ВОПРОС. Стоит ли уехать за границу в поисках лучшей жизни?

[Юлия]

вы бы бросили все и уехали за границу в поисках счастья?

[Александр Кяды]

стоит тем кто любит риск

[Елена Ващ]

Ya risknula,uehala s 2-h letnim rebenkom,i ne jaleyu.Est svoi trudnosti,no oni est vezde.

[Evgeny Sho]

Ya uveren v tom chto stoit.
No ne tolko dlia togo dlia togo chtobi navsegda ostatsia tam. A v tom chtobi poluchit opit, pereocenit prioriteti v gizni i prikosnitsia k opitu drugih kultur, civilizacii.
K tomuge ge esli pobit dostatochno dolgo v stranah ES ili USA, to ponimaesh naskolko cenitsia chelovecheskaya lichnost i chto na samom dele znachit svoboda vibora.
Osobenno dlia molodih ludei :)

[Константин Ката]

Думаю стоит! Все мои уехавшие знакомые не жаловались ни разу.

[ZEBRA I]

хорошо *там, где *нас нет....

[Савченко]

езжу туда регулярно заработать денег и на отдых... а жить больше нравится дома...

[Ирина Мав]

Стоит, я думаю! Многие едут в поисках лучшей жизни, и остаются довольными. Конечно, не всё сразу гладко. Главное желание и стемление. Я вот сама подумываю...

[Константин Ката]

Да! Да! Да! И еще раз да! Вылить нужно из этой страны!

[Константин Ката]

...
В смысле валить...

[сергей масу]

poprobyval, stoit. tol'ko ox kak trudno vernutsja

[Leonora Timo]

Да,стоит!Но эмигрантов нигде не любят!

[Евгения Чэк]

Да, согласна, эмигоантов нигде не любят, потому что подавляющее большинство пытается переделать принявшее его общество под себя, а не интегрироваться. Как говорится, Being in Romе, do as Romers do (в плане, со своим уставом в чужой монастырь не суйся, а сунулся--учи и следуй их уставу). Поэтому тяжелее всего приходится тем, кто приспосабливаться не хочет, примеров тому тысячи и миллионы в Германии, где я имею удовольствие проживать. Опять же, язык знать--просто обязательно. И в целом, я согласна с теми участниками форума, которые считают, что эмигрировать нужно, чтобы научиться по-другому смотреть на вещи. В этом отношении я себя тоже очень обогатила, уехав в Германии и получив возможность ездить по всему миру. Дома, конечно, хорошо, все знакомо, все понятно. Но, приезжая в Беларусь, я вдруг понимаю, какая же наша страна все-таки тихая и провинциальная, с такой милой местечковой психологией обывателей, которая греет сердце, но больше не удовлетворяет амбиции.

[Cleo Swii]

В этой жизни нужно пробовать всё!!!!!!
А то ведь так скучно жить будет!)

[Юлия Сафк]

Я думаю, что сделать свою жизнь лучше можно *в любой стране! Это внутреннее ощущение комфорта и самодостаточности! А от себя не уедишь и не убежишь.....

[Нестерович]

Странно, наеврное, для некоторых это будет звучать, но я, например, люблю свою страну. И считаю, что если что-то не нравится, надо с этим бороться, а не бежать, поджавши хвост. Хотя, бегите, толку от вас здесь все равно никакого!!!

[Сергей Тамк]

Ну эт Вы, Екатерина, сгоряча. Бегут как раз такие, от которых толку очень много. Те, от которых толку мало там нафиг не нужны. Среди моих знакомых примеров масса. А ваших знакомых много уехало? А от тех, что остались много толку? А может мы там 5 колону создаум? Или вы не знаете, что это такое?

[Владимир Дамг]

Стоит уехать, в нашей стране граммотные и образованные люди на работе не ценятся как при Петре 1...на первом месте подхалимы (и другие в этом роде личности) и зарплату на государственных предприятиях и службах получают все одинаковую (не считая мелочных премиальных), нужно работать на себя или дядю, а этой возможности в других странах больше (v)

[Юлия Смуц]

esli nepoprobujes-to nikogda neuznajes!nekotoryje nemogut najti sebia zagranicej i vozvrascajutsia,mnogije ostajutsia..poprobuj,no ja scitaju sto stoit!

[ИРИНА МудЧ]

стоит, пробовала, с дуру вернулась, а щас не могу вырваться. :'(

[владимир данд]

Как сказал *один родственник *......РОДИНА-это где хорошо (co) (C) (pi) (^) (so). И люблю я родину ,очен даже силно, но на расстоянии (EА когда подбираюс ближе,жжет горячим пламенем, так что держус подалше.Как говорится, родина кого любит (L), того и чубит (N). А чуб *у меня один (ic) (D)

[Пастушенко]

стоит, если хочется
надо всё попробовать и потом решить, что для тебя лучше
главное найти себя в этой жизни - и неважно, где именно

[Нестерович]

У меня есть знакомые, которые уехали. И что - там себя не нашли и возвращаться не к чему. И что теперь им делать? а время-то не стоит на месте. Люди просто потерялись и помочь им уже никто не может :-(

[Савченко]

думать нужно преждевсего о себе и своих близких и о тех кого любишь... а бороться снизу за лучшую жизнь для всех это утопия... особенно для Беларуси...

[Валерий Касу]

Если тебе здесь не кого и не чего терять ,и при этом стоящие предложение то почему бы и нет????????????????

[Михаил Канд]

Шматря куда

[Виталий Кама]

Конечно стоит, но как сказал Михаил - смотря куда. Я не в каждую страну согласился бы поехать. А то как Екатерина сказала что у нее знакомые уехали и им типа на понравилось, так я это могу прокомментировать. У кого есть желание и цель чего-то добиться тот добъется, а тот кто уезжает и думает что на него деньги с неба будут падать, тому надо перестать шмаль курить.

[владимир данд]

Михаилы Кондитерову---Толко не дай бог в Африку

Шматря куда

[Fanciulli]

Все мы ищем лучшей жизни, кто где и как может! И за границей можно хорошо и плохо жить, кто как сумеет.

[сергей масу]

поехать стоит,конечно стоит.главное не бояться трудностей они есть всегда и везде,но главное выход из этих трудностей тоже есть- и Вы его найдёте. *(Y)

[КЛЯКСА Off]

Мы с мужем хотим купить дом в Испании на берегу моря, уже даже присмотрели!!! Вот только с языком сложновато. А вообще можно жить хорошо и в России, пардон *- в Москве! Только работать много надо!

[КЛЯКСА Off]

Если бы я несколько лет назад не собрала чемодан и не уехала в Москву, так бы и парилась в городе Житковичи, в Доме культуры и ждала прыыынца!
Согласно раз на раз ......., Но все же дерзайте ДРУЗЬЯ!!!!

[Феликс Фид]

Если у Вас дефицитная (для данной местности) специальность (программист, сварщик, водитель -но не юрист или экономист). Если Вы без напряга говорите и понимаете на языке страны назначения. Наконец, если Вам нет 35-ти - то стоит попытаться. Но не сжигая за собой все мосты.

[Феликс Фид]

А вообще-то правильно говорили предыдущие ораторы: Там хорошо, где нас нет... Но мы повсюду!!!

[Саня_Юпитер]

а я думаю что не стоит не куда дерготься ,я каждый день жилею, что я, уехал с дома,если бы *мне вернуть время назад, то я бы остался дома.

[Евгения Чэк]

Ja ujehala za granizu v poiskah novogo i interesnogo. Belarus, k sozhaleniju, slishkom provinzialna. Pervyje mesjazy mne bylo trudno v Germanii, nesmotrja na to, chto svobodno govoriu po-nemezki i srazu naschla horoschuju rabotu i druzej. No moj mentalitet prischlos' osnovateln'no perestroit', o chem v prinzipe i ne sozhaleju.
I prav Dmitrj Shepelevskkij: nuzhno, ochen nuzhno pojezdit po miru, pouchitsja horoschemu u drugih narodov, ponjat sobstvennyje korni i reschit, gde lichno tebe zhit luchshe: na rodine, gde vsio rodnoje i znakomoje, ili na chuzhbine, gde zhdut otkrytija i prikliuchenija i jest shans soverschenno po-novomu postroit svoju zhisn.
A nedostatki rodiny i chuzhbiny odni i te zhe: umnyj chelovek spravitsja i ustroitsja, durak s nosom ostanetsja.

