Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.06.2015, 20:56
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбаш Посмотреть сообщение
Хорошо сказано, главное откровенно. И ОЛЯ тут же радостно подхватил. А когда я ему говорил то же самое, что эту войну развязал Киев, он почему то возмущался. Не понимает как "майдановцы" продали Украину. А вот вы популярно объяснили. И он так радостно согласился, мол по фиг та Украина, главное России на хвост соли насыпем. Вот так и предали "майданутые" Украину.
Вообще-то речь сейчас не о том кто войну начал (это я "для особо одарённых" разжевываю).Речь идет о том что делать дальше.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.06.2015, 04:29
Бульбаш Бульбаш вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 119
Бульбаш is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Вообще-то речь сейчас не о том кто войну начал (это я "для особо одарённых" разжевываю).Речь идет о том что делать дальше.
Вот ваши слова: "Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен." Здесь вы высказываете ваши планы? Т.е. в ваших планах погубить Россию. И для этого киевские нацики пилят Украину на части и заманивают на них "русского медведя". Ну ладно, нацики веселятся, что с них взять, придурки, но почему ради этого веселья должна страдать Украина? Вот вам прямое предательство Украины!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.06.2015, 12:49
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбаш Посмотреть сообщение
Вот ваши слова: "Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен." Здесь вы высказываете ваши планы? Т.е. в ваших планах погубить Россию. И для этого киевские нацики пилят Украину на части и заманивают на них "русского медведя". Ну ладно, нацики веселятся, что с них взять, придурки, но почему ради этого веселья должна страдать Украина? Вот вам прямое предательство Украины!
Да,это хороший план.Подтверждаю.Только не надо путать причину и следствие.Нефиг было аннексировать Крым и устраивать войну на Донбассе.До этого таких планов не было.Теперь выход один-развалить РФ экономически.Военного варианта не вижу.А насчет страданий Украинцев-не вам писать.Если бы не агрессия РФ и близко бы этого не было.Сейчас вся Украина,как вы выразились,"Нацики". Путлеру вашему с идиотами во власти спасибо скажите.Впрочем ещё скажете,это только начало вашего развала.Пока вы дальним востоком Китай за нейтралитет подмазываете и в казне ещё не ноль (но она к нему стремится).Посмотрите на досуге какими темпами.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.06.2015, 19:37
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Почему в Киеве тормозят выполнение Минских соглашений? Наверное полагают, что время работает на них, что ЛНР и ДНР удастся задушить экономической блокадой и большими военными затратами на сдерживание ВСУ, которые постоянно проверяют на прочность оборону республик.

Эти иллюзии киевской хунты развеются, если в республиках удастся наладить жизнь не хуже чем на остальной территории Украины. В идеале, для этого нужно 3 вещи.

1. Чтобы Донецк и Луганск стали тыловыми городами, а не прифронтовыми как сейчас. Т.е. от окраин этих городов до линии разделения должно быть километров 70-80.

2. Для нормальной независимости нужен морской порт (Мариуполь). Тогда на вопрос откуда на Донбассе оружие, будет ответ... мало ли откуда...

3. Желателен контроль над источниками водозабора и распределительными сетями электроэнергии.

Если вторые минские соглашения будут сорваны, а к этому всё и идет, для третьих нужно выдвигать эти условия (как минимум).

У Украины больше ресурсов чем у Донбасса, это да. Но АТО, продолжающаяся уже больше года, вредит экономике Украины гораздо больше. Дело не только в прямых затратах на военные действия, но и в упущенной выгоде - инвестиции не идут туда где горячо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2015, 23:15
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

https://

Последний раз редактировалось ОЛЕ; 25.06.2015 в 23:27.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2015, 00:09
Викуша Викуша вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 3,989
Викуша is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Генсек НАТО Йенс Столтенберг по итогам заседания комиссии НАТО — Украина объявил, что представители Великобритании намерены начать подготовку украинских военных. "Великобритания во время заседания комиссии заявила о поддержке и подготовке личного состава на Украине", — сообщил он.
http://forum-msk.org/material/news/10882627.html
Соединенные Штаты считают, что Россия играет с огнем, угрожая НАТО стратегическими ядерными вооружениями. Об этом заявили, выступая в Конгрессе, первый заместитель министра обороны Роберт Уорк и заместитель председателя Комитета начальников штабов /КНШ/ вооруженных сил США адмирал Джеймс Уиннефелд.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2072260
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2015, 00:27
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

