|
|
|
#21
10.05.2009, 16:45
|
||||
|
||||
Не потому ли курганы стоят вдоль Бухтармы, чтоздесь шел караванный тракт? И почему само слово Бухтарма в переводе состаротюркского означает «Место, удобное для засады»? Напрашиваетсядогадка, что в диких горных ущельях прятались разбойники, делавшиенабеги на проходившие караваны. * * * Аначинался путь у Иртыша и шел сначала вдоль Нарыма, а потом Бухтармы.Жители Большенарыма и Катон-Карагая до сих пор помнят о китайскойдороге, идущей параллельно нынешней автотрассе, но ближе к горамНарымского хребта.
* * * Вблизи истоковБухтармы тропа поднималась выше зоны леса и проходила через плато Укок,лежащее на высоте 2200-2500 метров, издревле используемое кочевниками,в том числе казахами, как прекрасное летнее пастбищ
__________________
вот и потеплело,стало хорошо! 
|
|
#22
10.05.2009, 16:50
|
||||
|
||||
|
После падения Джунгарского царства в середине XVIII века верховья илевобережье Бухтармы, также как Зайсан и долина Черного Иртыша, былизаняты Китаем. Однако Китай *лишь охранял, образовав вдоль границы пограничные пикеты(заставы). Именно такие военные заставы стояли в Чингистае на Бухтарме,
* * * * * * *<img src="http://www.aaa.kz/images/2008/200802_13b.jpg" class="image" align="left" height="188" width="250">
__________________
вот и потеплело,стало хорошо!
|
|
#23
10.05.2009, 16:51
|
||||
|
||||
|
после ухода джунгар в левобережье Бухтармы и долину Зайсана вошликазахи; китайцы не только не препятствовали этому, но и былизаинтересованы в заселении пустующих земель. Одновременно с этимлесистые горные ущелья правобережья Бухтармы заселили беглые русскиелюди, так называемые «каменщики». Между русскими и китайцами шелактивный обмен: каменщики снабжали китайские гарнизоны продуктамипитания и в первую очередь хлебом, мехами, пантами. Китайцы везлипредметы, которые сейчас называются ширпотребом:
__________________
вот и потеплело,стало хорошо!
|
|
#24
10.05.2009, 17:00
|
||||
|
||||
|
Некоторые мои записи были восприняты как разжигание межнациональной розни, это далеко не так. Это всего лишь интерес к историческому прошлому моей родины. И если кто-то подумал так, то этот человек не очень внимателен к моему имени и моей фамилии, которые говорят об обратном
__________________
вот и потеплело,стало хорошо!
|
|
#25
10.05.2009, 17:43
|
|||
|
|||
|
Дорогие мои земляки! Замечательные вы ребята. Низкий поклон вам за интерес к истории ВКО. Я родилась и выросла в с. Самарском. В 25 лет переехала в Россию, на берег Черного моря. И когда меня спрашивают сечас о родине, я отвечаю: "Первая КАЗАХСТАН, Самарка, вторая просто Россия. Страшно обижаюсь, когда спрашивают: "Когда вы получили гражданство?" Отвечаю, что я гражданка СССР. И прилетевши в Казахстан через 15 лет, обратилась к пассажирам всего самолета, с просьбой разрешить первой ступить на родную землю. И все расступились, и все пропустили. И казахи и русские. Низкий им поклон еще раз. Считаю, что сила любого народа в порядочности, любви к ближнему. Ведь росли и не думали где казахи, где русские. А сейчас и на берегу Черного моря все делят:греки себе, армяне себе туда же русские! Ребята мы должны быть вместе!!! Ведь недаром история -матушка нас объединила, а теперь наверное испытывает нас на порядочность. Я окончила истор.пед. в У-ка. Очень рада интересу к истории стольких людей.
|
|
#26
10.05.2009, 17:45
|
|||
|
|||
|
Пусть ребята это будет красивый очерк о истории заселения нашего края. И пусть будет красивая полемика. С почином вас! Очень признательна!!!
|
|
#27
10.05.2009, 21:03
|
||||
|
||||
|
Cегодня с женой пошли на Пискарёвское кладбище,есть там аллея с мемориальными плитами от разных регионов бывшего СССР в память о своих земляках павших при обороне Ленинграда.Есть плита и в память о казахстанцах.Основная масса погибших от голода погребена в братских безымянных могилах,но есть немало именных.Пройдя по краю захоронения,увидел несколько явно казахских фамилий.Я горжусь ,что мои соотечественники отдавали свои жизни защищая Великий Русский город.
__________________
"Пока есть дураки, с дорогами всегда будут проблемы"
|
|
#28
11.05.2009, 05:52
|
||||
|
||||
|
наша необъятная родина имеет столько национальностей,и все участвовали в этой страшной войне,как хорошо иметь большую дружную "семью",и каждый имеет гордость за своих земляков и обидно опять же за них когда не отдают должной почести им в других местах захоранения.
__________________
всем хорошего летнего настроения
|
|
#29
11.05.2009, 11:51
|
|||
|
|||
|
Не затем я на свете жил,
Чтоб разбойничий чуять смрад; Не затем вам, братья, служил, Чтоб забрался ползучий гад В город сказочный, в город-сад; Не затем к себе Ленинград Взор Джамбула приворожил! А затем я на свете жил, Чтобы сброд фашистских громил, Не успев отпрянуть назад, Волчьи кости свои сложил У священных ваших оград. Вот зачем на север бегут Казахстанских рельс колеи, Вот зачем Неву берегут Ваших набережных края, Ленинградцы, дети мои, Ленинградцы, гордость моя, Ваших дедов помнит Джамбул, Ваших прадедов помнит он:
|
|
#30
11.05.2009, 11:52
|
|||
|
|||
|
Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя! Мне в струе степного ручья Виден отблеск невской струи. Если вдоль снеговых хребтов Взором старческим я скользну, - Вижу своды ваших мостов, Зорь балтийских голубизну, Фонарей вечерних рои, Золоченых крыш острия... Ленинградцы, дети мои! Ленинградцы, гордость моя!
|
|
#31
11.05.2009, 12:03
|
||||
|
||||
|
Спасибо,Юрий!Конечно я слышал про этот стих,но знал только известные две строки,которые обхаял Розенбаум.Теперь вижу что это сильное,эмоциональное творение,и отдельное спасибо питерцам,что не забывают класть цветы к памятнику Джамбулу в одноимённом переулке.
