В чём были недовольны Януковичем?

[Бульбаш]

Сообщение от Dmitry

С Януковичем - было плохо и было бы еще хуже . Сейчас тоже не легко. Как может быть хорошо - если в стране идет война. Но хоть есть надежда на то что все это когда нибудь закончится. С Януковичем такой надежды не было.

Любопытно, а чем это все, по вашему, должно закончится? Надеюсь не концом света? Нет, серьезно, я уже долгое время пытаюсь добиться от сторонников "майдана" какие у них виды на будущее? Как они рассчитывают поможет им евроинтергация? Пока ни кто из них вразумительно не смог объяснить.

[Dmitry]

Сообщение от Бульбаш

Любопытно, а чем это все, по вашему, должно закончится? Надеюсь не концом света? Нет, серьезно, я уже долгое время пытаюсь добиться от сторонников "майдана" какие у них виды на будущее? Как они рассчитывают поможет им евроинтергация? Пока ни кто из них вразумительно не смог объяснить.

Какие могут быть виды на будущее. Будущее покажет каким оно будет.
А что даст Украине евроинтеграция? Ну наверное то же что дала и другим странам бывшего соцлагеря. и бывшым прибалтийским республикам СССР. Почему то все ломанулись в Европу. Не дураки ж наверное. Что то подсчитали. "чтото" с "чемто" сравнили... и рванули без оглядки подальше от России.
Или. кто не хочет жить под Россией - тот дурак?

[Бульбаш]

Сообщение от Dmitry

Какие могут быть виды на будущее. Будущее покажет каким оно будет.
А что даст Украине евроинтеграция? Ну наверное то же что дала и другим странам бывшего соцлагеря. и бывшым прибалтийским республикам СССР. Почему то все ломанулись в Европу. Не дураки ж наверное. Что то подсчитали. "чтото" с "чемто" сравнили... и рванули без оглядки подальше от России.
Или. кто не хочет жить под Россией - тот дурак?

То бишь ломанулись за компанию, на авось. Авось повезет и вам сладкой жизни перепадет. А своей головой подумать не пробовали?

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

То бишь ломанулись за компанию, на авось. Авось повезет и вам сладкой жизни перепадет. А своей головой подумать не пробовали?

Вот именно что своей головой подумали.Надоело рассейской головой думать.От неё нищета одна беспросветная.Пусть рассея одна в этом дерьме посткоммунистическом барахтается если так нравится.

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Вот именно что своей головой подумали.Надоело рассейской головой думать.От неё нищета одна беспросветная.Пусть рассея одна в этом дерьме посткоммунистическом барахтается если так нравится.

Ну и что вы своей головой надумали? Просто ломанулись туда где больше платят? И чем торгуете, Украиной? Молодцы, лихие ребята!

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Ну и что вы своей головой надумали? Просто ломанулись туда где больше платят? И чем торгуете, Украиной? Молодцы, лихие ребята!

Надумали (правда я к этому отношения не имею т.к. живу в США) быть с цивилизованной Европой.А что в этом плохого?Люди хотят жить нормально,а не по скотски.
Разьясните мне что значит "торгуете, Украиной"?Вот Путин,например-понятно.Уже кучу земель Китаю отдал за нейтралитет.А Украина что-то отдала Европе или может собирается?Я таких фактов не встречал.
Кстати о том как действительно торгуют,только не Украиной а Россией не смотрели?Очень советую:
https://youtu.be/tjZDKAUyiWM

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Надумали (правда я к этому отношения не имею т.к. живу в США) быть с цивилизованной Европой.А что в этом плохого?Люди хотят жить нормально,а не по скотски.

Да нет проблем, естественно, что люди стремятся жить лучше. И Россия так же идет к Европейским стандартам жизни. Вы этого не заметили? Мы у себя на предприятии это заметили. они постоянно ужесточают свое законодательство, подгоняя его под Евростандарты. И нам, т.к. торгуем в основном с Россией, приходится подтягиваться. Вот если бы вы шли в Европу российским путем, т.е своим трудом, тогда нет проблем и Донбас не возмущался бы. А так, похоже, что вы решили на халяву вскочить в "купейный вагон". Мол, зачем нам стараться, поднимать свою экономику? Нехай Западный дядька надрывается. Имеет Европа геополитический интерес, пускай за этот интерес и раскошеливается.Ну вот почему Европа должна вытягивать Украину? У неё что, проблем своих нет? Или вы там калеки недоразвитые, что сами на в состоянии развиваться?
Ответьте на этот вопрос, не мне, себе ответьте, и вы поймете, что значит торговать Украиной!

Добавлено через 39 минут

Сообщение от Dmitry

Все понятно. Сказать нечего.

"Ну и что вы своей головой надумали?" Это был вопрос, вы не заметили? Ну так, в чем смысл, всей этой мешанины? Ради чего вы Украину раздербанили? Не было бы "майдана", не было бы и протестов в Донбасе, и Крым остался бы Украинским. Ну так вам есть что сказать? Какой смысл вы, как защитник "майдановского" переворота, вкладываете в эти действия? Соображения есть? Есть что сказать? Может вы окажетесь оригинальным и произнесете хоть что то в свое оправдание. А то, все ваши подельники молчат как рыба об лед!

[Dmitry]

Сообщение от Бульбаш

Ну и что вы своей головой надумали? Просто ломанулись туда где больше платят? И чем торгуете, Украиной? Молодцы, лихие ребята!

Все понятно. Сказать нечего. Но с детской упёртосьтю что то еще талдычим. - Вы то сами хоть верите тому. что Украиной торгуют. А Лукашенко Беларусью - торгует?
- Путин еще и до Беларуси доберется. Это ж очевидно. Какой нафик руский мир без Украины и Беларуси. В самой то России - сколько русских? До половины чисельности населения хоть дотягивают? Так что ждите событий. Ну у вас конечно все по упрощенному сценарию будет. Устроят Бацьке авиакастрофу. Поставят ФСБешника президентом... и все. Беларусь - спеклась. Да что это я. Вам эта Беларусь и нафик не нужна. Правда же.

[ural]

ОЛЕ > Разьясните мне что значит "торгуете, Украиной"?
Внешне управляемые или сдавшие свои государственные позиции в интересах другого государства.
ОЛЕ > Кстати о том как действительно торгуют,только не Украиной а Россией не смотрели?Очень советую:
Путин неподвластен внешнему управлению он сам управленец, это признала уже глобальная элита, поэтому личностям такого склада по определению дано не разбазаривать и разрушать, а созидать и преумножать. А чтобы разбираться в хитросплетениях глобальной экономики надо быть по меньшей мере экономистом, мыслящим на перспективу, а не счетоводом определяющим разницу потерь в гектарах на текущий день. Поэтому Дятел если ты нашел данного счетовода, и тебе интересна эта тема, то без труда найдешь и тех, кто профессионально растолкует вопросы по теме Дальнего Востока и Сибири.

[Б******]

Сообщение от Бульбаш

Любопытно, а чем это все, по вашему, должно закончится? Надеюсь не концом света? Нет, серьезно, я уже долгое время пытаюсь добиться от сторонников "майдана" какие у них виды на будущее? Как они рассчитывают поможет им евроинтергация? Пока ни кто из них вразумительно не смог объяснить.

Лично я не большой сторонник революций(майдана) но попытаюсь ещё раз ( я уже всё это писал) ответить на ВАШИ вопросы.
1. Должна быть сменяемость власти.
2. Евроинтеграция хотя бы даёт надежду(не более)побороться с коррупцией.
А по простому если сказать ,то меня задолбало что законы для всех не равны. Я понимаю что и Евросоюзе не всё нормуль но как говориться там хотябы хоть что-то по сравнения с нами... Мне пофигу в какую сторону двигаться , хоть к Берегу слоновой кости лишьбы моих близких и родных не могли "менты" забрать на улице и навесить на них всё что не попадя. Ну и только потом я готов выложиться по полной программе и пахать и зарабатывать ... А так в западло. Старался писать на понятном языке , извини если что не так.. С уважением, Бэкарь.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Бульбаш

Так почему бы Украине не ввести федерацию на своей территории. Это разные народы смогли бы мирно сосуществовать в одном государстве. Возможно и научились бы уважать друг друга (главное западенцам научиться уважать другой менталитет). Зачем Украина поддерживает костер войны?

Федерализация нужна местным князькам,чтобы нас дальше чморить. А если серьёзно то я бы ввёл федерализацию но на уровне сегодняшних районнов. Вот бы местные князьки завопили... Какие разные народы ? Русские и украинцы? Вы что? Мы же братья...

Добавлено через 5 минут
Спрашиваю у земляков :"Чё Яныка с сотоварищами не позовём? Ведь наш народноизбранный..." Что мне ответили Луганчане не могу пересказать,воспитание не позволяет. Думаю это тоже ответ на вопрос этой темы...

[Бульбаш]

Сообщение от Б******

1. Должна быть сменяемость власти.

Так у вас вроде была сменяемость власти, да еще какая. Каждая новая власть старалась посадить за решетку старую власть. Это у нас на Беларуси действительно нет сменяемости власти. Лука как клещ вцепился в трон, боится потерять власть. Даже на время своим подельникам боится передать властный скипетр.

Сообщение от Б******

2. Евроинтеграция хотя бы даёт надежду(не более)побороться с коррупцией.

Это как? Напишут вам хорошие законы? Пришлют своих полицейских? Создадут антикоррупционный комитет? Мне кажется, народ сам должен решать свои проблемы не перекладывая их на чужие плечи. А то получается, что Украина расписалась в своей не состоятельности как государство.

Сообщение от Б******

Какие разные народы ? Русские и украинцы? Вы что? Мы же братья...

Почему разные народы. Вон Германия – федеративное государство, а народ один. И в США федеративное устройство, а народ там везде разношерстный. Тут Dmitry высказал правильную, на мой взгляд, мысль: на Украине существует Две ментальности. два мировозрения. да и скажем прямо два инородных тела не смогли бы долго существовать на одной территории. Исходя из этого решение напрашивается само собой – необходима федерация, что бы эти два инородных тела смогли мирно сосуществовать. Почему обязательно одно инородное тело должно уничтожить другое? Мы ведь не в средневековье живем.

[Б******]

Сообщение от Бульбаш

Так у вас вроде была сменяемость власти, да еще какая. Каждая новая власть старалась посадить за решетку старую власть. Это у нас на Беларуси действительно нет сменяемости власти. Лука как клещ вцепился в трон, боится потерять власть. Даже на время своим подельникам боится передать властный скипетр.

Так вот Янык постепенно вёл всё к единовластию. Он перекупал депутатов для конституционного большинства. Вопрос зачем? Придя к власти вернул старую Конституцию по которой призидент царь и бог. Вопрос зачем? Народ терпел надеясь что Евроинтеграция не даст ему узурпировать власть, но он захотел всех обмануть. Что поменялось за неделю до подписание евроинтеграции? Просто кидалово.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Бульбаш

Это как? Напишут вам хорошие законы? Пришлют своих полицейских? Создадут антикоррупционный комитет? Мне кажется, народ сам должен решать свои проблемы не перекладывая их на чужие плечи. А то получается, что Украина расписалась в своей не состоятельности как государство.

Полностью согласен,что должны всё сами но видно без варягов как и вдревности нам не обойтись. Стыдно признать но сами мы не сможем, уж больно всё прогнило. Что они сделают? Да уже блин делают. "Поганой метлой" пытаються вычистить всё то гавно которое мы накопили. У меня дочь ведущий не зависимый юрист и её постоянно приглашают как специалиста править и писать законы. Так вот она мне расказывает(а ей я верю как себе) что гейропейцы и пиндосы нашиш бюрократов буквально заставляют принимать нормальные законы и нормативные акты под страхом посадить на голодный паёк. Наши правители крутяться но деваться некуда.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Бульбаш

Почему разные народы. Вон Германия – федеративное государство, а народ один. И в США федеративное устройство, а народ там везде разношерстный. Тут Dmitry высказал правильную, на мой взгляд, мысль: на Украине существует Две ментальности. два мировозрения. да и скажем прямо два инородных тела не смогли бы долго существовать на одной территории. Исходя из этого решение напрашивается само собой – необходима федерация, что бы эти два инородных тела смогли мирно сосуществовать. Почему обязательно одно инородное тело должно уничтожить другое? Мы ведь не в средневековье живем.

Я думаю ,что мы пока сильно отличаемся от немцев и американцев,а вот опыт россиян нам ближе. Считаю надо взять их модель федерализации. Самая большая опасность для Украины чтобы каждый князёк не возомнил себя императором. Вот смотри как у нас в ЛНР и ДНР уже обзавелись на знамёнах имперскими символами. Прям империи.

[Бульбаш]

Сообщение от Б******

Так вот Янык постепенно вёл всё к единовластию. Он перекупал депутатов для конституционного большинства. Вопрос зачем? Придя к власти вернул старую Конституцию по которой призидент царь и бог. Вопрос зачем? Народ терпел надеясь что Евроинтеграция не даст ему узурпировать власть, но он захотел всех обмануть. Что поменялось за неделю до подписание евроинтеграции? Просто кидалово.

Чехарда с конституцией это очень плохо. Получается, что это не основной закон страны, а основа законов писанных под конкретного господина. И новая власть в этом вопросе не лучше поступает. Я тут не в курсе, как старая конституция делала президента царем и богом? Вот у нас, к примеру, по конституции Лука может издавать декреты которые имеют силу закона. Тут получается, что ему представительская власть и не нужна. Сам себе законодатель. А еще эти выходы на официальные церемонии с «наследным прицем». Он ведь своего байстюка (ребенок прижитый вне законного брака) рядит в военную одежду как делали коронованные особы с официальными наследниками престола.
Ну и про Евроинтеграцию. Если Янык отказался за неделю до подписания от Евроинтеграции для того, что бы получить абсолютную власть, то что поменялось за эту неделю? Разве за месяц до подписания она ему не мешала получить эту власть? А может дело было так как говорил Азаров? Соглашаясь на Евроинтеграцию они расчитывали получить инвестиции которые помогут поднять производство Украины. Но когда начали прорабатывать детали увидели, что Украина попадает в невыгодную ситуацию. Торговые отношения с Россией ухудшатся т.к. она введет дополнительные пошлины как и для всей Еврозоны, конкурировать на Европейском рынке будет весьма сложно, а надежда на инвестиции весьма призрачны.

Сообщение от Б******

Полностью согласен,что должны всё сами но видно без варягов как и вдревности нам не обойтись. Стыдно признать но сами мы не сможем, уж больно всё прогнило. Что они сделают? Да уже блин делают. "Поганой метлой" пытаються вычистить всё то гавно которое мы накопили. У меня дочь ведущий не зависимый юрист и её постоянно приглашают как специалиста править и писать законы. Так вот она мне расказывает(а ей я верю как себе) что гейропейцы и пиндосы нашиш бюрократов буквально заставляют принимать нормальные законы и нормативные акты под страхом посадить на голодный паёк. Наши правители крутяться но деваться некуда.

Да, все это грустно. Получается, что Украина полностью на внешнем управлении как обанкротившееся государство. Ну хоть так, лишь бы был толк. Вот только будет ли? Ведь принять хороший закон это еще пол дела. Необходимо, что бы он начал работать. Помню сколько билась над эти Россия. Мне кажется, это посложнее, чем принять закон.

Сообщение от Б******

Я думаю ,что мы пока сильно отличаемся от немцев и американцев,а вот опыт россиян нам ближе. Считаю надо взять их модель федерализации. Самая большая опасность для Украины чтобы каждый князёк не возомнил себя императором. Вот смотри как у нас в ЛНР и ДНР уже обзавелись на знамёнах имперскими символами. Прям империи.

Да не вопрос, можно взять любую модель. Просто не надо бояться этого процесса. И главное, все это должно делаться для того, что бы граждане Украины чувствовали себя защищёнными, что бы у них не складывалось впечатление, что к ним относятся как людям второго сорта.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dmitry

........
Федерализация уже не нужна. Одно из "инородных" тел уже отошло. Называется теперь - Новоросия.

Ну да, еще добавьте сюда закарпатскую республику.
А тех кто остался так и будете душить за инакомыслие?