Как вы считаете, является ли человек единственным разумным существом на планете ...

[Валерий Чэкэда]

Как вы считаете, является ли человек единственным разумным существом на планете Земля?

я это к тому, что человек привык себя чувствовать себя "венцом творения" господа бога или эвоолюции, ставя себя в центр вселенной... но так ли это? может быть мы просто не дооцениваем окружающую нас природу и остальных живых существ рядом с нами?

[Вячеслав М]

Мне нравится как развит 'интеллект' у собак, шимпанзе и дельфинов! :-D

[Сергей Кудьк]

Среди людей встречаются гораздо менее разумные, чем собаки...:-(

[Ирина Ика]

Хотелось бы, что бы еще кто-нибудь разумный присутствовал...*-)

[Валерий Чэкэд]

"Среди людей встречаются гораздо менее разумные, чем собаки..." - совершенно согласен! это даже здесь заметно, глядя на обсуждения в некоторых темах.

[Максим Дмагин]

мы верим в то что нам приятно слышать. А этим пользуется некоторые. Сегодняшние попы, муллы и т д, это и есть жрецы привыкщие кормиться за чужой счёт.

[Ирина Ика]

Вполне допускаю, что можем кого-то недооценивать *-)

[Валерий Чэкэда]

http://rutube.ru/tracks/1982907.html Очевидное-Невероятное. Язык и музыка дельфинов. очень интересная программа о разуме этих существ

[Lада Пкахlo]

- лошади - большие умницы!(ch)
- интеллект вОрона - равен интеллекту пятилетнего ребёнка.

[Сергеева]

Слоны и лебеди тоже очень умные животные, а насчет человека я не очень уверенна. Земля тысячи лет жила и процветала, а пожил человек, десяток тысяч лет и все конец всем ресурсам, воде и т. д.

[Владимир Икш]

признаки разума: способность создавать абстракции, объективировать мысль в артефакты=создавать орудия труда посредством орудий труда, язык... и в результате - способность передавать инфо не только генетически следующему поколению, а социально - всем *последующим... по этим признакам иного разума, *не *у человека (homo sapience sapience), *на планете не обнаруживается... *зачатки рассудочного поведения фиксируются у млекопитающих, обитающих в 3-мерной среде (дельфины, высшие приматы)... *либо у одомашненных (собаки, лошади)... из птиц выделяют вОронов и ворон, *из грызунов - крыс... * у человека можно выделить и нисходящую линию: отказ от собственного разума, ментальная деградация... характерна для верующих в сверхъестественное и прочую лабуду...

[Сергеева]

В смысле в сверхестественное то есть вы считаете вера в бога это выражаясь вашими словами лабуда?

[Владимир Икша]

ага...

[Сергей Кудьк]

(Y) (D) (D)

[Сергеева]

(N) (N) (N) для многих в нашем сумашедшем мире вера это единственное что хоть как то держит в своем уме

[Сергей Кудь]

Какой ум, такой и мир. ;-)

[Сергеева]

а вы значит считаете что всё в жизни прекрасно

[Владимир Икша]

Термин "вера" имеет три смысла: женское имя, принятие инфо без достаточных оснований (без проверки на истинность) и как *признание существования кроме естественных (природных и социальных) закономерностей еще и сверхъестественных (чудес, или лабуды)... * у человека есть выбор: или принимать мир как он есть, или верить в лабуду...

[Сергей Кудь]

Татьяна! Мир прекрасен не взирая на засилье сумасшедших.
Принимайте мир как он есть, без всякой лабуды - и будет Вам счастье. :-(

[Сергеева]

значит вы считаете человека *разумным существом. я не в силах изменить мир и плохих людей, но я знаю цену вашей так называемой лабуде!!!

[Владимир Икша]

к лабуде ни я, ни Рудько С., (я - уверен!) не имеем никакого отношения... лабуда она, видимо, *Ваша... к сожалению для молодого разума...

[Сергеева]

в моей жизни было достаточно событий что бы убедиться чтоб БОГ есть. мнежаль что в вашей не было

[Сергей Кудь]

Ну и зря жалеете. Душевное здоровье это не болезнь. Вас обманули. (tr)

[Сергеева]

сарказм... как раз вам подходит...:-P

[Сергей Кудь]

Это не сарказм. Это здоровый дух сохраненный не взирая на длинную и очень разнообразную жизнь.....

[Сергеева]

ладно тема вроде бы здесь о другом.

[Беляев Вмадим]

Вера в бога по мнению одного немецкого ученого биолога Ханса Холля не обязательно вера в лабуду, т.е. для примитивных и недоразвитых личностей - несомненно, но вот например умение и потребность слышать свой внутренний голос, которую можно выдавать за умение слышать голос божества, духа или чего то в этом роде ученые считают как раз признаком развития интеллекта. Животные в этом не нуждаются, они мыслят на уровне рефлексов и не способны на самооценку, которую человек достигает только при помощи умения *абстрагироваться от своей личности, т.е. посмотреть на себя со стороны и сделать соответствующие выводы.

[Владимир Икша]

Отсутствие проявлений (артефактов) деятельности иного (чем человечес кий) разума доказывает невозможность *любого Абсолюта=бога=богов=дьяволов=джинов... имя им легион... и прочей лабуды...

[Сергеева]

да престаньте называть БОГА лабудой!!!

[Сергей Кудь]

Мнение одного ученого - это его частное дело....

[Сергеева]

вот вот.

[Беляев Вмадими]

Никто и не говорит о том, что джины реально существуют, но человека от животного отличает способность общаться с самим собой, что и указывает на другой уровень развития его интеллекта.

[Владимир Икш]

какого конкретно бога (из около 800 известных человечеству) Вы рекомендуете перестать называть лабудой?

[Сергей Кудьк]

Никто и не говорит о том, что джины реально существуют, но человека от животного отличает способность общаться с самим собой,
.....................
А при чем тут бог?

[Беляев Вмадими]

У буддистов вообще нет бога, во всяком случае в некоторых его направлениях. Но тем не менее буддизм это религия.

[Сергеева]

Христианского!!!

[Владимир Икша]

Вы имеете в виду Яхве? (=Эль, мн.число Элохим, Саваоф, Иегова)?

[Беляев Вмадими]

Речь просто о том, что религиозное сознание лежит в основе человеческой психики и не обязательно связано с веро в какое то божество. Вера в науку это ведь тоже своего рода религия.

[Сергей Кудьк]

Отвлекитесь. Стишок по теме.....

Я ехал в лифте. Вдруг открылись двери,
Вошла мадам с большим мохнатым псом.
Я в угол лифта спрятался скорее
И замер там с испуганным лицом.
Но поиграть собачка захотела
И стала мне на плечи лапы класть,
Меня прижав своим громадным телом,
Открыв свою чудовищную пасть.
Я, как остолбенел; стоял с опаской
Пошевельнуться, лишний сделать жест:
Она ж меня проглотит, как колбаску,
Не поперхнувшись, в три укуса съест.
И тут она меня лизнула в щёку
Своим шершавым тёплым языком.
Меня прошибло потом, словно током,
И в горле вдруг застрял тяжёлый ком.
Не помню, как нашёл в себе отвагу;
Видать от страха впал в безумный бред;
Ту страшную, огромную собаку
Лизнул я неосознанно в ответ.
Собака завизжала от восторга,
Запрыгала, сорвалась с поводка...
А дама на меня взглянула строго:
- Мужчина, не нервируйте щенка!
(IZ INETA)

[Беляев Вмадими]

Вообще то бог тут действительно не причем. Тема ведь только об отличии разума человека от разума животного, если я правильно понял.

[Сергеева]

вообще то то что вы умете спорить это понятно. но почему раз вы утверждаете что человек "такой умный" тогда конфликты войны и все тот же конец ресурсам. стих (Y) (Y) (Y)

[Сергей Кудь]

Вера в науку это ведь тоже своего рода религия.
...................
В науку не верят, науку изучают и развивают. Иначе она превратится в религию и будет бесполезна....

[Беляев Вмадими]

Мир "разумных" животных не менее ужасен, чем мир глупого человека.

[Сергеева]

в единственное оправдание человека как разумного существа это положительные качества которые присущи далеко не всем.

[Беляев Вмадими]

Представьте себе, что ученый и исследователь в свою науку как раз верит и в этой вере очень нуждается. Вы скорее хотите сказать, что он перед ней не преклоняется, так как это делают верующие в бога. Да верно не преклоняется, хотя и фанатики от науки не редки. Без веры во что то вообще ничего невозможно в человеческом мире.

[Владимир Икш]

Вера в науке - это принятие без достаточных оснований за истину, но, в отличие от религии, *в науке есть механизмы проверки ИСТИНЫ: опыт, эксперимент, практика=техника и другие... *разума у животных нет, есть зачатки рассудочной деятельности...

[Сергеева]

а как же наука такие науки как психология педагогика. там не особо поэкспеременитируешь!!!

[Сергеева]

а как же такие науки как психология педагогика. там не особо поэкспеременитируешь!!!

[Беляев Вмадими]

Преюде чем эти основания добыты ученым, он часто просто вери в то, что они существуют. Это необходимость в любой творческой деятельности человека, которая сама по себе и отличает уже его от животного.

[Владимир Икша]

Почитайте диссертации по этим наукам, и обрящете.... и эксперименты и опыты..

[Беляев Вмадими]

И в психологии и в в педагогике есть достаточная доля эксперимента и исследования, как и в любой другой творческой деятельности человека.

[Сергеева]

:-P читала и знаю что большая часть из них выдумка!!

[Владимир Икша]

Я вот почему-то НЕ ВЕРЮ, что на аватарке - Ваше фото... не верю... * и все...

[Беляев Вмадим]

Многие открытия начинаются именно с выдумки. Когда то никто в Европе не знал ничего об Америке.

[Сергей Кудьк]

То что из пальца высосано, это не наука. Не то читали....

[Беляев Вмадими]

На авотарке и нет моего фото.:-D

[Сергеева]

почему не верите

[Сергей Кудьк]

Когда то никто в Европе не знал ничего об Америке.
.....................
Зато знали, что земля круглая. Ни кто Америку и не искал....

[Сергеева]

ага и те кто ни во что не верят думали что земля на черепахах стоит.

[Беляев Вмадими]

И о том, что земля круглая узнали тоже сравнительно недавно и благодаря вере в науку и силу способности к наблюдению и анализу.

[Сергеева]

просто один ученый верил в это и доказал!!!

[Беляев Вмадим]

Колумб Америку не искал, он искал Индию, это верно, но открыл Америку благодаря своей вере в то, что двигаясь на запад можно дойти до Индии.

[Сергеева]

(Y)

[Сергей Кудьк]

но открыл Америку благодаря своей вере в то, что двигаясь на запад можно дойти до Индии.
....................
Благодаря знанию. Форма земли, к тому времени, была достоверно доказана.

[Беляев Вмадим]

В какой то момент на его корабле было очень напряженно и дошло почти до бунта, но он смог убедить и успокоит команду. Вез веры в свою цель, он даже не вышел бы из Испании. В вере во что то есть своя сила и естественна потребность. другое дело, что вера почти всегда граничит с фанатизмом, но это уже не об всем человечестве, а о его особой части. Среди животных тоже есть свои дегенераты.

[Сергей Кудь]

просто один ученый верил в это и доказал!!!
................
Как раз верили в черепах, поэтому открытие формы Земли задержалось на 2000 лет. Древние греки предполагали, но религия запрещала думать иначе...

[Сергей Кудьк]

В какой то момент на его корабле было очень напряженно и дошло почти до бунта, но он смог убедить и успокоит команду. Вез веры в свою цель,
..................
Без точных знаний у него бы не было уверенности.

[Беляев Вмадим]

Форма земли была доказана, это верно, но никто еще понятия не имел о ее размерах и корабли того времени были еще маленькими лодочками. Так, что как ни крути, а без веры в успех такого предприятия было тогда невозможно.

[Сергеева]

а как насчет веры в самого себя и в свои силы?

[Сергей Кудь]

Владимир. Подвиг Колумба и его команды ни кто не оспаривает. Как и подвиг Гагарина (ни кто не был уверен, что Гагарин вернется живым)

[Сергей Кудьк]

:-D :-D :-D :-D
А может они матерятся жестами? Только мы не понимаем....

[Беляев Вмадими]

Никто не станет утверждать, что у животных нет веры в себя... (fr) (fr) (fr) ...например, самцы горил - очень самоуверенные сущности...

[Сергей Кудь]

а как насчет веры в самого себя и в свои силы?
..................
Ну себя-то человек должен знать. Тем более свои силы....

[Сергеева]

а вот мат вообще здесьни при чем. и совсем ни смешно!

[Сергей Кудьк]

Мат это не смешно, но реально.

[Сергеева]

но здесь вообще ни в тему данная шутка

[Сергей Кудь]

(S) |-) *Ухожу спать. Во сне материться не буду. Хоть и не крыса.....

[Беляев Вмадими]

Здесь просто идет некоторое принижение разума человека в целом в пользу животных, что я лично считаю не верным, хотя и достаточно типичным для нашего времени. О животных наука знает в наше время намного больше, чем раньше - это факт, но вот того факта, что существует наука в среде животных, пока еще не доказано. (fr) (fr) (fr)

[Сергеева]

никто и не говорит о таком. я хочу сказать что люди не используют что им дано : ни мозги ни природу.

[Беляев Вмадими]

:-D (CC) (S)

[Сергей Кудь]

О животных наука знает в наше время намного больше, чем раньше - это факт, но вот того факта, что существует наука в среде животных, пока еще не доказано.
......................
Большинство людей не занимается науками, даже не интересуется. Более того - напрочь отрицает, не задумываясь.
Моя собака морщит лоб, когда я с ней разговариваю - пытается понять меня.
Кто из них человечнее? (tr)

[Беляев Вмадими]

Ну о такого рода человечности в свое время очень неплохо написал Ф.Ницше. Его идея сверхчеловека как раз и основана на неприятии человечного, как дегенеративного.

[Беляев Вмадими]

Что же касается большинства людей, то так или иначе любой человек цивилизации сталкивается с наукой в течении всей жизни, пользуется ее плодами, начиная с первого класса школы. А собака просто очень симпатично морщит лоб, вызывая наши человеческие (по Ницше дегенеративные) эмоции. :-D

[Валерий Чэкэда]

Да нет не так все просто. Просто человек привык верить в свою исключительность, ставить себя в центр вселенной (после бога :-D )… *не хочет признавать себя частью животного мира, причем зачастую не самой лучшей.))) Наверное некоторым просто приятнее чувствовать себя «божиим сыном»))) чем видом, отличающимся от остальных завышенной самооценкой:-P

[Беляев Вмадими]

Наверное кому то и приятно...(fr) (fr) (fr)

[Беляев Вмадим]

Вот в этом они точно ошибаются!!!^o) ...любой атеист с этим согласится.

[Kонстантин Мэмьки]

Разумных сущностей во вселенной бесчисленное множество: те же бесы * и ангелы. Человек во вселенной - единственное обладающее правом выбора и способностью к творчеству ( то есть созданию того, чегно ни где ни когда не было) *разумное существо.

[Валерий Чэкэд]

:-D *бесы... ангелы.... эльфы... гномы... можно долго перечислять)))

[Беляев Вмадими]

...тролли, барабашки и цереушки - тоже земляне...

[Валерий Чэкэд]

Вообще тема не о бесах и ангелах) которые существуют только в головах)

[Беляев Вмадими]

...в головах...

[Гелаг Эмди]

Какой в головах?!...есть цивилизация джиннов которая намного древнее первого человека..когда то была разгромлена....вся эта шняга уфологов про инопланетян и есть блики этой цивилизации...и все *находки этого врача-башкира, огромные тоннели пещеры под землей и прочее непонятное это остатки и следы той цивилизации

[Ирина Ика]

Цивилизация джинов...:-O дайте ссылку, почитать что там нарыли*-)

[Валерий Чэкэда]

(md)

[Вячеслав М]

"Цивилизация джиннов" - это демоноиды, которые употребляют коктейль "джин-тоник" исключительно из жести (md)

[Ирина Ика]

Эта цивилизация только после праздников проявляется в материальном плане Земли?:-O

[Валерий Чэкэда]

или после гашиша)

[Желтая СОМОМ]

Человек разумен
Человек разумный
Он придумал тоник
Вырубил леса
Он поля засеял
В космос устремился
Человек разумный
Он и Ты И Я:-) :-) :-)

[Гелаг Эмди]

Глупые человеки...тоник, *похмелье...жареный ананас

[Сергеева]

(Y)

[Сергеева]

:-)

[Сергеева]

Человек самое страшное животное из всех тех которых смогла придумать природа. Есть люди которые в жизни не посещают могилы своих родных, слоны же проходя мимо останков членов своей семьи стоят часами. Лебеди, голуби об их верности слогают песни. А люди...

[Гелаг Эмди]

Ые абазвали а она улыбитца....вы тут кто собрались вабще...откуда будите?

[Гелаг Эмди]

Я стою перед могилами...ничуть не хуже слона..

[Сергеева]

А многие нет. И кого обозвали?

[Cёдж]

стой не стой у могилы, разве в этом дело, дело в памяти

[Сергеева]

Не меня же конкретно. Просто поддержали мою точку зрения. Хотя и несколько резко.

[Гелаг Эмди]

Хм...сам ты мужик- баран....и вообще сложно ви тут материтесь..не по людски...философы)..пойду в другую тему про джинна рассказывать

[Сергеева]

Вроде бы *никто и не держит...

[Сергеева]

Вот вот. Тут многим надо. Я читала книгу в которой даже многие ученые утверждают о существовании высших сил, да они не говорят БОГ но в нашем мире всё настолько просчитано до долей секунд что словами не описать.

[Гелаг Эмди]

И скучать не будити?!...а ведь я много разных историй знаю..

[Сергеева]

Думаю нет.

[Гелаг Эмди]

Ну...нет так нет...

[Гелаг Эмди]

Фальцева,а я на Урале и вашем поселке побывал...

[Гелаг Эмди]

Фальцева,а почему вы против путина будити?аа?

[Сергеева]

ФАЛЬЦОВА. Много причин. и это не то обсуждение. И причем тут Урал?

[Гелаг Эмди]

Ладно,всё..ухожу

[Гелаг Эмди]

Упс..чистоозерный в у каменска-не урал?

[Сергеева]

Так у кого еще какие мнения?

[Сергеева]

Я высказала почему людей считаю так сказать не очень разумным существом. И вы обоснуйте своё высказывание.

[Сергеева]

Ну неужели хоть кто то думает также *как я!

[Виола Онаникян]

По-моему,многие так и думают....

[Сергеева]

Просто судя по моей вчерашней дискуссии многие считают иначе.

[Саша Гапан]

по теме: является... но только каждый третий.. а может даже и каждый четвертый..

[Сергеева]

И то радует.

[Александр Кэшэтни]

Татьяна, про лебединую и голубиную верность слагают песни не от большого ума, а от недостатка знаний. Лебеди и голуби даже не догадываются, что это такое. :-D Это я вам как специалист говорю.(F)

[Сергеева]

Ну ладно. Верю. Значит вы тоже считаете человека &39; существом? Войны распри, геноциды,убийства, износилования и можно долго перечислять недостатки многих людей. Да в животном мире естественный отбор, а у нас не пойми что.

[Kонстантин Мэмьки]

Выбор! Свобода выбора - это то ЕДИНСТВЕННОЕ . что выделяет Человека из всего Мира. Ради того, что бы Человек мог ВЫБИРАТЬ . демонстрируя тем свою Волю, Человек создан *( единственным в Мире сущностей) двойной природы. Вот пример - в Ангелах нет полутонов, либо это Ангелы Света, либо это ангелы тьмы ( падшие ангелы) суть бесы и вся *нечисть. Ни те.ни другие не в состоянии ВЫБИРАТЬ , где им быть: в Свете *- либо *прятаться от Света во тьму - только Человек *может Выбрать из всех *бесчисленных предложенных ему путей тот, по которому *он ЖЕЛАЕТ идти . Путь *тьмы, это путь жизненного успеха животных страстей, гедонизма *и сладострастия, а наиболее сладострастна земная власть над себе подобными. Но выбравший земные страсти - выбирает мрак, скрежет зубовный, то есть здесь, на земле, сам, своими руками готовит себе посмертный ад, вечное пребывание во тьме сжигаемый своими непогашенными земными страстями , удовлетворения которым нет и уже не будет. Человек может выбрать СВЕТ. жизнь в раздаче себя самого другим, этот свет он обретёт во всей полноте - там, в вечности. Это и есть свобода выбора, человек САМ выбирает кем ему жить и умереть - худшим ли из животных на планете или *Человеком , образом и подобием Творца .

[Вячеслав М]

шизанутым нет покоя.. то одно им, то другое *-)

[Александр Тэкэн]

капец:-D :-D :-D (Y) (v)

[Валерий Чэкэда]

это не человек - образ и подобие "творца", а наоборот))) Это человек создал бога по своему образу и подобию)

[Kонстантин Мэмьк]

Валерий Чередов, ну оладо,
Валерий Чередов - творец Бога , ели уж такой Вы всемогущий, попробуйте с этой минуты раз и навсегда отказаться от личного употребления *табака и пива !

[Kонстантин Мэмьки]

Да нет же, Валерий Чередов, ни кому не интересно читать Ваши оправдания почему Вам не надо отказываться от табака и пива! *Включите элементарную логику - если *и пиво, и табак МОГУЩЕСТВЕННее Вас, то чт о у ж говорить о Вашем могуществе сотворить Бога - может *Бога пиво и табак сотворили?

[Валерий Чэкэда]

причем тут пиво? я его не пью, кстати ;-) *окончательно ебанулись на почве религии?

[Вячеслав М]

окончательно ебанулись на почве религии?
даже не сомневайся :-D :-D :-D

[Валерий Чэкэда]

ваши бредни про свет и тьму тоже как то не впечатляют)

[Владимир Икш]

Лелькин К. Вы по каким дням с ангелами общаетесь? *и на каком языке? м.б., есть фото и видео? где у них гнездо? какого они роста и веса? *размах крыльев? или у них ТРД?было бы интересно *посмотреть...

[Сергеева]

Да дело вроде вообще не в ангелах. А в разумных существах.

[Lада Пкахlo]

По теме
Вроде женщин некоторые ученые считают разумными существами(ch)

Вчера 11:53
-----------
...сказано же было Йермаком - ВСЕ СКОТЫ! (H) ... *а Вы говорите "некоторые учёные, некоторые учёные"...

[Владимир Икш]

Фальцова В. Вы с ними тоже общаетесь? они - разумные существа? в библии они разговаривали с людьми... как сейчас обстоит дело с коннектом?

[Владимир Икша]

Фальцова Т. (извините, опечатался)

[Lада Пкахlo]

уговорил. Будешь ПО ФАКТУ - КАКТУЗ Долбоёпоф. :-D

[Lада Пкахlo]

хошь пагаварить ап этам?(ch) ...ну, давай... тока клык свой почисти.

[Сергеева]

Люди вы чего? Многие из вас даже на людей в данной теме не похожи!!

[Сергеева]

Теперь я вижу что мне тут места нет.

[Kонстантин Мэмьки]

Владимир Ершов, Вы затронули Важную тему. По прямому указанию Творца иудеи, которых *вёл Моисей отлили из золота и водрузили на ковчеге фигуры Серафимов ( Высших сущностей из Ангельской иерархии) . Вопрос - кто эти сущности видел, с какого образца отливали фигуры? *Понятно, что бы помимо рук и ног были крылья - необходим *второй плечевой пояс: ещё пара ключиц, пара лопаток и т.д. . *Но ! Серафимы как общепринято - шестикрылые! - то есть шесть плечевых поясов, или нечто иное? *На картине Григория Лукьянца Серафим изображён в виде атропоморфной фигуры, как бы в коконе свитом из крыльев. Во всех преданиях - *крылья Ангелов сияют. То есть эти крылья - это некая сияющая оболочка перисой стуктуры отделяющая ангельские сущности от мира людей. В Остромировом евангелии *есть изображение Ангела - *летящего по небу, как бы в ладонях Бога - ладони исчезающе прозрачные, сливающиеся с облаками. * Можно предположить, что в случае визуализации Ангельских сущностей, человеческий глаз воспринимает их как светящиеся объекты, окружённые, либо несомые коконам *в представении *людей такого времени, так лететь можно было только на, либо в облаке светящегося легчайшего пуха - отсюда и *изображения крыльев . *Поскольку Ангелы безтелесны, то человекообразное их представление *- это либо упрощение восприятия, либо антропоморфное обыденное *представление. человека об окружающем мире. *В свою очередь Вам, Владимир Ершов, вопрос - как, на Ваш взгляд выглядят "Кварки" - те кирпичики, из которых сложены ядрообразующие частицы атомов ? Чем тёмные Кварки отличаются от светлых Кварков, почему сложенная из тёмных кварков материя не видима и не *проявляется в наших приборных индикациях, однако на эту тёмную материю падает не менее 20% от массы Вселенной? И наконец, из чего сложены эти Кварки и какие силы их удерживают?

[Kонстантин Мэмьки]

Час назад употребил *домашнюю котлетку с обжаренной картошечкой, *домашней засолки огурчик и пол -литра крепчайшего чаю марки *"Ахмат" . с сахаром!

[Kонстантин Мэмьк]

Нет, Ермак Долматов, груздочки у нас , по Русски, на Праздники полагаются, к приёму гостей, стало быть .

[Сергеева]

Константин я вас уважаю. Вот это монолог! Супер!

[Сергеева]

Ермак а почему вы так привязались к Константину? Вы то показали себя не с лучшей стороны несколько комментариев назад!

[Сергеева]

Можно было и не портить обсуждения такой пошлятиной.

[Вячеслав М]

лелькин слился от стыда? *-)

[Вячеслав М]

не, серьёзно.. что он постил?

[Вячеслав М]

ну да ладно.. представляю себе недоумение этого маразматика (H)

[Сергеева]

Вот неужели обязательно использовать нецензур?

[Сергеева]

Ермак я про то что вы отвечали той девушке которая неправильно написала ваше имя.

[Lада Пкахlo]

Вы все скоты,....потому что,человек,это такая скотина...
Вчера 17:35
-----------------
а кактуз - бох.(H) ...ставь пробел после знаков препинания. Авось... будешь читабельным кактузо-пейсателем.
,
я просто люблю общаться с людьми с быдлом тоже,но в соответственной для них манере,(это по поводу комментариев,которые назад)
Сегодня 19:23
-------------------
кактузу просто не приходит в *"мосх" мысль, что *с ним тоже БУДУТ общаться *в его же манере.

[Вячеслав М]

лелькина.. :'( *слили :'(

[Вячеслав М]

я найду его.. и позову к нам снова! (H)

[Lада Пкахlo]

подожди, Слав,... пусть проф зарегит.(H)

[Сергеева]

а что значит слили? это типа удалили?

[Сергеева]

да прекратите вы так общаться!!!!!

[Сергеева]

фу!!!! да хватит!!!

[Сергеева]

спасибо!!!

[Lада Пкахlo]

а не сходить ли тебе в Проход, растение...риторический (ch)

[Сергеева]

Пипа а почему вы вообще начали ему хамить?

[Lада Пкахlo]

тогда: кактузу - кактузово. Терпи.

[Сергеева]

вы вообще тему помните? пишите в личку пакости!

[Lада Пкахlo]

Пипа а почему вы вообще начали ему хамить?
Сегодня 21:43
--------------------
перешла *на сленг кактузоф. Им так понятнее.

[Сергеева]

ну вообще вам вроде сначала никто и не хамил.

[Lада Пкахlo]

Таня, а Вы считаете, что Вам он не нахамил?

[Сергеева]

конкретно мне нет.

[Надежда Пэста]

По теме Валерий, а Вас что-то смущает? ВЫ думаете иначе?

[Сергеева]

Ермак *да будьте вы выше этого! Ну хватит скверных слов. Автор темы почему вы молчите?

[Lада Пкахlo]

воля ваша, Татьяна Фальцова.(ch) *см. пост горячо вами уважаемого *Вчера 16:33Вы тоже /скотина/,Татьяна.

[Lада Пкахlo]

Ермак *да будьте вы выше этого!
Сегодня 00:09
----------------------------------------
да, кактуз, будь! гыыыыыыыыыы(H)
Извиняюсь, Татьяна,(F) *вы тронули мэнэ до слёС.

[Сергеева]

У у у. Ермак почему то я вас сейчас совсем не понимаю. . .

[Lада Пкахlo]

что ж за труд...его понимать. простой, как мычание.

[Сергеева]

Я бы вас обоих попросила гадости пишите в личку друг другу. Сюда пишите по теме.

[Lада Пкахlo]

ух-ты. Растение вычитало что-то про земноводных! Поздравлям-с.

[Сергеева]

Вот вы опять! :-(

[Lада Пкахlo]

Я бы вас обоих попросила гадости пишите в личку друг другу.
Сегодня 00:34
----------------
в личку - ему без бонусов. троллевидные кактузы любят блеснуть фекалией на форуме.

[Сергеева]

Ермак вот вы вроде взрослый человек а так себя ведете! Хуже ребенка! Пипа, *вы тоже хороши! Разве так можно.

[Lада Пкахlo]

Пипа,поставь ту фотку,где ты старая и в кресле сидишь,в искусственной шубе!(Y)
Сегодня 00:46
--------------------
хошь сказать, что твоя ава моложе моей? (H) :'( (H) ...понижаю тебя с кактуза - до инфузории-туфельки. С почином.

[Lада Пкахlo]

Сегодня 00:46
--------------------
зелимхан, атыдь фстаронко.

[Сергеева]

Я в шоке! И это взрослые люди.

[Сергеева]

Извините пожалуйста. Вы можете писать на нормальном русском языке!

[Lада Пкахlo]

брата моего, Еремея единокровного....
Не отыду!8oI

Вчера 00:59

Брат,это не её чичи...
Сегодня 01:02
-------------------
Оба-два брата похожи больше на "молочных"
Спакойных сноф, инфузории. (H) (v)

[Lада Пкахlo]

Извините пожалуйста. Вы можете писать на нормальном русском языке!
Вчера 00:56
-----------------
можно, Татьяна, но это... видети ли... ЗАВИСИТ.

[Lада Пкахlo]

не херачь с двух браузеров, даже *не доживешь. (H) :-D :-D :-D :-D

[Сергеева]

Я ухожу отсюда. Это полный бред.

[Вячеслав М]

Ушла она,не хорошо в спину говорить,хоть и недочеловеку,
автор поста в чс.. подобные слова в нашей группе недопустимы в адрес другого участника, приравниваются к затрагиванию родственников!

[Lада Пкахlo]

Я знаю:-D :-D :-D Ушла она,не хорошо в спину говорить,хоть и недочеловеку,пусть придет,потом лучше поговорим
Сегодня 01:53
----------------------
...а вишь, как оно бывает, инфузория-фуфелко, ... меноПауза тя настигла.(tr)
На одном эпическом сайте подобных *фуфелок называют "прыщеблядами". Жёстко, но справедливо. (H)

[Роберт Мас]

Иногда кажется , на планете ЗЕМЛЯ.. ВООБЩЕ НЕТ РАЗУМНЫХ СУЩЕСТВ.....

[Беляев Вмадим]

Нет их и за ее пределами.

[Lада Пкахlo]

Джеся,(F) *ты так загнул, аж сломалось.

[Владимир Икш]

Иногда кажется , на планете ЗЕМЛЯ.. ВООБЩЕ НЕТ РАЗУМНЫХ СУЩЕСТВ..... это не так.... процентов 12-15 наберется атеистов и индифирентных к вопросам религии... остальные так или иначе в с удовольствием отрицают свою разумность...

[Сергей Кудьк]

(Y)
Причем гордятся своей неразумностью....

[Роберт Масэ]

И вы считаете что именно АТЕИСТЫ способны СДЕЛАТЬ МИР РАЗУМНЫМ?

[Сергей Кудь]

Мир может быть разумным?:-O

[Lада Пкахlo]

процентов 12-15 наберется атеистов и индифирентных к вопросам религии... Сегодня 13:06
-------------------------
можно быть индифферентым, но религии не мешало бы знать - для опЧего развития. Иначе невозможно позиционировать себя просвещенным атеистом, а только пещерным.

[Владимир Икш]

мир не может быть разумным по df. Разумными бывают только люди, адекватно осмысляющие этот мир: без признания сверхъестественного компонента.

[Сергей Кудь]

Очень редко встречаю атеистов, которые не знают основы нескольких религиозных направлений, гораздо чаще верующие не знают основ собственной религии. Сколько знакомых православных в реале *ни один библию не читал!

[Сергей Кудь]

(Y)

[Lада Пкахlo]

Сколько знакомых православных в реале *ни один библию не читал!
Сегодня 16:00
------------------------------
верно!...а есть такие фанатичные чЕтатЕли, которые воспринимают ВСЁ за чистую монету, что гораздо хуже.(tr)

[Lада Пкахlo]

Разумными бывают только люди, адекватно осмысляющие этот мир....Сегодня 15:52
------------------
Владимир, каждый из нас может показаться другому очень адекватным в одной области знания и совершенным неадекватом в другой. Это очень субъективно. (ch)

[Беляев Вмадими]

Для большинства адептов любой религии важно не знание библии, корана, торы, а их самоидентификация с той культурой, к которой они себя причесляют... Существуют культуры, которые сохранились и не распались тысячи лет назад лишь благодаря религии.

[Сергей Кудьк]

Существуют культуры, которые сохранились и не распались тысячи лет назад лишь благодаря религии.
......................
Это утверждение нельзя доказать или опровергнуть. Нет экспериментальных данных. Хотя Римская империя просуществовала довольно долго, а единой религии не было.....

[Беляев Вмадим]

А что касается изучения истории, например, то оно просто не возможно без понимания религиозного сознания наших предков. Мы даже не поймем их текстов, символов и изображений без знания основ и не только основ религии.

[Беляев Вмадими]

Да, римская империя именно просуществовала, это очень точно сказано, а евреи, например ( более древняя культура, чем римская) существуют.

[Беляев Вмадими]

О древнеегипетской культуре написаны тома, а ее нет и понимаем мы ее так же, как и римскую и любую другую мертвую культуру... плохо понимаем... потому что нет живой традиции, которая ответила бы на многие вопросы...

[Сергей Кудьк]

С этим можно согласиться. На заре цивилизации религия сыграла колоссальную роль. И положительную, и отрицательную. Но на дворе 21 век. Сейчас то она зачем?

[Беляев Вмадим]

Да, сейчас она вроде бы и не нужна уже, а часто даже вредна своей идеологией. Французы на мой взгляд поступили правильно с этой проблемой. У них в школе мусульманская девочка не носит на голове платок, еврейский ребенок не надевает ничего на голову и христианин не поет рождественские песни. Религия отделена от государства полностью. Кто очень религиозен, может учиться в иезуитской школе или в другой религиозной, но общее образование, свободно от религозности и обязательно.

[Lада Пкахlo]

Но на дворе 21 век. Сейчас то она зачем?Сегодня 16:43
-------------------------
религии были, есть и будут.
- человек любит быть ведомым, тем самым слагая с себя ответственность.
- религия - прекрасный инстумент для манипуляций.

[Сергей Кудь]

Религия отделена от государства полностью. Кто очень религиозен, может учиться в иезуитской школе или в другой религиозной, но общее образование, свободно от религозности и обязательно.
.................
Молодцы французы.

[Беляев Вмадими]

Если в России построить отношения религий с государством по примеру французов, то эта проблема исчезнет сама собой, да и вражды меньше станет между людьми.

[Сергей Кудьк]

Так оно и было! Зачем правительство затеяло новый эксперимент? На этот раз с религией.....

[Беляев Вмадими]

Я думаю, что сегодняшние заигрывания с религией нужны власти для подтягивания регионов к центру. Хотя и процессы возбуждения религиозной идентификации народов России тоже факт, от которого не отмахнешся.

[Lада Пкахlo]

в такой ситуации будет развиваться более молодая и безаппеляционная религия - Ислам. Если помножить это на общий низкий уровень жизни, невысокий образовательный ценз большинства и *сильную клановость Кавказа, то ничего хорошего не получится.

[Беляев Вмадими]

Да, я тоже так думаю. Ничего хорошего ждать не приходится. Но есть всегда пресловутая религиозная надежда на лучшее. :-D

[Сергей Кудьк]

:-D :-D :-D

[Сергей Кудь]

"Хотели как лучше, а получилось как всегда" - формула работает....

[Беляев Вмадими]

(fr) (fr) (fr) (Y) ...видел даже книгу с изречениями незабвенного Виктора Степановича Черномырдина....

[Lада Пкахlo]

Черномырдин был ЭПИЧЕСКИМ человеком. (H) (Y)

[Беляев Вмадими]

Это да. :-D

[Беляев Вмадим]

Спасибо за пятерку, Пипа! (CC) (ic) (F)

[Валерий Чэкэда]

Привет всем! Вернемся к обсуждению темы. )))) Вчера по каналу "Энимал" показывали интересную передачу. вот решил поделиться впечатлениями) Речь шла о интелекте собак, был проведен интересный опыт: собаку посадили перед сенсорным экраном, при нажатии на одни фигуры, собака поощрялась угощением, при нажатии на другие - ничем.
собака быстро поняла на какие фигуры надо давить, что бы получить еду.
сначала показывали знакомые фигуры, собака не ошибалась. потом задача усложнилась - стали показывать новые, часть из которых пощрялась, а другая нет, и опять, собака быстро поняла как получить корм. Причем при этом, когда появлялись не знакомые фигуры и фигуры которые ничем не поощрялись, собака включала логику, метод исключения!))) она нажимала на незнакомые фигуры, добиваясь получения корма.
Так же показали другую талантливую собаку))) та раскладывала игрушки в определенном порядке, создавая из них геометрические фигуры, сортируя по типу (кукол обезьянок отдельно, черепах - отдельно). Дальше стало еще круче - она стала создавать из них композиции)))

[Владимир Икш]

Давно умершая шимпанзе Уошо когда ей показывали фото *её родителей откладывала их в группу "Животные"...где были уже собаки, кошки и т.д. свою фотографию она откладывала в группу "Люди"...

[Софья Дэмы]

Дельфины. лошади, собаки, кошки тоже разумные существа, но в своей мере и по-своему

[Валерий Чэкэда]

интересно! почитаю о таких исследованиях

[Роберт Мас]

Возможно разум может быть различных уровней...я не имею в виду уровни человеческого разума...А к примеру разум дельфинов имеет совсем другую природу чем разум человека....Ведь и условия жизни у них совершенно отличные...Дельфинам нет необходимости улучшать свою жизнь технически...они совершенны в своей среде..

[Софья Дэмы]

Это так. Но человек знает лишь чувственное и интеллектуальное способы познания бытия. Кто знает. может эти животные наделены совсем другими возможностями познания и развития?

[Надинка Витам]

Н-да... мы знаем,что,в сущности,мы очень мало знаем.

