Как остановить войну на Украине?

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

Повторяю для тех кто в "Танке":
"Это вам ли из страны-захватчика вещать о цивилизации и демократии?"
Какие территории захватили США за последние 100 лет?
А Россия...перечислять надо? Включая самые свежие.

Опять с больной головы на здоровую? Мало вам этого списка, где миллионы мирняка погибли? Похоже, кто-то действительно "в танке"...
Ну что же, перечисляйте. Можете и со свежих начать. (Крым можно не называть, про него уже все сказали, чего толку на десятый круг заходить. Хотя, если вдруг придумаете новые интересные аргументы, то попробуйте).

[ural]

ОЛЕ Да?И что застолбили?Чего-то не припоминаю.А потеряли да,много.

Ну почему же так трагично, не потеряв не найдешь, не согрешишь не покаешься...
Столбит рынки сбыта, создавая глобальные энергетические проекты и новою финансовую структуру.
Так что кто терял и страдал в прошлом, воздаться с троицей в будущем, ну а тот, кто грезит иллюзиями краха России нынешней и своим вечным неизменным благополучием, может оказаться в будущем, в глубоком дерьме.

ОЛЕ Не надо передергивать.Я сказал мне похер ниша.Мне важно как народ живет.А чем дышит гос-во я в курсе.

Слабоватый аргумент "патриот", чисто ход назад, чтобы оправдать свое предыдущее бездумное высказывание.

Матроскин..... дело в том, что власть в Киеве захватили бандеровцы-неонацисты....
ОЛЕ Дело в том что пока вы будете повторять этот бред,я просто не вижу смысла в споре.

Если для Вас это бред, то дайте свое грамотное определение нынешней власти, без примитива и ссылками на то, что мол, все так говорят.
Я бы добавил еще, продажная нацистская хунта, которая творит геноцид против собственного народа.

[ОЛЕ]

Сообщение от SergeGD

Опять с больной головы на здоровую? Мало вам этого списка, где миллионы мирняка погибли? Похоже, кто-то действительно "в танке"...
Ну что же, перечисляйте. Можете и со свежих начать. (Крым можно не называть, про него уже все сказали, чего толку на десятый круг заходить. Хотя, если вдруг придумаете новые интересные аргументы, то попробуйте).

Блииин....Ну последний раз попробую....Чел начал говорить про методы которыми пользуются штаты в мире.Я Ответил что не вам-стране захватчику об этом судить.Всё.Неужели мысль не понятна?
А насчет захваченных Россией территорий-пожалуйста. Карелия,Курилы(не все),Калининград.Ну про Крым сказано.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ural

Ну почему же так трагично, не потеряв не найдешь, не согрешишь не покаешься...
Столбит рынки сбыта, создавая глобальные энергетические проекты и новою финансовую структуру.
Так что кто терял и страдал в прошлом, воздаться с троицей в будущем, ну а тот, кто грезит иллюзиями краха России нынешней и своим вечным неизменным благополучием, может оказаться в будущем, в глубоком дерьме.

Ааа...продолжаете страдать во имя "Светлого будущего"?Ну ну..
Не надоело с 17-го года-то?Чего-то сто лет почти уж,а никак не наступит.Не затянулся ли процесс ожидания?

Сообщение от ural

Слабоватый аргумент "патриот", чисто ход назад, чтобы оправдать свое предыдущее бездумное высказывание.

Это не аргумент.Это моя позиция.Если людям хорошо-то и страна хорошая.А ниша страны в мире при этом пофиг.

Сообщение от ural

Если для Вас это бред, то дайте свое грамотное определение нынешней власти, без примитива и ссылками на то, что мол, все так говорят.
Я бы добавил еще, продажная нацистская хунта, которая творит геноцид против собственного народа.

Вопрос простой такой.Если Укр власть-продажная нацистская хунта, которая творит геноцид,как это её Россия быстренько признала?Ваш любимый Пу. например? Несостыковка какая-то.Вы против мнения Рос. властей?
А вот лугандон не признали....хотя все рос. сми за них попу рвут.Обьясните этот феномен?
Выходит либо ваши власти двуличные либо вы совсем запутались?

[Матроскин]

Сообщение от ОЛЕ

Если Укр власть-продажная нацистская хунта, которая творит геноцид,как это её Россия быстренько признала?

Признали потому что они реально держат власть сейчас на Украине. А Украина должна десятки миллиардов долларов России, через неё идет газовая труба в Европу, в России работают 3 миллиона граждан Украины, многие украинские предприятия продолжают работать на Россию... Если Россия сделает в отношении Украины тоже, что сделали США в отношении Кубы, на Украине будет совсем хреново.

Я же писал уже, что мы, русские, относимся к украинцам как к части своего народа, который временно попал в рабство к нацистам руководимым из штатов. И приходится поддерживать с Порошенко дипотношения, так же как приходится поддерживать и с США, хотя знаем, что спецслужбы штатов спят и видят, какую бы ещё подлянку России сделать.

Да по твоим постам видно, что ты бы приветствовал любые неприятности и сложности для России, но мы же терпеливо ведём с тобой переписку... И понимаем, что не все в Америке относятся к России как ты.

[ОЛЕ]

Сообщение от Матроскин

Признали потому что они реально держат власть сейчас на Украине. А Украина должна десятки миллиардов долларов России, через неё идет газовая труба в Европу, в России работают 3 миллиона граждан Украины, многие украинские предприятия продолжают работать на Россию... Если Россия сделает в отношении Украины тоже, что сделали США в отношении Кубы, на Украине будет совсем хреново.

Я же писал уже, что мы, русские, относимся к украинцам как к части своего народа, который временно попал в рабство к нацистам руководимым из штатов. И приходится поддерживать с Порошенко дипотношения, так же как приходится поддерживать и с США, хотя знаем, что спецслужбы штатов спят и видят, какую бы ещё подлянку России сделать.

Да по твоим постам видно, что ты бы приветствовал любые неприятности и сложности для России, но мы же терпеливо ведём с тобой переписку...

Ну хорошо,тогда другой вопрос.Почему только в России и на территории лугандона считают что "Укр власть-продажная нацистская хунта, которая творит геноцид" ,а 95% остальной Украины и все остальные страны так не считают? Или на остальной части Украины не живут Русские?Казалось бы на подконтрольных территориях "Хунта" может заниматься геноцидом вовсю.А почему вместо этого люди получают зарплаты,пенсии,никого не убивают,Русские живут абсолютно нормально?Вот загадка,да?

Добавлено через 16 минут
Насчет "но мы же терпеливо ведём с тобой переписку..."...Но ведь и я же терпеливо веду с вами переписку? Послать друг друга проще всего,но тогда смысл форума потерян.Не,ну можно просто сидеть и толпой прославлять "Великого Пу"...пока не стошнит от елея.

[ural]

ОЛЕ Не затянулся ли процесс ожидания?

Пиндосы заварив кровавое месиво на Украине, сами тог не ожидая, активизировали процесс, теперь не знают как остановить.

ОЛЕ Ааа...продолжаете страдать во имя "Светлого будущего"?Ну ну..
Не надоело с 17-го года-то?Чего-то сто лет почти уж,а никак не наступит.

А что Вы так бывшую советскую власть то невзлюбили, прецеденты были какие, али как?

ОЛЕ Это не аргумент.Это моя позиция.Если людям хорошо-то и страна хорошая.А ниша страны в мире при этом пофиг.

Так из человека при желании можно счастливого барана сделать и за это он еще благодарен будет...
А занимать важную нишу в современном мироустройстве это влиятельный фактор на развитие государства и благосостояние народа.
Так что стремный у Вас аргумент и тухлая позиция.

ОЛЕ Вопрос простой такой.Если Укр власть-продажная нацистская хунта, которая творит геноцид,как это её Россия быстренько признала?Ваш любимый Пу. например? Несостыковка какая-то.Вы против мнения Рос. властей?

Для прямых извилин, конечно, вопрос простой, это бесспорное признание легитимности нынешней власти, а по сути, с учетом нынешних обстоятельств, очередной политический ход конем, данная власть будет переформатирована, незаконный формирования ликвидированы, ну а далее те, кого признавали и успокаивали, понесут ответственность. И все это будет происходить поэтапно не без помощи России, Европы и самой Украины, для многих это будет восприниматься как естественный ход событий.
Ну а так, опять же повторюсь, это есть продажная нацистская хунта, которая творит геноцид против собственного народа.
От Вас определение, так пока и не услышал...

ОЛЕ А вот лугандон не признали....хотя все рос. сми за них попу рвут.Обьясните этот феномен?

Я тебе уже объяснял, ищи в теме. Походу Вы начинаете плутать по кругу, это все потому, что Вы не ведете диалог с оппонентом, а пытаетесь повысить свою активность в темах, в большей степени чушью, принцип троллей.

[ОЛЕ]

Сообщение от ural

А что Вы так бывшую советскую власть то невзлюбили, прецеденты были какие, али как?

Угу.Жизнь в совке-один большой прецедент.Продажные менты,крышующие бизнесы,тотальное взяточничество,воровство и полная незащищенность со стороны гос-ва.Сейчас живу в США.Работаю,плачу налоги,хорошо живу и спокойно сплю.А главное-уверенность в завтрашнем дне и что бы ни случилось гос-во мне поможет. Я не патриот Америки.Мне просто хорошо жить в этой стране и я ей за это благодарен.У нас как бы договор такой)) Я не нарушаю законы и плачу часть от заработанного в казну,а гос-во создает мне нормальные условия жизни и подстраховывает в случае каких жизненных бед.
По-моему неплохие условия договора)

Сообщение от ural

Так из человека при желании можно счастливого барана сделать и за это он еще благодарен будет...
А занимать важную нишу в современном мироустройстве это влиятельный фактор на развитие государства и благосостояние народа.
Так что стремный у Вас аргумент и тухлая позиция.

Вам показать вашу действительную нишу в мире,а не ту что в мозгу?
1)Мировые расходы на оборону-Россия 3.5%
http://allbe-news.ru/6.html
2)Уровень жизни в России-60-е место
http://worldgeo.ru/lists/?id=28&page=2
3)Средняя продолжительность жизни-113-е место
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
4)Уровень дохода на душу населения-56-е место
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info
5) Уровень образования-49-е место
http://gtmarket.ru/ratings/education-index/education-index-info

Ну и какая у вас ниша,нищеброды с кашей "Великорусской" в голове?
Это не идеология,это цифры.

[Матроскин]

Сообщение от ОЛЕ

Это не идеология,это цифры.

Это идеологические цифры

То что Россия тратит в 15 раз меньше на оборону чем США, и всё же эффективно сдерживает её агрессию (Америка никогда не сможет сделать с Россией то, что она сделала с Югославией или Ливией). Это как раз признак ума, а не недостаток.

Остальное либо сильно устаревшее, либо весьма предвзятое.

Вот например, сейчас рубль сильно упал, в в этих рейтингах мы тоже сильно упадём, но значит ли, что мы стали жить гораздо хуже? Вовсе нет. Экономисты говорят, что 10% падения курса дадут через некоторое время 1% дополнительной инфляции. Причем скачек будет однократным. Разовый скачок инфляции 3-4% в первом квартале следущего года мы как-нибудь переживем. Но сильно задумаемся. О чем?

Уже 40 лет Запад нам внушал, что мы должны только качать нефть и газ, и отправлять их в Европу. Всё остальное нам дадут, и не о чем беспокоиться. Оказывается беспокоиться есть о чем. Нельзя надеяться только на неисчислимые природные богатства, надо и самим что-то делать.

В Двадцатом веке Россия многое потеряла, но 21 век начался удачно, нам бы ещё воспитать нормального президента преемника Путина... глядишь, и встали бы с колен.

Но эта тема про Украину, а не про Россию, что-то я увлёкся. На Украине всё гораздо хуже чем в России в 90-х. В России было многое плохо в то время, но не было нацизма. А были природные ресурсы. На Украине только черноземное зерно из данного богом. Да и это могут отравить добычей сланцев.

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

Вам показать вашу действительную нишу в мире,а не ту что в мозгу?
1)Мировые расходы на оборону-Россия 3.5%
http://allbe-news.ru/6.html
2)Уровень жизни в России-60-е место
http://worldgeo.ru/lists/?id=28&page=2
3)Средняя продолжительность жизни-113-е место
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
4)Уровень дохода на душу населения-56-е место
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info
5) Уровень образования-49-е место
http://gtmarket.ru/ratings/education-index/education-index-info

Ну и какая у вас ниша,нищеброды с кашей "Великорусской" в голове?
Это не идеология,это цифры.

Ну Вы бы хоть проверяли что ли то, что выкладываете, или анализировали как-то.

Например, по ссылке на уровень жизни мы видим, что данные там за 2000 год (внизу страницы).

По продолжительности жизни почти правильно (год украли, но фигня). Однако, анализируя динамику, видим ее уверенный рост после сильнейшего спада 90-х, когда мы пытались жить по американским лекалам:



ВВП на душу. Ну там да, не очень, есть куда расти. Это в абсолютном плане. Относительно же если рассматривать, то все не так и плохо: 20% населения мира живет богаче нас, 80% - беднее. Не айс, но и не полный абзац.

А про армию так вообще смех. Что плохого Вы видите в низких расходах? При таких низких расходах у нас второе место в рейтинге военной мощи, а это только плюс:

http://ria.ru/world/20141212/1037864517.html

Но это по рейтингам второе, а если судить по иногда случающимся незначительным столкновениям с войсками НАТО, то возникает мысль, что и первое. А смысл столько тратить на армию, сколько тратит США, если армия воевать не умеет?

[Матроскин]

Сообщение от ОЛЕ

Казалось бы на подконтрольных территориях "Хунта" может заниматься геноцидом вовсю.А почему вместо этого люди получают зарплаты,пенсии,никого не убивают,Русские живут абсолютно нормально?Вот загадка,да?

Ну, мы не знаем как живут люди на захваченных нацистами территориях на Донбассе. Туда не пускают российских журналистов. Даже вообще никаких журналистов не пускают, боятся что в прямом эфире кто-то ляпнет что-то не то, что уже случалось. Такая свобода слова однако... Но по отрывочным сведениям и пенсии не платят, и убивают, и национальная гвардия мародёрствует, конфискует машины, теплые вещи, продукты и бытовую технику, что церемониться то, ватники же. Или думаешь тот у кого конфискнули рискнет пожаловаться в милицию? На освобожденных территориях, в местах, где стояли нацики, обнаружены массовые захоронения мирных жителей со связанными скотчем руками и простреленными затылками. Да что там граждане, Коломойский слил с государственного НПЗ тысячи тонн нефтепродуктов, и даже никто не пикнул.

То что в украинских СМИ показывают 100% поддержку нынешней хунты народом неудивительно. Граждане Украины вынуждены прикусить язык, и даже засунуть его в попу, ведь кто не прыгает тот москаль, и запросто может угодить в застенки СБУ.

[SergeGD]

Сообщение от ОЛЕ

А насчет захваченных Россией территорий-пожалуйста. Карелия,Курилы(не все),Калининград.Ну про Крым сказано.

ОЛЕ, я в Вас просто разочарован! Был о Вас более высокого мнения!
Нет, серьезно, думал: вот как выложит какой-нибудь убойный материал и думай, что отвечать. А тут такое....
Карелия и Калининград, говорите? А чего же так мелко? Мы вообще-то к весне 1945 половину Европы оккупировали. Чего уж там какая-то Карелия и Восточная Пруссия. Мы Вену взяли, Будапешт, Берлин, до Эльбы дошли!
Кстати, Вы почему-то Галичину забыли! Тогда же мы и ее тоже отжали у бывших ваших господ и вам, шароварникам, подарили. Вообще-то, не считаете ли Вы, что это как-то не очень патриотично - пользоваться москальским подарком? Да не просто москальским, а совковым, нагло захваченном штыками кровавых НКВДшников, у таких щирых европейцев, как поляки? Может, отдать назад?
Ну а про Курилы вообще не серьезно! Ну подумайте сами: Курилы, да еще и не все (кстати, почему не все-то? Все.)! Там еще и Сахалин был, и Камчатка, и Хоккайдо, и Аляска, и Чукотка, и Манчжурия, и вообще вся Сибирь, и весь, Урал и Верхняя, Средняя и Нижняя Волга! Вот на что надо было напирать! А то - Курилы, да еще и не все! Даже объясняться по этому поводу лень.
Впрочем, мы все это присоединили в 15-18 веках. А договаривались за последние 100 лет. Это я, типа, повод нашел. Нет, ну правда лениво из-за Курил дебатироваться.

Сообщение от ОЛЕ

Блииин....Ну последний раз попробую....Чел начал говорить про методы которыми пользуются штаты в мире.Я Ответил что не вам-стране захватчику об этом судить.Всё.Неужели мысль не понятна?

Не, не понятна. Я - не страна и не захватчик, судить могу о чем угодно и когда угодно. Если мои суждения не вписываются в вашу ложную концепцию мировосприятия - это, простите, не мои проблемы.