В Молдове будет увековечена память жертв массовых депортаций 13 июня 1941 года

[Валерий Онта]

A esli samo nazvanie nashih sel i gorodov dubliruiutsa i v Ruminii???

Ну так за плагиат ответят!!!:-D

[Mihail Sl]

Советую пользоваться историческими источниками не только Румынии. Жду ответ с приложением конкретных дат,фамилий и т.д.-----A vi chitaite nashi moldavskie uchebniki po istorii, napisanimi moldavskimi istorikami. Vot skoro opublikuiut i vivodi spetsialinoi komissii po izuchenia prestuplenia komunizma. Jelaiu prietnogo chtenia, nashih istorikov iz R.Moldova, jdu ot vas otklikov, pishite mne. budu rad vashego otveta-- s uvajeniem Mihail Slusarencio.

[Валерий Онта]

Vot skoro opublikuiut i vivodi spetsialinoi komissii po izuchenia prestuplenia komunizma

Они по факту по поводу Апрельского шухера ничего сказать не могут, ну а по поводу истории.........

[Валерий Онта]

-A vi chitaite nashi moldavskie uchebniki po istorii,

В том то и дело, что ВАШИ в первую голову, а уже потом молдавские

[Валерий Онта]

И самое приятное во всем этом, что ваши иторики переписывают историю написанную вашими-же историками минимум третий раз за последние 20 лет. Один раз измена, второй уже проституция.

[Mihail Sl]

A eto voobshche Alexu adresovano, Alex nash ne vash:-D

[Валерий Онта]

Jelaiu prietnogo chtenia, nashih istorikov iz R.Moldova, jdu ot vas otklikov, pishite mne. budu rad vashego otveta-- s uvajeniem Mihail Slusarencio.

Алекс не употреблял в этой ветке дискуссии ваш-наш
это Вы первый делитель, ну и соответственно получите сдачу.

[Mihail Sl]

Nash istoriki eto avtoritetnie istoriki R.Moldova imeiushchie nauchnie zvania, publikatsii, kotorim dovereait pisati uchebniki a ne nashi eto istoriki naprimer Gondurasa.Dumaiu zrea obradovalisi naschet nashih i nenashih.

[Валерий Онта]

Ха ха тебе, (ну радоваться, так радоваться)Тут в альянсе у каждой фракции по персональному историкы, у ооппазиции-пачка, и из эмигрантских еще корректируют. Не будь идиотом - большой уже - само собой эти авторитеты тебе за еду и тачка докажут, что ты реально гондурасец, как два пальца

[Валерий Онта]

Президент Румынии Траян Бэсеску инициирует новую кампанию по восстановлению доминирования Бухареста, а также возможной аннексии “исконно румынских” территорий: Молдовы, Приднестровья и Украины
Об этом заявили международные эксперты Джеймс Джордж Джатрас, заместитель директора Американского института в Украине (АИУ) и доктор Срджа Трифкович на Круглом столе, который на днях состоялся в Киеве.

[Ivan Dovc]

:-D Daaa,nash prezident etim toliko i zanimaetsea seichias. Vi hoti znaetekakie u nas seichias prioriteti na vseh urovneah? Romania i aneksii-rashohocheshsea.

[Ivan Dovc]

Eti dva exsperta-evreichika chitoto zapletaiut opiati. Ono i poneatno ,Ruminia neohotno i medlenno platit reparatzii evreiskim obshchinam. Nujna volna shantaja i vot prekrasnii povod.

[Алекс П]

К июню 1941 года, под его властью были практически все европейские страны и для полного господства в Европе оставалось лишь завоевать СССР. Затем Гитлер рассчитывал, в результате плана «Полярная лиса» завоевать и поработить нейтральную Швецию. В случае успеха в СССР, Гитлер легко расправился бы с Англией и у него уже был готов план по нападению и порабощению Южной и Северной Америки. США в этих планах отводилась та же участь, что и СССР –уничтожение государства и народа (Гитлер ненавидел американскую нацию, называя ее народ - высокомерными выскочками)… Мировому господству Гитлера помешала Советская армия. «Если бы не выстоял СССР, не выстоял бы никто», - сказал после Победы премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль.

Та кто-ж на самом деле СССР-освободитель или поработитель??

[Алекс П]

Молдова отказывается подчиняться Гимпу: Гагаузская Автономия
http://omg.md/Content.aspx?id=9072&lang=3

[Nancy]

"В 1941 году румынские власти уже не питали иллюзий относительно "лояльности" местного населения. В июле диктатор Ион Антонеску говорит: "Мстителями возвращаемся мы на молдавскую землю Стефана Великого, повсеместно восстанавливая основы румынизма"." *- *Ну для Гимпу и К видно * герой-освободитель *- это Антонеску, а Советская Армия -оккупанты. Только странно, почему же они пользовались всеми благами, предоставляемыми "оккупантами" -бесплатным медицинским обслуживанием, государственными квартирами, бесплатным и высшим образованием, почему не отказались от должностей. Вот мой дед не принял румынского подданства, не смотря на избиения, пытки, преследования семьи, невозможности работать. *А эти сволочи при советской власти наперегонки восхваляли её, а теперь *маре -герои!

[Mihail Sl]

Avtor dekreta *M Ghimpu k nim ne otnositsa, on i ranishe bil antikomunistom i ego brat Gheorghe toje.

[Nancy]

Никто и не сомневается, что Гимпу ярый антикоммунист, но *и образование бесплатное получил , и должности *соответствующие занимал при советской власти . И что-то я не припоминаю , что он был непримиримым борцом против советской власти *ДО развала Союза.

[Vasilij Jyn]

RANSE * * * *GIMPU * *NAXALEAVU * JIL * * * *
TAK * * *NEPUTAITE * * ETAJ * BILO * * RANSE
KREDITOV * *U * NEVO * NEBILO * *
A * TEPERI * *KREDITI * *DUSAT * *
ON * *PODPISET * * *LIUBOI * * * DOKUMENT * * LIJBI * *KREDITOV * NABRATI

[Vasilij Jyn]

TOLIKO * *ODNO * * *LIJBI * *NEBILO * *KAK * V * *GIRIGISTANE

[Алекс П]

Вот вам, смотрите на здоровье "освобождение Молдовы в 1941 году румынскими войсками"!!!!!. И,кстати,обратите внимание на "советский" ресурс.
http://oldchisinau.com/war/warvideo/chis1941-2.html

[Nancy]

Либо *он специально раздор и ненависть в обществе разжигает своим указом, *либо ума не хватает предвидеть во что это выльется. *Уже сегодня *у палатки, где собирают подписи против пакта Риббентропа -Молотова, а по сути за присоединение к Румынии, на слова женщины, сказавшей, что она хочет жить в суверенной Молдове, ответили оскорблениями, обозвав её "молдавской коровой".

[Nancy]

"Декретом-законом № 521 от 17 августа 1943 года были узаконены телесные наказания рабочих Бессарабии. За время оккупации пыткам был подвергнут каждый десятый житель Молдавии, или 207 000 человек, из которых 22 700 скончались. Румынские власти обложили бессарабских крестьян почти 40 видами налогов. На пропитание разрешалось оставлять по 80 кг зерна на взрослого и 40 кг на ребёнка в год. Скот был блокирован для нужд румынской армии. Для рабочих и их семей была введена карточная система покупки хлеба. Они получали 150—200 г хлеба на человека. Недоступность медицинской помощи привела к распространению в Молдавии сыпного тифа, туберкулёза, пеллагры и дизентерии. Уровень смертности возрос в 3—4 раза по сравнению с довоенным. От голода и болезней за первые два года румынской власти в Молдавии погибло около 200 000 человек."
Источник: "Istoria Republicii Moldova: din cele mai vechi timpuri pina in zilele noastre" — Elan Poligraf, 2002

[Mihail Sl]

A chto v sovetskom soize mojno bilo jiti na haleavu ne rabotaia?Da deistvitelino zdorovo bilo. Konechno jalko, takuiu horoshuiu sistemu i razrushili.:-(

[Mihail Sl]

Nije esti dokumentalinoe vidu no pochemu-to bez zvuka i nepolnoe, ia nashel toje samoe no kajetsa v drugoi redaktsii, zdesi govoreat chto razrushenia delo ruk krasnoi armii v otstuplenie.-- http://www.youtube.com/watch?v=eXrkcVAEMiQ&feature=related

[Mihail Sl]

<span class="Apple-style-span" style="font-family: 'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: 13px; color: rgb(50, 61, 79); line-height: 18px; -webkit-border-horizontal-spacing: 5px; -webkit-border-vertical-spacing: 5px; ">Тогда-то и появились спецгруппы советских саперов, начавшие осуществлять "гениальные" указания Всезнайки — они сожгли и разрушили всю центральную часть, самые красивые районы города. Вдоль Александровской—Ленина улиц уничтожались жилые дома, служебные здания, школы, дворцы, предприятия, склады. Лишь в хрущевских разоблачениях "о культе личности" было поверхностно признано, что "имярек Культ", пожалуй, переборщил, дав указания все уничтожать на пути врага. После "воздействия Культа" (читай Джугашвили-Сталина) от Кишинева остались лишь древняя часть его и верхний район особняков.
http://oldchisinau.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=91

[Mihail Sl]

Vsetaki Sovetskaia armia razrushila Kishinev v 1941g, no konechno v tseleah boribi s fashizmom no...pereborshchili.