[Вячеслав М]

МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. На снимках, сделанных на Венере в 1980-е годы советскими посадочными зондами, присутствуют перемещающиеся объекты, возможно, имеющие "свойства живых существ", считает главный научный сотрудник Института космических исследований РАН Леонид Ксанфомалити.
"Обнаружены появляющиеся, изменяющиеся или исчезающие объекты заметных размеров, от дециметра до полуметра, случайное возникновение изображений которых благодаря шуму трудно объяснить", - пишет ученый в статье, опубликованной "в порядке дискуссии" журналом "Астрономический вестник".
В 1970-е и 1980-е годы советские ученые осуществили целый ряд успешных миссий по исследованию Венеры, в ходе которых были получены первые в истории снимки ее поверхности, невидимой с Земли из-за постоянного плотного облачного покрова в атмосфере планеты. Аппараты "Венера-9" и "Венера-10" в 1975 году, а затем "Венера-13" и "Венера-14" в 1982 году получили серию телевизионных панорам Венеры с помощью сканирующих фотометрических камер оптико-механического типа.
По словам автора статьи, толчком к новой попытке анализа прежних результатов венерианских миссий стал "обширный поток новых результатов исследований экзопланет умеренной массы, среди которых должны встречаться и тела с физическими условиями, близкими к венерианским".






В своей статье ученый проанализировал снимки с "Венеры-13" и "Венеры-14", наибольшее его внимание привлекли девять панорам с "Венеры-13", переданные 1 марта 1982 года в течение двух часов шести минут. На этих панорамах Ксанфомалити обнаружил несколько объектов, которые появляются и исчезают на сериях последовательных снимков.


Л.В. Ксанфомалити / "Астрономический вестник"
"Скорпион" на снимке с "Венеры-13"
В их числе - "диск", изменяющий свою форму, "черный лоскут" появившийся на первом снимке у конуса для измерения механических свойств грунта, и исчезнувший потом, а также "скорпион", по своей структуре напоминающий крупных земных паукообразных или насекомых.
В частности, "скорпион" появился около 90-й минуты с момента включения камер, а через 26 минут он исчез, а на его месте осталась канавка в грунте.
Согласно гипотезе Ксанфомалити, вначале посадочный модуль издавал сильный шум - отстреливались пиропатроны, работала буровая установка. Часть "обитателей" покинула опасный район, и их нет на следующих снимках, но некоторых из них (например, "скорпиона") засыпал выброшенный при посадке грунт, и они медленно выбирались из него, что объясняет полуторачасовую задержку в их появлении.
"Не обсуждая существующие представления о невозможности жизни в условиях Венеры, сделаем смелое предположение, что морфологические признаки все же позволяют предположить, что часть найденных объектов имеет свойства живых существ", - пишет ученый.
Он отмечает, что в его статью не включены другие аналогичные материалы, полученные при анализе данных с "Венеры-13" и других аппаратов серии "Венера", которые ученый планирует опубликовать отдельно.

[Валерий Чэкэд]

а фото где?!

[Валерий Чэкэда]

хочется увидеть! и по чему мы об этом ничего не знаем?!

[Надежда Пэста]

Валерий, о собаках. Много раз наблюдала, как эти существа переходят дорогу строго по пешеходному переходу. Без всякой дрессуры, из тех, кто гуляет сам по себе.

[Владимир Икша]

Одна *дворянская собака ждала *троллейбус минут 10... *я пишу как очевидец, поскольку сам *его тоже ждал, (дело было в прошлом году, *около 21-00) троль- .. 24-й, *Она *зашла и сразу улеглась на сиденье под которым была печка, *тут я сразу (я ж догадливый!) *понял, что это не очень простая собака... *доехала до конечной (м. "Красные ворота") .. мне стало интересно, что ж она будет делать дальше? она сразу пошла в подземный переход и повернула направо... я специально постоял...подождал... она вышла *на противополодной стороне и прямиком пошла в метро... * *Видимо, у неё был свой *отработанный маршрут... *а то, что дворняжки переходят дорогу на зеленый свет - это свидельтельствует о том, что *естественный отбор в интеллектуальной (социальной) среде идет по признаку социализации: те, кто сумел приспособиться *у городу (социуму) выживают... если нет - погибают... это касается и людей...

[Lада Пкахlo]

(lo) (Y)

[Kонстантин Мэмьки]

Наличие разума индицируется наличием творческого потенциала. *Способностью Творить - то *есть *создавать то, чего никогда и нигде раньше не было - *в доступном нашему наблюдению мире обладают только Бог и Человек. Все остальные сущности могут лишь воспроизводить с некими вариациями то, что уже было, либо разрушать. Таким образом в *доступном нашему наблюдению мире существует только две разумные сущности: Бог и Человек - все остальные живые *творения *адаптируются к окружающей их среде при помощи инстинктов, не внося созидательной компоненты в окружающий их мир .

[Kонстантин Мэмьки]

Вот как правильно я сказал! Где аплодисменты?

[Беляев Вмадими]

(*) (v) (nt) (nt) (nt) (nt) (nt) *и аплодисменты...

[Беляев Вмадими]

Но для тех, кто в бога не верит существует один только человек и его творческие мозги.

[Lада Пкахlo]

Константин, Вы забыли подчеркнуть значение мелкой моторики и противостояние большого пальца всем остальным пальцам кисти.

[Беляев Вмадими]

(fr) (fr) (fr) (Y)

[Lада Пкахlo]

без этого мы бы были,...определённо... лошадьми. (H)

[Dan Merlin]

далеко не каждый человек на Земле - судя по его поступкам - является разумным существом.IMHO

[Владимир Икш]

в доступном нашему наблюдению мире обладают только Бог и Человек. факт существования Человека несомненен: физически, химически, биологически и технически.. Факт существования Богов (сверъестественной лабуды) тоже несомненен: как результат фантазии (творчества) человеков... "если бы лошади, быки и львы имели богов, то они были бы похожи на лошадей, быков и львов"...

[Kонстантин Мэмьк]

В Бога верят все. Даже дьяволы и краснопузые. Другое дело . что БОГУ *верит меньшинство из живущих и число это тает с каждым мгновением. Как и предсказано две тысячи лет назад.

[Вячеслав М]

лелькин, за всех не говори, кусок дебила (H)