Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.01.2019, 17:23
Аватар для Совок
Совок Совок вне форума
Member
 
Регистрация: 11.06.2015
Сообщений: 55
Совок is on a distinguished road
По умолчанию Чем же велик «великий» Октябрь?

До сих пор еще находятся такие люди, что на полном серьезе искренне верят, что октябрьский большевистский переворот, утопивший в крови Русскую социально-демократическую революцию, какая-то там социалистическая революция.



Разве не является большевистский октябрьский переворот классикой «оранжевых» технологий?
Коммунисты, отрицающие «оранжевый» окрас большевизма, разве способны отменить историческую реальность?

Цитата:
Условия Брестского мирного договора

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

- От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
- На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
- Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
- Армия и флот демобилизовывались.
- Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
- Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
- Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир#Условия_Брестского_мирного_договора
А исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — который подтвердили подписанты Договора безусловен.

Или кто-то рискнет его опровергнуть?

Добавлено через 3 минуты
Свержение Временного правительства в октябре нельзя рассматривать как самостоятельное завершенное действие. Рассматривать его надо как подготовительный этап для разгона Учредительного собрания и начала Гражданской войны.



К чему большевики целенаправленно готовились, ведя разрушительную агитацию в армии и в массах.



Цитата:
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
Братание — путь к поражению: http://his.1september.ru/2003/40/12.htm



На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно

Для разрушения дисциплины в Армии большевики не гнушались и откровенно террористическими методами.

Цитата:
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско*— нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918*г.*множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то*же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе*— 128 чел. 16?17*декабря 1917 и более 800 23?24*января 1918, других городах Крыма*— около 1 000 в январе 1918, Одессе*— более 400 в январе 1918, Киеве*— до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону*— более 500 в феврале*— марте 1918 и т. д.

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

http://www.iskupitel.info/node/770
Такая разрушительная деятельность и привела к тому, что большевикам не был дан надлежащий отпор. Что и позволило им закрепиться у власти.

Добавлено через 6 минут
А для чего большевикам нужна была Гражданская война?

Все дело тут в большевистской идеологии, признающей лишь их диктаторскую власть, несовместимую ни с какими демократическими процедурами.
И установить такую диктатуру, иначе чем через террор и Гражданскую войну, большевики не смогли ли бы.

И во что же все это большевистское действо вылилось?

Цитата:
Цитата:
Фашизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм) — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.
Большевики установили правление диктаторского типа? —*Да, безусловно!
Большевики осуществляли милитаризм? —*Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире!
Большевики презирали демократию? —*Да, безусловно, и сейчас презирают!
Большевики презирали либерализм? —*Да, безусловно, и сейчас презирают!
Большевики внедряли слепую ВЕРУ в*«гениальность» одного Вождя и*«божественную» непогрешимость другого? —*Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с*«ликами» Вождя «всех народов»!
Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? —*Да, безусловно, по классовому признаку!
Большевики устанавливали Этатизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/Этатизм), как основу государства? —*Да, безусловно!
Вот и получили тоталитарное государственное рабство, как до-капиталистическую ОЭФ: Азиатский социализм (http://www.e-reading.club/bookreader.php/31950/Kuregyan%2C_Prohorenko_-_Aziatskiii_sposob_proizvodstva_i_Aziatskiii_socia lizm.html), - которое лживые около коммунистические демагоги обозвали социализмом, как первой стадией коммунизма.
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 27.01.2019, 17:27
Аватар для Совок
Совок Совок вне форума
Member
 
Регистрация: 11.06.2015
Сообщений: 55
Совок is on a distinguished road
По умолчанию

Вывод.

"Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови.

Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму.

Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом.



Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?

Добавлено через 2 минуты
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек.
Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом.
Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором.
Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников.
Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек.
Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации.
Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения.
Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое.
Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве.
Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков.
Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью.
Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось.
Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью.
Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.

Большевизм — социальная болезнь XX века (http://www.e-reading.club/chapter.php/1013349/1/Chernaya_kniga_kommunizma._Prestupleniya%2C_terror %2C_repressii.html)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.03.2020, 16:20
Twilight Sparkle Twilight Sparkle вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 09.03.2020
Сообщений: 14
Twilight Sparkle is on a distinguished road
По умолчанию

Тем, что он не сентябрь?)))

Добавлено через 45 секунд
Ладно, не очень хорошая шутка))

Добавлено через 11 минут
Я старалась....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.03.2020, 12:02
irbis09sk irbis09sk вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 2,883
irbis09sk is on a distinguished road
По умолчанию

Революция 1917 года ( октябрь ) , хороша тем , что показала народу возможности совместного протеста . Куда нас это завело , это другой вопрос . Но необходимость , другого пути нет , смены власти сегодняшней антинародной , полностью коррумпированной власти воров , ПРОСТО НЕОБХОДИМ !!! Вот об этом и надо дисскутировать .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2024, 14:40
Аватар для Совок
Совок Совок вне форума
Member
 
Регистрация: 11.06.2015
Сообщений: 55
Совок is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irbis09sk Посмотреть сообщение
Революция 1917 года ( октябрь ) , хороша тем , что показала народу возможности совместного протеста .
Никакой-такой революции в октябре не было.
Большевики утопили в крови Русскую революцию.
А это действо всегда и везде называется контрреволюцией.

RE для "особо одаренных":

Цитата:
Сообщение от Совок Посмотреть сообщение
Разве не является большевистский октябрьский переворот классикой «оранжевых» технологий?
Коммунисты, отрицающие «оранжевый» окрас большевизма, разве способны отменить историческую реальность?

Последний раз редактировалось Совок; 15.03.2024 в 14:46.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.04.2024, 06:08
Sensonic Sensonic вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 22.02.2022
Адрес: mordor
Сообщений: 394
Sensonic is on a distinguished road
По умолчанию

Большевистский переворот был опасен по не установленным последствиям.
Красный террор, гражданская война, создание красной империи зла это все плохие последствия. Но красный переворот удался потому что опережал время а вот буржуазная революция никуда не спешила. На России на то время произошло накопление отрицательной энергии задержанных перемен (недостаток скорости и результатов) и либеральная революция не поднимала такой вопрос, но он был необходим. Нужна электрификация? Безусловно!
Нужна радиофикация? Безусловно. Но либералов того времени в первую очеред заботило сохранение прежних сословий и дележа власти между ними. Могла ли буржзуазная революция привести к быстрому подъему производительных сил?
Не могла. В число большевиков проникли эффективные агитаторы которые решили исход. Конечно красного переворота могло не быть и гражданской войны не быть, но что потом? Была ли вероятность правильного канализирования энергии задержанных перемен? Сомнительно. Учитывая приход к власти национал-социалистов в Германии и национал-коммунистов в России это общее течение канализации энергии и похоже на объективный процесс. Да, он оказался кошмарно разрушительный из-за слабого понимания сути властями, но был объективен. Русская буржуазия на тот момент представляла собой музей восковых фигур, они не смогли бы ничем помочь пролетариату а война с Германией все равно произошла бы, но мог быть другой итог.
Если Ленин нашел в себе силы установить НЭП и накормить страну в новом капитализме то это делает ему честь. Если бы он был чисто большевиком тогда не произошел НЭП. Сталин был большевиком и отменил НЭП, начал большевистский террор заново. А войну Сталин не выиграл, ее советский народ выиграл.
__________________
А у Вас Z отклеился...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
большевизм, история, революции

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot