Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.01.2010, 07:45
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Развеем миф.... Бандера не мог сотрудничать с Гитлером после заключения в ...

Развеем миф.... Бандера не мог сотрудничать с Гитлером после заключения в Заксенхаузен

Окончательно миф о Бандере-антифашисте развеивает свидетельство любимца Гитлера и супердиверсанта Отто Скорцени. В своих мемуарах он рассказывает о том, что зимой 1944-1945 гг. Бандера неожиданно оказался в тылу Красной армии — в Кракове. По личному указанию Гитлера Отто Скорцени провел операцию по его эвакуации. «Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» (Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. - Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 28.01.2010, 07:46
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Интересные свидетельства были получены от бывшего абверовца Зигфрида Мюллера, попавшего в плен к Красной армии в мае 1945 в местечке Колин под Прагой. «В декабре 1944 года Главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо. Бандера находился под персональным наблюдением и работал по указаним вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбаннфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды-202 в г. Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА. Бандера в моем присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной связи с абверкомандой-202» (арх. справа №372, т. 3, л. 132-137).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.01.2010, 07:46
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Историограф ОУН-УПА Тарас Гунчак пишет, что «...Шеф головного бюро СС генерал Бергер 5 жовтня 1944р. мав розмову з Степаном Бандерою, якого невдовзі випустили з концентраційного табору...» (Гунчак Т. Україна: перша половина XX століття. К., 1993). Кроме того, в октябре 1944 г. Бандера встречался также и с самим рейхсфюрером СС Гиммлером. «Потреба вашого вимушеного перебування під уявним арештом, викликана обставинами, часом та інтересами справи, відпала. Починається новий етап нашої співпраці, більш відповідальний, ніж раніше. Може, до цього часу не все складалось так, як вам хотілось, але зараз нам треба спільно добре працювати, щоб виправити помилки минулого...» (Масловський В. «З ким і проти кого воювали українські націоналісти в роки Другої світової війни», М., 1999 р.).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.01.2010, 07:47
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

«Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы»
В конце 1944 г. (беспрецедентный шаг в практике гитлеризма) Бандера со своими сторонниками был освобожден из концлагеря Заксенхаузен. Беспрецедентный потому, что тот, кто попадал в лапы гестапо и службы безопасности, на свободу уже не выходил. Почему же Бандера со товарищи понадобился гитлеровцам?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.01.2010, 07:48
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Фринденталь гитлеровцы готовят для нее новые кадры! «Це був один із парадоксів у ставленні між оунівцями та гітлерівцями», - заметил польский историк и публицист Едвард Прус в книге «Heros: spod znaku tryzuba» (Варшава, 1985 г.). Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона абвера «Нахтигаль» Ю. Лопатинский, через которого и происходила связь Бандеры с ОУН-УПА.
О Заксенхаузене, и в частности о бункере «Целленбау», вспоминал в своей книге «Армія без держави» Бульба-Боровец, которого немцы тоже закрыли здесь 1 декабря 1943 г. «Д-р Вольф... почав мене переконувати, що мені не загрожує... ніяка небезпека.., щоб я не перебільшував трагедії, що вони мене тут ізолювали виключно для моєї безпеки... Це - не в’язниця, не кацет, а тільки «почесна» ізоляція». Как видим, условия разительно отличаются от тех, в которых пребывал в многочисленных концлагерях плененный красноармеец Андрей Ющенко.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.01.2010, 07:48
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

15 сентября 1941 г. Бандера и Стецько были подвергнуты арештеренгафту во второй раз. А в начале 1942 г. их перевели в концентрационный лагерь Заксенхаузен. Они сидели в отдельном бункере «Целленбау», предназначенном для избранных, важных узников, собранных немцами из разных стран Европы. Бандера сидел в номере 73 этого здания в относительно комфортабельных условиях, которые обеспечивали службы Международного Красного Креста. Бандере и его сподвижникам позволяли передвигаться по лагерю, получать продовольственные посылки и деньги от родственников. Нередко они покидали лагерь с целью
контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком Фринденталь (в 200 м от бункера «Целленбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН(б). Не странно ли: руководитель и верхушка ОУН(б) пребывают в заключении, а рядом в замке
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.01.2010, 07:49
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

«Великогерманская власть, а именно национал-социалистическая власть, является нашим главным
союзником и по сей день стоит на нашей стороне. ОУН различными методами сотрудничала с немецкими руководящими инстанциями. Они (националисты. — Авт.) совместно с немцами боролись против Польши и тоже понесли потери, сотрудничая с Германией в той форме, в какой им было позволено. В эти последние два годанами велась также борьба против большевизма, конспиративно и лишь в той форме, что разрешалась немецкими инстанциями, с которыми велось сотрудничество, причем политическому статусу Германии это ничем не угрожало» (С. Чуев. «Украинский легион», М., «Яуза», 2006 г.). Интересно, что в той беседе по поводупроисходившего 30 июня 1941 г. Бандера, оправдываясь, сказал Кундту: «Относительно происходившего в Львове [провозглашения Акта] я не информирован. На собрании УНК во Львове присутствовал Стецько...».
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.01.2010, 07:49
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

15 июля Бандера и Стецько были освобождены «з забороною опускати Берлін та з обов’язком голоситися на поліцію», — уточнял Ярослав Стецько. Во время своего «почесного арешту» и после него происходили многочисленные встречи Бандеры и Стецько с различными гитлеровскими военными, партайгеноссе и чиновниками разных ведомств, во время которых они оправдывались перед гитлеровцами за несанкционированную активность и убеждали их в том, что Германия без помощи Украины (т. е. националистов) никогда не победит Москву. Так, еще в Кракове Бандера и верхушка УНК встречались с государственным секретарем Кундтом, судьей Бюловым, полковником Бизанцем и одним из высших чиновников генерал-губернаторства Феллем. Этот разговор примечателен тем, что немцы в резкой форме указали своим «союзникам» их место, а Бандера и другие униженно оправдывались и обещали в дальнейшем полностью следовать в фарватере немецкой политики. Лебезя перед Кундтом, Бандера, в частности, говорил:
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.01.2010, 07:49
Аристократ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

два отрывка из одной хорошей статьи.
Агентурные отношения с Бандерой поддерживал...
5 июля 1941 г. был арестован в Кракове Бандера. Предлогом, согласно свидетельству шефа абвера-2 Эрвина
Штольце, «послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков» (Нюрнбергский процесс. Сборник документов, М., 1952, с. 96—101). По словам Стецько, на Бандеру было «накладено почесний арештеренгафт». Был арестован и сам Стецько и отправлен во львовское гестапо. Там его накормили «какао з хлібом» и отправили сначала в Краков, а затем в Берлин — объясняться с шефом абвера Э. Штольце.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2010, 08:59
Аватар для Арамис
Арамис Арамис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 154
Арамис is infamous around these parts
По умолчанию

Москалики! Ви краще про свою історію дбайте! Про те, як допомагали Гі тлеру готуватися до війни, як разом з ним розпалили ІІ світову війну. Як тісно співпрацювали з нацистами впритул до 22.06. 1941 р. Дався вам такий чужий для вас український народ, його історія, його герої...
__________________
Беспонтовая Функция
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.01.2010, 10:15
Аватар для Бек
Бек Бек вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 207
Бек is infamous around these parts
По умолчанию

Назар , есть другие группы с другим названием , где , мы обсуждаем и эти вопросы.Вас видимо раздражает начитаность живущих в России людей?Кстати сталин такой же наш , как и Ваш.Если ваши предки проживали на З.У то вообще непонятны , ваши притензии к нему? Если бы не он ,то украинцы сейчас были бы одним из нац. меньшинств Польши.
__________________
бла-бла-бла
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2010, 10:34
Аватар для Арамис
Арамис Арамис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 154
Арамис is infamous around these parts
По умолчанию

Предки мои не из ЗУ, а из Центральной Украины.
А для вас, дорогие лжепатриоты, приятная новость: Ющенко подписал Указ о признании ОУН-УПА. Поздравляю! Справедливость торжествует.
__________________
Беспонтовая Функция
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.01.2010, 10:40
Аватар для Бек
Бек Бек вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 207
Бек is infamous around these parts
По умолчанию

Назар , мои родственники из Черкаской области.Не помню среди моих, знакомых и родственников ,хоть кого нибудь кто одобрял бы действия Бандеры.И почему , вы считаете , что например , я и остальные , ваши аппоненты лже патриоты?
__________________
бла-бла-бла
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.01.2010, 10:45
Аватар для Бек
Бек Бек вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 207
Бек is infamous around these parts
По умолчанию

Например в Калмыкии , местный университет , назван в честь человека воевавшего на стороне немцев.Или к примеру где то на Дону в частном владении поставлен памятник Краснову , так же воевавшему на стороне немцев.Мы здесь обсуждаем , как отдельные личности , так и само движение.Разве это плохо ?
__________________
бла-бла-бла
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.01.2010, 11:08
Аватар для Арамис
Арамис Арамис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 154
Арамис is infamous around these parts
По умолчанию

мои родственники из Черкаской области.Не помню среди моих, знакомых иродственников ,хоть кого нибудь кто одобрял бы действия Бандеры.
-------------------------------------------------------------------------
Історію свого краю бажано знати, вивчати... На території нинішньої Черкаської області знаходяться райони виникнення повстанського руху України. Це - насамперед славна Чигиринщина, Христинівщина, яка дала нам Гонту. Це - Холодний Яр, який став справжньою школою для повстанців ОУН-УПА. Саме з Холодного Яру вчилися молоді повстанці тактиці підпільної боротьби з окупантами, саме звідси пішло привітання "Слава Україні!"
__________________
Беспонтовая Функция
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 29.01.2010, 11:09
Аватар для Анубис
Анубис Анубис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 807
Анубис is infamous around these parts
По умолчанию

Политический авантюрист, использовавший национальную идею в личных целях. " Люди как люди.....квартирный вопрос их испортил.." М. Булгаков.
__________________
Думать вредно!!!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.01.2010, 11:16
Аватар для Бек
Бек Бек вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 207
Бек is infamous around these parts
По умолчанию

Назар, это просто эпизоды истории.В Христиновке об бандеровцах знают , как о католиках украинской национальности, всю жизнь живших сначало в Австро-венгрии а потом в Польше.
__________________
бла-бла-бла
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.01.2010, 11:22
Аватар для Арамис
Арамис Арамис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 154
Арамис is infamous around these parts
По умолчанию

Читай: http://surma.at.ua/publ/1-1-0-873
__________________
Беспонтовая Функция
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.01.2010, 11:24
Аватар для Бек
Бек Бек вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 207
Бек is infamous around these parts
По умолчанию

Назар, мне не интересны какие либо сылки.Для меня важнее мысли аппонента .
__________________
бла-бла-бла
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.01.2010, 11:32
Аватар для Арамис
Арамис Арамис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 154
Арамис is infamous around these parts
По умолчанию

А кто это - "Аппонент"?
__________________
Беспонтовая Функция
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot