ЧТО РОССИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К УКРАИНЕ ДЕЛАЕТ НЕ ТАК? /или попытка понять причину ...

[Враг №1]

С Крымом то понятно, но надо было думать лучше, а не бить слабого да ещё и лежачего, не вовремя это было!
Зачем Россия лезет в дела Украины, Если б не было соблазнов типа Крыма, то уже давно Украина спокойно жила с новым правительством и не было бы столько не нужных жертв, а Россия только подливает масло в огонь, а сама нечем не помогает и даже наоборот показывает своё полное не встревание, Хотя резня на юго-востоке прямое продолжение за Крым, так что на Росси лежит вина смерти в Одессе Мариуполе и д.п.

[AndyMirror]

Сообщение от Враг №1

Россия очень не красиво себя повела с Украиной,

Чем это? Украина пока вполне себе независимое государство - что хотят то и делают. При чём тут Россия? Виновата в том, что рядом находится?

Сообщение от Враг №1

, вот зачем было у бедной Украины отжимать Крым,

Так сам в руки упал. ВВП молодец, что не растерялся и подхватил.

И если вы не можете смотреть новости, то и не смотрите. Не надо только Россию винить во всём что ни попадя.

[Матроскин]

Я понял что Россия делала и делает на Украине не так. Принцип, что народы должны сами решать свои проблемы, без вмешательства России, правильный по отношению ко всем странам мира (Сирии, Ираку, Афганистану, Вьетнаму...), но не к Украине. Зря Путин говорил, что надо дать украинцам самостоятельно решить свои проблемы. Украина слишком близка, во всех смыслах, к России, чтобы Россия могла самоустраниться от того что там происходит. Хотят украинцы или нет, мы ДОЛЖНЫ вмешиваться, если считаем украинцев братским народом, если нам не безразлично что там происходит. Это не обязательно ввод войск. Но вмешательство должно быть ощутимым, и гораздо сильнее чем американское вмешательство.

Естественно, вмешательство во внутренние дела Украины должно быть умным, чтобы не оттолкнуть тех, кого американцы ещё не зомбировали и не превратили во врагов России. И должно быть экономичным. Россия не такая богатая страна как Америка, и не может задарма снабжать Украину газом, спонсируя украинских олигархов, которые, сколько их не корми, всё равно держат капиталы на западе, и пляшут под американскую дудку.

[AndyMirror]

Сообщение от Матроскин

Хотят украинцы или нет, мы ДОЛЖНЫ вмешиваться, если считаем украинцев братским народом, если нам не безразлично что там происходит.

Насильно мил не будешь. Вообще не вмешиваться. Чисто деловые отношения в духе утром деньги вечером стулья. Обязательно защита интересов России, обязательно.

Пусть бесятся.

[Валеррр]

Уже всё решилось. как в тех фильмах "Свобода или смерть!" и чем дальше тем "буквальнее". Как, писал выше, у Путлера два пути, или почти тотальное уничтожение граждан Украины или его постепенная мучительная политическая смерть. Во втором случае со временем, в случае экономического и военного развития(не буду гадать длительность), напрашивается такая же "братская экспансия" (надо же помочь однокоренным жителям Дона и Кубани, пардон, интересы великой Украины) Украины и Грузии (на встречу)...
Ну что вы всё так на счет газа переживаете. Не замёрзнем, своего хватит(да и я например, на даче не буду газ проводить, посчитал, слишком высока сумма "газопроводки", рентабельнее электричеством, да если несколько солн.батареек и миниветрячков, совсем красота получится). Конечно для хим. и мет.производств "стартовая жопа", ну не будет и хим.(напр. посёлок Южный под Одессой) сверхприбылей... мет. нужно продолжать двигаться в направлениях энергосбережения...в принципе - решаемые вопросы в условиях современной экономики. Конечно будет трудно! Но почему то у меня такое чуйство...Бог поможет...

[Sisim77]

Вы уже третье десятилетие двигаетесь к современной экономике и демократии, а воз и ныне... Может что-то в голове не так?
"Пять съим, а остальные надкусив и выбросив". - советский еще анекдот. "Дыма без огня не бывает" - русская пословица, "Бачили очи чого куповали, не хай повылазять" - украинская пословица. НАРОД МУДР!!!

[Матроскин]

Имхо, стратегия Порошенко не разбить формирования ополченцев, это даже при десятикратном превосходстве в численности и вооружениях, уже 2 месяца не получается. Цель нынешнего киевского режима уничтожить как можно больше населения и разрушить как можно больше городов и посёлков на Востоке, разрушить инфраструктуру, сделать жизнь невозможной в Донецкой и Луганской области. Тогда, по мнению нацистских стратегов, ополченцы ужаснутся, какие результаты принесло их стремление к независимости, и сложат оружие. Проведя всё население Востока через концлагеря, можно будет установить "порядок".

Если этот план сработает, на многие века на украинский народ ляжет несмываемое пятно братоубийства. В семье славянских народов они уже никогда не будут братьями. Братьями с немцами им тоже не стать... Придется быть изгоями. Причем, если русские будут ВСЕ убиты или изгнаны, на этом дело не кончится. Бандеровцы будут искать врагов, мешающих им жить, а жизнь будет не сахар, уже среди украинцев. Это логика фашистских и тоталитарных режимов, всегда нужен враг и его пособники.

Что может сделать Россия, чтобы предотвратить такой сценарий? Как не дать украинскому народу превратиться в людоедов? Россия уже много лет твердит, что односторонний ввод войск (без одобрения ООН) в страну, где идет гражданская война, неприемлем. И странно, если Россия нарушит это без весомых причин.

Думаю, наиболее существенная помощь России, это принять и обустроить (жильё, работа) несколько миллионов беженцев с Юго-востока Украины. Если к волне беженцев относиться не как к стихийному бедствию, а как к благоприятной возможности, то при правильной организации, это может стать мощным импульсом для экономики России, переломить тенденцию к стагнации.

Оставшиеся на Украине добровольцы могут довольно долго удерживать развалины городов и вести партизанскую войну, постепенно перенося её на всю территорию Украины. Не сможет Коломойский долго финансировать свои батальоны, если его бензоколонки и отделения банка начнут гореть.

Вряд ли Европа ожидала долгого конфликта на Украине. Скорее всего надеялась на быструю смену президента. Но не учла сильные нацистские настроения бандеровцев, которые стали основной силой переворота. Отношения к событиям на Украине постепенно будет меняться по мере роста числа жертв и разрушению экономики. Переломным моментом станет прекращение транзита газа, что поставит экономику Европы в сложное положение.

После этого вполне возможен ввод войск НАТО на запад и России на восток Украины. Раздел Украины как это произошло с Германией в середине прошлого века. Законодательный запрет на нацистскую (антирусскую, антисемитскую, антиукраинскую) пропаганду, как это сделано в Германии, постепенно снизит остроту ситуации. Такой сценарий гораздо лучше конфликта Россия-НАТО, который выгоден только США, и никому в Европе.

[Анатолий 17]

Сообщение от Матроскин

Имхо, стратегия Порошенко не разбить формирования ополченцев, это даже при десятикратном превосходстве в численности и вооружениях, уже 2 месяца не получается. Цель нынешнего киевского режима уничтожить как можно больше населения и разрушить как можно больше городов и посёлков на Востоке, разрушить инфраструктуру, сделать жизнь невозможной в Донецкой и Луганской области. Тогда, по мнению нацистских стратегов, ополченцы ужаснутся, какие результаты принесло их стремление к независимости, и сложат оружие. Проведя всё население Востока через концлагеря, можно будет установить "порядок".

Меня удивляет позиция многих россиян по отношению к Украине.Российские СМИ своей ложью заразили множество россиян и вместо того что бы слушать украинцев они слушают лживые российские СМИ и имеют совершенно искажённое представление об Украине.
Что на Майдане ,что сейчас на Украине идёт борьба жуликов ,бандитов ,воров взяточником и казнокрадов с народом Украины ,который Путин и вся эта жульническая банда назвала фашистами ,бендеровцами и правсеками.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от AndyMirror

Насильно мил не будешь. Вообще не вмешиваться. Чисто деловые отношения в духе утром деньги вечером стулья. Обязательно защита интересов России, обязательно.

Пусть бесятся.

На данное время бесится Путин,а народ Украины сбросил банду Януковича и сейчас начал строить честное ,свободное,справедливое государство

[AndyMirror]

Сообщение от Валеррр

Как, писал выше, у Путлера два пути, или почти тотальное уничтожение граждан Украины или его постепенная мучительная политическая смерть.

Не выдумывайте. У Путина куда больше путей. Ими он, к счастью, и идёт.

Потом, будьте добры, выражаться аккуратнее. Вы же не Дещица.

Сообщение от Валеррр

Конечно будет трудно!

Тут вы правы. И это хорошо, ибо есть надежда, что Украине это поможет.

Сообщение от Матроскин

Придется быть изгоями.

После Одессы они уже изгои.

Сообщение от Матроскин

После этого вполне возможен ввод войск НАТО на запад и России на восток Украины. Раздел Украины как это произошло с Германией в середине прошлого века.

Вполне возможно. Баш на баш. Это не лучший вариант, но один из оптимальных. Согласятся ли европейцы?

Сообщение от Анатолий 17

Российские СМИ своей ложью заразили множество россиян и вместо того что бы слушать украинцев они слушают лживые российские СМИ и имеют совершенно искажённое представление об Украине.

Почему же. Мы вас слушаем, читаем, смотрим фото и видео (без звука ). Только вот не убедительно. Мы же не дети малые и не американцы. Мы знаем что такое Украина и кто такие украинцы с детства.
Всё абсолютно очевидно. Абсолютно.

Сообщение от Анатолий 17

Что на Майдане ,что сейчас на Украине идёт борьба жуликов ,бандитов ,воров взяточником и казнокрадов с народом Украины ,который Путин и вся эта жульническая банда назвала фашистами ,бендеровцами и правсеками.
На данное время бесится Путин,а народ Украины сбросил банду Януковича и сейчас начал строить честное ,свободное,справедливое государство

Вот как-то напоминают ваши слова решения 25 съезда КПСС. Штампы, лозунги, шаблоны, прокламации с единственной целью - выдать желаемое за действительное.
Выдаваемые вами прокламации настолько абсурдны, что даже сложно выбрать с чего начать возражение-обсуждение. Приходится прибегнуть к простому ранговому методу оценки. Для меня ключевым являются события в Одессе 2 мая 2014 года. Они позволяют 1) понять способен ли оппонент к диалогу, здравой оценке и анализу фактов и 2), самое главное, позволяет понять с человеком ли ведётся разговор. Если хотите, то можете высказаться по этому происшествию и на деле показать насколько Украина свободная и правдивая страна и

Сообщение от Анатолий 17

народ Украины ... сейчас начал строить честное ,свободное,справедливое государство

По 1) В России описание простое: имея десятикратное превосходство в количестве группа футбольных фанатов и украинских националистов в результате грамотно спланированной провокации разгромила лагерь (майдан) сторонников федерализации (далее сф), устроила расправу над убежавшими сф в доме профсоюзов, подожгла здание, добивала и глумилась над спасающимися из пожара сф. Милиция не вмешивалась, расследование начато, но идёт вяло. Звучали официальные версии власти Украины, что сф это сами себя поубивали, рука Москвы и т.п.

По 2) Событие омерзительное, никак не вписывается в лозунг о

Сообщение от Анатолий 17

Что на Майдане ,что сейчас на Украине идёт борьба жуликов ,бандитов ,воров взяточником и казнокрадов с народом Украины ,который Путин и вся эта жульническая банда назвала фашистами ,бендеровцами и правсеками.
На данное время бесится Путин,а народ Украины сбросил банду Януковича и сейчас начал строить честное ,свободное,справедливое государство

. Учитывая провокацию печальные события в Одессе можно было бы понять, если бы власть Украины проводила "честное, свободное,справедливое" расследование. Но этого нет.

Начинать строительство "честного, свободного,справедливого государства" с варварской расправы над неугодными очень неудачное дело.

Для справки: подобные мероприятия (разгон неугодных) проводятся парой батальонов сотрудников МВД. Они окружают группу несогласных, объявляют им, что власти требуют от них разойтись, после истечения отведённого времени всех неспрятавшихся рассаживают по автобусам и развозят по СИЗО и т.п. Административка и через пару дней-часов несогласные группами по одному рассходятся по домам. Это российская и общемировая практика.

Сделал бы так Янукович на Майдане в декабре 2013 - январе 2014 и жили бы вы в шоколаде, на самом деле, а не по телевизору. И Крым был бы ваш и газ недорогой и прочая-прочая. Но с Януковичем вам не свезло, это правда. Хотя может это один из ходов в чей-то очень хитрой игре?

[Валеррр]

Ну что "Вы уже третье десятилетие двигаетесь к современной экономике и демократии, а воз и ныне..." и "уровень жизни в России выше..." - типичные устаревшие штампы, "воз едет, медленно но едет".

"Думаю, наиболее существенная помощь России, это принять и обустроить (жильё, работа) несколько миллионов беженцев с Юго-востока Украины. Если к волне беженцев относиться не как к стихийному бедствию, а как к благоприятной возможности, то при правильной организации, это может стать мощным импульсом для экономики России, переломить тенденцию к стагнации."
СИЕ ЕСТЬ СЕПЕРРАЗУМНОЕ ЗЕРНО!!! ВСЕМИ РУКАМИ И НОГАМИ ЗА!!! Вот только почему то в большинстве своём едут почему то к нам - в Днепропетровскую область...
Ну вот никак не хотят жители Украины правильно понимать миротворческую политику Путлера! Неблагодарные негодяи... Гулага на них нет!!! Вот если бы их всех в Сибирь, да по вечерам обязательный просмотр Путин-TV? А тут беженцы, военные от туда, родственники, просто знакомые, деловые знакомые и т.д. и т.п., Бандера-ТV да и то же Путин-TV. Нормальному мыслящему человеку довольно легко определиться во мнении. Конечно Путин-TV % на 80 в пролёте.
Вот этот весь пропагандистский лепет о "варварских расправах", "честных, свободных, справедливых расследованиях" и прочем - в принципе довольно удачные пропагандистские ходы. Ошибка, вернее некомпетентность Путин-TV в том, что их мало. В основном - поток сказочной дезинформации. Вот у подобной, можно сказать классической и высокопрофессиональной гебельсовской пропаганды этого нет. Так что кремлёвским пропагандистам нужно ещё учиться, учиться и учиться...

Добавлено через 20 минут
Почему я говорил о двух путях Путина? Потому что для иных путей нужно изменить общественное мнение в Украине, а ложью его не изменишь. Украина-не Россия...

[Sisim77]

"воз едет, медленно но едет".
Доедет ли это колесо до процветания, спорили мужики. Нет, не доедет. А может и доедет, но нам до этого не дожить. Хотя, что такое процветание? Если Украина пережила Руину, первую мировую, гражданскую и вторую мировую, то "демократическое процветание" как-нибудь переживет.
Прапор в руки и до перемоги!!!

[Матроскин]

Да, именно законодательный запрет антирусской (антироссийской) пропаганды (с административной и уголовной ответственностью), может постепенно выправить ситуацию на Украине. Но это невозможно на бесхозной Украине, т.е. на Украине где нет хозяина. Когда украинской элите пофигу на украинский народ, главное выслужиться перед америкосами.

Вот взять, например, Польшу или Прибалтику, где многие недолюбливают русских, и регулярно голосуют в Европарламенте за антирусские резолюции. Но там нет такой истерии в средствах массовой информации. Там руководители умеют считать деньги, голоса избирателей, и понимают, что если народ озлобить против России, то не будет российских туристов, не будет выгодных контрактов, жить будет хуже, и их не переизберут... демократия...

Имея под боком огромный российский рынок и ненавидеть Россию, это всё равно что отрубить себе одну руку, говоря: " Ну, и с одной рукой люди живут...".

Но США не нужна процветающая Украина. Им нужно пушечное мясо. Им нужны нищие, голодные, необразованные солдаты, которые будут хавать телевизионную антироссийскую жвачку и искренне ненавидеть Россию. Но даже чтобы воевать нужно образование, нужна еда... командиров Америка, так уж и быть, даст своих, и сухпайки .

Украинцы очень долго жили под сторонним управлением (Литва, Польша, Россия). И их элита ещё не научилась жить своим умом. Вот последние 23 года и метались, кому отдаться. Евросоюзу, США или России. Мы благодушно самоустранились от этого выбора, а американцы упорно работали... и добились своего, развязав на Украине гражданскую войну.

[Sisim77]

Доктор с человеком, который охвачен идеей-фикс, начинает работать только в период ремиссии. Если кто-то считает, что он может из досок сколотить космический корабль и улететь на нем в космос, его невозможно переубедить. Он вам просто не поверит, несмотря на ссылки на законы физики. До тех пор, пока не сколотит этот «аппарат» и не попробует взлететь. Только после неудачи с ним работает психолог. Здесь то же самое. «Единая Украина» никогда «не взлетит». И пресловутая «рука Москвы» или «засланные казачки» здесь не причем.

[Анатолий 17]

[QUOTE=AndyMirror;2100406]

Не выдумывайте. У Путина куда больше путей. Ими он, к счастью, и идёт.

Путин ведёт Россию к краху.Россия сошла с ума возненавидела братский народ и назвала его фашистами.Ненависть разрушает душу и ваша ненависть прежде всего ударит по вам Вы будете как скорпионы в одной банке жалить друг друга,жалить и убивать .Россия будет уничтожать себя сама,тот уровень ненависти который сейчас в вашем народе не пройдёт даром для вас.

Потом, будьте добры, выражаться аккуратнее. Вы же не Дещица.

А как ещё называть человека который как Гитлер в 41 вероломно без объявления войны ввёл свои войска на территорию чужой страны?

Почему же. Мы вас слушаем, читаем, смотрим фото и видео (без звука ). Только вот не убедительно. Мы же не дети малые и не американцы. Мы знаем что такое Украина и кто такие украинцы с детства.
Всё абсолютно очевидно. Абсолютно.

