кавказская война и причины

[Джабраил]

Поссмотрите канал "Кавказ1"

[Романов]

Ой...прям так и все!!! Аж смешно!!!

[Гopeц]

А можно бред и флуд убирать с темы?Мусульманин понятие растяжимое!Кого конкретно имеешь в виду?Грузин или Ингушей?

[Гopeц]

Привет Юка!

[Романов]

Привет Горец!!! *У меня вызывает большие сомнения...что Джабраил мусульманин.... он кроме 2-х фраз заученных ничего и не говорит...

[Джабраил]

-Кто с османской стороны мог перейти в Грузию?

[Джабраил]

Уважаемы политики и знатаки,а вот теперь внимательно почитайте вот эту информацию и попробуйте ее опровергнуть!

[Джабраил]

-Известно, что тогда в российской армии в основном воевали грузины, и местное население тоже мохаджирам сочувствовало, несмотря на то, что они были мусульманами?

-Разумеется, во всех этих войнах была пролита кровь многих грузин, так как грузины все же предпочитали, чтобы *исторические грузинские земли перешли в руки христианских захватчиков. Многие грузинские офицеры, в том числе, и генералы, принимали участие в этих войнах. Более того, эти войны полностью пришлось перенести Грузии: армия *именно из Грузии снабжалась провиантом, вьючными животными. Кроме того, несколько тысяч *крестьян работало на укрепительных строительствах, и большая их часть погибла, настолько были плохие условия. *Знаете из чего еще *видно, что тут не было грузинских интересов? Чар-Белакан, древнейшую грузинскую территорию, *Россия присоединила не к Тбилисской губернии, а выделила отдельным Закатальским округом, поскольку, если бы присоединила к Тбилисской губернии в виде уездов, перемещение населения внутри губернии никакой сложности бы не представляло. Но чтобы грузин из Закатальского округа попал в Тбилисскую губернию, и, наоборот, на это требовалось специальное согласие русского чиновника. Т.е. русские тормозили перемещение мусульманских грузин к христианским грузинам. *Что касается Аджарии: Аджария тоже могла войти в состав Кутаисской губернии в виде трех-четырех уездов, однако русские создали Батумскую область. Почему? Чтобы *из Батумской области * попасть в Кутаисскую Губернию было нужно согласие русской власти, а она, увы, его не давала. И здесь не должны были смешаться между собой грузинские христиане и мусульмане. Т.е. Россия затормозила процесс консолидации грузинского народа. Россия отхватила Абхазию у османов, но не присоединила в виде уездов *к Кутаисской Губернии, а выделила отдельно Сухумский округ. Перемещение из Кутаисской губернии в Сухумский округ тоже было проблемой. Но в Абхазии *ввели ограничение *еще жестче: если до 1865 года грузин не был постоянным жителем Абхазии, не мог ни перейти туда, ни приобрести имущество. Тем временем, параллельно были упрощены въезд, и поселение в Абхазии армян, литовцев, латвийцев, эстонцев, греков и османов. Поэтому в Абхазии превалировали не грузины. Даже католических священников привезли для прибалтийцев, чтобы они не были вынуждены идти в православную церковь, и молится там. *Существует тайное письмо генерал-губернатора Кутаиси, генерал-майора Федора Гершельмана к наместнику Кавказа, где он пишет: Дело обрусения Абхазии идет превосходно. Мы достигли больших результатов, однако окончательных результатов мы не получим, если не прогоним грузин, грузинских учителей, грузинских священников, и не отделим грузин от абхазов. Так что, никаких грузинских интересов Российская империя не предусматривала ни в присоединении исторических грузинских территорий, *ни в их управлении. Интересы били только "великодержавными". Ситуация не менялась до 1917 года, до конца российской империи.

[Гopeц]

На этот счёт и у меня сомнения!

[Джабраил]

-Говорят, именно этот факт подтверждает, что черкесы были христианами, поскольку иначе их никто бы не продал *мамлюком на рынке пленных.

-Кто бы мусульманского ребенка похитил? Если в элите 90% были грузины, *значит, и похищенными больше всех были грузины, не так ли?! Как так может быть, чтобы больше всех похищали черкесов или русских, а в элите мамлюков абсолютным большинством оказывались грузины?! Этого русские, разумеется, не признают. Заодно, и *на вопрос Шевченко ответим: втянула ли Грузия Россию в кавказскую войну? Если бы Грузия могла втянуть Россию в кавказскую войну, это должно было произойти в XVI- XVII веках, когда грузинские цари звали, просили прийти, но Россия не отозвалась, и не ввязалась в войну ни против Ирана, ни против Османской империи. Россия включилась в активную игру после того, как захватила Картли и Кахетию, и оказалась в некотором смысле в неудобной ситуации: Южный Кавказ ее, а Северный Кавказ- нет. Она подчинила нас, создала плацдарм, и использовала нас для захвата Северного Кавказа. Однако, это ведь было специально подготовлено? Северный Кавказ Россия захватила после того, как подготовилась к этому, и начала кавказские войны потому, что если бы не она вошла на Северный Кавказ, туда бы вошли Иран и османы. *Борьба за Кавказ было противостоянием Ирана и России, России и Османской империи. Так что, кавказские войны были логическим продолжением кавказской политики России, которую начал еще Петр I *в 20-е годы * XVIII века, но тогда цель не была достигнута, также как и позднее, *при Екатерине II.

[Джабраил]

-И еще одно обвинение, которое предъявляют нам: Россия пролила кровь ради возвращения Аджарии и Самцхе-Джавахетии.

-Россия, правда, подчинила все грузинские царства, но не остановилась на этом, потому как у восточной политики России были далеко идущие планы: *развалить османскую и иранскую империи. Именно за этим она хотела войти на Кавказ. Тогда в Османскую империю входил весь Ближний Восток, и Россия приступила к подготовке чрезвычайно серьезной экспансии. В составе России тогда не было тех грузинских территорий, которые были отхвачены османами и Ираном: Саингило, Самцхе-Джавахетия, Аджария и Абхазия. * В данном случае для России главное, прорваться на Ближний Восток, однако не прорвешься, если не обосноваться в Аджарии и Самцхе-Джавахетии. Так что, переход исторической территории Грузии из Турции в состав российской империи не был выполнением воли грузинского народа. *Просто было противостояние трех империй, и в этом противостоянии было все решено. После этого, в XIX веке произошло несколько войн между Россией и Османской империей, и Россией и Ираном. В результате этих войн за Россией остались историческая провинция Чар-Белакани, которую неправильно называют Саингило, Самцхе-Джавахетия, Аджария и Абхазия. Русские попрекают, что пролилась кровь русских солдат и офицеров, но, когда Ираклий II *и Соломон I просили помощи, почему они не помогли?! * А потому, что не хотели проливать кровь за Грузию. Россия пролила кровь для захвата исторической территории Грузии после того, как уничтожила царства Картл-Кахетии и Имеретии. *То есть, она проливала кровь за имперские интересы, а не за объединение грузинского государства.

[Джабраил]

- Более детально о том, в чем четко проявляются имперские интересы?

-После победы в русско-османской войне 1828-1829 годов Россия вынудила грузинских мусульман переселиться в Османскую империю. В условиях мира было записано: установленная в результате войны граница должна была оставаться открытой *некоторое время, в частности 18 месяцев, чтобы желающие могли перейти из османской территории в Грузию, и наоборот. Не желала Россия, чтобы грузинские мусульмане жили в приграничной *зоне, так как считала их османской ориентации, однако грузинские мусульмане не хотели съезжать. Поэтому русские сначала внесли такие налоги, которые мусульманин принимал за оскорбление, но и это не дало результата. *Затем началась агитация, и это оказалось безрезультатным, и, наконец, русские пушками *развалили целые села, и вынудили грузинских мусульман, покинуть Самцхе-Джавахетию. Россия не признает, но есть цифры: 70 000-75 000 грузинских мусульман вытеснили из Самцхе- Джавахетии.

[Джабраил]

-Максим Шевченко, например, сказал мне, что именно Грузия втянула Россию в кавказскую войну.

-Если это так, то русские должны ответить на вопрос: Османская империя и Иран существовали и в XVI -XVII *веках, и тогда у них была армия янычаров. Почему в те времена в Грузии не торговали пленными, и почему рынок пленных появился в XVIII веке?! Это выразилось и в цифрах: в 80-х годах * XVIII века, со ссылкой на предельно достоверные документы *подтверждается, что 90% *элиты мамлюков составляли грузины, и крайне мало было черкесов, русских и абхазов.

[Джабраил]

Там были созданы поселки казаков. Подавляющая часть чеченцев и ингушей живут не там, где жили раньше, они были жителями равнин, и именно русские согнали их в горы с начала *XVIII века. Насильственно согнанные в горы лезгины, чеченцы и ингуши остались без пастбищ и *покоса. Что им оставалось делать? Разбойничать! Где? В Картл-Кахетии и Имерети. Разумеется, могли бы разбойничать и по ту сторону, но там была великая Россия со своей огромной армией, и туда они не могли войти. Это чрезвычайно хорошо описано в "Казаках" Льва Толстого.

[Джабраил]

-Когда Россия впервые появилась на Кавказе? Если не ошибаюсь, во времена Петра I?

-Уже с эпохи *Петра I Россия активизируется на юге в двух направлениях. Одним направлением было северное черноморское побережье, где тогда находилось Крымское ханство, вассал Османской империи, и Россия хотела занять территорию от устья реки Дунай до устья реки Кубань. Вторым направлением был Северный Кавказ. Россия наметила целью занять равнину Северного Кавказа, и затем проникнуть вглубь, в его горную часть. Т.е. захватить пространство от берегов Каспийского моря до берегов Черного моря. Продвижение России, как христианской страны, вроде бы, должно было быть выгодно для нас, однако, *в 20-30 годах XVIII века *попытка России вторгнуться с берегов Каспийского моря на Кавказ привело в ярость Иран и османов, поскольку у них появился конкурент. Причем, оба прекрасно знали, что грузины приняли бы сторону христианской России. Поэтому Иран и Османская империя предельно четко определили свою политику: надо уничтожить грузинскую государственность до того, пока Россия придет сюда как реальная сила. Россия не смогла достичь успеха в эпоху Петра I: вошла на Южный Кавказ, вызвала ярость Ирана и османов, и потом ушла отсюда. Именно на этом фоне, в 1737 году ко двору *иранского шаха является Надир-шах. И что было одним из его первых действий? Приказ, *или обратить в *мусульманство живущих в Ферейдане грузинских христиан, или истребить, и все грузины христиане, кто не принял мусульманство, были убиты. *Теймураз и Ираклий, правда, примкнули к Надир-шаху, но тот начал борьбу за господство *на Северном Кавказе, и вся тяжесть * войны легла на Грузию. Относительно западной Грузии: как только в 20-30 годах XVIII века *Россия активизировалась на Южном Кавказе, Османская империя поставила мощные гарнизоны на всем черноморском побережье: в Кобулети, Поти, Анаклии, Сухуми, и *даже в самой Чхалте. Одним словом, Россия оставила нас лицом к лицу с раздраженными исламскими государствами, и, с другой стороны, этим исламским государствам стало ясно, что до тех пор, пока Россия повторит попытку, с этими христианами грузинами что-то надо делать. Раньше, в середине XVII века *активизация России была заметна и на Украине. Россия захватила Украину. Правда, Крымское ханство она не смогла занять, но взяла под контроль полосу черноморского побережья, где был базар торговли пленными. В армии янычаров османы не служили, она состояла только из пленных, похищенных, и затем принявших мусульманство людей. Когда на черноморском побережье был закрыт базар пленных, у османов для пополнения янычарской армии осталось единственное место-Грузия. Однако беды грузин не закончились на этом: Россия медленно продвигалась вперед на Северный Кавказ.

[Джабраил]

-Должны ли мы принять обвинение, что Грузию, начиная с XIX века, сохранила кровь русских солдат?

-После развала СССР Российская Федерация и Грузия стали равными субъектами мирового содружества. Это сильно задело Россию, поскольку она Грузию рассматривает, как собственную колонию, и никак с этим не может смириться. Русские историки и политики считают, что Грузия проявляет неблагодарность в отношении России; Что Россия спасла грузинский народ от физического уничтожения, укрепила, оживила, возродила, но Грузия дважды уходила: впервые, в 1918 году из состава российской империи, а в 1990-1991 годах из состава Советского Союза. *У раздражительности русских, несомненно, есть политическая подоплека, но нет никакой исторической основы. Давайте, рассмотрим эти исторические основы. Россия причинила много бед грузинской государственности до начала XIX века, когда просто-напросто уничтожила грузинское государство. Часть бед Россия причинила не потому, что была заинтересована непосредственно в нашем несчастии, политика России на черноморском побережье и Кавказе естественно вызвали процессы, которые способствовали упадку государственности в Грузии.

[Джабраил]

:. Реклама
* * * *
* * * * * * * * * * * Почему 90% элиты мамлюков составляли грузины

[Джабраил]

Мамлюки (также мамелюки, араб. ??????? [ед. ч.] 'принадлежащий', араб. ???????? [мн. ч.]) — военная каста в средневековом исламском Египте, рекрутировавшаяся из юношей-рабов тюркского (кипчаки) и кавказского происхождения (черкесы, абхазы и грузины ). Юноши обращались в ислам, обучались арабскому языку и тренировались в закрытых лагерях-интернатах для несения военной службы. Предшественниками мамлюков были гулямы Арабского халифата, аналогом — иракские кюлемены.

[Джабраил]

Самыми сильными и крепкими мамлюками считались ГРУЗИНЫ!

[Джабраил]

Еще некоторые очень интересные посты,почему то не копируеться,как получитсья скопировать,обьязательно скину сюда!