[Юрий Кму]

Я думаю, что немногие обращают внимание на то, *какие культурные ценности характерны жителям пресловутой заграницы (для господина Шепелевского) :-( Основное желание нынешней молодёжи - это, как ни грустно, получние финансовой выгоды. Мотивировка "провинциальной Беларуси" мне тоже не подходит - я хотел бы увидеть Пизанскую башню или британский Тауэр, но и без них можно нормально прожить. Лучше всего - это ночная жизнь болотистого Полесья. Да и разве в Беларуси всё так плохо, что надо мчаться неизвестно куда в поисках неизвестно чего Хотя посетить концерт органной музыки в Кёльне или походить по коридорам Лувра тоже весьма полезно

[Глушакова]

Если живется и дома неплохо, то - зачем? Нужно стремиться реализовать себя, прежде всего, в профессии, заниматься любимым делом в своей стране. Но вот в случае, если это сделать невозможно, а за границей для этого лучшие перспективы, то однозначно надо уехать. А переться туда так, чтобы работать официанткой или няней в поисках мужа, не надо. За границу лучше ездить отдыхать или учиться.

[Евгения Чэк]

Во все времена и во всех странах молодые люди ездили и ездят по миру, чтобы учиться уму-разуму. В Германии, когда ищешь работу, лучшие шансы у тех, кто минимум полгода провел за границей, на практике или общественно-полезной работе, типа обучения детей в Тибете, так как считается, что у таких дюдей шире кругозор и более гибкое мышление и готовность воспринимать новые идеи.
Дмитрий Шепелевский: Ночную жизнь болотистого Полесья я отлично знаю по побывкам у бабушки в Калинковичском районе Полесья. Сначала все пьют самогон, так как на водку нет денег, а потом на тракторе или на ИЖах 50-го года выпуска едут в соседнюю деревню на дискач, в надежде, что завяжется какя-нибудь потасовка. По дороге ночная прохлада выветривает самогон, поэтому в соседней деревне сначала догоняются, а там--как Бог пошлет или как сексуальная Фортуна улыбнется. В 4 утра, возвращаясь домой, можно нарвать подсолнухов или яблок и завалиться спать на сеновале. Прямо как-то и ностальгия начала терзать, я не шучу *-)

[Olga Dosh]

Da, mogu polnost'ju podtverdit' oshchushchenie nochnoj zhizni belorusskogo Poles'ja! (izvinite za latinku) *:-D A reshenie uehat' zagranitsu - eto sugubo lichnoe i individualnoe delo. Esli vy v Belarusi zanimaetes' business-om, eto prinosit vam dohod, libo vy zanimaete prilichnuju dolzhnost' s horoshim okladom, to luchshe byt' turistom (turistov bolshe liubiat!! *:-D ) A dlia molodiozhi ja by sovetovala uchitsia, osobenno v zarubezhnyh VUZ-ah (esli, konechno, strana vas vypustit), eto ooochen' obogatit vash krugozor i uroven' znanij....pover'te, pri prijome na rabotu ochen' prigoditsia (esli, konechno, zahochetsia vernutsia) *;-)

[viktoriya kych]

tam po povody finansovoi vigodi-izna4al'no mi y4imsya i poly4aem i vibiraem obrazovanie v nadejde naiti horowyu raboty s sootvetstvennim zarobotkom,komy ho4etsya hodit' v odnih tyflyah 5 sizonov i v holodnyu zimy kytatsya v kyrtenky dimesezonky prosto potomy 4to neza4to kypit' neobhodimoe.eto kone4no ya yje krainost' opisala,no jit' horowo ho4etsya vsem,v etom net ni4ego plohogo,a daje o4en' horowo,esli stremlenie zarobotat' ne pravonarywitel'noe kone4no.no dlya etogo za granicy ehat' ne obyazatel'no.mojet mnogo ludei yezjaut special'no za granicy v pogone za s4ast'em,jelaya naiti 4to to,no dlya menya eto delo sly4aya,takogo stremleniya nikogda ne bilo.po etomy mojet i moe mnenie slojilos' tak,4to syd'ba i jizn' sama vas privedet tyda gde vam nado bit',prosto jivite,stremites',razvivaites'.no wans i sly4ai ne provoronte

[владимир данд]

Виктории Кучиной-Я тоже уехал случайно, но теперь понимаю какой идиот был , что не чухнул намного раньше.

[Tatjana Kys]

Ja toge givy sa kardonom,no nawa strana toge neploxa!!!!!Dage o4en stala ismenjatsja v ly4wyu storony!!! (v) (Y)

[Ковашевич]

Кто-то уезжает и находит свое место под солнцем, кто-то считает себя идиотом. Сказать однозначно трудно. Лично мне и дома хорошо

[viktoriya kych]

y vseh po raznomy skladivaetsya.mnogie yezjaut i s4astlivi,nekotorie jaleut.no 4estno-mne rodiny lubitsya bol'we iz doleka,mesyaca v gody dostato4no 4tob ne sky4at',yspivau vseh yvidet',narvat'sya v magazine i restorane na dikoe hamstvo i razlubit' rodiny es4e na pol goda (fr)

[Сергей Пэтк]

Я имею опыт гастробайтерства и жизни за границей. Каждому свое. Лично мне этот опыт не понравился и больше я никогда его не повторю. Мужчина должен состояться у себя на Родине, в своей культуре, со своим народом, говорить на своем родном языке. А за границей ты всегда чужак. Я недавно был на фестивале в Калининграде и общался там белорусскими гастробайтерами. Они там живут с детьми, с женами, дети ходят в школу, они снимают жилье (однакомнатная там стоит около 80 000). Все вроде нормально, но... Они там временно... Они не связывают свое будущее с Россией. Что уже говорить про страны с абсолютно неславянскими непонятными языками?

[Людмила Суди]

я уехала не по своему желанию: уезжала вся семья и просто глупо было бы ради всего семью свою оставить (мама, братья, сестра). Хотя остаться хотелось очень.... Но.... Переезд состоялся. Теперь могу сказать только одно - это изменило мою жизнь в корне! Нашла любимого человека и возвращаться нет смысла теперь! И винить маму не могу, так как я счастлива здесь. Хотя до сих пор могу представить себя в Беларуси, представить своё будущее там. Думаю, где семья - там и я. Это помогает не тосковать по родным местам... А мама действительно уезжала и нас вывозила ради лучшей жизни, что действительно так. И попробовать стоит, думаю, особенно если есть возможность. ;-)

[Феликс Фид]

Людмила, ключевая фраза у Вас - "если есть возможность". Когда человек говорит, что уехал, зная в совершенстве язык и быстро нашёл хорошую работу и друзей - так поэтому и нашёл. Плюс коммуникабельность, конечно, и способность вжиться в чужой менталитет, интегрироваться в чуждом обществе, где ты поначалу никому не нужен. И совсем другое дело, если удаётся выехать человеку без знания языка, с профессией, никому здесь не нужной, да ещё и без способностей к бизнесу... Такие люди, как правило, варятся в русском обществе, смотрят только русское телевидение, получают пособие по безработице (другое дело, что его вполне хватает на жизнь, если не шиковать) или, в лучшем случае, находят работу на базис с доплатой от биржи труда, чтобы хватало на жизнь (а может, и в худшем, ведь кому это надо - работать и получать те же деньги, что и на пособии?). Так что всё неоднозначно, советы выехать обязательно и попробовать не имеют под собой почвы. Нужно исходить из обстоятельств.

[Юлия Смуц]

Feliks,tak zacem ze peretsia v cuzuju stranu bez obrazovanija i jazyka?eto i ezu poniatno sto tam takih nezdut!vozmiom k primeru sosedniju polsu-granicy otkryli i poneslis vse komu nelen...ehali na avos i kakoj rezultat-posle skitanij bolsaja polovina vozvrascalas v dolgah kak selkah i escio horoso kogda bylo za sto!

[Феликс Фид]

Юлия, так я же именно об этом и говорю. Все на ветке утверждают (ну, или почти все), что всё в жизни нужно попробовать, в том числе поработать и за границей. И ни слова о трудностях, с которыми человек там столкнётся. А в инете ведь не только просвещённые люди. Некоторые, может, думают, что там их ждут с распростёртыми обьятиями? Так вот, никто вас здесь не ждёт. Пробиваться приходится самому и далеко не всем это удаётся!!!

[Кучурян]

Chem ran'she, tem lychshe, esli sami v svoei strane lychshei zizni ne nashli. Poskitaites' edak do let 50, a tam posmotrite nashli schast'e za granicei ili lychshe vernyt'sia v Belarus.

[Людмила Суди]

Не обязательно знать язык и иметь образование, чтобы уехать! Не все ж умные и образованные, а жить нормально и простым хочется (всем понятно, думаю). Так вот в своей стране, насколько мне удалось понять, живут более менее хорошо или с несколькими образованиями или просто хитрые, которые умеют "делать деньги". А средний класс - помирай, что ли? А, например, в Америке можно жить честно и хорошо (не шиковать, но и не думать что одеть, где жить или что поесть). Наша страна не даёт такой возможности. И не обязательно сидеть на подачках государства - есть множество возможностей заработать деньги и жить, не чувствуя себя обязанным кому-то. Это по-честному, думаю! * У многих просто нет возможности уехать, действительно, уважаемый Феликс, поэтому (из своего опыта говорю!!!) стоит использовать любую возможность, которая предоставляется, чтобы жить как и положено Человеку! *

[Людмила Суди]

А трудности - это и есть жизнь!!!

[Alex Pivf]

Много езжу ..... нех там делать .... мы везде чужие !!!

[Кучурян]

Александр с вашим лексиконом скорее всего действительно вам там делать нечего. Стыдно должно быть. Как русско говорящий, так сразу мат, уши вянут!!!

[Alex Pivf]

НАТАЛЛЯ ... ф Бабруйск !!!

[Кучурян]

Александр, раскрывайте смысл вашего сообщения. От кого шифруетесь?

[Alex Pivf]

НАТА ... от жизни

[Кучурян]

Вы писсемист.... :-(

[Кучурян]

Тогда, вам действительно должно быть хорошо и дома. Мне то же, в принципе было не плохо, но зов сердца взял своё. *:-$

[Суворова]

Если у тебя есть стремление,амбиции, и начальный капитал( чтобы не от кого не зависить)- то ДА!!!!! (F)

[Леан дГут]

Не в жизнь бы не поехал, мне здесь (Y) как живёться

[Евгения Чэк]

Полностью согласна с Феликсом по поводу того, что без знания языка и хорошего образования не стоит рассчитывать на хорошую жизнь и отличную работу, а скорее на социальную помощь. Вопрос еще и в том, каким способом человек попал за границу и в какую страну. Многие белорусы, например, эмигрировали в Канаду и там жизнью вполне довольны, но в Канаду в последнее время и немцы с удовольствием выезжают, из-за высокой безработицы в Германии.

[Сергей Гким]

Безработные в Германии живут получше большинства работающих в Беларуси.В Канаду едут в основном баптисты.Ехать или нет--?На любителя.На родине я не имел того что имею здесь.Но рано или поздно вернусь-душа там осталась.Среди безработных 90% не хотят работать.

[Феликс Фид]

Если молодой, полный амбиций человек, но без знания языка, дефицитной (для данной страны) професии и без знания реалий проживания в этой стране окажется в ней - неважно каким способом (приглашение на работу суперспециалистов не в счёт) - его ожидают такие трудности, что далеко не всякий с ними справится. Здесь не устроишься за взятку - не берут (ну, по-крайней мере, долго искать придётся тех, кто возьмёт, потому что все госчиновники дорожат своим местом, а скандал, вызванный дачей взятки, если дело вскроется, лишит его места моментально), да и вообще менталитет совершенно другой. Нечто совершенно нормальное у нас на родине часто заставляет аборигенов удивлённо выпучивать глаза.
Прошу понять меня правильно, я совсем не против того, чтобы попытать счастья, просто перед этим нужно хорошо подумать!

[Евгения Чэк]

Возможно, некоторые безработные в Германии и живут получше некоторых трудящихся в Беларуси, не спорю. Социальная система в Германии хоть и не сравнима со скандинавскими странами, но все же не дает людям скатиться совсем уж на дно, кроме тех, кто этого сам хочет. Но все равно современная Германия на световые годы отдалилась от того светлого образа капиталистического рая на земле, которым была еще 10 лет назад. Здесь очень много своих трудностей.
И очень большая проблема--отношение самих немцев к новоприбывшим, не совсем позитивное. То есть иммигрантам надо быть готовым ко всему, вплоть до открытой враждебности. Сильнее всего это чувствуется в восточных землях Германии, но и на Западе уже давно не встречают с распростертыми объятиями. Даже со свободным немецким и большим опытом общения с немцами мне пришлось первое время совсем не сладко здесь.

[Феликс Фид]

Евгения, одни мы здесь единомышленники. Может, потому, что лучше знаем о жизни именно в Германии?

[Сергей Гким]

Согласен,найти высокооплачиваемую работу проблематично\но возможно\.Устроиться на ляйфирму\посредник\ --нет проблем.Просто сидя на социале невыгодно работать,вот вам и безработица.Я кстати через ляйфирму и нашел работу\более менее неплохую\Тяжело дейтвительно без знания языка\первое время\Но если уж приехал,надо шевелиться ,а не лежать на диване.Многих это устраевает--Оплаченная государством квартира,какие никакие деньги на жизнь\повторюсь ,по белор. меркам неплохие\--зачем работать?Проблемы прежде всего морального плана/ностальгия и т.д.\Хотя отншение местных не всегда корректно,что естественно\чужих нигде не любят\ *жить *можно.Однако дома лучше/для души\













\














\

[Феликс Фид]

Сергей, мы с Евгенией и не утверждали, что пробиться невозможно. Говорили только, что это не каждому по плечу. Вам удалось - примите моё искреннее уважение!
(Y) (Y) (Y) (F) (F) (F) (B) (B) (B)

[Евгения Чэк]

Спасибо, Феликс, за поддержку (F) Сергей, мы действительно, не утверждаем, что пробиться невозможно. Меня огорчает просто некоторая присущая нашим соотечественикам наивность и привитая Совком нахалявность. Для того, чтобы пробиться в Европе, надо изменит в первую очередь свою ментальность, а это мало кому удается. Вот и наблюдаю я в Берлине, где "наших" очень много, всякие грустные истории.
Это я к тому, что перед тем, как отправляться в чужую страну в поисках мифического Золотого Руна, надо сто раз подумать, чем ты готов (готова) пожертвовать и сможешь ли ты перестроиться и приспособиться к условиям, радикально отличным от твоей привычной жизни. А наш человек, он не думает, ему кто-то наплел небылиц о социальном рае--вот он и едет, мол, а я что, хуже.
А тема учения языка...Моя подружка преподавала немецкий для переселенцев, полгода продержалась, потом ушла, не смогла, не выдержала "энтузиазма" :-(

[Даниил Гау]

Хорошо там, где нас нет

[Владимир Дади]

Однозначно Даниил!!!

[Катенька Фэдч]

Сложный вопрос! Тут есть отдельный вопрос "возможно ли там жить долго?" Не каждый может приспособиться! А стоит *или не стоит? Надо съездить, попробовать, посмотреть и решить для себя стоит ли!

[Павел Кик]

... это как выбрать город и жить в нем, или выбрать жену и жить с ней, или выбрать определенную профессию и работать по ней. Когда попадаешь в "ситуацию", не важно *по собственному желанию или нет, мы (по крайней мере я) живем в ней. А вот чем *измерить лучшую жизнь? По какому критерию? А если их несколько, а если они меняются и т.д. Мне кажеться, что смена страны, это не всегда поиск лучшей жизни, иногда это способ выжить, но это другая тема (тут без комментариев). А если вы уж живете где-то, а не выживаете, то действительно надо 100000 раз подумать прежде чем уезжать. (E)

[Марина Пких]

Хорошо-где нас нет и, главное, где нас никогда не было *;-)

[icq--]

Смотря ещё откуда уезжать *-)

[алексей пас]

я счас в дании. зарабатывать здесь да- классно и много интересного и красиво здесь . но жизнь скучная и дорогая. все живут по расписанию. могу рассказать больше *оставте свой *SKYPE! (v)

[Ольга Гакм]

Если жизнь там действительно лучшая, то стоит!!!!
Главное быть готовым (-ой) к ней: знать язык,законы и т.д. *

[Anuta Gvoi]

a u nas klassno i jizn vesyolaya *i ludi super *:-D

[Екатерина Свяг]

Думаю стоит...нечего у нас делать....

[Leon Fis]

Мы живем в Германии и всем *довольны.
Для лучшей жизни НАДО: 1-знать язык, 2-знать историю страны и минталитет её людей, 3-иметь востребованную 1 или 2 специальности и как итог- работу.

[Дмитрий Сэмэ]

Главное помнить как в том анекдоте что туризм и иммиграция вещи разные :-D

[Leon Fis]

Как всё-таки мучительно больно, что бесцельно прожитые годы прошли так быстро в РБ,а жаль надо было 30 лет назад уехать и это я знаю точно,если хочеш мир увидеть и ЖИТЬ,а не ВЫЖИВАТЬ.Живём один раз и не в КРЕДИТ. (Y) (v)

[Leon Fis]

Дмитри (Y)

[Leon Fis]

ОДНОКЛАССНИКАМ
Нет это явь и мне не снится.
По сайту *долго я брожу.
И вглядываюсь в русских лица,
Но русского не нахожу.
Нам не грозит, что поумнеем.
Когда найдём друзей, подруг.
Одни уехали к евреям.
Стал немцем самый лучший друг.
Пришло письмо из за границы.
Я друга детства не узнал.
Привет братан! Пишу из Ниццы!
Он там наверно отдыхал.
Друг школьный, что уже не с нами.
С Флориды фотки шлёт опять.
А мы голодными глазами,
Оцениваем их на пять!

[Людмила 27]

Везде хорошо , где нас нет!!! ($)

[ВАДИМ МОКО]

...Время просто проходит...просто бесследно исчезает...оставляя...лишь воспоминая , которые заставляют вспоминать о прошлом...иногда с улыбкой, иногда со слезами на глазах...

[Людмила 27]

Вадим утри слёзы , мы нужны тут *-) *-)

[Костя Кава]

А мне в Израиле не плохо (Y)..живу 14 лет в израиле.в белоруссии был 3 раза...конечно после жизни за границей в белорусии тяжело во всех смыслах....никогда не вернусь обратно

[Людмила 27]

Не зарекайся Костик жизнь она странная штука.
Кстати подскажи какая разница во времени сРоссией (fr)

[Костя Кава]

Людмила...я не зарекаюсь..просто когда я уехал мне было 15...и жизни в белорусии я особо не знал.Для меня сегодня вернутся в белорусию это равносильно что эмигрировать в другую Чужую мне страну.А разница во времени с москвой 1 час...у нас время как в белоруссии.только переводят часы на 2-3 недели раньше чем в росии. ;-)

[Людмила 27]

Конечно в 15 лет уехать тогда бесспорно. Спасибо за информацию

[НИКОЛАЙ]

хорошо там где нас нет

[Людмила 27]

Да мы тут и нам хорошо, правда Колька? (Y)

[НИКОЛАЙ]

Я родину люблю

[Людмила 27]

патриот ты наш *(fr) (fr) (fr)

[НИКОЛАЙ]

угу (H)

[Людмила 27]

очки когда снимешь казачок?

[НИКОЛАЙ]

ни за што

[Людмила 27]

а что так?

[НИКОЛАЙ]

а у меня всё в радужных цветах (H)

[Людмила 27]

Мечтатель значит Ну *ну...

[Leon Fis]

Хорошо там где вас нет и никогда не было. (Y) (Y) (Y)

[Людмила 27]

Но *мы *там *будем , факт!! (H)

[Leon Fis]

Это врядле????????

[Вадим Ста]

А я не соглашусь! Привыкнуть можно и в курятнике жить! Там где родился и вырос - туда постоянно тянет и телом и духом. Я не променяю жизнь при деньгах с европейцами, на средний заработок и с белорусами :-D

[Пригаро]

Я уехала в Россию и не жалею, но домой в Беларуссию,в родную деревню к родной мамулечке я езжу очень часто. Да, может здесь жизнь немного лучше, да и шансов что-либо сделать больше,но душа рвется на Родину. *

[Костенко]

Вадиму: а зачем,зачем привыкать жить в курятнике?Ради чего?И если появляется шанс жить получше ,почему бы не использовать его? ;-)

[Феликс Фид]

С теми, кто давно уехал, всё ясно. Но мне стало интересно: те, что остались на родине и только мечтают о жизни за бугром - каким образом вы собираетесь искать лучшей жизни (Россия или там Украина не в счёт)? Если вы не еврей(ка), не этнический(ая) немец(ка) и иже с ними, если вы русский(ая), беларус(ка) и т.п., каким образом вы собираетесь осуществить голубую мечту и оказаться в вожделенных заграницах?

[Ян Румсевич]

Смотрю дисиденты тут одни собрались.... *:-D

[Людмила 27]

Родину не продаём (v)

[Ян Румсевич]

Людмила! Мужик!!!! *(Y) (F)

[Leon Fis]

Флаг вам в руки и барабан на шею

[Людмила 27]

Зато с чистой совестью (*)

[Миша Стк]

9 лет как уехал в США каждый год на 2-3 мес прилетаю в МИНСК. Домой всегда будет тянуть. Здес хорошо толко материально и всё нет здес ничего больше.Уже думаю о возврате на совсем покотался и хватит. (fr)

[Ян Румсевич]

Мы ещё посмотрим, стоит ли Вас пустить назад... А то может Вы такой же как Леон!!! *(dt) Ему тоже флаг в руки и электричку навстречу! *(sc)

[Leon Fis]

чего начинается родина?
С досмотра в аэропорту,
С нахальных и злых
пограничников,
С кривой папиросы во рту.
А может она начинается
С ругательства *%6-твою-мать",
И прочих ругательств, которые
Чужим ни за что не понять.
С чего начинается родина ?
С ботинка, ступившего в грязь,
С машины, что около выхода
Заглохла и не завелась.
А может она начинается
С несвежей давно колбасы,
С угрюмых парней у обменника,
С играющей всюду попсы.

[Людмила 27]

Это вам не туда , тут мы границу *с Иванычем стережем.Таможня добро еще не давала :-D (fr)

[Феликс Фид]

Ребята, некрасиво всё это. Там, ниже, есть тема

<img src="http://stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/online_ru.gif" alt="Находится в данный момент на сайте" title="Находится в данный момент на сайте" />
Алеся Бернадская (Ерошенко)

Болталко:) Флудим обо всем на здоровье!!!
вам туда.

[Leon Fis]

А вас я забыыл спросить, будет желание,через Россию приедем. :-D (fr)

[Leon Fis]

Вам ещё многому надо учитьсяВ
врага надо стрелять, а не пугать.
На лошади скакать , а не сидеть.
Вина надо испить , а не бухать.
Друзей нужно любить, а не иметь.
В огне нужно гореть, а не коптеть.
Дитё надо родить,а не зачать.
За друга умереть, а не болеть.
Стихи надо писать, а не качать.
Жену надо любить, а не терпеть .
Ночь нужно провести,а не проспать.
Уверенно дышать, а не пыхтеть.
И жизнь нужно прожить,а не проcpать

[Миша Стк]

Леон а кто тебя так силно на Родине обидел или ты жил на городскои свалке и в город тебя не пускали. Откуда столько злости и яда на Родину?

[Leon Fis]

Миша -это ЖИЗНЬ,или ты или тебя. Когда ты вернёшся *я так понял ЭТИ люди тебя встретят...........и приготовся за все годы заплатить.....,а после напишеш если сможеш.

[Миша Стк]

А я и так там часто бываю и на долго. Пока никто ничего не пытался припомнить. Я не понял ты что имееш ввиду Власти припомнят или люди?

[Leon Fis]

Когда-чемто будеш заниматься, и придёш кчинуше меня сразу вспомниш .Я звоню друзьям и вопросом владею.....

[Костя Кава]

леон прав 100 процентов....мой хороший знакомый...ему 40 + тоже вернулся в минск...так лучшие его друзья с которыми каждый год приезжал и пил неделями...так красиво его киданули да ещё крайним сделали...короче посадили бедолагу ....хорошо сестра его сильный адвокат...смогла вытянуть...

[Миша Стк]

Ну кинуть могут и здесь даже посильнее чем там наблюдал такое не раз. :-D

[Костя Кава]

не спорю...но это не то когда тебя кидают школьные друзья...причём Реально так кидают

[Вадим Ста]

Кстати. Меня, например, за границей иностранцы не кидали ниразу. Немного обманули один раз. Зато русские раз пять кинули 8oI

[Миша Стк]

Вадим я именно Русскую имиграцию и имел ввиду.Они своих кидают на УРА. Но пример с друзьями он не совсем подходит значит они и небыли никогда друзьями

[Вадим Ста]

Там лучше всего надеятся на себя и забыть про знакомства. Пробиваться самому. И не сталкиваться с русскими по делу. Только если пообщаться (H)

[Миша Стк]

Но всех тоже нельзя в одну гребенку хороших людей больше (Y)

[Leon Fis]

Михаил-я не об этом,где был просекут сразу.....и будут доить везде боятся но тянут резину сам даш испосибо скажеш,и так,везде и во всём.

[Leon Fis]

Мои друзья хотели вернуться но через 6 мес потеряв много денег уехали назат,а бизнес у них в Москве новы.

[Людмила 27]

Чтож Леон тебя так настальгия мучает, если там так замечательно,а тут всё так хреново.Каждому своё. (v)

[Феликс Фид]

Удивляюсь я вам, ребятки. А кто же кидает за границей, как не наши?Я могу говорить только о Германии, но даже здесь, лет уже как 10 - 12, стали запирать двери в домах, поднимать стёкла во время стоянки автомобиля и примыкать велосипеды. Извечный русский вопрос - кто виноват? Да наши плюс турки. Немцы, в массе своей, ненавидят иностранцев. Ну, может, не ненавидят, это слишком сильно сказано, но не любят - точно, потому, что они заставили законопослушных граждан в корне изменить своё спокойное течение жизни и приспосабливаться к инородному менталитету.
А на мой вопрос так никто и не ответил. Каким образом наш человек может ЛЕГАЛЬНО получить вид на жительство за границей? Повторяю, не имею в виду этническую составляющую, а так же супер специалистов, которых рада видеть у себя любая страна мира. От кого исходит мнение: "НАДО ПОПРОБОВАТЬ"? От тех, кто там уже смог устроиться по перечисленным выше причинам, или от мечтателей, просто не знающих, как туда попасть?

[Феликс Фид]

Людмила, Вы зря иронизируете. Да, многим здесь хорошо. По-крайней мере, в материальном плане, даже если человек не работает, он получает пособие, которого, если не шиковать, вполне хватает на жизнь, а если ещё и экономить, остаётся на путешествия, что невозможно у основной массы беларуского народа. Но РОДИНА снится ночами, идя по городу, представляешь друзей, которым ты его показываешь и по которым дико скучаешь... Ностальгия-с!!!

[Феликс Фид]

А отом, как трудно здесь устроиться и, главное, приспособиться к совершенно чужому менталитету, даже если знаешь язык, мы с Евгенией, перебивая друг-друга, писали раньше.

[Людмила 27]

Знаете Феликс я уже раз уехала 17 лет назад из Белоруси в Россию,было тяжело,хоть и менталитет тот же,но всё оказалось чужим.Сейчас я общаюсь со своим бывшим другом ,он в Канаде но не верю я ему когда он меня уверяет, что там жизнь, а тут так себе.Всё равно придёт время рано или позно домой потянет и очень сильно

[Феликс Фид]

Ох, тянет, Людмила, ох, тянет! Рвёшься домой всей душой... А приедешь, покрутишься пару недель в местной действительности, и обратно хочется, в спокойствие, вежливость и чистоту Германии. А ведь всего четыре с небольшим года прошло.

[Ян Румсевич]

ДУмать надо головой, прежде чем совершать что-то.... И Родина такая, какой мы её делаем сами - вы, я, другие люди!!! Я вот и смотрю что Леону хорошо там где его нет... А тут все хреново! Станет там плохо и он оттуда куда-нить подастся!... Родина - есть Родина!!! *(sc)

[Людмила 27]

Тут осуждение Ян тоже не к месту.Человек ищет где лучше, рыба где глубже

[Leon Fis]

ОДНОКЛАССНИКАМ
Нет это явь и мне не снится.
По сайту *долго я брожу.
И вглядываюсь в русских лица,
Но русского не нахожу.
Нам не грозит, что поумнеем.
Когда найдём друзей, подруг.
Одни уехали к евреям.
Стал немцем самый лучший друг.
Пришло письмо из за границы.
Я друга детства не узнал.
Привет братан! Пишу из Ниццы!
Он там наверно отдыхал.
Друг школьный, что уже не с нами.
С Флориды фотки шлёт опять.
А мы голодными глазами,

[Leon Fis]

Оцениваем их на пять!

[Миша Стк]

Феликс на ваш вопрос как люди легализируються. Могу сказать про Америку прилетают сюда по гостевой или туристической визе находят работу собирают немного денег и к имиграцонным адвокатам. За 2-3000 делают рабочие визы а потом и грин карту или фиктивные браки *или политику.Но многих и кидают взяв деньги а комуто везёт.А есть те кто работает нелегально годами и собрав деньги потом улетают обратно. ;-)

[Ян Румсевич]

Я особо и не осуждаю Людмила... Уехали - значит это так было им надо! Только не надо оттуда из-за границы кричать о том, как все здесь плохо... и как там хорошо! И писать стихи об оценках! Оценивают не штат Флориду - а друга, который остался другом, даже живя там, и те красивые фотографии, что он выставил для обозрения! *:-|

[Саня_Юпитер]

ян полностью потдерживаю твоё мнения про то что мы делаем родину интересной а тот кто долеко и кричит что народине плохо что же он не сидит на форуме имегранты и как нам хорошо на чужбине которую мы засрём (sr)

[Ян Румсевич]

Сашка! Дай я пожму твою мужественную руку... *(Y)

[Людмила 27]

Так -то оно так Ян ,но *их просто по человечески жалко.Они многие не ведают что учудили, признаться в этом себе бояться.Вот и получается крик из глубины души

[Ян Румсевич]

Одно дело Людмила КРИК ДУШИ! А другое - БРАВАДА!!!! Это, как гвоорят в Одессе - две большие разницы... *(sc)

[Людмила 27]

Но надо же им гдето высказаться,поискать сочувствия

[Ян Румсевич]

Пусть создат сайт, форум и вот друг другу плачутся в жилетку, в плечо, в платочек... Уж сколько писано, написано - почитайте записки белых эмигрантов - ничего лучше Родины нет.... Нет - они все туда же, потом нас ещё хают, что мы тут такие! *(dt)

[Людмила 27]

без коментариев (v)

[Феликс Фид]

Ян, под "они" Вы всех огулом в виду имеете?

[Феликс Фид]

Миша, этот способ я знаю. Все знают. Я хочу знать, можно ли ЛЕГАЛЬНО уехать. По-моему, единственное - выйти туда замуж (жениться). Я не прав?

[Ян Румсевич]

НУ не огулом Феликс, а конкретные люди есть!!! Я может неправильно выразился.... Вы я думали поняли меня прекрасно!!! *(tr)
А так я думаю *в этих стихах все сказано, что такое Родина....
Ад прадзедаў спакон вякоў
Нам засталася спадчына;
Паміж сваіх і чужакоў
Яна мне ласкай матчынай.

Аб ёй мне баюць казкі-сны
Вясеньнія праталіны,
І лесу шэлест верасны,
І ў полі дуб апалены.

Аб ёй мне будзіць успамін
На ліпе бусел клёкатам
І той стары амшалы тын,
Што лёг ля вёсак покатам;

І тое нуднае ягнят
Бляяньне-зоў на пасьбішчы,
І крык вароніных грамад
На могілкавым кладзьбішчы.

Жыве зь ім дум маіх сям'я
І сьніць зь ім сны нязводныя...
Завецца ж спадчына мая
Ўсяго Старонкай Роднаю.

[Феликс Фид]

Чудесные стихи, но, Ян, Вы переводите стрелки. И я Вас действительно понял. Так мне кажется, по-крайней мере. Я только не понял, Вы действительно думаете, что если пришлось нам пожить за границей, то мы забыли, что такое Родина (я не имею в виду, конечно, отдельных индивидуумов)?

[Юрий Кму]

Поддерживаю Яна, ибо и ранее здесь по этому поводу высказывался критически. Лучшая жизнь - само название рубрики вызывает какое-то недоразумение. Что у "них" там лучше, чем у нас. Ах, да у них есть свободы: слова, СМИ, мыслей, действий, ибо, как утверждают многие из иностранцев (читай: иносранцев) у нас их нет. Нелегко, видать, им там. Душу можно посвятить Родине, согласен, но действия, слова и поступки в душу не спрячешб 8oI

[Феликс Фид]

Тьфу на Вас, Юрий! Во-первых грубо, а во-вторых, здесь, в этом форуме, много ли, как Вы нас назвали, "иносранцев", пишут что-нибудь плохое о Родине? Не говоря уж, что никто даже не заикнулся о "свободах"? Что, высказаться хоцца, а слов не хватат?

[Юрий Кму]

Слов, как раз, уважаемый Феликс, достаточно и высказываться нет ни малейшего желания. Тьфу и на Вас также

[Феликс Фид]

Обменялись, утёрлись. (H)
А дальше-то что? Так и будем всех под одну гребёнку?

[Юрий Кму]

Каждый гребёт так, так того хочет :-D

[Юлия]

ya vse-taki uehala, poka ne galeu...

[Феликс Фид]

Юрию. Если человек не хочет общаться, с ним, конечно, не поспоришь. Но зачем тогда вообще на ветку заглядывать?

[Саня_Юпитер]

ну славо богу что вы не жалеете вот только такие люди иназывают себя беженцами ,а что там лучшего??? зарплата??? магазины???обёртка и только а людей там таких нет,покрайней мепри *мне они не попадались,это хорошо что вы не жалеете я за вас искрени *рад,это честно,но мнездесь тоже хорошо есть работа ,зарплата,коллектив,но я не когда не променяю свой маленький городок на эту обёртку

[Феликс Фид]

Если уж такие люди, как Саша, подключили *тяжёлую артиллерию, то куда уж нам со стрелковым-то оружием в калашный ряд.

[Саня_Юпитер]

феликс я лично не против тех кто уехал, сам такой,но зачем так говорить о доме там же тоже люди живут и *что мы предлогаем им *всё кинуть и уехать,я горжусь своими друзьями которые живут в беларуссии и не жалуються,они не лезут в политику они работают и живут хорошо,этоже форум беларусы, а не кто против её,да есть свои изьяны,но этим она и отличаеться от всех ;-)

[Саня_Юпитер]

феликс мы не воюем,мы дружим не чего личного беседа ;-)

[Феликс Фид]

Саша, у меня ощущение, что я тихо-мирно схожу с ума. О ком Вы говорите? Кого имеете в виду? Я, лично, слова, по-моему, плохого ни о ком не сказал. Ни об уехавших, ни об оставшихся. И РОДИНУ не предавал. Уж Вы-то знаете, что у меня белорусское гражданство. А в Германии - только вид на жительство (докатился, оправдываться начал за то, чего не совершал. Ладно бы ещё перед женщинами, это сам бог велел).

[Саня_Юпитер]

феликс я точно не о вас,я даже и не думал *свами тягаться,мы по моему с вами то все темы переспорили я я полностью согласин был с вами там ниже просто ребято со штатов девчата с германии убеждали что беларусь это просто рассадник ущемления всех прав,что дома делать не чего *ну и т д,да ладно бог с им время покажет может они и правы только я жалею что всё таки уехал

[Людмила 27]

Чёт вы ребята не в ту степь ушли.Тут каждый волен высказать своё мнение,но при этом не надо хаять и тех и других,это жизнь и мы сами её делаем, кто как считает нужным

[Саня_Юпитер]

да ну эту тему к лесу,а то так и переругаться не долго *;-)

[Феликс Фид]

Со мной буквально позавчера случился случай (H). В магазине, покупая продукты, естественно, прикидываешь, хотя бы округлённо, во что покупка обойдётся. И когда на кассе сумма оказалась на несколько евро больше, я удивился. Если бы даже в пределах евро, подумал бы, что неправильно посчитал (как правило, не проверяю), но тут что-то много... *Пошёл обратно к кассе, энтшульдиген, говорю, дас ист, мол, фальш. Пересчитала, покраснела, извинилась, вернула четыре с половиной евро. И тут включились остальные покупатели (немцы).Особенно разорялся мой сосед по подъезду, он через одного за мной в очереди стоял. -Как вам не стыдно,- кричал он - если человек иностранец и плохо говорит по-немецки, то его можно обсчитывать? Что русские о нас подумают... Ну и т.д. Бедная кассирша наверняка готова была провалиться. Потом толпа пошла жаловаться на неё администрации, а я под шумок ретировался. Это я к местному менталитету.

[Ян Румсевич]

Хорошо, что вступились... А могли и промолчать! А некоторые так там и делают... Менталитет везде разный - и для одних он подходит, а для других - непонятно как себя вести.... И мы тут всех не хаем!!! Просто есть отдельные индивиды (и Вы знаете о ком я), которые вроде и считают себя белорусами, но пишут гадости... Да и в белорусах ли дело вообще? Это могут быть и русские, и украинцы и ещё кто угодно.... кто поехал жить за границу! Вопрос в задачнике прост достаточно - просто надо самому себе на тот вопрос который задан в этой теме!!! И я отвечу - а нестоит ехать за границу! Ничего там хорошего нет.... Но это мое мнение и соглашаться с ним я никого не требую!

[Байнхофер]

Я живу тоже в Германии. Но мне все нравится. Никто меня никогда не обманывал. Даже наоборот. Покупала одныжды цветы в супермаркете. Так она мне в догонку - подождите, кричит.
В чем дело? Спрашиваю.
А она мне говорит, что через пару минут эти цветы будут со скидкой. Т.к. был уже вечер. А кто мне в Белоруссии сделает скидку? Еще только больше могут накрутить.

[Ян Румсевич]

Ну конечно... в скидке на вечерние цветы весь смысл жизни за границей, особенно в Германии!!!! **-) (Y)

[Саша Стан]

Я думаю, что стоит, только как это сделать в наше время не известно....... Хотя в Белоруссии много еще чего, достойного порицания и восхищения.

[Феликс Фид]

Александр Корбан
ну славо богу что вы не жалеете вот только такие люди иназывают себя
беженцами ,а что там лучшего??? зарплата??? магазины???обёртка и только
а людей там таких нет,покрайней мепри *мне они не попадались,это хорошо
что вы не жалеете я за вас искрени *рад,это честно,но мнездесь тоже
хорошо есть работа ,зарплата,коллектив,но я не когда не променяю свой
маленький городок на эту обёртку
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Давайте попробуем абстрагироваться от ура-патриотизма и посмотреть на нашу проблему сбоку (сверху, снизу - как кому больше нравится).Просто сравним плюсы и минусы без безапелляционного : А у нас всё равно лучше, потому что это у нас.
Сразу оговорюсь, что хотя я и нахожусь четыре с небольшим года в Германии, родина моя - Витебск (всего-то, Саша, в 80-ти км от Вашей Орши), гражданство у меня - белорусское, и хаять родную страну у меня нет ни малейшего желания.

[Феликс Фид]

/Продолжение/
Просмотрев всё, что написано ниже, можно сделать вывод, что сумевшие счастливо свалить за кордон критикуют Беларусь не за то, что в Эуропах и Юнайтэд Стэйтах больше товаров и стоят они дешевле. Не за то, что плата за труд там выше. Даже не за то, что в этих Эуропах человек, потерявший работу, может спокойно прожить на пособие, государство оплатит ему жилище и медицинскую страховку, а если немного втянуть живот, то даже можно попутешествовать по этим самым Эуропам (благо, всё здесь рядом, почти в любую страну можно попасть в течении светового дня).
Так чем же недовольны наши соотечественники, покинувшие родину, вспоминая о ней? А оказывается, только двумя моментами: безопасностью и пресловутым хамством.

[Феликс Фид]

Обворуют или нет квартиру (дачу, гараж), не встретят ли ночью в тёмном переулке, не снимут ли зимой шапку, не изнасилуют ли ребёнка... И здесь, конечно, такое случается, в семье не без урода, но каждый такой случай становится достоянием гласности, полиция стоит на ушах, пока не поймает, а если окажутся ещё и свидетели содеянного, у преступников просто нет никаких шансов. Всё это привело к тому, что дети безбоязненно выпускаются на улицу, что идя ночью домой, не вздрагиваешь, увидев впереди кучкующихся подростков и не переходишь на другую сторону улицы (конечно, там могут оказаться турки, например, что намного опаснее, но они собираются, как правило, в "своём" районе).
И это всё привычный, "совковый", страх. Разве не остался он у живущих на родине, пусть даже только у женщин (будем считать, что все мужчины - настоящие МУЖЧИНЫ)?

[Феликс Фид]

/Продолжение/
А как вам подстерегающие всюду таблички немыслимого за рубежом содержания: "Закрыто на обед", "Учёт", "Ушла на базу", "Не работает ввиду болезни продавца (приёмщика, мастера)"? Может, что-то и изменилось, но в прошлом году видел все их своими глазами.
А может, просто: не хочу работать... пошёл ты на... вали отсюда... ходют тут...
И мы поворачиваемся и уходим. Вечные просители и пресмыкатели перед хамом. Да, конечно, рубщик мяса давно не выдающаяся личность, продавщица уже не смотрит стеклянным взором свысока на собравшуюся очередь (400 г в одни руки - было, было такое, вы уж и не помните, может, даже и не знаете, а ведь совсем недавно было), товаров полно, были бы только деньги - а преславутое наше хамство живёт.

[Феликс Фид]

Когда оказался в Германии, среди старинной архитектуры, пресловутого фахверка, был счастлив, как ведро. Ходил по магазину, будто по музею, открыв рот, глаза разбегались - и это хочу взять, и это, и вот это, и ещё во-о-он то... И продавщица на кассе улыбалась мне во все 32 прекрасных зуба, и говорила "Гутен так" и "Данке шён" и "Ч-у-уз!"...
Прошло четыре года. И я бегу по делам через прекрасный центр, не глядя по сторонам - чего я там не видел? И глаза в магазине собираются в кучку - от резко повысившихся цен. И продавщица улыбается сквозь зубы - понаехало вас тут... И выйдя на балкон, слышу внизу немецкую речь (второй этаж, первый по-немецки) и понимаю - немцы в городе. И так хочется обратно, домой, в родной Витебск, пускай не такой ухоженный, пускай даже с хамами на своих местах, пускай даже с высокой преступностью (ладно, не буду выходить ночью ), но с дочкой, внуками и близкими друзьями.
Не могу пока, к сожалению.