ПАСЕ назвала Россию "агрессором"
http://newsru.com/world/26jun2015/paseaggro.html
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2015, 04:39
Бульбаш Бульбаш вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 119
Бульбаш is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
ПАСЕ назвала Россию "агрессором"
http://newsru.com/world/26jun2015/paseaggro.html
Ага, а вы слушайте и под бурные аплодисменты Западных зрителей продолжайте убивать украинцев на Донбасе. Вы ж как загипнотизированные кролики.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2015, 11:26
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбаш Посмотреть сообщение
Ага, а вы слушайте и под бурные аплодисменты Западных зрителей продолжайте убивать украинцев на Донбасе. Вы ж как загипнотизированные кролики.
Вы ничего не перепутали?Вообще-то на Украине украинцев убивают россияне а не европейцы.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от SergeGD Посмотреть сообщение
Но неважно. Представим такую гипотетическую ситуацию, что вам это удалось, каким-то очень волшебным образом вы развалили РФ экономически. И что? На Украине все реки станут молочными, а сало будет расти прямо на деревьях?
Всё очень просто.Экономически разваленая страна не может тратить деньги на агрессию за рубежом.А деньги это огромные.И когда Россия наконец-то обратит свой взор на свои внутренние проблемы (которых и без этого пропасть),то у Украины появиться возможность наконец-то нормально развиваться т.к. не меньшие деньги на войну уходят и там.
Неужели эта мысль настолько сложна?
А насчет каким образом развалить...Я вам не буду давать ссылки т.к. от меня вы их не воспримете.Загуглите сами дебит\кредит РФ с начала событий и чуть раньше и увидите что ваш запас тает как весенний снег.Надеетесь на чудо?На рост цен на нефть?Русское "Авось"?Чуда не предвидиться,а вот еще большее падение нефти и очередные санкции -огромная вероятность.

Последний раз редактировалось ОЛЕ; 26.06.2015 в 11:32.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.06.2015, 14:16
SergeGD SergeGD вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 178
SergeGD is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Вы ничего не перепутали?Вообще-то на Украине украинцев убивают россияне а не европейцы.
Вообще-то, их убивают не россияне и не европейцы, а украинцы.
Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Всё очень просто.Экономически разваленая страна не может тратить деньги на агрессию за рубежом.А деньги это огромные.И когда Россия наконец-то обратит свой взор на свои внутренние проблемы (которых и без этого пропасть),то у Украины появиться возможность наконец-то нормально развиваться т.к. не меньшие деньги на войну уходят и там.
Неужели эта мысль настолько сложна?
Экономически разваленные страны очень агрессивны. Примеры - нынешняя Украина, нынешняя Сомали, нынешний Афганистан. США опять же. США не развалена экономически, конечно, но агрессию проявляет, чтобы не дойти до жизни такой, без агрессии США развалится очень быстро. Если Россию доведут до коллапса, мало никому не покажется тоже. Пока еще не довели, пока еще можете спать спокойно.
Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
А насчет каким образом развалить...Я вам не буду давать ссылки т.к. от меня вы их не воспримете.Загуглите сами дебит\кредит РФ с начала событий и чуть раньше и увидите что ваш запас тает как весенний снег.Надеетесь на чудо?На рост цен на нефть?Русское "Авось"?Чуда не предвидиться,а вот еще большее падение нефти и очередные санкции -огромная вероятность.
Загуглил. За 10 последних лет ЗВР поднялись с 12 млрд до 300 млрд. Полезные ископаемые - 11% от общего ВВП. Нефть - наверное, процентов 50 от общего количества всех полезных ископаемых.
Санкции. Вы вообще в курсе, что такое санкции? Санкции - это аннуляция каких-либо партнерских соглашений. А у любых партнерских соглашений есть как минимум две стороны. Страдают обе эти стороны. Да, российский бизнес страдает, это безусловно так. Но точно на ту же сумму страдает и противоположная сторона. Поэтому в случае длительных взаимных санкций выиграет тот, у кого больше прочность, у кого больше запас ресурсов. А вы знаете у кого он больше?
Кстати, недавно, несколько дней назад прошедший Петербургский Международный Экономический Форум стал рекордным по количеству участников и совершенных данными участниками сделок. Санкции санкциями, но деньги зарабатывать все хотят. Так что вряд ли ваши мечты когда-нибудь смогут воплотиться в жизнь. Разве что рыбку золотую поймаете...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.06.2015, 19:06
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Донбасс является совестью Украины, её камертоном. Именно по отношению властей Украины к Донбассу можно определить насколько Украина демократична, насколько избавилась от тоталитаризма, бандеровщины. Смотрит ли Украина в светлое будущее, или мечтает о тёмном нацистском прошлом.

Но до вменяемой власти на Украине ещё далеко. А пока придётся жить с линией разделения. Как жить? Со стрельбой и блокадой, как настаивают американцы? Какие бы пронацистские и проамериканские олигархи не были, они должны понимать, что непрерывное, многолетнее АТО выжмет из Украины все соки, и соответственно уменьшится возможность зарабатывать деньги в этой стране.

Если украинские олигархи не полные идиоты, то им имеет смысл, хотя бы, потребовать у американцев компенсации за упущенную выгоду. А если не дадут, то постараться как-то договориться с Донбассом.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.06.2015, 08:51
Dmitry Dmitry вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 119
Dmitry is on a distinguished road
По умолчанию

А Матроськин. Опять гундиш. Опять жизнью не доволен. Да уж. какая тут жизнь; теща пилит. жена блядствует. дети оболтусы. кот сцыт в тапочки.А тут еще и "правый сектор" где то под кроватью завелся... Как после всего этого не сядеш за комп и не напишешь что нибудь об Украине и о америкосах. Тем более что и платят за это.
Вот и на мне какую то копейку заработал. троляка контуженный. Ладно пускай будет. Контузию как то лечить нужно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.06.2015, 15:39
Б****** Б****** вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 168
Б****** is on a distinguished road
По умолчанию

Привет от Бэкаря. Вот считаю трезвый взгляд.

https://
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.07.2015, 10:54
Dmitry Dmitry вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 119
Dmitry is on a distinguished road
По умолчанию

Пока что по факту всеобщую ненависть рождает великодержавие и шовинизм.
Национализм как правило продукт внутреннего потребления. А вот великодержавие и шовинизм - это всегда на экспорт.
Да еще одно. А почему националистов так ненавидят шовинисты?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.07.2015, 12:39
SergeGD SergeGD вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 178
SergeGD is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Пока что по факту всеобщую ненависть рождает великодержавие и шовинизм.
Национализм как правило продукт внутреннего потребления. А вот великодержавие и шовинизм - это всегда на экспорт.
Да еще одно. А почему националистов так ненавидят шовинисты?
Шовинизм -это и есть национализм, его частный случай. Кстати, на Украине именно он и имеет место. Националисты и шовинисты никак не могут друг друга ненавидеть, это нонсенс. Напоминает фразу необразованного крестьянина из фильма "Чапаев": "Василий Иванович, а ты за большевиков или за коммунистов?" Но крестьянин был не грамотный, а вы все же в школе учились, должны бы знать.

Великодержавие... Ну, вряд ли вы имели ввиду классическое определение данного слова. По контексту, скорее всего, хотели сказать "великодержавный шовинизм". Но это понятие устаревшее, оно перестало быть актуальным еще сто лет назад. Тогда Ленин с большевиками активно с ним боролся и в 1917 поборол, провозгласив интернационализм. С тех пор это просто штамп, клише.

Или вы все-таки что-то другое имели ввиду?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.07.2015, 11:33
Dmitry Dmitry вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 119
Dmitry is on a distinguished road
По умолчанию

Необразованый крестьянин из "Чапаева" не был таким уж и не правым. Ведь не все ж комунисты - большевики. Были и меньшевики которые были тоже комунистами. Или к примеру китайские или югославские комунисты которые к большевизму никакого отношения не имели. Большевизм - чисто российское изобретение. и является лишь одним из течений в общей комунистической идеологии.
Проявление российского великодержавного шовинизма во сей своей красе на територии Украины мы можем наблюдать сейчас не в теории - а на практике. И ни как оно не устаревшее и актуальным является до сих пор.
Украинский национализм - существует лишь в российской великодержавной идеологии. В Украине его нет. Стремление к самоидентичносьти. стремление к государственности. защита родного языка. культуры - эти проявления присущи любому народу и не являются чем то неестественным и агресивным как это воспринимается вРоссии.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.07.2015, 14:37
Бульбаш Бульбаш вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 119
Бульбаш is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Украинский национализм - существует лишь в российской великодержавной идеологии. В Украине его нет. Стремление к самоидентичносьти. стремление к государственности. защита родного языка. культуры - эти проявления присущи любому народу и не являются чем то неестественным и агресивным как это воспринимается вРоссии.
Да что вы говорите? «Майдановцы» такие белые и пушистые? А «москаляку на гиляку» это российская пропаганда придумала? А почитайте ссылку «правого сектора» в посте №642. Это с гордостью выложил такой же белый и пушистый «майдановец» ОЛЕ, и с горячностью потом защищал идею вырезать все население восставшего Донбаса. А вот, что говорит еще один деятель от «майдана» некий Роман Ольшевский уже на другом форуме: «я и такие как мы - ЛЮДИ , в отличии от вас . По сути для таких тупорезов как вы и определениие хрен подберёшь.» Этот считает, что только он и его единомышленники достойны зваться людьми. В своей злобе даже словами захлебнулся. Еще одна, Милена Борисова: «вы нелюди. Зомбаки с промытыми мозгами». Да обойдите все форумы, не найдете ни одного нормального человека который поддерживал бы «майдан». Сплошная злоба и не прикрытый шовинизм – вот лицо нынешней Украины. Здоровый национализм, о котором вы говорите, не будет так издеваться над своей страной. Не все конечно украинцы такие чокнутые. Кого больше трудно сказать. Мне приходилось встречать на форумах умные аргументированные посты. Но они были против «майдана». Одному такому из Николаева тут же пригрозили, что его найдут и воспитают. Конечно, он перестал публиковать свои комментарии.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.07.2015, 18:01
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 736
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбаш Посмотреть сообщение
Кого больше трудно сказать. Мне приходилось встречать на форумах умные аргументированные посты.
Нельзя по интернету судить об украинцах. Несколько тысяч украинских "диванных бойцов" пытаются создать у нас впечатление, что все украинцы русофобы и гейрополюбы. Думаю это не так. Сейчас на Украине опасно откровенно высказывать своё мнение, даже в интернете, даже при анонимных социологических опросах. Но некоторые признаки указывают, что "активных" русофобов довольно мало. Какие?

Например, мобилизация. Уже прошло 6 волн, и с каждой волной всё меньше и меньше удаётся выловить призывников, хотя градус антироссийской пропаганды только увеличивается. Это означает, что людей, готовых умереть за нынешнюю власть, меньше 0,2% населения. Что разительно отличается от реального патриотизма Донецка и Луганска. Более того, многие потенциальные украинские солдаты предпочитают пережидать волны мобилизации в стране "агрессоре" - России.

Несколько миллионов украинцев продолжают успешно трудиться в России. Причем огромная часть трудовых мигрантов из западной Украины. Уверен, если бы в России было меньше проблем с приобретением жилья, многие с удовольствием перевезли бы сюда и свою семью. Россия по сравнению с Украиной просто благословенная земля.

Но самый яркий показатель, наличие в правительстве Украины иностранцев и некомпетентных специалистов. Это означает, что умные люди (элита) Украины или уехали из страны, или не хотят связываться с нынешней необандеровской властью.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.07.2015, 23:50
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Коренной житель Донецка рассказывает россиянам о том, как изменился его некогда процветавший город после прихода "русского мира".

Приводим вам весь текст письма:

«Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.

Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.

Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно. Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом. Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.

Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.

Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну. Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска. Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления.

Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские. Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот. За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.

Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо. Но это неправда. Не будет. Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует. Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.

Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему. Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы. Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.

Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться. Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение. И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.07.2015, 23:51
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Продолжение.................

Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас ######, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови. Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа.

Мы видели, как в разные исторические периоды будили ###### в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д. А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.

Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.

Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.

Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.

Да, чего скрывать, Путин достал ###### и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.

Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс. Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.

Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры. Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли. Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.

Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью. Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.

Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей". Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.

Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет. Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".

Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет. Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.

Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать. Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.

Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина. Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются. Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.

Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш. Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.

Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз. Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.

Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы. Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.

Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.

Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? …Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?

Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий. Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.

Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?

Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.

Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская". Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.

Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.

"Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию". Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?

Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра».
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, европа, россия, сша, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot