Баллада о пролетариате . Или смех и грех .

Александр,не идеализируя-у них у всех свои конфетки существовали,фантики красивые,красочные,развернешь,а там....но большевики самые "веселые" типы.Сколько Ленин российского населения готов был угробить для достижения цели?Честно цифру не помню,а об этом кажется еще в школе не стесняясь говорили.

"Государство - говорит Энгельс, подводя итоги своему историческому анализу, - никоим образом не представляет из себя силы, извне навязанной обществу. Государство не есть также "действительность нравственной идеи", "образ и действительность разума", как утверждает Гегель. Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общества в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах "порядка". И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство" (стр. 177 - 178 шестого немецкого издания).=============== Майн Камф !!!

[Винни]

Из всего перечитанного можно ли сделать примерный *вывод ,что в итоге Октября , Власть к Пролетариату *все же не перешла ?
То есть можно согласится с тем что в Теории это делалось для прихода Диктатуры *Пролетариата и что основным оружием был Пролетариат , но ВЛАСТЬЮ ОН НЕ ВЛАДЕЛ ???
Это как вопрос.
Мы рассмотрели период ну где-то до 1920 года.

[Винни]

И дальше :
Можно ли сделать ВЫВОД ,что Пролетариат и не мог прийти к Власти --а это лишь заманчивая идея фикс?
То есть можно *Пролетариат использовать как массовый более сознательный передовой класс в качестве оружия для захвата ВЛАСТИ и только и всего ...пообещав и заверив его *,что Власть будет именно к него.
Но это не возможно даже теоретически --о чем здесь и писали многие форумчане.

Насчет сознательности и.т.д.сомнительно,остальное так приблизительно и обстояло.

Итак, похоронили пролетариат как гегемона. Следовательно, и вся коммунистическая идеология в ж.....! *Что и следовало доказать!

[Винни]

Э-эээ...Это только начало...
Возможно наш Пролетариат пришел к Власти позже , после 20 года --надо бы
посмотреть на эти события со стороны , из далека....из *2010 года.

Небыло его и после 20 у власти,но посмотреть любопытно конечно.

[Переслегин]

ЧТОБЫ ЭТО ПОСМОТРЕТЬ...НУЖНО ИМЕТЬ ТЕЛЕСКОП
В ГЛУБЬ ВЕКА МИНУВШЕГО...:-( (S) (*)

По написаному и многкратно переписаному,др.телескопа нет.

[Переслегин]

нам бы сейчас не ошибиться, не заблудиться...по нынешней тропе идем, как слепцы, а рассуждаем о прошлом, яко "зрячие"...(N)

Демократы . Демократы , сука , толерантные . Их толерантность не знает границ . Они толерантны к коррупции , проституции , к пиздежу и воровству . Демократы логичны .... Они логичны настолько , что путают логичность с логистикой , а карманы государства с собственными . Демократы усталые , а по сему много отдыхают , предпочитая уединение , для чего покупают необитаемые острова , где строят необитаемые виллы , на вопрос - почему они не обитаемые демократы отвечают , что острова и виллы принадлежат умершим бабушкам .
Сегодня 16:51
Benefacta male locata malefacta arbitror
Юрий Загумённов
Большевики . Большевики , сука , гениальные . У них прозорливые вожди и они любят пролетариат . Большевики имеют мнение , что оно у них правильное и другого быть не может , они заботятся о светлом будущем и плюют на прошлое . Большевики , сука , справедливые , делят все по - ровну , но все равно всем чего то не хватает , они дают по потребностям , а работают по разнарядке , их правила совершенны , а методы безгрешны . Ярчайшим примером достижения большевиков являются северные корейцы .

[Винни]

нам бы сейчас не ошибиться, не заблудиться...по нынешней тропе идем, как слепцы, а рассуждаем о прошлом, яко "зрячие"----
---------------------
Это что-бы на те же грабли не наступить...
Без прошлого -нет будущего...

[Переслегин]

но и жить прошлым, - не увидеть будущего, минуя настоящее...

[Винни]

Но мы же не живем прошлым .
Мы хотим его понять.

Говорят,что история повторяется,идет по спирали.Нет ничего нового,все уже было в веках-Екклисиаст.Извиняюсь,что не дословно вспомнил

[Винни]

Существует немного измененное понятия возникновения революции.

Революция возникает в том случае, если власть не может управлять ни по-старому, ни по-новому.
Но *вот кто нам сказал, что "угнетенные низы" *или *Пролетариат имеют в этой ситуации рецепт "управления по-новому"?
Уровень образования народных масс и их лидеров по определению ниже, чем у элиты, находящейся у Власти , информированность о реальной ситуации обычно близка к нулю, практический опыт решения административных задач отсутствует.

Сколько шансов на то, что любители найдут выход из ситуации, из которой профессионалы выхода не видят?

Оказывается профессионалы были , да еще какие !

Связь между большевиками и российским Генеральным штабом прослеживается вполне четко, равно как и преемственность между программой ГОЭЛРО и деятельностью КЕПС (Комиссия по естественным производительным силам России) .

"В людях" взаимодействие осуществлялось через братьев Бонч-Бруевичей, из которых один, фактически, заведовал орготделом партии большевиков, а после революции стал управделами СНК и личным порученцем Ленина, а второй был офицером Генштаба и осенью 1917 года возглавлял Северный фронт. М.Бонч-Бруевич был очень хорошо знаком с генералами, сыгравшими ключевую роль в феврале и октябре 1917 года - Лукомским, Даниловым, Потаповым, водил он знакомство и с промышленниками уровня Гучкова. Не меньшее значение имела связь Потапова, заместителя начальника Генштаба и генерал-квартирмейстера, со старым большевиком Кедровым. Незадолго до революции Кедров свел Потапова с членом ВРК Подвойским. Стороны мило побеседовали, в результате чего Генштаб палец о палец не ударил во время штурма Зимнего, а после переворота перешел на сторону Советской власти.
К концу 1918 года генштабисты занимают ведущие должности во всей структуре военного управления Красной Армии. Даже количественно генштабистов в РККА было больше, чем во всех белых армиях, вместе взятых; если же рассматривать высшую штабную элиту, то она участвует в Гражданской войне на стороне Советской власти практически целиком. *

Еще во время Гражданской войны разворачивается масштабная программа изучения опыта Первой мировой войны. А в феврале 1920 года дается старт плану ГОЭЛРО, руководство которым сосредотачивается в руках Ленина, Калинина и Кржижановского.

Управленческая элита в лице Генштаба, промышленная элита в лице ряда промышленников и предпринимателей, вносящих деньги в кассу большевиков, интеллектуальная элита Комиссии Вернадского, инженерная элита, - все эти люди, составлявшие основу правящего класса дореволюционной России и стали у руля Россией Новой в двадцатые годы прошлого века. *

Пролетариат сделал свое дело !
Пролетариат может уйти!
И это правильно!

Имена , фамилии и целые формулировки списаны мной с разных источников .Но есть и мои соображения.

Маршал Жуков выходит из кабинета Сталина после совещания и цедит:
"У, жопа усатая!". Поскребышев услышал, донес Сталину. Сталин вызывают Жукова обратно.
- Товарищ, Жюков, кого вы имели в виду под словами "жопа усатая"?
- Гитлера, товарищ Сталин.
- А вы кого имели в виду, товарищ Поскребышев?

Социалист, капиталист и коммунист договорились встретиться.
Социалист опоздал.
- Извините за опоздание, стоял в очереди за колбасой.
- А что такое очередь? - спросил капиталист.
- А что такое колбаса? - спросил коммунист.

На первомайской демонстрации колонна глубоких стариков несет плакат:
"СПАСИБО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО!"
К ним подбегает некто в штатском:
- Вы что, издеваетесь? Когда вы были детьми, товарищ Сталин еще не родился !
- ВОТ ЗА ЭТО ЕМУ И СПАСИБО!