[Феликс Фид]

Корбану и Румсевичу.
А "обёртка" ли всё, о чём написал (кстати, сразу предупреждаю, не всё сам придумал) - решать, ребята, вам. Если будете бить, только не по голове. Всё-таки единственная здоровая ещё часть организма осталась. Жалко!
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * (H)

[Ян Румсевич]

Феликс! А Вы ещё не потяренный для общества НАШЕГО человек.... Все что Вы написали - это очень сложно! Но мы для того ЗДЕСЬ и *живем чтобы сделать лучше!!!! (v)

[Людмила 27]

И обязательно сделаем, надо только верить, ведь надежда всегда умирает последней, Главное не отчаиваться и в горах ребята цветы растут (v)

[Феликс Фид]

Ян, Люда, "семейка" наша бесподобная, а ЗДЕСЬ - это где? Москва - столица не Беларуси и от Кирова до неё тоже далековато, Нет ли противоречий в ваших словах?

[Людмила 27]

Да мы Феликс надеемся и верим в союз между двумя этими странами (v)

[Саня_Юпитер]

:-Dвсем привет * *:-D:-D:-D:-D

[Людмила 27]

О немцы в городе, проходите асли с миром пришли! ;-) ;-)

[Саня_Юпитер]

феликс :-Dфизическое воздействие дела полоумных и слабых,ну я то не считаю нас полоумными ,там более фелекс ты вы же земляк,ну как вы себе приставляете,над вами ученённый мордабой * :-D:-D:-D феликс (Y)

[Феликс Фид]

Саша, да это я иногда шутить пытаюсь. А фотка из ресторана всё-таки лучше было. Просто смерть тёще.

[Ян Румсевич]

Вот одной фразой и хочется сказать - ich habe schnauze voll!!! das iz beer and schlaufen!!!!! Потому что я смотрю Феликс Вам поболтать не с кем там... вот Вы тут демагогию и разводите! Вы прекрасно поняли - где ЗДЕСЬ!!!! А бить.... Много чести!!!! Достаточно просто презрительно посмотреть... *(sc)

[Татьяна Охм]

Феликс, я надеюсь на Ваш мудрый ответ, а то всё перестало напоминать разговор. |-(

[Антон Вмади]

радзіма ёсць радзіма !

[Феликс Фид]

Давно уже, и не мной, замечено: если ответить по существу нечем, проще всего обвинить *оппонента в демагогии.
Кстати, слово ДЕМАГОГИЯ означает:
(гр. demagogia) - использование лживых обещаний, преднамеренного извращения фактов, лести для достижения той или иной цели. (Словарь иностранных слов).
Ян, Вам изменяет чувство юмора.

[Нина Кад]

Где она жизнь лучшая, время покажет.

[Саня_Юпитер]

фелик *:-D вы всеровно лучший (Y)ян прекрощай вражду нагонять,мы не судьи что бы судить другие мнения,мы там где нам судьба уготовила участь, а беларусь,живе !!!!

[Ян Румсевич]

Соглашусь с тобой Сашка.... Что лучше худой мир, чем добрая ссора!!! Мне с Феликсом вместе не жить и детей не крестить!!!! *:-D Пусть живет за границей, пьет джюс, слушает Челентано, восхищается остатками берлинской стены...
А нам здесь и так неплохо!!!!
"Я узнал, что у меня,
Есть огромная семья!
И тропинка, и лесок,
В поле каждый колосок!
Солнце, небо голубое -
Это все мое, родное!
Всех люблю на свете я!
Это РОДИНА моя!!!!" (v)

[Дмитрий Фэщ]

А не поискат ли лучшей жизни на РОДИНЕ?

[Байнхофер]

Можно и за границу. Но только вопрос, что тебя там ждет?
Хотя пока молоды, то можно сорваться

[Леонид Каж]

За границу?!
Куда в Европу, да ну ее в ПОПУ!!!!!!!!!
В Штаты, да ну их *....... (сами придумайте куда).
Про остальные страны, тоже можно рифму придумать.
Нечего там делать.
Лучше дома нет на свете ни чего, а дом там где родился - БЕЛАРУСЬ!!!!!!!!!!!!!
(ну тут можно еще по поводу России подумать, но все равно дом - РОДНАЯ БЕЛАРУСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

[Мономах]

Жить можно одинаково хорошо в льбой точке мира, с тем условиет, если у тебя есть много денег... :-D

Za vse v etoi jizni nujno platit',a za lu4wuiu jizn' v dvoine.....na Rodine ti vsegda budew' 4uvstvovat' sebia xorowo, a vot 4to bi 4uvstvovat' sebia xorowo v 4ujoi strane,nujno o4en' i o4en' potrudit'sia......i u mnogix eto polu4aetsia (v)

[Шестопалько]

Всё зависит от обстоятельств, всё надо хорошо продумывать, прежде чем решиться.

[Виктор Гки]

если есть мозги... или если их нет...

[Leyla Qysi]

Rodina ne tam qde ti rodilsya, a tam, qde tebe xorosho. Na svete est lyudi kotoriye moqut i v Afrike sdelat tebya scastlivimi. Jelayu vsem i vezde bit scastlivimi A QOMEL YA OBAJAYU. U menya 2 lyubimix qoroda, Baku i Qomel.

[владимир данд]

лейка-согласен

[Феликс Фид]

А я, Лейла, в отличии от подстрекателя Бондарцева, с Вами категорически не согласен. То есть согласен, что человеку везде может быть хорошо, но при чём здесь родина? Не говоря уж о том, что родина и родиться - однокоренные слова, т.е. Родина - там, где родился, так Родина, в более широком смысле слова - это место, где ходил по любимым улицам и сидел на любимых лавочках, место первой любви, место, где остались друзья детства (а это, обычно, лучшие друзья), где по-прежнему живут дети и внуки (не у всех, конечно) или ждут с нетерпением вашего приезда родители... А хорошо может быть где угодно, даже с милым в шалаше, если с амбициями не перебор.

[Юлия Смуц]

жить везде хорошо и жизнь можно под себя устроить,но невезде!и никто со мной непереспорит!там где законы для людей и в помощь им -можно сделать всё!а там где законы на людей не работают и можно об стены биться-хрен чё получится,ну если только нарушать их,но это чревато последствиями!в стране где грозят закрыть всех предпринимателей"наверняка"можно горы свернуть!а еще удивляют меня люди,которые живут за границей и говорят как это на родине клас?а слабо домой вернуться?мне здесь хорошо и нравится.Беларусь люблю,так как там прошли мои студенческие и школьные года,но себя там на постоянке-невижу!

[Феликс Фид]

Юля, если Вы оспариваете меня, то, видимо, невнимательно прочли пост. Я говорил совсем о другом.

[Юлия Смуц]

может чтото и упустила!извините!

[Александр Тадэ]

Юля , ты шо против нашего президента ? Га? :-@

[Юлия Смуц]

Тадеуш который Александр,а с каких пор вам батька стал "НАШ"?я думала вам батька Виктор ближе?!!!!!!тот что Ющенко! (dt)

[Александр Тадэ]

А с каких енто пор вам не нравятся беларуские порядки ?

[Юлия Смуц]

а вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?помнится вы страсть как ругали беларусские налоги и вошищались украинскими порядками!!!

[Александр Тадэ]

Юля а ты как женщина так даже ничо , вот щас разглядел тебя поблизости . ;-)

[Юлия Смуц]

ну усё,писец!буды ходить с гордо поднятой головой!аж сам Тадеуш комплимент сделал! (md)
может и ничего,да не про вашу честь,уважаемый! *-)

[АЛЛТАСК www]

ne mesto krasit cheloveka, a chelovek!
Stoit odnoznachno!

[Leyla Qysi]

Уважаемый Феликс,
Я с вами где-то согласна
(Родина - там, где родился, так Родина, в более широком смысле слова - это место, где ходил по любимым улицам и сидел на любимых лавочках, место первой любви, место, где остались друзья детства (а это, обычно, лучшие друзья), где по-прежнему живут дети и внуки (не у всех, конечно) или ждут с нетерпением вашего приезда родители.)
но, то что вы упамянули, это тоска по бывалым временам и к определенным людяма и моментам жизни, что заставляет думать вас ородине.
А я думаю, что *Родина-это то, что при звучании имени ее, волосы становятся дыбом, гордость превосходит все чувства,в горле собираеся комок, хочется крикнуть это моя родина. Я родилась в Белопусии, долгое время прожила там, там я оставила память *дества. Но сейчас я живу далеко, у меня новые друзья, работа, любимые места куда я могу пойти и помечтать, но при имени Беларусь у меня появляесия такое чувство, что я даже не могу описать.

[Leyla Qysi]

и если в человеке отсуствует это чувство, значит у него *(этого) нет родины.
Не любящий родину, не может называтся человеком а если даже называестся то у него не может быть совести.

[Leyla Qysi]

Родина всегда любимая, иногда управляющие могут быть плохими, но не Родина!!!

[Саня_Юпитер]

ну *я *только *одно *скажу *если бы *я не разъезжал по *странам *то я *не когда бы *не *понял *что *просто *не *чего нет *милее *як *родный *кут,ну *и ответить *на *вопрос *форума *практически не возможно, надо *в жизни эксперементировать, только *тогда *каждый *человек *поймёт *нужно *или нет, не *кто не *знает *что его ждёт *за кордоном весёлая *и *цветная жизнь *или угрюмая *серая *бытавуха *и проблемы, у *меня *всё *было *но я не *жалею что *я *побывал *в *многих *местах, но дома *всегда *лучше :-D

[Саня_Юпитер]

дядя феликс *вам просто *респек * *:-D(Y) тадеуш саня привет *где проподал :-D

[Galina-]

Саша,здраво мыслишь...........я тож хочу попробовать поэкспериментировать............... (v)

[Саня_Юпитер]

(lo)(K)гальня наши *смелые *эксперементы *в *другой *теме (F)

[Galina-]

в какой? ;-)

[Иван Омэк]

Не путайте турпоездку с эмиграцией *:'( Если ты ненужен в своей стране то ВПЕРЕД,А ЕСЛИ ОТ ДОБРА ,добра искать,Хотя пока молодые СТРЕМИТЕСЬ и ДЕРЗАЙТЕ (Y) Флаг вам в руки и хамут на шею (v)

[Stanislav Sovi]

Из бывшего СССР многие уезжают.

[Татьяна Пача]

Я *с детства жила за границей, училась в иностранной школе, *два брата двоюродных уехали жить за границу, в Германию и Америку. Но сколько б я там не была , я все таки понимаю что мы там не нужны. Не факт , что уехав, вы попадете в лучшие условия. Я думаю что лучше устраивать свою жизнь здесь, и, это глупости, что здесь, В России и Беларуссии нельзя хорошо и достойно жить!

[Татьяна Пача]

Все зависит от вас самих, будете ли вы страдать что здесь ничего нет и ничто не получается , или будете добиваться чего то и строить свою жизнь так, как вам этого хочется!

[Ермак]

да!

[ELLA Kolo]

У меня есть друзья, которые уже 5-6 лет живут в Германии -хвалились, *как им всё замечательно.
А в прошлом году приезжали в гости в Россию и были у меня *гостях...., после выпитой бутулки водки и закусывая икрой, они раскрылись, как всё-таки тяжко, т.к они не могут устроиться по специальности из-за акцента, *социал.полиция постоянно контролирует, не дай Бог где-то без их разрешения подрабатывать будут. *Да и вообще без 100 грам Германию не понять - за доносчиство например . Хотя они-друзья, в России жили замечательно -и квартира, и машина и недвижимость ещё была, фирма коместологическая.
И с Таней я согласна -мы там им не нужны, хотя если ты доктор наук
и ты можешь вложить
вклад их страну, тогда временные условия будут созданы, до тех пор пока мозги работают...

[Саня_Юпитер]

я согласен что в *белоруссии с работой туговато, но найти *можно, но за *границей *у нас *статус гострабайтер, и от него не *уйти, дома *пригретое *место, дома *ты *свой,а за *границей съёмные квартиры,общежития,за кототрое *ты *платиш минимум как *за *пенхауз *дома.и постоянный *надзор одних или других структур и каждый *наровит оградить *тебя *каким *либо *статусоп ,законом.доиа *конечно то же *не *всё гладко,но *дома можно *хоть как то *потребывать,хотя мне многие говорят что дома *не кто тебя *слушать не *будет,вот тут я не *соглашусь,сам проверял,телефон доверия просто *как *волшебная *палочка действует.на *все *структуры,аот *про *кгб *не чего не *могу *сказать, не *пробывал и дай бог не попробывать.а за *границей тебя только мило *выслушают улыбнуться и поставят *штамп в паспорт *депортации,или *вы были *когда нибудь в *посольстве сша *или другой страны,когда просиш объяснение отказа *визы,что они отвечают,мы не *будем вам не чего объяснять

[ELLA Kolo]

Александр, едем к Михаилу, он поделиться лучшей голландской жизни и остальных приглашаю, надеюсь Михаил не обидиться, что без приглашения *:-D

[Саня_Юпитер]

надеюсь что нет, да же *может где то *обрадуеться :-D :-D :-D :-D :-D

[Саня_Юпитер]

:-D :-D :-D :-Dага растворимое нест кафэ в *бенках стеклянных :-D

[Саня_Юпитер]

да, нас *через *таможню не *пустят,да *ещё *и в провозе *оружия *массового порожения припишут :-D

[Саня_Юпитер]

и вообще *с каких пор *нест кафэ стал *буржуйским????это уже *давно исконно русский напиток :-D :-D :-D

[Нина Кад]

Сейчас сообщу службам соответствующим! *:-P

[Алла Икм]

:-D *:-D *:-D *:-D *(Y)

[Алла Икм]

люди везде одинаковые! умные-глупые. жлобистые-добросердечные! мои родители домик в деревне под дачу купили 18 лет назад так до сих пор закрывают дверь когда уезжают на навесной замок без ключа. просто что бы знали - в доме никого нет. и никто не лазит.

[Нина Кад]

А я бы не заграницу, а в Белорусь хоть на денек поехали! Скучаю !

[Алла Икм]

в следующие выходные поеду проведать. вернусь расскажу! :-D *утки прилетели и в Гомель (в четверг на озеро гулять ходили). а в окно кабинета на работе река видна - подошла а дикие гуси пролетают - косяк штук 10-15! весна! (Y) кры-ы-сота! :-D

[Нина Кад]

Завидую!!! А у нас еще сугробы, минус 10!

[ELLA Kolo]

сугробы :-S, у нас до +20, если не дождик

[Алла Икм]

вот блин у Эллы уже лето а мы все весну ждем!

[Татьяна Пача]

ЧЕ то у нас на градуснике -5 (hu) :-S не могу *больше, где тепло то?????? (dt) Элл, мы все к тебе махнем в тепло..... *-) с подарками

[Нина Кад]

Шикарная идея! Устала от зимы! Элла! Накрывай на стол!

[Морозова]

(F)Здравствуйте! *Внимательно прочитала, советы давать не имею права, родилась в Белоруссии еще до войны, ( *скажете--- бабушкины *сказки, но в каждой сказке есть намек,,,,), *22года жила в БССР, потом Рига и Москва, так сложилась жизнь, в СССР побывала во многих местах,а *за границей - *нет, не потому, что не могла,а не хотела, первый отрицательный опыт получила в Латвии, уехала туда по распределению, но по собственному желанию,хотя могла остаться в Минске, где был дом, мама, школьные друзья и институтские, у нас выпуск был около 60 человек ,я шла в первой десятке,,,но молодость, те же желания, что и у вас, Латвия тогда была, как заграница для нас и по уровню жизни и культурному обслуживанию и т, д, и т, п, и все у меня там было хорошо, но тоска о родных местах заедала, хотя первый год жила в семье тети, много родственников, молодых сестер, братьев, весело и интересно проводили время, нравилась работа, осложняло незнание языка, учили, но не старались, тогда могли это позволить,

[Морозова]

извините, долго говорю ,но хотелось бы закончитьмысль, Рига - красивый город, природа там тоже очень красивая, но мне первое время морально было очень тяжело: и небо не такое, и улицы узкие, нет простора Минска , и люди внешне более суровые, хотя с латышами у меня были хорошие отношения, там и сейчас остались знакомые, друзья и родственники, при первой возможности я старалась поехать в Минск, и поверьте, когда переезжали границу между республиками, и сосны и песок мне казались ЛУЧШЕ, хотя что может быть не таким на расстоянии 100м, тогда я поняла, что в другом государстве Я жить не смогу, меня съест тоска, но каждый человек проживает свою жизнь,и если Вам так хочется, то почему бы не попробовать, я поддерживаю Феликса, что надо хорошенько подумать и все взвесить, жизнь- такая штука, что не всегда можно вернуться, но вы молоды и другие, а родители всегда желают счастья и добра своим детям, даже и непослушным! * Крепкого здоровья всем!!! (F) (F) (F)