Как остановить войну на Украине?

[Dmitry]

Сообщение от Бульбаш

Депутатами Рады являются руководитель «Правого сектора» Дмитрий Ярош и спикер этой организации Береза. Захотите сами найдете. Но не это главное обвинение киевских властей. Повторюсь: «А теперь послушайте как обращается Порошенко к жителям восставших областей. Террористы это самое мягкое обращение, далее следует – бандиты, недочеловеки. Это сильно отличается от приведенных вами же слов «правого сектора»? Вот поэтому эти слова являются обвинением и киевских властей. Они на деле осуществляют эту живодерскую идеологию.» Конгрес США уже признал «Айдар» неонацистской организацией. Долго же до них доходило! Хотя эти парни в открытую носили фашистскую символику. Но есть много националистических организаций которые фашистскую символику не носят но носят эту идеологию. Среди них, как показала ваша ссылочка, и «правый сектор». Т.ч. дойдет дело и до этих парней. И официальный Киев не далеко ушел.

"Айдар" - не является неонацистской организацией. И Конгресс США не признавал " Айдар" неонацистской организацией. Это все бредни ватной публики одуревшей от путинпропаганды. То же самое касается и "Правого сектора". Правый сектор является - ПРАВЫМ))) - лишь только в больном воображении тупого российского обывателя. А на самом деле - это патриотическая организация. - таких побольше бы в Украине.
...Да вообщем и обращения Порошенко к жителям Донбасса как такого и не было. Да и обратится он к ним в таком ключе не мог бы. Он президент Украины и соблюдает служебный этикет. ( что он о них думает мы не знаем - но догадаться можна.) А что 90 процентов Украины об лугандонах думает - так это я могу озвучить. Не бандиты они и не недочеловеки.Вовсе нет. А твари они тупые и злобные. убийцы и садисты.И чем больше таких убить - тем лучше. А потом отгородится от них стеной Великой Китайской - и пускай они там себе живут.

[ОЛЕ]

"Упоминаемость украинской
организации «Правый сектор»
в российских СМИ в какой-то
момент превысила аналогичный
показатель партии «Единая
Россия» — при том, что «Правый сектор» на*укра-
инских выборах набрал менее 2% голосов избира-
телей. "

Независимый экспертный
доклад «ПУТИН. ВОЙНА»
http://docs.rferl.org/uk-UA/2015/05/12/ad4e9bc1-2d92-43ca-9f30-8c8410998af7.pdf

«Задача оппозиции сейчас —
просвещение и правда.
А правда в том, что Путин —
это война и кризис».
Б. Немцов

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Независимый экспертный
доклад «ПУТИН. ВОЙНА»
http://docs.rferl.org/uk-UA/2015/05/12/ad4e9bc1-2d92-43ca-9f30-8c8410998af7.pdf
«Задача оппозиции сейчас —
просвещение и правда.
А правда в том, что Путин —
это война и кризис».
Б. Немцов

Спасибо за ссылочку. Как-нибудь почитаю, когда будет время. Но первое, что бросается в глаза - этот доклад не может называться независимым. Название - "Путин это война" уже говорит о определенной идеологической направленности. Надеюсь, почитаю с интересом.

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Надеюсь, почитаю с интересом.

Надеюсь...Там очень много интересного.

Добавлено через 25 минут
Рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pG20ZBRO1zA

[ОЛЕ]

Вот ещё очень правильные слова.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeSBtua3n-M

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pG20ZBRO1zA

Здесь вроде ни чего интересного нет. Ну что, он осуждает минские соглашения, хотел воевать до победного конца, не давть Украине передышки. Я с ним не согласен. Украине надо было дать шанс наладить мирный диалог с Донбасом. То, что она не хочет жить в мире со своими гражданами это компрометирует эту власть. Цель ведь не захватить какой то кусочек земли, цель, как я вижу, побудить Украину наладить нормальную жизнь в своей стране. Что бы люди не чувствовали себя изгоями в своей стране.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ОЛЕ

Вот ещё очень правильные слова.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeSBtua3n-M

Собственно а что она такого интересного сказала? Вся её мысль это что Россия это ходячее зло, а Запад это манна небесная. Довольно примитивно.

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

Здесь вроде ни чего интересного нет. Ну что, он осуждает минские соглашения, хотел воевать до победного конца, не давть Украине передышки. Я с ним не согласен. Украине надо было дать шанс наладить мирный диалог с Донбасом. То, что она не хочет жить в мире со своими гражданами это компрометирует эту власть. Цель ведь не захватить какой то кусочек земли, цель, как я вижу, побудить Украину наладить нормальную жизнь в своей стране. Что бы люди не чувствовали себя изгоями в своей стране.

Ничего интересного?А то что он открыто говорит о шантаже РФ?"Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым"Только вот это "Мы возвращаем"-прямое признание захвата донбасса Россией.
Далее...возвращаем еще и при условии федерализации Украины что помешает ей вступить в НАТО.Это были условия РФ.А какого хрена РФ ставит Украине вообще какие-то условия и вообще-то втупление или невступление в НАТО решают только Украина и НАТО.
Тоесть идет прямой шантаж .И что самое гнусное-путем поддержания войны.О чем он сожалеет-о том что Украина стала сильнее и эти планы воплотить в жизнь уже невозможно.

Сообщение от Бульбаш

Собственно а что она такого интересного сказала? Вся её мысль это что Россия это ходячее зло, а Запад это манна небесная. Довольно примитивно.

Самое интересное в её речи-действительные планы РФ по отношению к Украине.Причем как нельзя более точно сказанное.Путину нужны были несколько областей как путь к Крыму.А это не срослось...Донбасс сам по себе ему нужен теперь только для шантажа Украины.

[ural]

ОЛЕ > Независимый экспертный
доклад «ПУТИН. ВОЙНА»
Парадоксальная вещь, горе "патриот".
Противники Путина, в лице пятой колоны ненавидящие свой народ, являются независимыми экспертами в заведомо провальном докладе о Путине, излагающие свое независимое виденье народу который помнит их изощренные деяния, по отношению к данному народу, с девяностых...
ОЛЕ > Ничего интересного?А то что он открыто говорит о шантаже РФ?"Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым"
Стрелков воин, а не политик, поэтому всякого рода аферисты и ура-патриоты тонко и хитро перестраивают формат общения в политический диалог, не в пользу Стрелкова.
А значит "Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым" можно интерпретировать так:
Пройдя переформатирование с полной ликвидацией банд-формирований, Украина должна стать единой, ну а про Крым придется забыть при любом раскладе.
ОЛЕ > Донбасс сам по себе ему нужен теперь только для шантажа Украины.
Потому как в эмоциональной установки госпожи Новодворской не усматривается схема шантажа, ты сам Дятел можешь логически обосновать и обрисовать схему данного шантажа?

[Бульбаш]

Сообщение от ОЛЕ

Ничего интересного?А то что он открыто говорит о шантаже РФ?"Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым"Только вот это "Мы возвращаем"-прямое признание захвата донбасса Россией.
Далее...возвращаем еще и при условии федерализации Украины что помешает ей вступить в НАТО.Это были условия РФ.А какого хрена РФ ставит Украине вообще какие-то условия и вообще-то втупление или невступление в НАТО решают только Украина и НАТО.
Тоесть идет прямой шантаж .И что самое гнусное-путем поддержания войны.О чем он сожалеет-о том что Украина стала сильнее и эти планы воплотить в жизнь уже невозможно.

Можно ли всерьез рассматривать домыслы вояки о стратегии государства? Он себе так сложил картинку, но государством руководят другие люди, более разумные и дальновидные. Каждый должен находиться на своем месте и отвечать в соответствии со своей компетенцией.

Сообщение от ОЛЕ

Самое интересное в её речи-действительные планы РФ по отношению к Украине.Причем как нельзя более точно сказанное.Путину нужны были несколько областей как путь к Крыму.А это не срослось...Донбасс сам по себе ему нужен теперь только для шантажа Украины.

Откуда ей знать действительные планы РФ? Это все её домыслы и изложено было как домыслы основанные исключительно на её предубежденности. Ни каких фактов, ни каких логических связей основанных на действиях сторон конфликта. Все примитивно. Даже грубая пропаганда более основательно ведет свои действия.

[Бульбаш]

Сообщение от Dmitry

"Айдар" - не является неонацистской организацией. И Конгресс США не признавал " Айдар" неонацистской организацией. Это все бредни ватной публики одуревшей от путинпропаганды. То же самое касается и "Правого сектора". Правый сектор является - ПРАВЫМ))) - лишь только в больном воображении тупого российского обывателя. А на самом деле - это патриотическая организация. - таких побольше бы в Украине.
...Да вообщем и обращения Порошенко к жителям Донбасса как такого и не было. Да и обратится он к ним в таком ключе не мог бы. Он президент Украины и соблюдает служебный этикет. ( что он о них думает мы не знаем - но догадаться можна.) А что 90 процентов Украины об лугандонах думает - так это я могу озвучить. Не бандиты они и не недочеловеки.Вовсе нет. А твари они тупые и злобные. убийцы и садисты.И чем больше таких убить - тем лучше. А потом отгородится от них стеной Великой Китайской - и пускай они там себе живут.

Ну да речь в конгрессе шла о батальоне «Азов»: http://mpsh.ru/966-kongress-ssha-priznal-boevikov-azova-omerzitelnymi-neonacistami.html
Но «Айдар» разве лучше? На него украинская прокуратура заводит дело: http://mpsh.ru/966-kongress-ssha-priznal-boevikov-azova-omerzitelnymi-neonacistami.html
По Порошенко это вы что, наивность разыгрываете? Естественно, выступая перед Луганска или Донецка он говорил бы как он им сочувствует, и что он лично готов гарантировать их гражданские права. А те слова он использовал выступая перед своей националистически настроенной аудиторией демонстрируя свою решимость. Ну а ваши слова лучше? И если это настрой 90% Украины, то понятно почему жители Востока взялись за оружие. Ваши слова только подтверждают утверждения о том, что на Украине развязана гражданская война. И развязал её нынешний Киев.

[ural]

ОЛЕ > Я вроде спросил про захватническую политику вашей страны.
О каком захватничестве на данный момент ты глаголешь, если глобальная элита в лице Папы римского, по сути выписала карт-бланш Путину по наведению порядка в мире, символично обозначив это, подарком в виде медали с изображением ангела-миротворца?

ОЛЕ > Если ,как вы намекаете,всяческие правосеки и бандеровцы творят бесчинства по отн. к мирным жителям в зоне АТО,то почему они этого не делают в соседних селах этих же областей подконтрольных им?
По принципу завоевателей, горе "патриот".
На подконтрольных территориях выявленных лидеров и неугодных ликвидируют или используют для торга с противником, остальная масса управляемых, чтобы не быть жертвой данного режима, смирившись, принимает его как неизбежное данное, другие создают вид что приняли, прочие оболваненные и идейные, кто бредил и бредит избранностью, данное положение вещей устраивает.

ОЛЕ > Мне будет интересно как вы сможете обосновать необоснуемое.
Что за бред Дятел, или ты, о каком-либо физическом явлении?

ОЛЕ > К "Ural": не пыжься,дурень,ты у меня в игноре...

ural > В данном случае, без игнора, я имею твой недалекий мозг, поэтому, если тебя это устраивает, заходи на данный форум.

[ОЛЕ]

Сообщение от Бульбаш

И если это настрой 90% Украины, то понятно почему жители Востока взялись за оружие. Ваши слова только подтверждают утверждения о том, что на Украине развязана гражданская война. И развязал её нынешний Киев.

Вам не надоело уже больше года твердить эту ложь?
Нет,ну правда вас не зря "Зомби" называют.Уже все давно знают с чего началось,кто начал,а вы как под гипнозом.
"Бывший самопровозглашенный "глава минобороны ДНР" Игорь Стрелков (настоящая фамилия - Гиркин) заявил, что ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины лежит на нем.
"Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось", - заявил он в интервью газете "Завтра".
http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2014/11/141120_rn_strelkov_war_responsibility

https://youtu.be/sJNFrKSi7Qs

Вот честное слово не шучу,если завтра россияне начнут говорить что бандеровцы едят людей на площадях а великий Пу посланец Солнца-ну вот не удивлюсь.
Просто ваша пропаганда давно зашкалила и уже ничего нельзя ещё такого выдумать чтобы удивить.

[ural]

ОЛЕ > Нет,ну правда вас не зря "Зомби" называют.Уже все давно знают с чего началось,кто начал,а вы как под гипнозом.
Ты при любом раскладе не можешь знать по причине того
ОЛЕ > что особо думать насчет этого не приходится.
Вот потому, что тебе особо думать не приходится ты и есть Дятел, поэтому ответственность порядочного человека воспринимается твоей прямой извилиной как признание во всех тяжких...
А по сути, если бы не захват Харькова национал-радикалами, вторая Хатынь в Одессе, расстрел мирных граждан в Мариуполе, геноцид на юго-востоке, то не надо было бы, искажать ответственность, навешивая ей ярлык стрелочника.