Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 19.07.2010, 15:00
Альфонс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А вообще, такой брехни я и сам могу сочинить.
Брехня и всё.
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #42  
Старый 19.07.2010, 15:01
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

Подчеркнутый г-ном Бивором

факт, что советские войска

насиловали не только немок,

но также и жертв нацизма,

недавно освобожденных из

концентрационных лагерей,

заставляет предполагать, что

сексуальное насилие было

нередко неразборчивым, хотя

русских или польских женщин

было изнасиловано куда

меньше, когда освобождали

их родные места, чем

завоеванных немецких

женщин. Еврейки не

обязательно рассматривались

советскими солдатами как

жертвы нацистов.

Советские комиссары

реквизировали немецкие

концентрационные лагеря,

чтобы заточить в них

собственных

политзаключенных, в числе

которых были «классовые

враги», а также нацистские

чиновники, и поэтому их

отношение к бывшим

обитателям лагерей было,

мягко говоря,

несентиментальным.

Что касается миллионов

русских пленных или славян,

угнанных в Германию на

принудительные работы,

которым удалось пережить

нацистский режим, то те, кого

не казнили как предателей и

не отправили в ГУЛАГ, могли

считать себя счастливчиками. К

находившимся в их числе

женщинам, по всей видимости,

относились не лучше, чем к

немкам, а может и похуже.

Изнасилование Германии

оставило после себя горькое

наследие. Оно способствовало

непопулярности

коммунистического режима

Восточной Германии и тому,

что впоследствии этот режим

сделал своей опорой

секретную полицию Штази.

Сами жертвы получили

перманентную травму:

немецкие женщины военного

поколения все еще называют

военный мемориал Красной

Армии в Берлине «Могилой

Неизвестного Насильника».

После публикации этой статьи

в The Daily Telegraph посол

России в Великобритании

прислал туда достаточно

гневное письмо такого

содержания: «Сэр! Как

гражданин России и посол этой

страны в Великобритании я

отказываюсь поверить в то,

что статья под заголовком

«Войска Красной Армии

насиловали даже русских

женщин, которых они

освобождали из лагерей»

могла получить разрешение на

публикацию от ваших

уполномоченных коллег,

обладающих хотя бы

минимальным знанием

истории второй мировой

войны.

У меня нет никакого желания

вступать в дискуссии по

поводу этих очевидно лживых

утверждений и инсинуаций.

Позорно иметь какое бы то ни

было отношение к явной

клевете против народа,

спасшего мир от нацизма.

Факт появления этой статьи

накануне дня памяти жертв

Холокоста, превратил ее в акт

богохульства не только

против России и моего народа,

но и против всех стран и

миллионов людей,

пострадавших от фашизма.

Я считаю, что миллионы

людей, спасенных Советской

армией, и героизм российских

солдат являются очевидным

свидетельством в пользу моих

слов.

Григорий Карасин, посол

Российской федерации»

В то же время британс4кая

Guardian разместила

очередной материал на эту же

тему:

«Солдаты Красной армии не

верят в «индивидуальные

связи» с немецкими

женщинами, — писал

драматург Захар Аграненко в

своем дневнике, который он

вел во время войны в

Восточной Пруссии. — Девять,

десять, двенадцать сразу —

они насилуют их

коллективно».

Длинные колонны советских

войск, вступивших в

Восточную Пруссию в январе

1945 года, представляли собой

необычную смесь

современности и

средневековья: танкисты в

черных кожаных шлемах,

казаки на косматых лошадях, к

седлам которых было

привязано награбленное,

доджи и студебекеры,

полученные по ленд-лизу, за

которыми следовал второй

эшелон, состоявший из телег.

Разнообразию вооружения

вполне соответствовало

разнообразие характеров

самих солдат, среди которых

были как откровенные

бандиты, пьяницы и

насильники, так и

коммунисты-идеалисты и

представители интеллигенции,

которые были шокированы

поведением своих товарищей
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.07.2010, 15:03
Camilla
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мдя..поголовно отлавливали весь женский пол *насиловали из дня в день...таааак...армия была 5 миллионная у СССР, то выходит шо там щас одни славяне живут ...значит их надо присоединить к нам...так сказать сыновей и дочек неньки вернуть на историческую родину (H) ..ну и расширить территории, как делают все нормальные сильные государства...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 19.07.2010, 15:05
Eva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Среди дебилов всегда восстребованой *является тема об "ужасных *геройствах УПА. (sr) (hu) (sc) :-S :-S (hu) (hu) (hu) (hu) (hu) (hu) (hu) (sr)
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 19.07.2010, 15:12
Eva
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кто ж твои посты читает тo, *кротовидный *бандеровец?(md)
Сам пишешь - сам и читай!:-D :-D :-D
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 19.07.2010, 15:14
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

В Москве Берия и Сталин

прекрасно знали о

происходящем из детальных

докладов, в одном из которых

сообщалось: «многие немцы

полагают, что все немки,

оставшиеся в Восточной

Пруссии, были изнасилованы

солдатами Красной Армии».

Приводились многочисленные

примеры групповых

изнасилований «как

несовершеннолетних, так и

старух».

Маршалл Рокоссовский издал

приказ #006 с целью

направить «чувство ненависти

к врагу на поле брани». Это ни

к чему не привело. Было

несколько произвольных

попыток восстановить

порядок. Командир одного из

стрелковых полков якобы

«лично застрелил лейтенанта,

который выстраивал своих

солдат перед немкой,

поваленной на землю». Но в

большинстве случаев или

сами офицеры участвовали в

бесчинствах или отсутствие

дисциплины среди пьяных

солдат, вооруженных

автоматами, делало

невозможным восстановление

порядка.

Призывы отомстить за

Отчизну, подвергшуюся

нападению Вермахта, были

поняты как разрешение

проявлять жестокость. Даже

молодые женщины, солдаты и

медработники, не выступали

против. 21-летняя девушка из

разведотряда Аграненко

говорила:

«Наши солдаты ведут себя с

немцами, особенно с

немецкими женщинами,

совершенно правильно».

Кое-кому это казалось

любопытным. Так, некоторые

немки вспоминают, что

советские женщины

наблюдали за тем, как их

насилуют, и смеялись. Но

некоторые были глубоко

шокированы тем, что они

видели в Германии.

Наталья Гессе, близкий друг

ученого Андрея Сахарова,

была военным

корреспондентом. Позже она

вспоминала: «Русские солдаты

насиловали всех немок в

возрасте от 8 до 80. Это была

армия насильников».

Выпивка, включая опасные

химикаты, украденные из

лабораторий, играла

значительную роль в этом

насилии. Похоже, что

советские солдаты могли

напасть на женщину, только

предварительно напившись

для храбрости. Но при этом

они слишком часто

напивались до такого

состояния, что не могли

завершить половой акт и

пользовались бутылками —

часть жертв была изуродована

таким образом.

Тема массовых бесчинств

Красной Армии в Германии

была так долго под запретом в

России, что даже теперь

ветераны отрицают, что они

имели место. Лишь некоторые

говорили об этом открыто, но

без всяческих сожалений. Он

даже хвалился, что «два

миллиона наших детей

родились в Германии».

Можно только наметить

психологические

противоречия. Когда

изнасилованные жительницы

Кенигсберга умоляли своих

мучителей убить их,

красноармейцы считали себя

оскорбленными. Они отвечали:

«Русские солдаты не стреляют

в женщин. Так поступают

только немцы». Красная Армия

убедила себя, что, поскольку

она взвалила на себя роль

освободительницы Европы от

фашизма, ее солдаты имеют

полное право вести себя, как

им заблагорассудится.

Чувство превосходства и

унижение характеризовали

поведение большей части

солдат по отношению к

женщинам Восточной Пруссии.

Жертвы не только

расплачивались за

преступления Вермахта, но и

символизировали собой

атавистический объект

агрессии — такой же старый,

как и сама война. Как заметила

историк и феминистка Сюзан

Браунмиллер, изнасилование,

как право завоевателя,

направлено «против женщин

врага», чтобы подчеркнуть

победу. Правда, после

первоначального неистовства

января 1945 года, садизм

проявлялся все реже. Когда

Красная Армия достигла

Берлина через 3 месяца,

солдаты уже рассматривали

немок через призму обычного

«права победителей». Чувство

превосходства безусловно

сохранилось, но оно было,

возможно, непрямым

следствием тех унижений,

которые сами солдаты

претерпевали от своих

командиров и советского

руководства в целом.
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 19.07.2010, 15:19
Camilla
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

заклинило :-D :-D :-D :-D
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 19.07.2010, 15:19
Camilla
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вы диссертации не пишете случаем?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 19.07.2010, 15:22
Camilla
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а че амирикосы молчат о своих концлагерях;-) ....черненький, ты должен это знать....шо они япошкам творили пока те решили не отомстить и взорвали Пёрл Харбор..правда им америкосы это не простили..но эт другая история..так вот почему ваши умные американские ученые суют нос не туда куда надо...пусть в своей истории разбираются
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 19.07.2010, 15:23
Аватар для Deja Vu
Deja Vu Deja Vu вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 3,458
Deja Vu is infamous around these parts
По умолчанию

Не знаю кто кого насиловал на ЗУ, но их внешний вид говорит о том, что их имели в основном не славяне...
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 19.07.2010, 15:25
Camilla
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Таня (v) ...судя по черному да(H)
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 19.07.2010, 15:29
Аватар для Deja Vu
Deja Vu Deja Vu вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 3,458
Deja Vu is infamous around these parts
По умолчанию

Таня (v) ...судя по черному да(H)
===============================
Да не только по нему, если посмотреть, то в общей массе они все на нацменов похожи, не знаю кто их имел, но славянского во внешности мало, и Федечко тому подтверждение.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 19.07.2010, 15:37
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

Некоторые другие факторы

тоже играли роль. Сексуальная

свобода широко обсуждалась

в 20-х годах в рамках

Коммунистической партии, но

уже в следующее десятилетие

Сталин сделал все, чтобы

советское общество стало

фактически асексуальным. Это

никак не было связано с

пуританскими взглядами

советских людей — дело в

том, что любовь и секс не

вписывались в концепцию

«деиндивидуализации»

личности. Естественные

желания нужно было

подавлять. Фрейд был

запрещен, развод и

супружеская измена не

одобрялись компартией.

Гомосексуализм стал уголовно

наказуемым. Новая доктрина

полностью запрещала

половое воспитание. Режим

требовал, чтобы любое

выражение страсти

сублимировалось в любовь к

партии и к товарищу Сталину

лично.

Красноармейцам, по большей

части малообразованным,

были свойственны полная

неосведомленность в

вопросах секса и грубое

отношение к женщинам. Таким

образом, попытки советского

государства подавить либидо

своих граждан привело к

тому, что один русский

писатель назвал «барачной

эротикой», которая была

значительна более

примитивной и жестокой, чем

любая самая жесткая

порнография. Все это

смешивалось со влиянием

современной пропаганды,

лишающей человека его

сущности, и атавистическими

примитивными импульсами,

обозначенными страхом и

страданиями.

Писатель Василий Гроссман,

военный корреспондент в

наступающей Красной Армии,

вскоре обнаружил, что

жертвами изнасилований

были не только немцы. Среди

них были и польки, а также

молодые русские, украинки и

белоруски, оказавшиеся в

Германии в качестве

перемещенной рабочей силы.

Он отмечал: «Освобожденные

советские женщины часто

жалуются, что наши солдаты

их насилуют. Одна девушка

сказала мне в слезах: «Это был

старик, старше моего отца».

Изнасилования советских

женщин сводят на нет

попытки объяснить поведение

Красной Армии местью за

немецкие бесчинства на

территории Советского Союза.

29 марта 1945 года ЦК

Комсомола уведомил

Маленкова о докладе с 1-го

Украинского Фронта. Генерал

Цыганков сообщал: «В ночь 24

февраля группа из 35 солдат и

командир их батальона

проникли в женское

общежитие в деревне

Грютенберг и изнасиловали

всех».

В Берлине, несмотря на

геббельсовскую пропаганду,

многие женщины были

попросту не готовы к ужасам

русской мести. Многие

пытались убедить себя, что,

хотя опасность и должна быть

велика в деревне, массовые

изнасилования не могут

происходить в городе на виду

у всех.

В Дахлеме (Dahlem) советские

офицеры посетили сестру

Кунигунду, настоятельницу

женского монастыря, в

котором находились приют и

родильный дом. Офицеры и

солдаты вели себя безупречно.

Они даже предупредили о том,

что за ними следуют

подкрепления. Их

предсказание сбылось:

монахини, девушки, старухи,

беременные и только что

родившие были все

изнасилованы без жалости.

Уже через несколько дней

среди солдат возникло

обыкновение выбирать своих

жертв, светя им в лицо

факелами. Сам процесс

выбора, вместо насилия без

разбора, свидетельствует об

определенной перемене. К

этому времени советские

солдаты начали рассматривать

немецких женщин не как

ответственных за

преступления Вермахта, а как

на военную добычу.

Изнасилование часто

определяют как насилие, мало

связанное с собственно

сексуальным влечением. Но

это определение с точки

зрения жертв. Чтобы понять

преступление, нужно увидеть

его с точки зрения агрессора,

особенно на поздних стадиях,

когда «просто» изнасилования

сменили беспредельный

разгул января и февраля.

Многие женщины были

вынуждены «отдаться»

одному солдату в надежде,

что он защитит их от других.

Магда Виланд, 24-летняя

актриса, пыталась спрятаться в

шкафу, но ее оттуда вытащил

молодой солдат из Средней

Азии. Он был так возбужден

возможностью заняться

любовью с красивой молодой

блондинкой, что кончил

раньше времени. Магда

попыталась объяснить ему,

что согласна стать его

подружкой, если он защитит

ее от других русских солдат,

но он рассказал о ней своим

товарищам, и один солдат

изнасиловал ее. Эллен Гетц,

еврейская подруга Магды,

была тоже изнасилована.

Когда немцы пытались

объяснить русским, что она

еврейка и, что ее

преследовали, они получили в

ответ: «Frau ist

Frau» (Женщина есть

женщина).

Вскоре женщины научились

прятаться во время вечерних

«часов охоты». Молоденьких

дочерей прятали на чердаках

по несколько дней. Матери

выходили за водой только

ранним утром, чтобы не

попасться под руку советским

солдатам, отсыпающимся

после попоек. Иногда

наибольшая опасность

исходила от соседей, которые

выдавали места, где прячутся

девушки, пытаясь таким

образом спасти своих

собственных дочерей. Старые

берлинцы все еще помнят

крики по ночам. Их нельзя

было не слышать, так как все

окна были выбиты.

Согласно данным двух

городских больниц, жертвами

изнасилований стали 95000–

130000 женщин. Один доктор

подсчитал, что из 100 000

изнасилованных, около 10 000

потом умерли, в основном —

покончив с собой. Смертность

среди 1.4 миллиона

изнасилованных в Восточной

Пруссии, Померании и Силезии

была еще выше. Хотя как

минимум 2 миллиона немок

были изнасилованы,

значительная их часть, если не

большинство, стали жертвами

групповых изнасилований.
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 19.07.2010, 15:38
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

Если кто-то и пытался

защитить женщину от

советского насильника, то это

был или отец, пытающийся

защитить дочь, или сын,

пытающийся защитить мать.

«13-летний Дитер Саль, —

писали соседи в письме вскоре

после события. — бросился с

кулаками на русского,

который насиловал его мать

прямо у него на глазах. Он

добился только того, что его

застрелили».

После второй стадии, когда

женщины предлагали себя

одному солдату, чтобы

защититься от остальных,

наступала следующая стадия

— послевоенный голод — как

отмечала Сюзан Браунмиллер,

«тонкая линия отделяющая

военные изнасилования от

военной проституции». Урсула

фон Кардорф отмечает, что

вскоре после сдачи Берлина,

город был наполнен

женщинами, торгующими

собой за еду или

альтернативную валюту —

сигареты. Хельке Сандер,

немецкий кинорежиссер,

досконально изучивший этот

вопрос, пишет о «смеси

прямого насилия, шантажа,

расчета и настоящей

привязанности».

Четвертой стадией была

странная форма сожительства

офицеров Красной Армии с

немецкими «оккупационными

женами». Советские чиновники

пришли в бешенство, когда

несколько советских

офицеров дезертировали из

армии, когда пришло время

возвращаться домой, чтобы

остаться со своими немецкими

любовницами
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 19.07.2010, 15:41
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

а че амирикосы молчат о

своих

концлагерях ;-) ....черненький,

ты должен это знать....шо они

япошкам творили пока те

решили не отомстить и

взорвали Пёрл Харбор ..правда

им америкосы это не

простили ..но эт другая

история..так вот почему ваши

умные американские ученые

суют нос не туда куда

надо ...пусть в своей истории

разбираются





Это о каких таких американских концлагерях для японцев вы пишете? Вы сделали какое-то величайшее историческое открытие? Поделитесь с простым народом :-D
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 19.07.2010, 15:43
Camilla
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Это о каких таких американских концлагерях для японцев вы пишете? Вы сделали какое-то величайшее историческое открытие? Поделитесь с простым народом___________________ а шо это новость и открытие???? мдя...тяжелый случай, я те лекции читать тут не буду и рефераты строчить какие ты настрочил...читай литературу хисторик (H) (v)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 19.07.2010, 15:46
Аватар для Deja Vu
Deja Vu Deja Vu вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 3,458
Deja Vu is infamous around these parts
По умолчанию

Профайл Удален, хватит воду лить, ты лучше расскажи почему вы все там на ЗУна чурок похожи, может это не от национальности зависит, может чурка, это состояние души?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 19.07.2010, 16:01
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

Агеева, а ты была здесь и видела, или по отчетах своих "антропологов" такие выводы делаешь? :-D
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 19.07.2010, 16:03
Аватар для Deja Vu
Deja Vu Deja Vu вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 3,458
Deja Vu is infamous around these parts
По умолчанию

Агеева, а ты была здесь и видела,
=============================
была и видела.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 19.07.2010, 16:04
Аватар для Алкснис
Алкснис Алкснис вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 1,864
Алкснис is infamous around these parts
По умолчанию

А состояние души - это москаль, это показатель убогости, дикости и невежества. А хуже всего украинский москаль!
__________________
Да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot