
Аврашков
30.11.2010, 10:05
Нет,именно про среднюю зарплату госслужащего,и именно сегодня.
Ангельская
30.11.2010, 10:07
Михаил, вы...сожалеете...шо не ...госслужащий? Живите проще.
Переслегин
30.11.2010, 10:10
Живите проще (E)
- на свою зарплату...:-(
Адельфинский
30.11.2010, 10:11
да Таня в 2006 году во мне была сотня килограммов живого веса....в 2008 осталось вокурат пятьдесят, а я за неполных 2 года добавил 21 кг сейчас хоть ксивы поменял, а то на почте 2 раза милицию вызывали говорили что карточка в пспорте чужая....живу и ладно все равно не дождетесь как говорил Мойша Израэлевич
Переслегин
30.11.2010, 10:25
Андрей, не сдавайтесь! (v)
уже скоро "за зимою весна...", там
голому-голодному полегчает, - на
зеленя пойдем...всякие купырики-козелики,
где НАША не пропадала:-D (F) (nt)
Ангельская
30.11.2010, 10:27
А если...зарплата...вам не позволяет...фи.....
Адельфинский
30.11.2010, 12:49
... кто сказал что я пал духом ,русские не сдаются.... я еще выйграю свою войну правда ценой огромных утрат и больших потерь, а вот зеленки мне категорически не хочется мед и мясо...
Переслегин
30.11.2010, 13:10
Андрей, мед и мясо?..:-P
да ...Вы - герой былинный, прямо Илья Муромец,
может и Соловья покалачиваете втихую ?;-)
тогда набирайте мышечную массу,
МЕЧ-КЛАДЕНЕЦ тяжеленный...(fr) (v)
Аллавердиев
30.11.2010, 13:16
если ты плохо живешь
погружаешься в бедность
тебя бьют менты
ты стоишь в пробках
бросила девица
виноват ты сам
все твои проблемы находятся внутри тебя ( открой и посмотри)
кто хочет жить хорошо тот так и делает
Переслегин
30.11.2010, 13:26
...тот так и делает(E) , а именно::-D
-живет неплохо, а с каждым днем лучше,
-бьет ментов,
-не стоит в пробках, а едет по тротуару,
-бросает девиц направо и налево
-открыл себя и закрыл:"Боже, неужели это Я!"(fr) (Y)
КТО ХОЧЕТ ЖИТЬ, ТОТ ТАК И ДЕЛАЕТ...8oI ($)
Белый Каям
30.11.2010, 13:33
Вадим прав на 100 процентов!
Аллавердиев
30.11.2010, 13:37
я живу не так
ментам улыбаюсь
получаю деньги за работу и сам выбираю что буду делать
никуда не езжу вместе со стадом- на дачу уезжаю в понед. вечером возращаюсь вечером в четверг
работаю где хочу хоть в африке хоть в австралии
девчонки считают за счстье поехать со мной в экспедицию за собственные деньги а дома жена и ребенок ждут и меня и девчонку с курочкой и так далее
учитесь иначе сгниете в нищете и отрицательных эмоциях
Амстиславский
30.11.2010, 14:20
Я я живу так...всех на..в...и к..посылаю:-D
Адельфинский
30.11.2010, 14:51
.... ну уж нет...какой там Илия Муромский, просто чел надо будети скажу оболбек, а нет плюнь на обстоятельства.... жалко половину от всего этого унесло крышу шизо и выхода нет,а в остальном меч бы не помешал
Абрамчук
30.11.2010, 15:14
В общем Вадим то прав - хочешь быть счастливым - будь им !
Адельфинский
30.11.2010, 15:27
...каждый счастлив по своему....
http://www.3rm.info/publications/6299-kak-smenit-vlast-zakonno.html
Аллавердиев
30.11.2010, 16:57
мне моя катана не мешает вожу себе в машине главное ведь что? уметь воспользоваться и не в том плане что башку срубить а в том плане чтоб не срубить но продемонстрировать
я 10 лет учусь владеть мечом....а вы похоже токо языком умеете владеть, хазары-муромцы
Аллавердиев
30.11.2010, 17:05
так что как живет человек не завист от места где он живет и времени а только от его внутренних установок
Адельфинский
01.12.2010, 06:05
установка такая работу найти и будет тебе счастье
Аллавердиев
01.12.2010, 07:54
установка такая - освободись от привязанностей и потребностей и счастье тебе уже не понадобиться
его и нет
а есть покой и воля
Абрамчук
01.12.2010, 08:14
установка такая работу найти и будет тебе счастье
Сегодня 09:05==================== Есть отмазка , на всякий случай - а не платят ! И можно сидеть Ильей безногим на печи .
Аллавердиев
01.12.2010, 08:33
не платят тем кто и без зарплаты работать будет
а я вот без аванса заказ не беру без оплаты не сдаю и пусть сами делают че им нада
Абрамчук
01.12.2010, 08:36
Вадик , сейчас найдется пара личностей обвиняющих всех в том , что вам все равно что с вашей соседкоу творится и её детьми . Причислят вас к касте жирных котов , со всеми вытикающими последствиями .
Адельфинский
01.12.2010, 09:09
да я не Каппель ноги есть, голова тоже, руки, а вот внутри не как у всех и на печи мне нельзя Илия он вроде августовский лев ,а я ноябрьский скорпион поэтому и сам себе режисер
не платят тем кто и без зарплаты работать будет
а я вот без аванса заказ не беру без оплаты не сдаю и пусть сами делают че им нада
Вадим, полностью Вас поддерживаю!!! Надо прежде всего ценить свой труд!! У меня кстати, мама так же к своему труду относиться..... Она у меня на Скорой помощи работает, так пока ей не заплатят, она к больному не подойдёт даже... На днях был случай... Вызвали их бригаду на ДТП... Приезжают, а там мышина всмятку, а около машины 4 полуживых мудака лежит... Она их спросила про то как они платить ей за работу будут... Те ни чего ей вразумительного не ответили... А если оплаты нет, то бригада Скорой уехала... А потом сказали что те 4 умерло от ран.... Вот и помогай таким.... А они не заплатив умирать будут...!!! Сволочи...
Вадик , сейчас найдется пара личностей обвиняющих всех в том , что вам все равно что с вашей соседкоу творится и её детьми .
я тоже не понимаю почему меня должны интересовать соседи.... Вот у меня к примеру за стенкой живёт сосед дядя Йурик... Всю жизнь пахал как трактор, бабла у него было не много, но понтов выше крыши.... Была и жена, был и сын... Жена у дяди Йурика помрла, сын на работе погиб... Остался дядя Йурик один.... Сейчас лежит и помирает..... А я чё... На хер он мне нужен... Не чего было его жене и сыну так рано помирать... Да и на срать мне на дядю Йурика.... У меня то и жена и сын есть... Я то не помру в одиночестве и сруший под себя!!!!
Абрамчук
01.12.2010, 09:52
Я то не помру в одиночестве и сруший под себя!!!!========================== именно так с тобой и будет ... А срать будешь всем и под всех и на всех близких . Из вредности .
Амстиславский
01.12.2010, 09:52
Алексеев..ой не зарекайся..мир жесток...ты вибел когда нибудь как в судах братья и сёстры наследство делят?..За каждую вилку и ложку бой идёт...а уж детки выростают..ьывает и родители в теплотрассах жизнь заканчивают...так что не бухти оптимист
у меня есть семья и дети, и вобще разговор не обо мне . а про соседа дядю Йурика.... А на соседей мне насрать....
Причислят вас к касте жирных котов , со всеми вытикающими последствиями .
Вадик, не жирный кот!!! Вадик, трудяга!!!!! Ведь если вдруг завтра Вадик прекратит свою трудовую деятельность, то в стране будет КАТАСТРОФА!!!!
Мне страшно за будущее.... Страшно представить, что если вдруг завтра Вадику не заплатит аванс, и он ни чего не напишет..... Мне трудно представить как я без этого буду жить...
Аллавердиев
01.12.2010, 10:44
я могу и прекратить и снова начать...в воскресенье сваливаю в австралию например на всю зиму - могу себе позволить и не работать если не хочется
а насчет вашей мамы то если у вас в городе так заведено что бюджетникам больные платят то это ваши проблемы....я вполне себе это могу представить зарплату врача скорой забирает себе главврач а ты кормись с пациентов
но если вы думаете что виноват путин- так я скажу нет виноваты те кто с этим согласился и с пациентов кормиться и не увольняется как только один раз зарплату не заплатили и в суд не идет за ней-они виноваты...потому что они пособники коррупционеров.
Аллавердиев
01.12.2010, 10:47
насчет соседей каждый выбирает для себя с какими соседями ему жить
у меня сосед - бывший замминистра сельского хозяйства, хорошо живут с женой,на пенсии, сын приезжает раз в неделю, снизу- кто то купил обе квартиры дверь поставил а живет в лондоне, сверху- дочка министра московского,не важно какого, она к нам в гости захаживает...Никто не бедствует, есть конечно одна пара алкоголиков, вечно ссорятся но с голоду не дохнут.
Аллавердиев
01.12.2010, 10:48
еще ниже живет семья переехала из ташкента, русские, сын у них вообще в сиетле родился, амсериканец, папа тоже там в сиетле а мама с сыном бабушкой и дедушкой в москве,где все дешевле.
но если вы думаете что виноват путин- так я скажу нет виноваты те кто с этим согласился и с пациентов кормиться и не увольняется
А зачем увольнятся, когда иногда с одного пациента можно столько срубить, что некоторым Алигархам и не снилось... Вот уж когда все передохнут, тогда можно и об увольнение подумать....
я могу и прекратить и снова начать...в воскресенье сваливаю в австралию например на всю зиму
Да ну нафиг... Это не солидно.... Вся босота почему то в Австралию на зиму сваливает в Австралию.... Вадим, а на отдых в цивилизованных странах тебе денег что ли не хватает? Я лично в среду на всю зиму на свой остров в средиземноморье улетаю.... А что бы не скучно мне было, Дженефер Лопес с собой пригласил... Она мне миньет делать будет...!!!
у меня сосед - бывший замминистра сельского хозяйства, хорошо живут с женой,на пенсии, сын приезжает раз в неделю, снизу- кто то купил обе квартиры дверь поставил а живет в лондоне, сверху- дочка министра московского,не важно какого, она к нам в гости захаживает...
Фууууууу.... Мне и бесплатно квартира в таком бомжатнике не надо!!!! Нашел чем похвалиться....
еще ниже живет семья переехала из ташкента,
Жить в одном доме с гастарбайтерами, ваще западло.... Меня бы друзья засмеяли.... :-D
Аллавердиев
01.12.2010, 11:08
алексеев а ты че правда думаешь что все кто жил в ташкенте гасторбайтеры? ну ты наивный прям ...со своими мечтами...
а кто те сказал что я отдыхать едук? я еду- сначала на джиппинг по северу, фото видеосъемка, кино сделаем, потом в тасманию, по горам...пусть плесень оффисная отдыхает за границей а я отдыхаю дома когда возращаюсь....я ж тебе не лох-турист, любитель золотого дождя
Ну и группка подобралась.... Одни сплошные неудачники.... Один всю жизнь в бараках прожил, другой ваще в бомжатнике живёт.... Куда мир катиться...
Аллавердиев
01.12.2010, 11:12
ага алексеев куда ты попал ваще прикинь..лана пойду пора орхидеи в зимнем саду поливать....
я еду- сначала на джиппинг
Ха чем удивил... :-D :-D :-D . Работа на джипинге... ха ха ха :-D *босота!!!! Лично я завтра еду на бентлинг, буду делать трахинг и бухалинг, и мне за это ещё и баблинг капает... Во как надо работать, а не по горам лазить, как мартышка....!!!
Ты бы ещё сказал, что ты на жигулинг едешь... хахахахахах :-D
ага алексеев куда ты попал ваще прикинь..лана пойду пора орхидеи в зимнем саду поливать....
И мне пора.... Пугачёва с Галкиным меня в гостинной уже два часа ждут... Сейчас барбекюинг и бухинг *делать будем....
Аллавердиев
01.12.2010, 11:57
будеш ржать нелють а они ужо зацвитают маи цвиточки
а джиппинг эт не вид транспорта а вид деятильнасти можно и не ниве джиппинг проаизвадить и на бентли но на последнем хи хи хихи хирова!
Аллавердиев
01.12.2010, 11:58
кароче я понил мы с аликсеевым в бедность не погрузились и конкретно на жизть ни жалуемся
кароче я понил мы с аликсеевым в бедность не погрузились и конкретно на жизть ни жалуемся
тутава я с должопонским сахлсин потмушт мы риалннные птсантчики, и ваще понт, пафос, гламур рулят!!!!!
а джиппинг эт не вид транспорта а вид деятильнасти
я в ккурсте тчуватчёк-мудддачёк... Ты шоля думешь адзин ты токой должопонский умнай? Ти мини йосёчё абиясни шо такой трахинг!!! бугага!!!!!
Пугачёва сейчас у меня пососать хотела.... Я отказал.... Не нравиться мне её отсос... Уж больно очень муслякает....
Абрамчук
01.12.2010, 12:16
Фууууууу.... Мне и бесплатно квартира в таком бомжатнике не надо!!!! Нашел чем похвалиться....
Сегодня 14:03==================== У АА в Москве Собчак соседка а в Лондоне Рома . А на самом деле он в одном из районов Талдома бичует , но чувствует себя королем ... говна и пара ...
пойду сделаю какинг, а то что бздёхинг замучал, видимо анчоусы на обединг были не совсем свежинг.
Переслегин
01.12.2010, 12:38
разговорчики пошли, что надо...Алексеев *, ну прям длинноречистый такой, яки женшина...:-D , до туалета
добежал, сердешный(ая)? ,
а Вадим так, вообще, дальнобойщик межконтинентальный...:-D
Белый Каям
01.12.2010, 12:57
за то лилипутин балдеет от того как ты лично и все твои единомышленники ему сосёте.
вставай россия в очередъ к члену путина......................................
Ты первый что ли????????????
Без Разницы
02.12.2010, 03:45
Алексей и Вадим, не могли бы Вы перенести обсуждение Вашей животрепещющей темы в личку. А здесь по ближе к теме и конструктивнее, пожалуста.
Адельфинский
02.12.2010, 12:32
тут похоже не мы имеем тему а она имеет нас, не зря мир полон педерастов
Переслегин
02.12.2010, 12:35
Андрей, весною здесь так славно беседовали -Сосо, Виктор , Наталья...,
времена меняются и приходят новые люди...
Mama Mia
03.12.2010, 05:29
1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств
<http://www.finansmag.ru/95879/>.
По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России *годовой доход* более $1 млн у
160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей.
92% крупной российской промышленности, банков и пр. – это иностранная
собственность.
Только в швейцарских банках находится около $25 млрд российского
происхождения.
На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках.
В Госдуме и Совете Федерации заседает 12 миллиардеров, общее состояние
которых оценивается в 41 млрд долларов.
В России насчитывается *62 миллиардера* с совокупным капиталом в $297
млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%),
которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании
(61%) или Италии (66%).
Mama Mia
03.12.2010, 05:31
Потребительская корзина в России состоит из 407 товаров и услуг, в
Англии - из 650.
Стоимость минимального набора
<http://www.ryazanreg.ru/economics/indices/basket/> в среднем по России
<http://www.rg.ru/pril/41/86/96/prilozhenie2.gif> составляет 8.252,5
руб/мес.
Дешевле всего в Саратовской обл. - 6.707,4 руб., дороже всего на Чукотке
– 15.800,5 руб.
Расходы на получение образования, отдых, качественное лечение,
сохранение или улучшение жилищных условий в прожиточный минимум не
включаются.
Mama Mia
03.12.2010, 05:32
Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в
6.800 руб.
Средний *размер пенсии*, в среднем по России
<http://www.izh.ru/izh/info/i35043.html>, составляет 6.629,76 руб.
Минимальная пенсия по старости в России, 2.723,41 руб/мес, обеспечивает
существование пенсионера на уровне выживания. 67,4% россиян считают
выход на пенсию катастрофой.
Исключение составляют чиновники, пенсия которых доходит до 75% от
прежнего дохода.
Мировой судья, вышедший в отставку, получает пенсию около 70.000 руб/мес.
Для счастливой старости россиянин должен откладывать
<http://slon.ru/articles/464838/>, в среднем, 5.800 евро в год.
Mama Mia
03.12.2010, 05:34
Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и
благополучной.
Больше половины граждан (59%) убеждены, что *Россия идет по неверному
пути,* и только 18% опрошенных говорят, что верят в правильность курса.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54%
сочли его тяжелым, но терпимым, 17% заявили, что "*больше терпеть
невозможно*".
11% надеются на улучшение своего материального положения в будущем,
29% полагают, что оно будет только ухудшаться.
19% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста.
14% готовы участвовать в забастовках.
*Деятельность правительства не одобряют 68%* опрошенных.
Mama Mia
03.12.2010, 05:34
По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) *национально-этнический состав
Москвы* выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 9%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
армяне - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 2%
евреи - 1%
другие народы - 5%
В Москве реально проживает свыше 14 млн человек, из них русских –
4.340.000. В столице Государства Российского *русские – национальное
меньшинство*.
Mama Mia
03.12.2010, 05:36
Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется около 600 бюджетных
мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест, Дагестан - 153.
Mama Mia
03.12.2010, 05:37
В России зарегистрировано 2.338 детских домов. В них содержится 55.126
детей-сирот.
На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн
рублей.
На *стерилизацию бродячих животных* в Москве тратится 87 млн руб.
бюджетных средств ежегодно. По 13.000 рублей на псину.
Mama Mia
03.12.2010, 05:37
Более *40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом*.
Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла,
сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и
кондитерских изделий.
Лидерами черного списка стали: творог, 42,5% которого не соответствует
нормативам, творожные сырки (45,5%), творожная масса (42,1%), развесная
сметана (33,3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18,8%).
В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по никем не
контролируемым ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить
некачественную пищу.
В России с 15 февраля 2010 года отменена обязательная сертификация
пищевой (включая алкоголь) и парфюмерно-косметической продукции,
остались только санитарные нормы, а сертификат соответствия ГОСТу
заменен добровольной декларацией производителя. На подходе отказ от
лицензирования медицинской и фармацевтической деятельности.
Mama Mia
03.12.2010, 05:41
Росздравнадзор приступил к работе над поправками в закон "О
лекарственных средствах", разрешающими клинические *испытания лекарств
на детях*. Согласно ныне действующему закону, в России не допускаются
клинические исследования воздействия медицинских препаратов на
несовершеннолетних.
Mama Mia
03.12.2010, 05:42
С 1991 по 2009 год чистый *отток капитала из России*, составил более $2
триллионов.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в
2002 году.
За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд, в 2008 года отток
составил $129,9 млрд, в 2009 около $90,8 млрд. За три месяца 2010 года
за рубеж ушло $19,76 млрд.
Несмотря на то, что банковские вклады сейчас приносят в лучшем случае
12% дохода в год, 20% населения хранит свои сбережения именно в банках.
16% граждан держат деньги под матрацем, а *более 60% населения не имеют
сбережений вообще*. Средний доход на душу населения в феврале этого года
составил 8.092 рубля.
Mama Mia
03.12.2010, 05:44
В результате реформы Вооруженных Сил РФ <http://specnaz.pbworks.com/>
только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений
уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до
150.000 человек, а генеральский с 1.886 до 900 человек.
Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт
прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в
10 учебно-научных центров.
Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто нелояльны к
власти. <http://www.rossija.info/view/53004/>
В 2009 году в Военную академию Генштаба смогло поступить всего 16
офицеров ВС России.
Mama Mia
03.12.2010, 05:45
Россия подтверждает свое намерение выделить Молдавии кредит в $500 млн.
Условия и конкретный объем помощи предстоит уточнить позже.
Планируется предоставить кредиты Сербии в 1 млрд евро, Болгарии 3,8 млрд
евро для помощи в строительстве АЭС.
Министры финансов России и Армении - А.Кудрин и Т.Давтян подписали
соглашение о предоставлении Еревану 15-летнего кредита на $500 млн.
Абхазия и Южная Осетия получат финансовую помощь в размере 5,2 млрд рублей.
(Население Южной Осетии - около 72.000 человек.)
Россия направит на социально-экономическое восстановление Абхазии в
ближайшие три года более 10 млрд рублей.
Россия предоставит Киргизии государственный кредит в $2 миллиарда.
Киргизия и Россия урегулировали вопрос *списания задолженности* Бишкека
перед Москвой в объеме $180 млн.
Россия окажет Киргизии безвозмездную *финансовую помощь* в размере $150 млн.
Россия предоставит Киргизии дополнительный стабилизационный кредит на
$50 млн.
России передадут здание в Бишкеке под культурный центр.
Списан остаток афганского долга в размере 891 млн долларов. Общая сумма
потеряных денег составила 12 млрд долларов.
В 2010 году Москва потратит 866 миллионов фунтов стерлингов на
пропаганду положительного образа России – это больше, чем на борьбу с
безработицей.
Mama Mia
03.12.2010, 05:47
В России Китай купил и освоил 80.400 Га сельскохозяйственных земель
(цена сделки - $21,4 млн). И хотя иностранные владельцы российской земли
стараются особенно не афишировать свою деятельность, известно, что среди
них шведский инвестиционный фонд */Black Earth Farming/* (через
российскую компанию «Агро-Инвест» контролирует порядка 300.000 Га),
шведская же компания */Alpcot agro/* (инвестировала в Россию $230 млн и
контролирует более 490.000 Га), компания */"Рав Агро-Про"/* с участием
израильского, американского, британского капитала (контролирует 150.000
Га). Кроме того, датская */Trigon Agri/* приобрела в последние два года
в России 121.000 Га.
Аврашков
03.12.2010, 05:54
Вспомните,, Аграрную партию России,,.Откуда такие законы, кто их проталкивал.И какое нынешнее состояние у бывшего руководителя этой партии.Кстати АП входила в единый блок с КПРФ.И за одно где учатся и работают внуки Зю
Адельфинский
03.12.2010, 08:41
.... информация к размышлению , в середине 80-х в доме полит проса лекции читали уж больно похоже.... кончалось все так у них все хорошо и денег много, но у нас танков больше, поэтому мы сильнее
Переслегин
03.12.2010, 08:52
сегодняшняя политика - это политика олигархов,
чем они жирнее, тем народ тоще...
если б до распада СССР ввели частную собственность,
то народ достиг *бы для себя *благосостояния и не было
склок и вражды между народами.
а, так, посмотрите, как тут грыземся...и за что?..*-)
Абрамчук
03.12.2010, 08:57
если б до распада СССР ввели частную собственность,-------------------------------- Таня , ты имеешь ввиду частную собственность на средства производства - т.е. капитализацию экономики , или как ?
Абрамчук
03.12.2010, 08:59
.И за одно где учатся и работают внуки Зю
Сегодня 08:54Поподробнее ?
Переслегин
03.12.2010, 09:11
Юрий, да , ЧС на СП, ведь не секрет, что в СССР подпольные артели работали, люди преступали законы советского общества , шли на заведомо явное преступление, а , если б тех "махинаторов" в нужное русло..., т.е. разрешить частн. собст. на сред. пр-ва и наша страна была впереди планеты всей (Y)
Абрамчук
03.12.2010, 09:25
Таня , а возможно ли это было при коммунистах той формации ? Это же было БОЛОТО !!! В каком положении страна очутилась в 88-89 - мы помним - жуть ! Реформы надо было начинать в конце 60х , как предлогал Косыгин , но ведь затоптали старика ! Да и навряд ли половинчатость реформ могла дать эфект . Хотя кто знает ...
Переслегин
03.12.2010, 09:39
у нас всегда топчут умных...чтоб не высовывался между дураков, помню Косыгина, его народ уважал и считал первым лицом государства, но затерли , ведь "партия - наш рулевой".
Аллавердиев
03.12.2010, 10:44
топчут умных каторые аслабли..умный каторый тринируится сибя затаптать ни даст!!!!!
Адельфинский
03.12.2010, 12:47
.... что то мы про тех кого уж нет а те далече.... сложно сейчас говорить чтобы было если бы да кабы, реально ничего хорошего не происходит, или я не прав цены и то что имеешь не сопостовими, воровать меньше не стали, а главное не боятся как раньше... ну вздрогнем мы от победных речей сходим или не сходим там все равно посчитают что приходили и одобрили ничего не изменится
Переслегин
03.12.2010, 21:31
Андрей, воровать меньше не стали, даже больше,-
больше своруешь - меньше "дадут", а то и вовсе ничего,
пожурят и дело с концом
Без Разницы
04.12.2010, 01:40
Татьяна спасибо за ценную информацию.
Mama Mia
04.12.2010, 05:46
По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3
раза выше статистического. В 2004 году *остались нераскрытыми* 1.000.246
преступлений, в том числе 5.635 убийств.
*По причинам криминального характера* ежегодно уходит из жизни свыше
150.000 человек. (официальная статистика МВД)
Абрамчук
04.12.2010, 06:31
Юрок.. а что там за реформы предлагал Косыгин? Можно поинтересоваться?====================== Пользоваться поисковиком умеешь ?
Абрамчук
04.12.2010, 06:40
Косыгин один из первых призвал к хозрасчету и экономической свободе предприятий - это уже была новация котрая могла привести к улучшению экономического состояния страны полностью погрязшей в плановости ,, сверху ,, . Не учитывающей никакой коньюктуры рынка сбыта .
Живем как в Норвегии- кому хер кому привилегии. Да еще как в Польше у кого больше тот и пан.
Авдюничев
04.12.2010, 07:28
Да вроде всё нормально:живем,работаем,учимся,отдыхаем.Главное не ныть.
Без Разницы
04.12.2010, 07:42
Забится под кравать, выключить телевизор и радио. И всё будет ОК!!!
Авдюничев
04.12.2010, 07:49
Стелевизором и радио угадал,а дальше кто на что горазд
Переслегин
04.12.2010, 10:22
всегда мечтала уйти жити в лесную избушку,
чтоб токо звери и птицы кругом... где действуют
токо законы природы...(tr) (F) (S)
Lady In Red
04.12.2010, 10:57
"все развиваются по спирали,а мы топчемся по кругу".Выражение позаимствовала из другой группы,т.к. показалось очень точным по отношению к нашей стране.
Аллавердиев
04.12.2010, 11:02
вы за всех то не говорите...топчетесь по кругу значит на слекдующий уровень вас не пускают-очков мало
Lady In Red
04.12.2010, 12:09
Вадим,Вы меня во всех темах и группах будете сопровождать?Будете моим пажом...нет...шутом!Так ближе к той роли,которую исполняете.
Переслегин
04.12.2010, 12:16
Людмила, неужели везде и всюду ?..
ну, и Вадим...это ЛЮБОФЬ(L)
Адельфинский
04.12.2010, 12:27
спираль она и в Африке спираль ... вот год назад плюнул и ушел и вот вернулся туда же чем не спираль только рожи те же, а я снова плюну мне без разницы как 22 года назад могу с нова все начать нискока не расстроюсь обел бек
Lady In Red
04.12.2010, 12:32
Ой,Таня,не знаю,что и думать.Речи у него невнятные,трудно определить,какие чувввства испытывает!(md)
Переслегин
04.12.2010, 15:35
Андрей, а вот Виктор-злектрик , сменил"вывеску"...
так, что , неправда Ваша :-D :-D :-D
и , что было 22 года назад лично с Вами, может и
я туда вернусь...вниз по спирали
Переслегин
04.12.2010, 15:51
Людмила, ничего, посмотрим далее...как он ,
авось откроется;-) (fr)
Адельфинский
04.12.2010, 16:08
....у летчиков это называется штопор, у ледчиков разновидность ледобура, у электриков нагр элементв электроплитках.... слыхал я и как используют ее в медицинских целях.... смысл разный название одно и тоже.... в истории это повтор через некоторое время либо вниз либо вверх так я вниз то не скатился вообще в стороне оказался а сейчас зацепился и сижу часы всталиу других остановить пытаюсь чтоб не скучать
Lady In Red
04.12.2010, 16:17
Волнуюсь,Таня,чем откроется-то?Человек противоречивый,писателем и большим путешественником слывет,а его сообщения почитаешь,кажется из Албании никуда не выезжал,язык только албанский...Хи-хи-с...Таня,пофлудили немного,не все же мужикам флудить?
Переслегин
04.12.2010, 16:42
флудить , блудить...не только мужикам,
скучать, "торчать", остановить часы...
что можно здесь еще придумать?
коли работы *бремя надоест...(ch) (S)
Адельфинский
04.12.2010, 16:49
... Албания слыхал про такую страну Тирана столица долго строили социализм закрытого типа очень сильно дружили с Маои также сильно не дружили с *нами Хашима Тачи конечно уже давно нет, ноя туда не хочу албанцы как цыгане расползлись по всему миру в Европе курируют балканский наркотрафик, воюют с сербами в Косово да много еще всего, а в родной Албании их меньше, а писателемя никогда не был ,Валентин был, путешествовать люблю но не на что флудите дальше тока без медицинских целей
Переслегин
04.12.2010, 16:58
Андрей, у Вас температура *тела нормальная, может где перегрелись?;-) (D) (D)
Адельфинский
04.12.2010, 17:06
я же советовал не надо медицины, то я снова к спирали вернусь оно Вам нодо? +36,6 так еще аптечная сеть у нас называется но все лекарства дорогие вернемся к теме как живем или дальше будем про 120/80, рост 178, размер ноги 42, пишу правой рукой, живу на четвертом этаже... Вы все те же вопросы задаете что в минувший вторник я на мсэк слышал вытоже тамработаете а?
Переслегин
04.12.2010, 17:15
там не работаю, сидячу работу презираю...люблю
на скаку *коня *за узцы подхватить :-D
Адельфинский
04.12.2010, 17:21
так значит Некрасов про Вас стихи сочинял, но тогда Кажугетовичас мчс еще не было, жандармы были, тайная полиция тоже, Герцен был тока в Лондоне, как сейчас Березовский... опять к спирали вернулись
Lady In Red
04.12.2010, 18:43
Таня,они размножаются... делением.Что делать будем?Тему совсем засорили.Придется в другую уходить...
Абрамчук
04.12.2010, 18:57
люблю
на скаку *коня *за узцы подхватить ---------------- А кони все скачут и скачут , а избы горят и горят , и бабы детей уж не прячут , а все мужиков норовят !
Переслегин
04.12.2010, 21:29
как живете , россияне?
-в , общем-то , неплохо,
есть у нас к зиме обновы,
в доме чисто и тепло...
кошка села на окно
и глядит на улицу,
где метель волнуется.
да у компа мы до ночи
всё * *сидим...устали очи.
в , общем, БУДЕМ ЖИТЬ!(v) (S)
Как живёте РОССИЯНЕ? Только литературная лексика
***
Как живете россияне
Вообщем то не плохо
Вот, на зиму запаслись
Рисом и горохом
А еще в запасе есть
Два мешочка гречки
Что б зимою не слезать
С жаркой русской печки
Сахарок в запасе есть
Дрожжи и сгущенка
Как наладим аппарат
Будет самогонка
Есть да пить имеем мы
И не надо боле
А когда придет весна
Снова........ пахать в поле
--------------
Лексика только литературная
Адельфинский
05.12.2010, 09:53
про лошадей ничего сказать не могу... ими у нас занимается бывший телеведущий 600 сек, снявший чистилищеи посидевший в гос. думе Невзоров.... говорят учит их писать и читать, а не только ржать и бегать....мне у них одно было надо набрать навозу для рассады весной, а больше не зачем.... да вот закомая коллекционирует фигурки ... так что продолжим про лошадей или сбрую или Вы только по ночам люфтвафе как бабки ешки в ступе с метлою
Переслегин
06.12.2010, 07:41
(C) (C) (nt) (nt) (nt)
Абрамчук
06.12.2010, 07:46
На майорских на погонах ржавой поступью звезда
А в стакане самогона от луны дрожит луна .
Что ж мы братцы стали седы и по бабам не бежим
Хлещим водку у соседа и собой не дорожим ?
пять медалей кучей пьяной , мятый китель , пыль в шкафу .
И жена , что вечно с тряпкой , вечно злая поутру .
Где те годы полигона , где ты был *в рассвете лет ?
Лейтинантские погоны , на край света был билет .
Семь углов по гарнизонам , две войны , одна беда
И майорские погоны как награда от врага
Гром салютов по столицам не докатится сюда
Потечет по нашим лицам запоздалая слеза
То что молодость сумела , то нам старость не дала ,
Отшумела , отзвенела , отмечтала , как могла .
Отставной майор сутулясь перелистывал альбом
Где он в первый год курсантом перепрыгивал забор ...
Где он радостный и сильный жал пудовую не раз
Где он с женщины любимой не сводил влюбленных глаз
Где мечты сливались с явью , где остался только дым
Там где утреннюю ранью он остался молодым .
Переслегин
06.12.2010, 08:06
Юрий, стих грустный...почему так, ведь жизнь продолжается,
стареют не только военные... мне тоже ,выходит, над "стаканом"
плакаться, молодое время вспоминать, коллег моих, работавших за "большое спасибо" без медалей и званий...с бюджетной жиденькой зарплатой. Но, я *улыбаюсь и не сдаюсь... (F) (nt)
Lady In Red
06.12.2010, 09:37
В утрате спутников ГЛОНАСС обвинили математиков...Где же взять хороших математиков?Лучших стараются сразу после окончания вузов забрать на запад,те,кто не уехали,чтобы жить,работают на нескольких работах.Да и наше школьное образование все меньше озабочено тем,чтобы способствовать развитию способных.Среднему менеджеру высшая математика не нужна,зачем мучиться,корпеть над сложными предметами,когда деньги проще заработать простым трудом.Ценят в нашем обществе все больше крутых мальчиков с разными дорогими "игрушками",а совсем не "ботаников".
Адельфинский
06.12.2010, 10:39
.... глонасс постепенно должен вытеснить амермиканскую джипис, на автобусы уже в нашем регионе ставят чтоб засечь бензосливови левокрутов, 50%работают не за зарплату у некоторых даже прав нет... тотальный контрольи если Кони с ошейником убежит за кошкой ее непременно найдут по ошейнику тамвроде первую точку воткнули чтоб Путин знал
Абрамчук
06.12.2010, 10:43
Юрий, стих грустный...------------------------------------ Какой получился , такой и получился . Молодость вспоминал . Службу . А гарой , так сказать вымышленное лицо . Так как самогон я не пью , а жена у меня совсем не злая .
Абрамчук
06.12.2010, 10:46
Знакомый топограф - геодезист с большим скепсисом относился к ГЛОНАС , называл проект - мертворожденным . Объяснял что то уже не помню , но весьма негативно был настроен .
Адельфинский
06.12.2010, 14:25
страна у нас большая спутников в обхват надо запустить много, аэто недешево вот и чм 2018 глонасс *подождет а америка ждать не стала просто их интересы здесь везде, но беда неот туда вчера Китай начал запускать свойнавигатор так что верняк они и их и нас скоро в ж
Переслегин
06.12.2010, 14:28
вот интересно, в Китае олигархов много? (ch) (S)
Абрамчук
06.12.2010, 14:37
Жители Китая, несмотря на финансовый кризис, богатеют быстрее жителей других стран мира, к концу года число официальных долларовых миллионеров в Китае может превысить 450 тысяч человек, а их общие накопления - 1,73 трлн долларов. В течение четырех ближайших лет, по мнению экспертов, число миллионеров КНР увеличится до 800 тысяч человек. Большинство миллионеров Китая проживают в столице страны, финансовом мегаполисе Шанхай, южно-китайской провинции Гуандун, а также прибрежных регионах восточного Китая.
Переслегин
06.12.2010, 14:42
Юрий, а как они "нажили" свои миллионы,
ваучеризацией-прихватеризацией или в
Китае честные олигархи?:-(
Без Ума От Тебя
06.12.2010, 15:28
ОЧЕН ПЛОХА ЖИВЕМ жиды во всй уровнях власти ! заебали ! Вот так и живем .
Абрамчук
06.12.2010, 15:39
И что по вашему - честным путем ? Есть законы и стоит применять термин - ЗАКОННЫМ . Надеюсь вы понимете что в Китае , где за взятки публичный расстрел, незаконно трудно разбогатеть . Делайте выводы Там тоже была привативация , только не по Чубайсу . Там тоже есть олигархи , только не от воровства . Тами тже куча беднейших лю.дей планеты , только они работают , а не ноют . А самое интересное там тоже есть коммунисты , но они не против частной собственности на средства производства .
Переслегин
06.12.2010, 17:17
молодцы , китайцы!.. весь мировой рынок держат,
всюду их продукция и на рынках много продавцов из Поднебесеой...улыбчивые, внимательные и русские имена любят...среди них много НАТАШ...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot