Как остановить войну на Украине?

[красавчик]

https://

[красавчик]

Сообщение от ОЛЕ

Вот после этого считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.
Ну вообще нет ни какого желания начинать с начала то что обсуждалось целый год.
Живите в своём мирке дальше.Я не собираюсь тратить пару недель чтобы доказать очевидное одному человеку из РФ.Таких зомбированых как вы-миллионы в России.Вы всё поймете позже.Я сейчас ничем вам помочь не могу.

ОЛЕ Вот вы щеки надули и не хотите понять что очень много противоречий в политике и понятиях граждан и всякого рода националистических групп . Которые сами путаются в понятиях и не могут разобраться в идеологиях политических течений . Вот я вам предложу материал и вы по пробуйте дать на него свою версию происходящего .

Так вот хочется понять кто дал приказ на арест Савченко ?
Вот за что ее могут судить ? С одной стороны она принимала участия в боевых действиях . Но где ? На Украине . Россия не участвует в конфликте так как считает что России войну не кто не объявлял .
То что на Украине погибли два репортера так они сами туда поперлись и знали чем это может для них кончится . Не кто им иммунитет не гарантировал . Даже если Савченко и корректировала огонь так на расстоянии в километр и боле она не могла попросить у них документы для проверки а кто там передвигался репортеры или бойцы противоборствующей стороны она не знала вполне возможно что корреспонденты были в обществе вооруженных людей . Следующий аспект это территория Украины а она как я понимаю военнослужащий Украины . Какое имеет отношение РФ к действию ВСУ на территории Украины . Далее если РФ признает власть на Украине и ее действия не легитимные так тогда она должна дать приказ на арест Порошенко,Яценюка ,Лешко ,Тягнибока ,Коломойского и прочих . И тоже судить их но этого не происходит . А в место этого правительство РФ шлет им деньги и продает газ и электро энергию по сниженным ценам чем и поддерживает не людей на Украине а режим . Сама посуди попав в блокаду Украинский режим рухнул бы в течении месяца ну двух . А так получается что Путин поддерживает фашистки режим на Украине перекрываясь благими намерениями помощи гражданам Украины .
Теперь далее еще сложней . Все мы знаем о ВОВ и кто с кем там воевал.
Так по факту эта война была двух мировоззрений коммунистической и нацисткой идеологий . Только историки иногда выворачивают что эта война не идеологий а народов . Воины народов были в средние века .
Даже после военные годы шла холодная война но не между народов а между идеологий не буду писать кто с кем и так понятно .
Так вот мне и не понятно про Власова и Бендеру . Они же тоже воевали не с народом а с большевистской идеологией . А сейчас что происходит ?
Все кинулись осуждать их так вот Бендера и УПА на сколько я помню воевала на территории Украины про Власова не знаю не изучал . Так вот Бендеру так же осуждают как Савченко почему ? Почему не осуждают те времена когда СССР дружил с фашисткой Германией или она что была советской ? Почему не Привлекают к ответу международному трибуналу нынешнее руководство Украины ? Кто за этим стоит ? За сбитый лайнер и прочие деяния ? За то прекрасно забыли СССР дружил с фашистами во всех сферах, на Польшу напали вместе, но виноват во всём Бандера и Савченко!
12.11.1940г. Берлин.

Добавлено через 44 секунды

[ОЛЕ]

Сообщение от красавчик

ОЛЕ Вот вы щеки надули и не хотите понять что очень много противоречий в политике и понятиях граждан и всякого рода националистических групп . Которые сами путаются в понятиях и не могут разобраться в идеологиях политических течений . Вот я вам предложу материал и вы по пробуйте дать на него свою версию происходящего .

Так вот хочется понять кто дал приказ на арест Савченко ?
Вот за что ее могут судить ? С одной стороны она принимала участия в боевых действиях . Но где ? На Украине . Россия не участвует в конфликте так как считает что России войну не кто не объявлял .
То что на Украине погибли два репортера так они сами туда поперлись и знали чем это может для них кончится . Не кто им иммунитет не гарантировал . Даже если Савченко и корректировала огонь так на расстоянии в километр и боле она не могла попросить у них документы для проверки а кто там передвигался репортеры или бойцы противоборствующей стороны она не знала вполне возможно что корреспонденты были в обществе вооруженных людей . Следующий аспект это территория Украины а она как я понимаю военнослужащий Украины . Какое имеет отношение РФ к действию ВСУ на территории Украины . Далее если РФ признает власть на Украине и ее действия не легитимные так тогда она должна дать приказ на арест Порошенко,Яценюка ,Лешко ,Тягнибока ,Коломойского и прочих . И тоже судить их но этого не происходит . А в место этого правительство РФ шлет им деньги и продает газ и электро энергию по сниженным ценам чем и поддерживает не людей на Украине а режим . Сама посуди попав в блокаду Украинский режим рухнул бы в течении месяца ну двух . А так получается что Путин поддерживает фашистки режим на Украине перекрываясь благими намерениями помощи гражданам Украины .
Теперь далее еще сложней . Все мы знаем о ВОВ и кто с кем там воевал.
Так по факту эта война была двух мировоззрений коммунистической и нацисткой идеологий . Только историки иногда выворачивают что эта война не идеологий а народов . Воины народов были в средние века .
Даже после военные годы шла холодная война но не между народов а между идеологий не буду писать кто с кем и так понятно .
Так вот мне и не понятно про Власова и Бендеру . Они же тоже воевали не с народом а с большевистской идеологией . А сейчас что происходит ?
Все кинулись осуждать их так вот Бендера и УПА на сколько я помню воевала на территории Украины про Власова не знаю не изучал . Так вот Бендеру так же осуждают как Савченко почему ? Почему не осуждают те времена когда СССР дружил с фашисткой Германией или она что была советской ? Почему не Привлекают к ответу международному трибуналу нынешнее руководство Украины ? Кто за этим стоит ? За сбитый лайнер и прочие деяния ? За то прекрасно забыли СССР дружил с фашистами во всех сферах, на Польшу напали вместе, но виноват во всём Бандера и Савченко!
12.11.1940г. Берлин.

Добавлено через 44 секунды

Так правильный материал.Если вы ждали ответ на вопрос " кто дал приказ на арест Савченко ?"-я не знаю фамилий.Я знаю одно.Она боец ВСУ который выполнял свой конституционный долг.Её похищение-чисто политическая акция.Её вина в смерти рос. журналистов ровно такая же как и всех ВСУ.

"Сама посуди попав в блокаду Украинский режим рухнул бы в течении месяца ну двух . А так получается что Путин поддерживает фашистки режим на Украине перекрываясь благими намерениями помощи гражданам Украины ."
Не рухнул бы.Было бы тяжелее-да,но и РФ оочень нужен рынок сбыта газа,а Украина потребитель не маленький.А если учесть что если бы Путин тупо перекрыл кран для Украины вопреки ранним контрактам,встал бы под угрозу экспорт в Европу через Украину.А это для РФ была бы полная ж....А Европа и Украина пользовались бы другими источниками.Так что не надо из Путина деда мороза делать.
Про Бандеру вижу-почитали немного.Это радует.Не всё так однозначно,правда?

Насчет видео про Америку,

Бредятина редкая.В каждом пункте этого 100% пропагандистского выступления.Дальше слов "Америка-остров"-просто смотрел как выступление Петросяна

Добавлено через 11 минут

Сообщение от красавчик

.................................................. ...................................
......................
https://

То текст правильный даёте то фото....Выс похитили и пытают заставляя постить правду??)))

---

Последний раз редактировалось ОЛЕ; 23.04.2015 в 19:02.

ОЛЕ

Посмотреть профиль

Найти все сообщения от ОЛЕ

[красавчик]

.................................................. ...................................
......................
https://

[красавчик]

Кто на фото ? Надеюсь все знают .

[ОЛЕ]

[ОЛЕ]

"Ночные волки" возвращаются в Москву после тщательного досмотра на границе ))

[ОЛЕ]

[ural]

Сообщение от ОЛЕ

"Ночные волки" возвращаются в Москву после тщательного досмотра на границе ))

Акция.
Велосипедисты приняли участие в ежегодном World Naked Bike Ride в центре Лондона 14 июня в знак протеста против автомобильной культуры и повысить осведомленность о велосипеде, как экологический вариант. Ежегодный Всемирный Голый велопробег является инициативой, которая происходит в более чем 50 городах мира.

Пояснение.
Те кто в оголенном виде крутят педалями в большей степени сами того не осознают что экология мира (как и все глобальные вопросы) решатся не их голыми жопами, это всего лишь очередная акция разврата, для того чтобы внедрять безнравственность в общество и управлять "голожопами" (безнравственными), дабы чтобы "голожопые" не пришли к пониманию и достижению человечного строя психики которое освобождает от ложных ценностей и позволяет решать глобальные вопросы на основе нравственности в угоду всего человечества, а не в угоду тех, кто управляет этими "голожопами". В противном случае одни крутят педали и не только, другие вдыхают газы и не только, а третье разделяют, стравливают и властвуют, это и есть нынешнее мироустройство, где человек управляемое существо, крутящее педали с голой жопой (духовно безнравственное). Поэтому разврат и растление, на западе, трансформируют в "права человека", в аморфном понимании как европейские "ценности" пытаясь заменить этими "ценностями", несовместимое для создания стада и последующего управления этим стадом, нравственность.

Вывод.
Так как мотопробег "Ночных волков" несет в себе нравственный смысл, то скрещивать педальных евро-голожопых с данным пробегом в виде сарказма в лучшем случаи может идиот с животным строем психики "голожопый" в худшем идиот с противоестественным строем психики...

ОЛЕ > "Ночные волки" возвращаются в Москву после тщательного досмотра на границе ))
ОЛЕ > Я буду просто публиковать материалы,а нормальные люди будкт об этом размышлять.
Повторюсь, если эти нормальные люди будут серьезно воспринимать твою шизу, то мне будет жаль этих нормальных людей.
__________________________________________________ _______________________________

Ну а всех остальных кому дорог данный день с Днем Победы и низкий поклон всем тем, кто отстоял эту Победу!

[ОЛЕ]

Как российская пропаганда использует актеров вместо “жителей и ополченцев” Донбасса
http://rusjev.net/2015/05/05/kak-rossiyskaya-propaganda-ispolzuet-akterov-vmesto-zhiteley-i-opolchentsev-donbassa/

[Матроскин]

Я не думаю, что Киев начнет полномасштабные военные действия накануне праздника победы. До совета Европы, на котором будет решаться судьба санкций против России, ещё два месяца, столько ВСУ не продержатся. Действия Киевских властей прямолинейны как шпалы. Постепенно нагнетать обстановку усиливая обстрелы. За неделю до саммита Европы, США даёт отмашку, начинается бойня, к концу лета новый Минск-3.

Но 9 мая в Донецке может быть очень серьёзная провокация. Большое скопление людей и техники, лакомая мишень для укронацистов. Грады и Ураганы, подведенные на расстояние выстрела по центру Донецка, дадут залп в считанные минуты, а потом уедут. Такой циничный обстрел вполне может спровоцировать полномасштабные действия уже сейчас.

Даже если грады не начнут стрелять, уже просто их присутствие отравит праздник людям. Имхо, военные ДНР вполне вправе нанести упреждающий удар по батареям градов и тяжёлой артиллерии, незаконно находящимся в зоне отвода. И это не будет нарушением минских соглашений. Можно даже пригласить наблюдателей ОБСЕ (в последнюю минуту), показать им цели удара, чтобы они потом проверили, что снаряды поразили угрожающую городу военную технику.

Противостояние тяжёлой артиллерии ВСУ и ДНР чем-то напоминает противостояние ядерных сил США и России. Мы смогли выстроить такие отношения с Америкой, что ядерный апокалипсис до сих пор не разразился. Можно ли выстроить подобные отношения с Киевской властью? Не уверен. Киевская хунта полностью зависит от американцев, а тем безразлично сколько на Украине погибнет народу...

[Матроскин]

В дополнение к предыдущему посту. Можно ли как-то предотвратить неизбежность новой горячей фазы конфликта на Украине аккурат перед началом совета Европы?

Когда хотят погасить конфликт, то на сторону, разжигающую его, накладывают санкции, а сторону, стремящуюся к миру, поддерживают. Конфликт на Украине длится уже год. Усилия Европы по его прекращению пропадают впустую. Может у Европы сбился прицел, и она не тех поддерживает, и не на тех накладывает санкции?

[Матроскин]

В одном из постов я писал, что не вижу, что может побудить американцев отказаться от натравливания Украины на Россию. Но вроде есть это что-то.

Казалось бы удивительно, что Кэрри погрозил Порошенко пальчиком, за слишком воинственный пассаж о возвращении донецкого аэропорта. Обычно США закрывали глаза на агрессивную риторику украинских властей и на их "шалости" с обстрелами ДНР и ЛНР. Что же изменилось?

Главная цель США это не развал Украины, это они сделали легко, превратив большую европейскую страну в попрошайку кредитов МВФ. Главная цель США - развалить Россию. Но после провала финансовой атаки на рубль и 500-тысячного марша Бессмертного полка, американцы поняли, что Россию внезапным ударом не поставишь на колени, нужна длительная осада. Нужны многолетние, многомиллиардные вкачивания в Российские НКО, проводящие антироссийскую пропаганду.

Но фактор агрессивного, необандеровского украинского правительства, готовящего агрессию против России, за которым угадывается рука спецслужб США, будет держать в тонусе российский патриотизм. Что сведет на нет все потуги американской антироссийской пропаганды, обесценит многомиллиардные вливания в антипутинскую оппозицию.

Возможно, мы видим точку смены американского курса, где Украине в ближайшие годы будет отведена не главная роль тарана против России, а второстепенная роль побитой собаки, зализывающей раны. Это не означает, что США перестанут готовить и вооружать украинскую армию в надежде на реванш, это не значит, что на Украине прекратится антироссийская пропаганда. Но на официальном уровне всё должно быть благопристойно, не хуже чем у поляков или прибалтов.

Возможно даже, и минские соглашения в каком-то виде будут реализованы.

[Матроскин]

В воздушных боях есть термин лобовая атака. Два истребителя летят навстречу друг другу, "лоб в лоб". Кто не выдержит, отвернёт в сторону, получит смертельную очередь в брюхо.

Минские соглашения прекратили широкомасштабные боевые действия, но они (подобно лобовому столкновению) не устраивают обе стороны. Для Республик это плохо, потому что бОльшая часть потенциальной Новороссии остаётся под оккупацией украинской власти. Украину не устраивает, что в случае широкой автономии, на территории Украины образуется мощная оппозиционная территория, которая, в случае снятии блокады, будет распространять свои идеи на всю Украину.

Но отказ от Минских соглашений, вызовет негативную реакцию всего мирового сообщества. Поэтому стороны выжидают, кто же первым сойдет с намеченного в Минске пути, чтобы добить соперника, от которого отвернутся все. Пока Киев проигрывает по всем позициям: тяжелые вооружения отведены не полностью, на линии соприкосновения постоянные провокации, пенсия и пособия практически не выплачиваются, экономическая блокада республик не снята, а только усиливается, никаких оговорённых в Минске изменений в законодательстве и конституции... Украинская пропаганда может вешать лапшу украинским гражданам по поводу всего этого, но ОБСЕ, а также разведка стран гарантов прекрасно всё видит и постепенно делает выводы.

Киевским властям хочется отведать горячей, испеченной донбасской картошечки, но боятся обжечься. Для ЛНР и ДНР годится любой вариант развития событий, в котором им удастся сохранить идентичность, обезопасить себя от произвола необандеровских властей, и жадных загребущих рук олигархов.

[ОЛЕ]

Пленных ГРУ-шников перевезли в киевский госпиталь, обменивать их не собираются, но ОБСЕ допустят
http://rus.newsru.ua/ukraine/18may2015/plenn.html

Добавлено через 1 минуту
Западные журналисты опубликовали новое расследование о сбитом малайзийском Boeing, доказав российское происхождение "Бука"
http://www.newsru.com/world/18may2015/buk.html

[Б******]

