Какое отличие между США и Россией в плане влияния и вмешательства в дела других ...

[Бехзод Ниша]

Какое отличие между США и Россией в плане влияния и вмешательства в дела других стран

США расколола Югославию.
Россия поддерживает Абхазию и официально только защищает своих граждан.
К чему это приведет?

[Бельмондо]

Идёт нормальная и естественная борьба за сферы влияния, так было есть и будет всегда, ни одни так другие. Отличие между Россией и США в степени вмешательства. США бомбила Югославию 3 дня, Милошевича свергли и засудили до смерти, Ирак полностьюоккупировали и повесили Саддама. Россия побомбила Грузию всего 5 дней, Саакашвили никто не арестовал, не судил и не повесил. К тому же, Россия воевала с соседним государством, а не за тысячи километров от своих границ и на своём континенте, в отличие от США.А в борьбе между американцами и русскими победят китайцы. "Пока два тигра дерутся, дракон наблюдает со стороны". Китайская пословица(H)Малым жестранам в этой ситуации необходимо лавировать между великими державами, ни в кого не плеваться и ни под кого не ложиться. Это и происходит в нашем регионе.

[Бехзод Ниша]

У американцев есть военная техника которую гдето нужно использовать. не для красоты же производили.
А что если Россия укрепнет и станет еще сильнее как во время союза, не думаете ли вы что она протянет свои руки. ведь СССР "освобождал" не только Афганистан но и многие далекие страны типа Кубы, африканские страны.

[Кроткая]

Ой, что-то вспомнила шутку.
Джорж Буш сказал: "Нам нужен мир!"
(и шёпотом прибавил: "лучше весь") :-D

[Aнатолий Хак]

USA i Rossia mogychie derzhavi, a ostalnie eto spytniki okolo 2 planet.

[Кареглазка]

США еще деиствительно может влиять и вмешиваться. Россия может только говорить и шантажировать поставкои своих природных ресурсов.

[Кроткая]

Жанна, ты у Иры Хожановой списываешь? :-D

[Кареглазка]

Лена, я вообще-то всю свою жизнь имею собственное мнение. и точно так же, как вы все ненавидите штаты, Россия вызывает у меня аллергическую реакцию своими понтами.

[Aнатолий Хак]

Ya russkiy po nacionalnosti, no nenavizhy politiky, kotoryu vedet Rossia, i ne ponimau ozloblennost' ludei po otnoshenii k USA.

[Бельмондо]

Жанна,
Что-то я Вас не понял, Вы горды тем, что США может вмешиваться в чужие дела, а Россия нет?(fr) Ну, давайте, поспорим, а то мне за державу обидно. США разбомбила Югославию, признала Косово, наплевав на мнение всего остального мира. А потом Россия разбомбила Грузию, признала Южную Осетию и Абхазию, наплевав на мнение всего остального мира.
Кстати, Вы в курсе, что Обама написал письмо Бакиеву, оставь нашу базу, а то нам кирдык в Афгане? Бакиев непреклонен, собирайте манатки и катитесь. Теперь Обама лично едет в Киргизию, о которой уверен, год назад ондаже и не слышал, бить челом, просить оставить там базу.

[Кареглазка]

Вадим, я не говорила о гордости или о других чувствах. я говорила о том, что США умеет настоять на своем и делать то, что считает нужным, без лишних разговоров. в то время, как Россия много говорит, кому-то словесно угрожает, а в результате делает то, что скажут теже штаты и Евросоюз. с Абхазиеи и Осетиеи еще очень большои вопрос в отношении россииских миротворческих деиствии, и уж, поверь мне, если бы штаты были заинтересованы в данном конфликте и Грузия деиствительно деиствовала по их указке, то разбомбили бы и Осетию и Абхазию и прилегающие раионы России, как это было в Югославии, Иране и Афгане. теперь о базах: Обама не занимается данным вопросом, для этого у него есть Клинтон и военныи советник по данному региону, если мне не изменяет память,Робертс. американцы должны выити из Киргизии до 18 августа, что не мешает им вести переговоры по сохранению даннои базы, как и отрытию баз в Узбекистане и Иране.