__________________
"Пока есть дураки, с дорогами всегда будут проблемы"
|
|
#32
22.05.2009, 18:55
|
||||
|
||||
|
Малик, скажите откуда вы брали свои источники о Заселении ВКО (сведения о 1911г.). А не могли бы вы мне подсказать более ранние источники о переселении русских и поляков в ВКО?
С уважением, Николаева.
__________________
Невидимка,что тебе надо? Ну лучше,лучше я тебя!Убедилась????
|
|
#33
22.05.2009, 19:24
|
||||
|
||||
|
Для Вл. Карбузова. Владимир подскажите, пожалуйста ваши первоисточники по заселению ВКО. Это не праздное любопытство. Вы написали, что до 1937??? года ВКО относилась к Томской области, а ранее к губернии(имееется в виду Томская Губерния или Омская?). Или всё же Семипалатинская Губерния???
Мои прадеды староверы-кержаки: Филиппов Никифор(~1844г.р) его 7 братьев жили в с.Яровка(Лосиха). Мой дед- Филиппов Иван Никифорович (~1897г.р), мои дяди и тёти Филипповы и их дети ( жили в с. Яровка ВКО. до 1930г.г.). Мне очень нужно восстановить документы. Я не знаю где искать Архивы. Мои предки по линии отца-Тишкины жили в с. Пантелеймоновка.ВКО. Отец родился в 1922г в с. Пантелеймоновка ВКО. Буду очень Вам признательна за сведения о первоисточниках и если можно, то и Архивах.
__________________
Невидимка,что тебе надо? Ну лучше,лучше я тебя!Убедилась????
|
|
#34
22.05.2009, 19:34
|
||||
|
||||
|
Крепость решено было поставить при впадении Ульбы в Иртыш. И командир отряда гвардии майор Иван Михайлович Лихарев, зачитывая "Рапорт" императору Петру I, писал: "... и быть сей крепости Усть-Каменной". 12-17 августа 1720 г. были начаты работы по закладке крепости.
Позже крепость была переименована в Усть-Каменогорск
__________________
Невидимка,что тебе надо? Ну лучше,лучше я тебя!Убедилась????
|
|
#35
22.05.2009, 19:43
|
||||
|
||||
|
Кстати Караванный путь торговли с Китаем лежал через Тополев мыс посёлок располож. на оз. Зайсан.п. Тополев мыс относился к Глубоковскому району ВКО. Позже посёлок Тополев был переселён в п.г.типа Приозёрный это в 1950-1960г. Уровень озера Зайсан подняли для судоходства. Теперь посёлок Приозёрный,Тарбагатайского района,ВКО переименован в п. Тугыл(написание казахское).
__________________
Невидимка,что тебе надо? Ну лучше,лучше я тебя!Убедилась????
|
|
#37
22.05.2009, 19:55
|
||||
|
||||
|
У меня есть два тома Азиатской России,издания переселенческого управления главного управления землеустройства и земледелия 1914г. ЗДЕСЬ обобщённые архивные данные по количественному и вероисповедальческому составу переселенцев и прочие данные в цифрах. ПЕРЕписывать их на форум не реально.СОВЕТУЮ поискать эти книги в электронной версии,очень познавательное чтиво.
__________________
"Пока есть дураки, с дорогами всегда будут проблемы"
|
|
#39
23.05.2009, 11:44
|
||||
|
||||
|
Для И. Смирновой. Ирина, пожалуйста, укажите ваш источник о староверах из Польши.
Вы написали " прадед- православный священник в казаческом полку с реки Терек , приехавший служить к казакам , охраняющим границыРоссии, которые и были одними из первых переселенцев и основателей КаменнойКрепости ( Это исторический факт и изложен во многих источниках)". Вы бы не могли подсказать где могут хранится церковные книги записей о рождении и венчаниях переселенцев в районы Усть-Каменной??? Меня интересуют сведения о родственниках переселенцах с. Яровка ВКО, и с. Пантелеймоновка Самарского р-на,ВКО. Заранее благодарю.
__________________
Невидимка,что тебе надо? Ну лучше,лучше я тебя!Убедилась????
|
|
#40
23.05.2009, 23:01
|
|||
|
|||
|
Валентина , мои сведения , к сожалению, не очень обширные и полные. Об истории нашей области я читала давно разную литературу , когда ещё жила в У-Ка и книгу "Анфиса" , написанную маминым дядей, ныне покойным, Сергеем Ложниковым. Он был военный журналист, изучал историю ВКО по архивным и историческим источникам ещё в 50-70 годы. На счёт церковных потребно-регистрационных книг , наверное, нужно обратиться в старую православную церковь, если что-то и сохранилось , то только там. А вообще в конце 20-х , начале 30-х многие церкви разбомбили и сожгли советские атеисты , мамин прадед был подвержен гонениям и его приход сожгли ( успели спасти только некоторые дорогие иконы) . Существует ли на сегодня хоть какой-то православный архив тех времён в У-ка не известно.
|
Линейный вид