[Mihail Sl]

Источник: "Istoria Republicii Moldova: din cele mai vechi timpuri pina in zilele noastre" — Elan Poligraf, 2002 etot istochni bil izdan v 1954g konechno vremea ot vremeni obnovlen v svete reshenii ocherednih siezdov KPSS.

[Nancy]

Да, несомненно, источник(приведенный ниже) в 2002г. "редактировался" съездом КПСС!(fr) *Возьмите тогда Википедию. *Удивительно , но там приводятся аналогичные факты - "Административный аппарат Бессарабии отличался жестокостью и злоупотреблениями. Об этом свидетельствует, например, отчёт парламентской следственной подкомиссии о расследованиях, проведённых в Бельцком жудеце (1920-21 гг.). Отчёт сообщает, что избиения и аресты в жудеце приобрели огромные масштабы, жандармы и агенты сигуранцы практикуют пытки над заключёнными раскалённым железом, горячими яйцами и солью. Среди сборщиков налогов процветают самоуправство, злоупотребления и реквизиции" * К тому же вы, Михаил, забыли о человеческой памяти, которую невозможно запретить.

[Nancy]

Из воспоминаний кишиневца Юлия Вайсмана: «Война для нас началась с бомбежки Кишинева. Мы проснулись рано утром, когда стекла дребезжали от разрывов бомб на бульваре. Я помню низко летящие немецкие самолеты с крестами на фюзеляжах, издающие свирепый устрашающий гул. От самолетов отрывались черные точки бомб." *Но по вашим словам, Михаил, Кишинёв уже был разрушен советскими войсками.

[Mihail Sl]

http://oldchisinau.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=91----------------------Pochemu po moim slovam?

[Mihail Sl]

Сталин дал приказ, согласно которому никакие материальные ценности не должны попасть к врагу. Был создан истребительный полк, который сжег мебельный комбинат, обувную фабрику, кожевенный завод, трикотажную фабрику. Полк разрушил всю улицу Ленина, уничтожив здания с обеих сторон. В огне сгорели и лавки, расположенные на этой улице. Сгорела и большая часть Нового рынка. Об этом дьявольском деле мы узнаем не только из книг, но и из писем владельцев лавок, сохранившихся в Госархиве. В докладе о состоянии зданий в муниципии Кишинэу после отхода советских войск,

[Mihail Sl]

на основании вывода, сделанного техкомиссией министерства общественных работ и связи, подчеркивается, что был полностью уничтожен торговый центр, расположенный между ул. Александру чел Бун и ул. Карол Шмидт, "всюду остались руины, местами еще дымящиеся". В докладе отмечалось, что 40% городских зданий и 100% промыш ленных предприятий были полностью разрушены или значительно повреждены от взрыва мин и поджогов.

[Mihail Sl]

http://oldchisinau.com/lib/stici.html

[МЭЛ]

На восстановление хозяйства Молдавской ССР из государственного бюджета СССР было выделено 448 000 000 рублей[7]. В первую очередь восстанавливались пути сообщения и мосты через Днестр, взорванные отступившими румынскими войсками. Для восстановления инфраструктуры были выделены части РККА, которым помогали местные жители. 19 сентября все переправы через Днестр были восстановлены, и в республику стал возможным ввоз оборудования и техники. Зимой 1944—1945 годов в Молдавию было ввезено оборудование для 22 крупных предприятий. Молдавии были переданы 20 000 тонн чёрных металлов, 226 000 тонн каменного угля, 51 000 тонн нефтепродуктов.

[МЭЛ]

В 1945 году производство составило 48 % по электроэнергии, 36 % по верхнему трикотажу, 84 % по растительному маслу, 16 % по сахару, 46 % по кожаной обуви и 42 % по кирпичу от уровня 1940 года[29]. Было восстановлено 226 колхозов и 60 совхозов. Из других республик СССР в Молдавию были ввезены, главным образом из РСФСР, 17,4 тонн семян, около 17 300 лошадей, 47 700 овец, 10 800 голов крупного рогатого скота[29], техника для обработки полей и т. д. Однако Несмотря на это, в Молдавии, как и в остальных регионах СССР, в 1946 году начался голод.

[МЭЛ]

это только 44-45 гг.
Михаил, в век не расчитаетесь!!

[Ivan Dovc]

MAL,vi pologaete naverno,chito moldovane do raskola CCCP baklushi bili? Kto obrrabatival zemelinie ugodia vse eti godi. Razve rabota v pole eto nechito tipa "hoobi". Poprobuite porabotati na propolke hoti odin cheas pri 30-35 gradusov ili na sbore tabaka . Kakie v hresi tam dolgi. I kto doljen? Krestiane kotorie ugrobili zdorovie v tucheah gerbitidov i insektitzidov vipolneaia plani peatiletok v 4 goda? Te kotorie v 70-godi imeli pensiiu 12 rublei?

[МЭЛ]

работать в поле всегда было трудно и сегодня тоже. Я о том, что сов. союз не только взял, но и дал много. и это факт!
до сов. союза было лучше??? при румынах лучше???
В 1938 году Бессарабия была официально ликвидирована в качестве отдельной административной единицы. Бельцкий и Сорокский жудецы вошли в состав Прутского цинута, Измаильский и Кагульский — в состав Нижнедунайского цинута, Хотинский — Сучавского, а из остальных был образован Днестровский цинут. Во главе цинутов стояли королевские резиденты, а жудецы возглавляли префекты.
* что то не заметно что бы относились к молдаванам как к братьям!!

[МЭЛ]

и откуда столько жестокости к братьям??
Административный аппарат Бессарабии, состоявший в основном из приезжих, отличался жестокостью и злоупотреблениями[5]. Об этом свидетельствует, например, отчёт парламентской следственной подкомиссии о расследованиях, проведённых в Бельцком жудеце (1920-21 гг.)[5]. Отчёт сообщает, что избиения и аресты в жудеце приобрели огромные масштабы, жандармы и агенты сигуранцы практикуют пытки над заключёнными раскалённым железом, горячими яйцами и солью. Среди сборщиков налогов процветают самоуправство, злоупотребления и реквизиции

[МЭЛ]

пару слов о с/х
Снизилась продуктивность животноводства. Поголовье скота с 1916 по 1940 гг. сократилось на 30,5 %, из которых КРС — на 37,8 %, лошадей — на 19,3 %, свиней — на 48,9 %, овец — на 26,7 %. В 1934—38 гг. площадь садов сократилась почти на 16 тыс. га. Площадь же виноградников в 1930—38 гг. выросла более чем на 15 тыс. га и составила 109 тыс. га, однако в этот период в Бессарабии, как и во всей Румынии, происходило ухудшение структуры виноградников, для предотвращения которой предпринимались попытки государственного вмешательства, не приведшие к желаемым результатам.

[МЭЛ]

а вот с.х в совет. время
В 1987 году в республике насчитывалось 489 совхозов и 372 колхоза. Сельскохозяйственные угодья составляли 2,6 млн га, из них пашня — 1,8 млн га. Площадь виноградных насаждений 205 тыс. га, плодово-ягодных 208 тыс. га. Посевные площади зерновых культур (пшеница, кукуруза, ячмень) 707 тыс. га (1986 год), валовой сбор зерна 2044 тыс. т.
Важнейшие отрасли сельского хозяйства — виноградарство и плодоводство. Валовой сбор винограда — 1222 тыс. т в 1986 году, плодов и ягод — 1202 тыс. т. Выращивали технические (подсолнечник, сахарная свёкла, табак, эфирно-масличные) культуры. Овощеводство. Животноводство, главным образом молочно-мясного направления. Поголовье (на 1987 год, в млн голов): крупный рогатый скот — 1,2 (в том числе коров — 0,4), свиней — 1,9, овец и коз — 1,2.

[МЭЛ]

думаю тут все понятно каждому!

[Mihail Sl]

Однако Несмотря на это, в Молдавии, как и в остальных регионах СССР, в 1946 году начался голод.---Tochnee iskustvenii golod,V rezulitate kotorogo pogiblo okolo 200 tis. chelovek i grosh tsena etoi pomoshchi i tsifrah v rubleah i tonah esli vse eto ne delalosi dlea blaga cheloveka a dlea ustrashenia liudei s tseliu ustanovlenia ''samogo gumannogo komunisticheskogo rejima'' posle okupatsii Besarabii 28 iiunea 1940 goda.

[Ivan Dovc]

MAL,pri ruminah bilo ne luchishe.Toje nado bilo rabotati. Kak inache? Oni toje nichego na sharune davali. * Razve mojno schitati administrativnuiu reformu 38-o goda aktom nasilia ili zla protiv moldovan? Chito takogo proizoshlo to? Vot seichias v Rosii razdelenie na regioni. Otrazilasi eta reforma negativno ili pozitivno na jizni prostogo rosianina?

[Mihail Sl]

Отчёт сообщает, что избиения и аресты в жудеце приобрели огромные масштабы, жандармы и агенты сигуранцы практикуют пытки над заключёнными раскалённым железом, горячими яйцами и солью.---No ni v koem sluchae ne prinimali takie formi kak genotsid protiv sobstvenogo naroda, massovih represii, rastreli bez suda i sledstvia, organizovannii golod, chto imelo mesto v predvoennom periode v SSSR, k sojaleniiu posle okupatsii Besarabii 28 iiunea eti iavlenia rasprostranilisi i na novih okupirovanih teritorii.

[Mihail Sl]

2 декабря 1946 г. Совершенно секретно ----В результате тяжелого продовольственного затруднения в селах *Кагульского,Бендерского и Кишиневского уездов, на почве недоедания отмечено 10 834 случая заболеваний дистрофией, атрофией и безбелковыми отеками. По отдельным районам этих уездов число больных определяется в еле дующих цифрах:
в Комратском районе - 3445 чел., в Чимишлийском - 2401, в Каушанском - 1360, в Кайнарском - 748, в Рыбницком - 310, в Сусленском - 250, в Леовском - 220 и в других пограничных районах республики - 2100.

[Ivan Dovc]

MAL, ruminskaia administratia s 1918 prisla v oblasti gde neskoliko let tzarila anarhia kak posledstvie fevraliskoi i oktabriskoi revoliutii. Vi polagaete ustanoviti poreadok v takih usloviah mojno bilo bez nasilia i jestkih mer? Smeshno i dumati. * A upalo pogolovie skota ne za schet vmeshatelistva vlaste, a po prichine rinka. Stalo vigodnei zanimatisea vinogradarstvom i potomu ta rezulitati. *V Ruminii bili i esti oblasti v kotorih uslovia dlea jivotnovodstva luchishe chem v Basarabii i potomu ih jivotnovodcheskie produkti viteasnili besarabskie s rinka. Nasilia sdesi net. Konkurentia. *A naschet zernovih,ne oboshlosi bez vliania posrednikov. Rinok zernovih kontrolirovalsea evreiami-samsarami kotorie preamo izdevateliski ,spekuleativno snizili teni zakupok zerna v Basarabii. Vot moldovane i perestali seiati v prejnem obieme zernovie i skontentrirovalisi na vinogradarstvo. Vi privodite toliko statistiku a ne realinie prichini.

[Mihail Sl]

На почве создавшегося продовольственного затруднения, среди населения наблюдаются факты антисоветских пораженческих и эмиграционно - изменнических настроений. Так, жители села Шереуды Липканскогорайона ТютюникЕ.Н. и ТютюникБ.И. заявили: "...Если так будет дальше, уйдем в Румынию, там условия жизни лучше, чем в Советском Союзе...".
Житель села Кухнешты, Болотинского района Руссу П.М. высказал : " При румынской власти жить было лучше, я бы ушел в Румынию, так как здесь жить плохо и кушать нечего, но на реке Прут много пограничников, когда будет темно, я все равно уйду за границу".

[Mihail Sl]

На почве создавшегося продовольственного затруднения, среди населения наблюдаются факты антисоветских пораженческих и эмиграционно - изменнических настроений. Так, жители села Шереуды Липканскогорайона ТютюникЕ.Н. и ТютюникБ.И. заявили: "...Если так будет дальше, уйдем в Румынию, там условия жизни лучше, чем в Советском Союзе...".
Житель села Кухнешты, Болотинского района Руссу П.М. высказал : " При румынской власти жить было лучше, я бы ушел в Румынию, так как здесь жить плохо и кушать нечего, но на реке Прут много пограничников, когда будет темно, я все равно уйду за границу".

[Mihail Sl]

Жительница села Вале - Маре, Унгенского района Толнолару М. Н. среди жителей говорила: "...Имела полгектара кукурузы и та не уродилась. Не знаю, как прожить до нового урожая и, наверное, придется умирать с голоду. Если бы нашелся человек, который бы меня провел в Румынию, я бы ему отдала все". Жительница села Старые - Ботраж, Бельцского уезда Вербова Мария заявила: "... Советы забирают весь хлеб, но скоро их здесь не будет".
Житель села Распопены, Скулянского района Брашвану Д.И. высказал: ".. .Бессарабия должна отойти к Америке. Советская власть долго не продержится".

[Ivan Dovc]

Jivotnovodstvo v takih obiemah v MCCP bilo absurdnim delom. Furaja stoliko MCCP ne mogla proizvoditi. Vvozilosi s Ukraini. Gde tut vigoda?

[Mihail Sl]

Антисоветский элемент заметно активизирует враждебную работу в направлении повстанческо - террористического характера.
С целью своевременного предупреждения деятельности враждебного антисоветского элемента, предотвращения случаев ухода за кордон и выявления организаторов антисоветской работы, мною даны соответствующие указания всем органам МГБ Молдавской ССР.http://his95.narod.ru/doc07/23.htm

[Валерий Манж]

Антисоветский элемент заметно активизирует враждебную работу в направлении повстанческо - террористического характера.
Неподчинение районов нынешнему указу Временно И.О. Как должно расцениваться????????????

[Валерий Манж]

Ivan Borcea *Мое село выращивало десятки тысяч голов свиней и прочей живности. Конечно Абсурд по вашему НО ФАКТ.

[Валерий Манж]

Михаил : На почве создавшегося продовольственного затруднения, среди населения наблюдаются факты антисоветских пораженческих и эмиграционно - изменнических настроений.
А это очень актуально с тех пор как развалился союз.

[Валерий Манж]

Mihail Slusarenco
Вы же вроде *историк.Кому как не вам видеть ошибки нынешней власти.

[Ivan Dovc]

V,Madjarov,pochiva v Drokii i sosednih raionah fenomen-unikat vo vsemirnom masshtabe ,no etih ploshchiadei ne tak mnogo v Basarabii. V tzelom pochiva ne dlea furaja *v bolishinstve zon.

[Валерий Манж]

Ivan Borcea *В японии в сельсое хозяйство задействованно что то около 3% площади а кормится 127 миллионов населения.Конечно половину продовольствия они импортируют но половина от 127 млн.это 63,5 млн.А в Молд. без ПМР 3,5млн. населения.

[иорданов]

Иван,перегнули вы.немного;-) палку,конечно.....

[МилаРа Вам]

На сегодняшний день в Молдове проживают порядка 1.5 млн, остальные на заработках

[Ivan Dovc]

Pravda. *No u nih parlamentskaia monarhia(vrodeb) i ih nikto ne "osvobojdal" chitobi jizi uluchishiti i vobshche uchiti kak jiti. Sami spravilisi.

[иорданов]

и из этих 1,5млн. сколько работающих?.....налогоплательщиков скоро не останется.....

[иорданов]

причем здесь монархия?....от этого почва лучше родит?(fr)

[Валерий Манж]

Ага царь сказал и пшеница уродилась.Мой дед в ссвое время был гл.агрономом и на буджакских почвах умудрялся брвть до 78 центнеров с га.Я брата спросил а чего у вас сейчас не получается.Он ответил почвы оскуднели.Мозги оскуднели а не почвы.Тысячелетия почвы не скуднели а вот теперь РАЗ И ОСКУДНЕЛИ!!!*-) Так не бывает.Все от головы зависит.

[иорданов]

министерство сельского хозяйства и министерство мелиорации работало.а Иван говорит,что это было абсурдом.....как так,Иван....каждый день свежие новости...;-)

[МилаРа Вам]

Валерий, вот тут вы не правы, почвы скудеют именно благодаря химикатам и глубокой вспашке, ведущие агрономы ЕС и России уже это признали, потому очень активно вводят органические принципы земледелия. Почвы были плодородны, потому как их ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ до этого не насиловали, но все кончается, если бездарно использовать ресурсы

[МилаРа Вам]

Валерий, в этом отношении наши сердца поют в унисон (tr)

[Валерий Манж]

Милара Земля и в самом деле используется бездарно.Дед мой химикаты не применял.И многому я у него научился.Сразу после его смерти и до сих пор на той же земле берут от 10 до максимум 25 ц. с га пшеницы.Сельчанин разучился думать и хозяйствовать. и это было не только при советах но и при царе и тем паче при румынах.Я это говорю не только оглядываясь на опыт деда я и сам во многом поварился.Даже был арендатором N1 Молд.ССР. То есть первым вообще.Бросил работу в школе и пошел доказывать что наша земля может родить если к ней подойти с душой и с умом.В общем доказал.И заслужил презрительное звание "КУЛАК":-D *Ну что поделаешь я это расценил не как оскорбление а как комплимент.Значит смог доказать.Теперь спустя годы у меня спрашивают совета,да и тогда к пацану 25 лет приходили старики что бы объяснил как же это у меня получается а у Колхоза нет.Больно смотреть как уродуется наша земля ,наша родина.Она ведь всем нам МАМА.

[Валерий Манж]

Но о земле это другая тема.Теперь больше волнует что и эту то землю у нас отобрать норовят,присоединить,интегрировать.

[МилаРа Вам]

знаете что случается организмом, если он взваливает на себя непосильную ношу? праааавильно, в лучшем варианте грыжа, в худшем - инвалидность. Принцип СДД уже набрал полную мощь в Альянсе, а на Гимпу потом спишут все грехи альянщиков, ну а как же то без козла отпущения в политике? если бы он был разумен - то делал бы на благо народа, но так как Бог его оградил от разумности - делает на благо себя и своей партии, просто это до такой степени идет в разрез с народом, что неминуемая инвалидность с каждым часом приближается, а значит и отстранение от работы вообще. Ну чтож поделать то? каждому свое, по трудам и награда будет

[Валерий Манж]

К сожалению унисон слабее той какофонии связанной с торговлей и выжиманием из земли всех соков ради сиюминутной прибыли.Люди забыли что они из этой земли вышли и в нее вернутся.И что за надругательство над ней придется расплачиваться детям и внукам(да уже во всю расплачиваются) То ли еще будет.*-)

[МилаРа Вам]

СДД - это из фильма "Статский советник" если кто недопонимает (H)

[МилаРа Вам]

ну а Земля овольно просто все решает, не мудствует она лукаво, просто уходит вода, и приходит к тем, кто заслужил. Земля перестает рождать там, где к ней по скотски относятся, ну и что ты ей сделаешь? просто оставишь в покое, она потом привлечет нормальных людей, так что все в порядке.

[Валерий Манж]

Признаюсь Милара не смотрел:-( Очень редко фильмы смотрю.А если смотрю то старюсь старые советские комедии что бы уйти от нынешней яви.

[МилаРа Вам]

а вы посмотрите, хороший фильм, и про СДД узнаете - увидите как действует ныне.

[Валерий Манж]

Спасибо. Посмотрю обязательно.

[Ivan Dovc]

V. Madjarov,chito znachit vash ded udobrenia ne ispolizoval i poluchial po 72 tzentnera. Chego 72 tzentnera. I kto emu pozvoleal bez udobrenii ,buduchi glavnim agronomom. Vi putaete chitoto ili shutite. Ia blije po rodstvu k agronomam,moi pokoinii otetz bil dolgie godi gl. agronomom kolhoza. Kakoi tam ne primeneal? Vse delalosi po ukazke i planu razrabotannomu minselihoza. V Moldavii ispolizovalosi toliko intensivnaia agrometodika. Iskliuchitelino. Toliko v "parthozeaistvah" virashchivali ekologicheskie produkti. Vi ne znaete kakov bil rost onkozabolevanii za 70-e godi toliko potomu chito soderjanie nitratov i nitritov v pochive ,vode i selihozproduktah vzletelo daleko za predeli maksimalino dopustimih urovnei.

[Ivan Dovc]

"rekordnie " urojai tipa 7-8 ton zerna s gektara polucheali za schet zasevania ugodii "vremenno vivedennih iz polizovania" s teliu uluchishenia balansa * *<ph>. *Tak bilo ia eto znaiu tochino. *Naidite starogo agronoma i poprosite chitob on bils vami iskrenen.

[Ivan Dovc]

K tomu je "rentabilinosti" seliskogo hozeaistva v MCCP i drugih respublikah * dostigalasi ocheni bolishimi gos.subsidiami. I eto bilo.

[Валерий Манж]

До 78 ц.с га пшеницы.Да именно поэтому его постоянно гнобили по парт. линии.Но он своей работой доказывал свою правоту.А победителей не судят.Колхоз зарабатывал около 4 *миллионов руб в год.(имеется в виду чистая прибыль что оставалась в конце на счете колхоза это после всех вычетов и зарплат.)А в колхозе было около 400 дворов.Так что кто хотел оон даже тогда добивался.А дед не боялся отстаивать свое мнение.

[Ivan Dovc]

Bilo vot miloe vashei dushe pramlenie komunistov dostatochino mnogo let. Kakie k besu pozitivnie sdvigi proizoshlo v seliskom hozeaistve Moldovi.? I kto eti zemli norovit zabrati i aneksirovati? Nujnoa zemlea? Milioni gektarov v Baragane jdut krestianskih ruk.

[Валерий Манж]

Все зависит от головы.

[Валерий Манж]

Ivan Borcea
К вашему сведению идет целенаправленное обанкрочивание хозяйств с целью выкупа земель.Я ранее писал об этом.Кто за этим стоит??? Конечно не те что типа скупают землю.

[Ivan Dovc]

Eto iavlenie ne novo v Moldavii. Sia aktzia nachealasi daleko do smeni vlasti. Eto kstati proishodit i v Rosii i voobshche vo vse bivshih sotzstranah. K sojaleniiu ne ocheni hristianskii podhod. *Vsetaki ia uveren chito skupaiut ne dlea togo chitobi prodavati na bazar v meshkah ,a toje dlea selihoz tzelei. Inache i na moglo bilo biti. V srednem krestiane -kolhozniki poluchili vo vladenie 1,4 ga. Kakoe tut agrorazvitie? V Ruminii zemli bili vozvrashcheni v proportzii75% "ad integrum" i vse ravno ni figa ne vishlo. Bolee -mene rentabilinoe hozeaistvo doljno biti ot 50ga i vishe. Ne ia eto pridumal. Eto mirovoi opit. Opit teh u kotorih mi seichias pokupaem hleb sidea jopoi na zemle kotoruiu: "mi rodnuiu zemliu ne prodadim" chijakam. Ne prodadim tochino.Libo samaniie kirpichi budem proizvoditi na eksport libo bank ili minfin za *dolgi zaberet.

[Валерий Манж]

Согласен двумя гектарами не нахозяйствуешь.Но скупают иностранцы а не свои.Пример Гарлинг.А теперь он и участвует пусть не явно но косвенно в банкротстве хозяйств.На юге колхозы преобразовались в Акционерные общества и земли в основном сохранили.И по 4.500 га,хозяйства это не маленькие.Весь удар сейчас направлен как раз на них.А что россия то же самое рейдерский захват предприятий и хозяйств.Речь то не том что в россии с этим делом лучше там тоже "Так Называемые демоктаты"Власть должна быть реально демократической.По типу Германии или Франции.Но нынешней власти Молд. до Немецкой как до Китая раком.

[МилаРа Вам]

двумя гектарами не нахозяйствуешь

улыбнуло :-D *если нахозяйствовать ради прибыли - то конечно да, а если ради обеспечения себя и своей семьи - вполне достаточно.

[МилаРа Вам]

Milioni gektarov v Baragane jdut krestianskih ruk.

а это где, простите?

[МилаРа Вам]

пока человек будет подходить с позиции рентабельности, земля ему будет давать по башке с позиции любящего родителя ;-)

[Валерий Манж]

Милара Дело в том что обеспечение продовольствием населения в масштабах страны не совсем возможно при наличии только мелких (единоличных)хозяйств.Нужна ведь не только скажем петрушка и морковка.Зерновые не возможно выращивать в малых хозяйствах.Что сейчас творится в Молдове (да в бывших республиках)Мы наверно процентов на 70 продуктово зависимы от импорта.К этому приводит раздробленность хозяйств.Ведь из того что было при союзе разрушили в первую очередь лучшее а плохое наоборот переняли.Та же бюрократия,Горбачевская перестройка началась типа для борьбы с бюрократией в итоге бюрократов стало больше.То же и с сельским хоз.Кто контролирует теперь применение химикатов и удобрений в малых хоз.??? Да никто....Вы думаете мал.хоз.дают экологически чистую продукцию? Там творится страх и ужас.Я сужу по тем кого знаю.Полная безграмотность при применении химикатов и удобрений и погоня за прибылью.Каждый сельчанин(фермер) не может быть и агрономом и ветеринаром и т.д. в одном лице.

[Ivan Dovc]

BARAGAN -ravninnaia chiasti Ruminii na iuge strani. Pochiva neplohaia. Ploshchiadi ogromnie.

[Ivan Dovc]

Hozeaistvovati nado radi pribili i berejno. Chem obespechiti buduiushee strani? *Seliskoe hozeaistvo v masshtabe gosudarstva "ne esti" dachinii uchiastok" i hobbi.

[Ivan Dovc]

Erata:"dachinii".

[Валерий Манж]

В том то и дело что наше сельское хозяйство превратили как раз Иван точно выразился,в хобби.А это ведь то что едят наши дети.Скоро наверно половина смертей будет приходиться на онкологию,с такими продуктами.