Вы ничего не знаете об Украине,потому ,что слушаете без звука.Вы согласны со меной ,что ваши СМИ нагло врут о событиях на Украине.7

Вот как-то напоминают ваши слова решения 25 съезда КПСС. Штампы, лозунги, шаблоны, прокламации с единственной целью - выдать желаемое за действительное.
Выдаваемые вами прокламации настолько абсурдны, что даже сложно выбрать с чего начать возражение-обсуждение. Приходится прибегнуть к простому ранговому методу оценки. Для меня ключевым являются события в Одессе 2 мая 2014 года. Они позволяют 1) понять способен ли оппонент к диалогу, здравой оценке и анализу фактов и 2), самое главное, позволяет понять с человеком ли ведётся разговор. Если хотите, то можете высказаться по этому происшествию и на деле показать насколько Украина свободная и правдивая страна и

Что вы знаете об Одессе.? Вы ,что живёте в Одессе,насмотрелись рашинский зомбоящик и возомнили себы политически подкованым субъектом-))
Знаете ли вы ,что вина проишедшего в Одессе на Путине,ваших спецслужбах и наших продажных ментах?
Знаете ли вы что из за спин одесских ментов стреляли огнестрельным оружием?Ментты прикрывали этих сволочей ,которые с битами пошли разгонять миттинг за единство Украины.На наши ребята оказались сильнее и гнали эту нечесть до дома советов.Вы понимаете ,что брать биты и огнестрельное оружие и под прикрытием ментов убивать мирных одессетов это плохо.Я вам ,взрослому человеку должен объяснять что такое хорошо ,а что такое плохо.
Никто не подпаливал Дом профсоюзов и те и другие кидали коктели молотова,вот сдание и загорелось,но погибли то не от пожара ,а от удушья каким то газом.Вопрос кто знал эта нечесть побежит в Дом профсоюзов?Знали только они.Вопрос ,откуда взялся этот газ?А думаю догадались откуда.

По 1) В России описание простое: имея десятикратное превосходство в количестве группа футбольных фанатов и украинских националистов в результате грамотно спланированной провокации разгромила лагерь (майдан) сторонников федерализации (далее сф), устроила расправу над убежавшими сф в доме профсоюзов, подожгла здание, добивала и глумилась над спасающимися из пожара сф. Милиция не вмешивалась, расследование начато, но идёт вяло. Звучали официальные версии власти Украины, что сф это сами себя поубивали, рука Москвы и т.п.

Опять не правда милиция организовала это побоище из -за их спин стреляли огнестрельным оружием они защищали бандитов.
Но вот ,что интересно они вдруг исчезли перед Домом профсоюзов,вопрос зачем?Вопрос откуда тот газ?
Вы догадываетесь? Наверное красивая картинка была по Путинским СМИ ,да?

По 2) Событие омерзительное, никак не вписывается в лозунг о . Учитывая провокацию печальные события в Одессе можно было бы понять, если бы власть Украины проводила "честное, свободное,справедливое" расследование. Но этого нет.

Какое может быть честное расследование если в милиции и прокуратуре остались старые коррумпированные кадры Януковича.?
Их наглость не имеет предела они отпустили Фучиджи ,начальника милиции ,который организовал это побоище и тот убежал в Россию.

Начинать строительство "честного, свободного,справедливого государства" с варварской расправы над неугодными очень неудачное дело.

Это гнустная ложь,пока только подонки Януковича и Путин проливает кровь на Украине.

Для справки: подобные мероприятия (разгон неугодных) проводятся парой батальонов сотрудников МВД. Они окружают группу несогласных, объявляют им, что власти требуют от них разойтись, после истечения отведённого времени всех неспрятавшихся рассаживают по автобусам и развозят по СИЗО и т.п. Административка и через пару дней-часов несогласные группами по одному рассходятся по домам. Это российская и общемировая практика.

Вы бы молчали о российской практике.Мы её знаем от Грозного камня на камне не оставили убили полмиллиона россиян.
Что за двойные стандарты,а почему не дали им право на референдум ,как у нас в Крыму и на востоке Украины?
Кто они вам ,уная вера,мусульманска,иная культура,иной язык .Почему вы утопили Чечню в крови и вы теперь суёте свой нос на Украину обвиняя нас в том что мы защищаем свою родину.

Сделал бы так Янукович на Майдане в декабре 2013 - январе 2014 и жили бы вы в шоколаде, на самом деле, а не по телевизору. И Крым был бы ваш и газ недорогой и прочая-прочая. Но с Януковичем вам не свезло, это правда. Хотя может это один из ходов в чей-то очень хитрой игре?[

При Януковиче жить в шоколаде .Вы сумащедщий или прикалываетесь?
Спасибо за шоколад.Вы знаетен что Янукович превратил Украину в большую тюрьму.В каждом городе был свой смотрящий собирающий дань с ментов,судей,медиков,криминала?Вы жили при этом шоколаде?Вы если чего не знаетет то спрашивайте у украинцев ,а не зомбируйтесь своими СМИ

[Валеррр]

Дорогой господин матроски Матроскин ну в который раз призываю Вас к остаткам какой либо корректности!
"...телевизионную антиПУТИНСКУЮ жвачку и искренне ненавидеть Путлера..." - для меня,да и для многих других, товарышч Путин и Россия совершенно разные несовместимые слова...

Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах...
А. Макаревич

Добавлено через 14 минут
Конечно можно спорить "взлетит" или "не взлетит" «Единая Украина». Но совершенно точно (исходя из законов истории) можно утверждать, что любая "штукатуренная" и "приращеваемая" империя рано или поздно рассыпется как глиняный колосс...

[AndyMirror]

Сообщение от Валеррр

Почему я говорил о двух путях Путина? Потому что для иных путей нужно изменить общественное мнение в Украине, а ложью его не изменишь.

Вот оно как. Так понятно. Только зачем нам менять общественное мнение на Украине? И поздно и у американцев это лучше получается. Молодец Путин, что о России печётся, а не об Украине. МОЛОДЕЦ!

Сообщение от Анатолий 17

Путин ведёт Россию к краху.Россия сошла с ума возненавидела братский народ и назвала его фашистами.

Майдан то не мы начали, не мы сжигали людей в Одессе, не наши войска громят Донбасс, но зато к нам бегут беженцы и у нас их принимают, кормят и жильё дают. Картина маслом.

Сообщение от Анатолий 17

А как ещё называть человека который как Гитлер в 41 вероломно без объявления войны ввёл свои войска на территорию чужой страны?

О чём это вы? О Крыме? Так учитесь. Блестяще проведённая на зависть всему прогрессивному человечеству операция. Без подготовки, с потерями меньше чем на учениях. Не то у вас на Донбассе, у себя же дома.

Сообщение от Анатолий 17

Что вы знаете об Одессе.? Знаете ли вы ,что вина проишедшего в Одессе на Путине,ваших спецслужбах и наших продажных ментах?
...
Опять не правда милиция организовала это побоище из -за их спин стреляли огнестрельным оружием они защищали бандитов.
Но вот ,что интересно они вдруг исчезли перед Домом профсоюзов,вопрос зачем?Вопрос откуда тот газ?
Вы догадываетесь? Наверное красивая картинка была по Путинским СМИ ,да?

Ваши слова полная нелепость для описания действий государства да ещё из уст взрослого человека.

Вот смех сквозь слёзы. Наши-ваши, проклятые москали. Было бы забавно, если бы на Украине в такой неразберихе не убивали бы сотни людей, в том числе женщин и детей.

Сообщение от Анатолий 17

Это гнустная ложь,пока только подонки Януковича и Путин проливает кровь на Украине.

Ну да, ну да. Армией Украины в карательной операции на Донбассе тоже сейчас командуют Путин и Янукович?

Сообщение от Анатолий 17

Вы бы молчали о российской практике.Мы её знаем от Грозного камня на камне не оставили убили полмиллиона россиян.
Что за двойные стандарты,а почему не дали им право на референдум ,как у нас в Крыму и на востоке Украины?
Кто они вам ,уная вера,мусульманска,иная культура,иной язык .Почему вы утопили Чечню в крови и вы теперь суёте свой нос на Украину обвиняя нас в том что мы защищаем свою родину.

Почему я должен молчать? Нормально всё. Чечены довольны.

Хорошо, что слова Родина с маленькой буквы пишете. Съездейте на Донбасс, посмотрите кто кого там защищает.

Сообщение от Анатолий 17

При Януковиче жить в шоколаде .Вы сумащедщий или прикалываетесь?
Спасибо за шоколад.Вы знаетен что Янукович превратил Украину в большую тюрьму.В каждом городе был свой смотрящий собирающий дань с ментов,судей,медиков,криминала?Вы жили при этом шоколаде?Вы если чего не знаетет то спрашивайте у украинцев ,а не зомбируйтесь своими СМИ

Для "незомбированного" вы слишком неадекватны. Увы. У вас на всё один аргумент: это ложь и вы зомбированы. Это старое доброе: во всём виноваты москали. Ничего не придумали нового. Хотели бы жили бы хорошо. У казахов поучитесь. А пока вы поменяли шило на мыло. Мочала по кругу, только с кровью теперь.

За Одессу вы оценку не высказали явно, но вроде бы рады. Жаль, ибо вы поддерживаете обыкновенный фашизм.

[Матроскин]

Сообщение от Валеррр

...для меня, да и для многих других, товарышч Путин и Россия совершенно разные несовместимые слова...

Мы в России гордимся своим президентом, а вот ты, можешь сказать, что гордишься хотя бы одним из президентов Украины? Кстати, Путин признан самым популярным политиком мира, заметь МИРА, а не только России. В истории не так много руководителей, которые бы сделали для своего народа больше чем Путин. Ясно, что президент отстаивающий НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы России, а не интересы США, неугоден американцем, и они всячески организуют нападки подконтрольных СМИ на него. Кстати, можешь хоть что-нибудь сказать КОНКРЕТНО плохое про Путина? Ну открой нам глаза, может мы чего-то не знаем?

Сообщение от Валеррр

...рассыпется как глиняный колосс...

Это цитата из Гитлера, перед нападением на СССР в 1941 году. Он как и ты считал, что многонациональный состав нашей страны слабостью. Да, это может быть слабостью, при неумном управлении страной. Но объективно, многонациональность это КОНКУРЕНТНОЕ преимущество государства. Почему?

Учи биологию. Замкнутые на себя популяции вырождаются. Чем ближе родственные связи вступающих в брак, тем более вероятно рождение ослабленных здоровьем, дебильных детей. Наибольшее число талантов и гениев рождается от смешанных браков разных национальностей.

Различия в культурах разных национальностей может вызывать трения на бытовом уровне жизни. Но именно на стыке разных культур, рождаются новые идеи, и этому масса подтверждений.

Государство, которое сумело наладить у себя хорошую совместную жизнь разных народов, вызывает доверие у других стран и становится объединяющим центром мировой политики.

То, что вы на Украине стремитесь убить или вытеснить все другие национальности, ведет вас в тупик. Это невыгодно прежде всего вам. А другие страны называют это фашизмом.

[Sisim77]

Анатолий, истерить плохо. Орут те кто не прав.
А врать еще хуже.
"Россия сошла с ума возненавидела братский народ и назвала его фашистами." - никто украинский народ фашистами не обзывал. А вот Вы согласны со мной, что почитание СС- Галиции и демонстрации ( ДО! МАРТА 14 года) с криками "Москалей на ножи" есть фашизм? "от Грозного камня на камне не оставили убили полмиллиона россиян" - никакого полмиллиона там и близко не было. Откуда эта идиотская цифра. Все население Чечни до войны 900 тыс. ( без русскоязычных). Кстати, оно после войны стало БОЛЬШЕ!
"Почему вы утопили Чечню в крови и вы теперь суёте свой нос на Украину обвиняя нас в том что мы защищаем свою родину". - потому, что чеченские боевики стали грабить и убивать русскоязычных ( в том числе и украинцев) первые. Кстати, вы свой адресок не подскажете, а то вдруг у луганских "террористов" терпение лопнет и они домики начнут взрывать и заложников брать в Киеве, Львове или Виннице. А вот насчет защиты своей родины вы здорово выразились. По вашей логике получается, что и русские солдаты защищали свою родину в Чечне. Браво!!!
"Вы согласны со меной ,что ваши СМИ нагло врут о событиях на Украине". - приведите конкретные примеры вранья со ссылками, рассмотрим. Может и врут также как вы мне сейчас. Не исключаю.
"Вопрос кто знал эта нечесть побежит в Дом профсоюзов?" - значит изнасилованные и убитые женщины -нечисть. Подтверждено видео. Беременная женщина задушена проводом. Парень и девушка убиты и сожжены головы. Полюбуйтесь по инету! .
"Вы знаетен что Янукович превратил Украину в большую тюрьму." - но за него голосовал народ Украины против Юли и Ющенко. Или это опять Россия виновата, что у ВАС народ такой?

[Анатолий 17]

[QUOTE=AndyMirror;2100431]

Майдан то не мы начали, не мы сжигали людей в Одессе, не наши войска громят Донбасс, но зато к нам бегут беженцы и у нас их принимают, кормят и жильё дают. Картина маслом.

Майдан организовал Янукович жесточайшим образом до полусмерти избивший руками беркута,студентов

И за тем майдан стоял мирно 2 месяца,а банда Януковича в традициях лихих 90 вспомнила Донбас и полдонбаса закатанных в асфальт и начала жечь авто ,похищать ,пытать людей ,отрезать уши ,впрарывать животы пока майдан мирно стоял.Вы одобряете эти действия? Одобряете иначе не укоряли бы меня в том ,что я называю Януковича бандитом.На Украине это знает каждая собака у вас же он бедный мученик и борец с фашизмом.Вы сошли с ума.