Наболело… Решил высказаться в несвойственной себе манере – предположений и домыслов. Но в отличии от некоторых хочу подчеркнуть особо, что это всеволишь лично мои мысли вслух.
Начну с имперских амбиций. Любое государство у кого есть имперские амбиции (сейчас это США, Россия и наверное Китай) хочет навести в метрополиях СВОЙ порядок. И это именно тот порядок который уже установлен на её территории. Мы видим какой порядок в этих странах. Каждый волен сам для себя сделать свой осознанный выбор. Да везде есть свои плюсы и минусы. Идеала нет нигде.
США хотят «поработить» Россию. Ребята может вы не заметили но мы уже в едином мировом экономическом пространстве по самое немогу. И всё что нужно США от России так это чтобы она не буянила и меняла на их товар свои сырьевые ресурсы. Чтобы побольней ударить по США необходимо отказаться от их товаров и не продавать свои ресурсы. Причём под их товарами я понимаю все товары где так или иначе присутствует капитал США. То есть практически от всех внешних рынков. Не знаю насчёт Белоруссии а вот Китай, Индия, Аргентина и другие точно. Подумайте можете вы перейти на натурпродукт? А самое главное перестать торговать сырьём ? Если да то я ошибаюсь и вы не на долларовой игле. Если нет то ребята прозрейте вы уже там, и чтобы выйти из этой ситуации давайте посмотрим как действуют странны Европы и Китай. Может и нам следует у них чему-то поучиться ? Может в этом наш выход ?
Теперь об ситуации на Украине.
Может это тяжело понять но Украина с любой властью это моя Родина. Наверное кто-то родился и вырос в ЛНР , ДНР или в стране Новороссии. Они всю жизнь засыпали и просыпались с мыслями о потерянном отчем доме. Я глубоко им сочувствую и даже готов их поддержать по возраждению их утерянной культуры и компенсации утерянных материальных ценностей при оккупации их родной земли. Давайте обоснованные требования и будем говорить.
Задайте сами себе вопрос , который я уже здесь задавал: «Что может тебя заставить отказаться от Родины?» Не нравится власть, законы, люди? Подумайте хорошо. Я родился в Луганске. Я русский здесь но я хохол в России. Поймите Россия и Украина не только для русских или украинцев. И не надо сгонять в Россию всех русских со всего мира, и считать их предателями если они считают своей Родиной другую страну.
Теперь непосредственно что же произошло на Украине. Самое, что тяжелей всего наверное вам понять, что даже в ущерб своему материальному благополучию жители Украины не хотят чтобы было единовластие например как в Белоруссии или в России. Поэтому как только кто-то начинает подгребать всё под себя это вызывает на Украине протест. Януковичь очень рьяно начал это делать. В частности у нас в Луганске при нём к бизнесменам приходили люди в погонах и настоятельно предлагали продать за смешную сумму свой бизнес. Вы поспрашивайте у Крымчан что он там творил чтобы не было иллюзий. Он практически уничтожил армию, милицию, СБУ. Суды и прокуратуру подмял под себя. Ещё немного и он получал конституционное большинство в парламенте. Всё держалось на его обещании о подписании соглашения с Европейским союзом. В этом большинство жителей Украины видели надежду что мы не скатимся к авторитарному государству, где лидер и есть фактически это государство. На это многие никогда здесь не пойдут. Отказываясь от выше названного соглашения Януковичь целенаправленно спровоцировал бунт. Безошибочно сыграла закономерность больших чисел когда всегда находиться относительно небольшое но достаточное количество активных граждан готовых выйти на площадь. Для меня было удивительно что на этом этапе на митинги не пускали партии. Януковичь выразил всеобщую поддержку митингующим и всё…тихо. 29 ноября, когда на площади оставалось не более 500 человек, ночью произошло цинично спланированное массовое избиение студентов. Что мешало милиции просто «разобрать» митингующих по участкам ? А не гнать избивая дубинками и ногами их через весь Хрещатик ? Снимать всё это кстати никто не мешал. Это было «кому то» нужно. Ответная реакция была прогнозируема. На следующий день митинг который фактически уже погас вновь разгорелся с новой силой. Это было сделано специально. А дальше стали применять метод «поставленной кастрюли на огонь». Главный итог этого метода – рано или поздно крышку сорвёт, как не держи. Для этого раздавались обещания, что виновные будут наказаны, а на самом деле как бы тайно премировали «особо отличившихся», а на самом деле специально «порогревали» толпу. Митингующие(что совершенно логично) стали самоорганизовываться на первые роли (что закономерно) стали выдвигаться наиболее радикальные люди и движения. Я лично до этих событий и слыхом не слыхал о «Правом секторе». Всё это было легко прогнозируемо. Последним подогревом когда «кастрюлю» рвануло это было принятие парламентом так называемых антимайдановских законов. Кому интересна их суть пусть отдельно посмотрят что это было. От себя замечу, что цель была достигнута, начался неконтролируемый открытый бунт. Надо было, чтобы Януковичь слетел. Что мешало его оставить на территории Украины? Как вариант на Российской военной базе в Крыму? Совсем по-другому звучали бы его выступления. Да и чтобы могли сказать в Киеве, а главное в мире? Ведь законный президент в стране. Конечно, не возможно стало бы отсоединение Крыма.
Ребята выдайте хотя бы ЛНР и ДНР их «героев» Януковича и компанию и вы увидите, что с ними будет.
Извините если кого ненароком обидел,писал от души. С уважением Бэкарь.

[Бульбаш]

Сообщение от Б******

США хотят «поработить» Россию. Ребята может вы не заметили но мы уже в едином мировом экономическом пространстве по самое немогу. И всё что нужно США от России так это чтобы она не буянила и меняла на их товар свои сырьевые ресурсы.

Не совсем понял, что вы подразумеваете под понятием – буянить. Выскажу свой взгляд на то как буянит Россия. Помните, в 2008г. когда разразился мировой кризис, Путин сказал, что причина этого кризиса в несовершенстве мировой экономики которая зависит от одной валюты и при этом эта валюта ни чем не обеспечена. Я тогда уже подумал, что америка это так просто не оставит. Ни чем не обеспеченный и ни кем не контролируемый доллар это основа их благосостояния и власти. Она не позволит ни кому посягнуть на эту основу. Поэтому и была затеяна эта авантюра на Украине, что бы ослабить Россию. И вопрос здесь, на мой взгляд, стоит не в том, что бы отказаться от долларовой зоны всем врагам на зло, а в том, что бы сделать мировую экономику более стабильной. Для этого Путин предложил создать в мировой экономике несколько валютных зон, к примеру - доллар и юань. Это так же было озвучено в 2008г. При такой системе, если в какой-либо зоне будет допущена ошибка, ка допустила США в 2008г. (от ошибок ни кто не застрахован), то это на второй зоне отразится в меньшей степени и страны второй зоны смогут оказать помощь в стабилизации ситуации. Для меня это предложение России более привлекательно, чем то, что мы имеем на сегодняшний день.
Украина стала пешкой в гораздо более крупной игре, что та, что видится на поверхности. Крым конечно важен для России и как стратегическая точка позволяющая лучше организовать свою оборону, и как моральная точка опоры, позволяющая своим гражданам осознать, что Россия может постоять за себя. Но не менее важно и другое значение этого события. Начиная движение, о котором я говорил выше, России необходимо привлечь союзников и эти союзники должны быть уверены, что Россия не соскочит с «поезда» во время движения. Крым как нельзя лучше подходит для подобной демонстрации. Крым это не далекий Ирак, Это родной для россиян край ради которого они смогут перенести и неизбежные в этой борьбе лишения.

Добавлено через 50 минут

Сообщение от Б******

Наверное кто-то родился и вырос в ЛНР , ДНР или в стране Новороссии. Они всю жизнь засыпали и просыпались с мыслями о потерянном отчем доме. Я глубоко им сочувствую и даже готов их поддержать по возраждению их утерянной культуры и компенсации утерянных материальных ценностей при оккупации их родной земли.

Не думаю, что проблема в обретении независимости этих регионов. Вспомните, как называли жителей восточной Украины активисты агрессивного «майдана». Их пренебрежительно называли титушками, говорили как о людях не достойных иметь собственное мнение. Посылали туда своих активистов для силового давления на протестующих. И правоохранительные органы оказывали содействие этим активистам. В этих регионах проходили митинг за митингом, люди пытались донести свое мнение до новых властей Украины. Но Киев был глух, он находился в националистическом угаре. На Украине мнение могло быть только одно, все кто не согласен – враги. Вы видели «круглый стол» который был организован новой властью якобы для обсуждения проблем которые волнуют жителей востока Украины? За этим т.н. столом сидели исключительно вожди «майдана» и те кто его поддерживает. Представители регионов сидели где-то на галерке, им один раз только дали слово на которое впрочем ни кто не обратил внимание. Разговор был только один – Россия агрессор, Россия во всем виновата. Новые власти ни кого не желали слышать, они добивались лишь одного – тупого подчинения. У протестующих было только два выхода, либо стать на колени, как того требовали новые власти, либо защищаться до последнего.

[ural]

Б****** > всёже постепенно начинает приходить понимание что Путин нас кинул как лохов.
Понимание может прийти тем, кто может понять причину следствия, сдавшие Украину на раз, за печеньки Нуланд, в интересах страновой элиты штатов, и есть истинные лохи, а те кто, искажая следствие по отношению к первоначальной причине, пытаются прилепить все и вся к России, не выстраивая последовательность событий, лохи в двойне.

Б****** > владыки всея России
Владеющий знаниями управления способен управлять, поэтому Ваше определение не является сарказмом.
Вот когда у Вас появятся управленцы такого уровня, то все феня по кидкам и лохам станет неактуальной.

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Не совсем понял, что вы подразумеваете под понятием – буянить. Выскажу свой взгляд на то как буянит Россия. Помните, в 2008г. когда разразился мировой кризис, Путин сказал, что причина этого кризиса в несовершенстве мировой экономики которая зависит от одной валюты и при этом эта валюта ни чем не обеспечена. Я тогда уже подумал, что америка это так просто не оставит. Ни чем не обеспеченный и ни кем не контролируемый доллар это основа их благосостояния и власти. Она не позволит ни кому посягнуть на эту основу. Поэтому и была затеяна эта авантюра на Украине, что бы ослабить Россию. И вопрос здесь, на мой взгляд, стоит не в том, что бы отказаться от долларовой зоны всем врагам на зло, а в том, что бы сделать мировую экономику более стабильной. Для этого Путин предложил создать в мировой экономике несколько валютных зон, к примеру - доллар и юань. Это так же было озвучено в 2008г. При такой системе, если в какой-либо зоне будет допущена ошибка, ка допустила США в 2008г. (от ошибок ни кто не застрахован), то это на второй зоне отразится в меньшей степени и страны второй зоны смогут оказать помощь в стабилизации ситуации. Для меня это предложение России более привлекательно, чем то, что мы имеем на сегодняшний день.
Украина стала пешкой в гораздо более крупной игре, что та, что видится на поверхности. Крым конечно важен для России и как стратегическая точка позволяющая лучше организовать свою оборону, и как моральная точка опоры, позволяющая своим гражданам осознать, что Россия может постоять за себя. Но не менее важно и другое значение этого события. Начиная движение, о котором я говорил выше, России необходимо привлечь союзников и эти союзники должны быть уверены, что Россия не соскочит с «поезда» во время движения. Крым как нельзя лучше подходит для подобной демонстрации. Крым это не далекий Ирак, Это родной для россиян край ради которого они смогут перенести и неизбежные в этой борьбе лишения.

Добавлено через 50 минут

Не думаю, что проблема в обретении независимости этих регионов. Вспомните, как называли жителей восточной Украины активисты агрессивного «майдана». Их пренебрежительно называли титушками, говорили как о людях не достойных иметь собственное мнение. Посылали туда своих активистов для силового давления на протестующих. И правоохранительные органы оказывали содействие этим активистам. В этих регионах проходили митинг за митингом, люди пытались донести свое мнение до новых властей Украины. Но Киев был глух, он находился в националистическом угаре. На Украине мнение могло быть только одно, все кто не согласен – враги. Вы видели «круглый стол» который был организован новой властью якобы для обсуждения проблем которые волнуют жителей востока Украины? За этим т.н. столом сидели исключительно вожди «майдана» и те кто его поддерживает. Представители регионов сидели где-то на галерке, им один раз только дали слово на которое впрочем ни кто не обратил внимание. Разговор был только один – Россия агрессор, Россия во всем виновата. Новые власти ни кого не желали слышать, они добивались лишь одного – тупого подчинения. У протестующих было только два выхода, либо стать на колени, как того требовали новые власти, либо защищаться до последнего.

Боже....как вы больны......

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Боже....как вы больны......

Спасибо за заботу. Вы как я вижу, сторонник "майдана" потому, что это их визитная карточка - переходить на личности (на других форумах просто ругались) когда не чего возразить.