[Бельмондо]

Действительно, Ирина, Вы правы. Американцы обещали влезть в Афганистан. Влезли. И получили по мозгам. Факт.Обещали влезть в Ирак. Влезли. Опять получили по мозгам. Ещё один факт. Вот, я и думаю, может, это вовсе и не сила, а сила есть ума не надо? А Россия многоболтала, многоугрожала, много махала кулаками, но 5 дней, бац-бац, и грузинская армия бежит до Тбилиси, а Саакашвили жуёт галстук. Факт.(H)

[Кареглазка]

Вадим, а что значит американцы получили по мозгам в Афгане и Иране?

[Бельмондо]

Какой Иран, Жанна?:-OНе лезтьв Иран мозгов всё жехватило. Получили по мозгам значит проиграли или проигрывают илиВы считаете иракскую и афганскую кампании успешными?

[Кареглазка]

Вадим, я описалась за Иран. насчет успешности - вопрос открытыи. успешность или неуспешность можно определить в случае когда определены цели операции. насколько я знаю, цели данных компании определены не были.

[Бельмондо]

Жанна,
Если цели операций не были определены, значит, это были бесцельные операции, столько людей погибло, а цели оказывается, никакой особой и не было. Можно ли назвать такие операции успешными?

[Кареглазка]

Вадим, идеиная цель была и остается - уничтожение террористическои группировки Аль Каеда. можно ли ее считать военнои целью?

[Aнатолий Хак]

Da idite vi na x.. so svoei politikoi, ya kypaus' v Oceane, a ne na Anhore...

[Кареглазка]

Анатолии, я тоже купаюсь в океане, но это не значит, что я не могу поговорить за политику. а в чем твоя проблема?

[Aнатолий Хак]

Problema v tom, chto ya tebya yzhe hochy..

[Кареглазка]

Анатолии, тоже мне новость. ты думаешь один такои.....хотящии?

[Кроткая]

Жанна, я совершенно равнодушна к Америке. Ни любить, ни ненавидеть эту страну лично у меня поводов нет. И что понимать под фразой "ненавидите штаты"? Местоположение, климат, руководство страны, политику, население, негров?
И я не думаю, что было бы легко "разбомбить прилегающие районы России", даже если бы штаты "были заинтересованы в данном конфликте"...
Ирина, власть в России сейчас не только говорит. По крайней мере, внутри страны её деятельность довольно ощутима. Хотя, говорит конечно больше, чем делает :-D
По мне - пусть и дальше понты колотят, потому как если начнут действовать - мало никому не покажется. У меня сын вырос - военные конфликты с участием России меня ужасно пугают. Будем надеятся, внутри России ещё мнооого дел, и покане припрётлезть за пределы ей некогда. Пусть "говорят" по-дольше...

[Бельмондо]

Жанна,
Если спустя 8 лет после начала операции в Афганистане "Аль-Каида" до сих пор не уничтожена, означает ли это, что операция в Афганистане проходит успешно? По-моему, это означает обратное.
Ирина,
А в чём Вы со мной несогласны? Дела у американцев в Афгане идут хорошо? Дела идут плохо. А то, что нам их пребывание там выгодно, с этим я и не спорю.
Насчёт Грузии серьёзно, не серьёзно, а войну Россия выиграла за 5 дней и всех целей достигла, это факт. Россия вошла в Южный Кавказ и получила дополнительный выход к Чёрному морю. А Грузию в НАТО теперь уже никогда не примут.

[Markiz Dis]

Мне кажется, чтоШтаты все равно загнуться (из-зафинансовых трудностей либо из-зарастущего количества странненавистников американской дерьмократии и их противодействия)и все их прихвостни (страны входящие в НАТО)разбегуться как шавки по углам...

[Царь Пкас]

Ирина разве был установлен факт геноцида??? на сколько я знаю, ни в каком суде не было слушания по этому делу, а значит и не могло быть вердикта о геноциде!!!

[Бельмондо]

Ирина,
Для того, чтобы привлечь Саакашвили к суду, необходимо было оккупировать всю Грузию, управлять Грузией из Москвы, получить в Грузиипартизанскую войну и потерять тысячи своих солдат. Россия помахала кулаками, но оккупировать Грузию не стала, не стала управлять Грузией из Москвы, не получила партизанскую войну и не потерялатысячи своих убитых солдат. Американцы сказали, что будут судить Саддама и принципиально выполнили своё обещание,при этомоккупировали Ирак, стали управлять Ираком, получили партизанскую войну и потерялитысячи своих убитых солдат. Как Вы думаете, кто поступил умнее? Принципиальная Америка или голословная Россия? Чей путь Вам нравится больше? Чья военная операция успешнее? Пятидневная российская или шестилетняя американская?

[Царь Пкас]

По мне, так ни Россия ни США не имели никакого права вторгаться на территорию суверенного гос-ва, равно как и все остальные, будь то ГРУЗИЯ ИЛИ ЕЩЁ КТО-ТО!!!

[Кареглазка]

Санжик, оставьте Америку в покое в отношении Осетии и Грузии. России нужно было разыграть спектакль, чтобы отвлечь внимание от чего-то более важного, она это сделала.
Вадим, в отношении Аль-Каиды. данная террористическая группировка такой же спрут, как в свое время была итальянская мафия в Америке, которая "держала за горло" практически весь бизнес в течение нескольких десятилетий. за какие-то 8-10 лет, когда ФБР вплотную занялся данной проблемой, истребили всю мафию. сегодня за нее даже никто не вспоминает. так и с Аль-Каидой, если уж занялись ей, то найдут способ и с ней закончить. будет это в Афгане, в Саудовской Аравии, еще в какой-то другой стране, с помощью военной силы или другим путем, время покажет

[Царь Пкас]

Жанна ваще то я нигде в этой теме Америку вкупе с Осетией не упоминал!!! А по поводу Аль-Каиды, так это не она, а Штаты её себе в враги выбрала, о чём наверно щас крепко жалеет!!!

[Лилия Но Колючая]

По поводу "титанической" борьбы США с Аль-Каидой невольно напрашивается известная мысль о том, что конечно, оооооченьтрудно ловить черную кошку в темной темной комнате, особенно если ее там нет......;-)

[Царь Пкас]

когда псу нечего делать, он лижет свои яица!!!(fr) (fr) (fr)

[Лилия Но Колючая]

да не похоже, что псу делать нечего, видимо тоже кого-то от чего-то отвлекает.....:-P

[Наталья Ткяд]

История:
В 1988 г. уроженец Саудовской Аравии Усама бен Ладен создал и возглавил Аль-Каиду из числа афганских ветеранов. В 1998 г. Ладен объявил о формировании объединенной организации исламских террористов Исламский Мировой Фронт борьбы против евреев и крестоносцев. Учредителями Фронта стали также Завахири (аль-Джихад, Египет), Рифаи Ахмад Таха (Гамаа аль-Исламийя), некоторые пакистанские лидеры экстремистских фундаменталистских организаций.

Кроме проведения терактов, Аль-Каида создает новые исламистские образования и проводит радикализацию существующих.

Задачи:
свержение светских режимов в арабских странах и установление там теократического строя с нормами шариата (исламского права);
противодействие распространению присутствия и влияния западных стран.

[Наталья Ткяд]

Никогда не поверю, что если бы Штатам мешала Аль-Каида, то она бы ещё работала и существовала - может, она годится как прикрытие для того, чтобы выбивать ассигнования на разработку нового оружия ?
И вообще - вы видели хоть одну страну, которая мешала Штатам и осталась суверенной - посмотрите на Югославию ( которой нет) посмотрите, во что певратили Северную Корею - и вообще - у России нет сейчас взмождности глобального влияния на международнцю политику - вот Штаты и заняли свободную нишу!
Неужели кто то думает иначе?

[Царь Пкас]

Не надо истерек!!!

[Наталья Ткяд]

Интересно, у кого истерика?

[Царь Пкас]

у Жахонгира

[Кареглазка]

да, Санжик, ты - прав. Америка сама себе Аль Каиду во враги выбрала, особенно после сентябрьских событий 2001 года. только не начинай мне сейчас говорить всякий бред о том, что штаты 09/11/2001 организовали сами.

[Сурен Мкк]

Жанна а почему вы пишите, что Россия разыграла спектакль в отношении Грузии? Ведь уже даже Европа признает, чтоавгустовскую войну начал Саак. Была созданна коммиссия, собраны материалы и пришли к такому заключению. Почитайте на inosmi, немецкий журнал Шпигель пишет об этом. Только не говорите, что Россия вынудила Грузию пойти на такой шаг. В конце концов это политика. Как сказа Шекспир: Весь мир это театр, а люди в нём актёры... Остаётся только наблюдать чей сценарий интереснее и ближе к истине.

[Боцман]

Штаты шоу 9/11 придумали и разыграли, как по нотам- им ведь постоянно нужен враг, чтобы легче управлять своим же народом, оправдать траты миллиардов баков и т.д. Небоскрёбы должны были выдержать несколько ударов самолётов, а они сложились, как карточные домики (причём даже стальные несущие, которые оказались аккуратно подрезаны так, как это делают про промышленном сносе), не оставив ни одной вещи, крупнее, чем спичечный коробок- всё в пыль... И надо же, в этом аду уцелел один паспорт- кого вы думаете- некеого араба, предположительно террориста Аль Каиды:-D
Посмотрите фильм "Дух Времени" про самые великие обманы в истории человечества. Кстати, фильм снят в США, но сразу же был запрещён к показу и распространению...

[Бельмондо]

Вряд ли официальная точка зрения на события 11 сентября соответствует действительности. Но, я не верю, что американцы сами это организовали. Во-первых, ничего подобного в американской истории никогда не было. Американцы никогда не убивали своих людей в провокационных целях. Чужих сколько угодно, но не своих. Во-вторых,нет мотива. Ради чего? Америка и так находилась на пике своего могущества.Влезть в Афганистан? Но это можно былосделать и без всякого повода. Зачем Америке Афганистан? Чем он интересен? Влезть в Ирак? Тогда сразу бы туда и влезли. Нет, это организовали внешниевраги Америки. Цель втянуть США в бесконечное противостояние с исламским миром. Афганистан отдали без боя,у американцев появилась самоуверенность, мы всё можем. Полезли в Ираке и Ирак стал ловушкой, а потом и Афганистан запылал.

[Кареглазка]

Юрий, а кто вам сказал что фильм "дух времени" запрещен? возможно в России он и запрещен, но в Америке абсолютно свободно идет в кинотеатрах для подобного рода фильмов. подобные фильмы не пускают в широкий прокат, так как посещаемость будет невелика. но существуют специальные кинотеатры для "свободного" кинематографа. а все что в данном фильме показывается - бред сивой кобылы для любого человека кто хоть немного знаком с экономикой и финансами. и кстати, заканчивается фильм приглашением на веб-сайт, которые обещает вам благоденствие, но опять-таки после того как вы заплатите определенную сумму за регистрацию доступа на сайт. что это - гора родила мышь? или что-то еще?

[Либералочка]

Полностью согласна с Джахонгиром, как съездил в Таш, даже не расказал?

[Наталья Ткяд]

http://www.erlib.com/%D0%A2%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8_%D0%9C%D0%B5% D0%B9%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD/11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8 F_2001/0/
Эта книга произвела фурор и мгновенно стала бестселлером во Франции, а затем и в других европейских странах. В США власти более года препятствовали выходу в свет этой книги, но она все же была опубликована — и сразу стала мощнейшим подспорьем для антивоенного и «антиглобалистского» движения.
Это не совсем по теме - но уж если дискуссия ушла в другую сторону - вот вам для информация размышления!!!

[Vika Khin]

Привет всем!...ну ясно опять двадцать пять!!!!! Америка, пиндосы,и т.д.....Jakhongir Sovetskiy--ОТКУДА У ВАС ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ?...какими источниками вы пользуетесь о 9/11?....какая неизвестная группа из 30 человек?..какие саперы?.....КОНКРЕТНЫЙ БРЕД!!!!