А большая часть беженцев прёт не в Рашку,хотя они и кричали ,,Рашка,Рашка,,а в Харьковскую и Днепропетровскую облоасть

О чём это вы? О Крыме? Так учитесь. Блестяще проведённая на зависть всему прогрессивному человечеству операция. Без подготовки, с потерями меньше чем на учениях. Не то у вас на Донбассе, у себя же дома.

Чего блестящего,если негодяй Турчинов подло сдал Крым без единого выстрела.?
А на Донбасе наполеона -Путина обломили сотни трупов идут в Россию,а россияне об этом даже не знают их зомбируют,мол наших войск на востоке Украины нет.
Как вы думаете откуда взялись отряды чеченцев на востоке Украины,они ,,что жители Донбаса?

Ну да, ну да. Армией Украины в карательной операции на Донбассе тоже сейчас командуют Путин и Янукович?

Не стройте из себя невинную девочку.Вы думаете если бы не было Путинских наёмников на востоке Украины то вся Украина не справилась бы с предателями двух областей?

Почему я должен молчать? Нормально всё. Чечены довольны.

Это слова верх цинизма и лжи.Я лично разговаривал с более десятка чеченских семей и мужчин,они люто ненавидят Путина,а Кадыров для них предатель и Путинский холоп. Так ,что не нужно говорить за всех чеченцев,с вас бы спросили за такие слова.Кадыров жив пока есть Путин,да и то думаю что Божья кара над Кадыровым не за горами,одна ошибка и возмездие не заставит себя ждать

Хорошо, что слова Родина с маленькой буквы пишете. Съездейте на Донбасс, посмотрите кто кого там защищает.

Это вам нужно съездить на Донбас и Крым и спросить ,,Видел ли кто там фашистов и бендеровцев и от кого их защищают.Какая гнустная ложь?

Для "незомбированного" вы слишком неадекватны. Увы. У вас на всё один аргумент: это ложь и вы зомбированы. Это старое доброе: во всём виноваты москали. Ничего не придумали нового. Хотели бы жили бы хорошо. У казахов поучитесь. А пока вы поменяли шило на мыло. Мочала по кругу, только с кровью теперь.

Ложь я называю ложью.Я не могу молчать видя ложь Путинской пропаганды.Я живу на Украине и у меня есть глаза уши и разум ,что бы сравнивать ложь Путина с реальностью происходящих событий на Украине и делать умозаключения.

Добавлено через 23 минуты
[QUOTE=Sisim77;2100443]

Анатолий, истерить плохо. Орут те кто не прав.
А врать еще хуже.
"Россия сошла с ума возненавидела братский народ и назвала его фашистами." - никто украинский народ фашистами не обзывал. А вот Вы согласны со мной, что почитание СС- Галиции и демонстрации ( ДО! МАРТА 14 года) с криками "Москалей на ножи" есть фашизм?

Вы верите лживой кегебистской информации.
Нужно различать дивизию СС от бендеровцев.Мы же не обвиняем россиян ,что они почитают РОА.Ведь россиян предателей в РОА было куда больше ,чем украинцев в дивизии ,,Галичина,,

"от Грозного камня на камне не оставили убили полмиллиона россиян" - никакого полмиллиона там и близко не было. Откуда эта идиотская цифра. Все население Чечни до войны 900 тыс. ( без русскоязычных). Кстати, оно после войны стало БОЛЬШЕ!
"Почему вы утопили Чечню в крови и вы теперь суёте свой нос на Украину обвиняя нас в том что мы защищаем свою родину". - потому, что чеченские боевики стали грабить и убивать русскоязычных ( в том числе и украинцев) первые.

Ну,да прямо все чеченцы начали грабить и убивать или время было не спокойное и некоторые чеченские бандиты начали это делать,но зачем весь чеченский народ называть террористами?Теперь вот всех украинцев назвали фашистами,а фашистов и террористов можно и убивать Путин разрешает

Кстати, вы свой адресок не подскажете, а то вдруг у луганских "террористов" терпение лопнет и они домики начнут взрывать и заложников брать в Киеве, Львове или Виннице.

Не успеют ,им сталось немного Путин их предал,границы перекроют их перебьют и ждите посылки на рашку в цинковых ящиках
Вы знаете мне этой срани бояться стыдно,предатели родины не имеют чести достоинства и героической отваги
Вы одобряющий терроризм такой же террорист как ваш президент

А вот насчет защиты своей родины вы здорово выразились. По вашей логике получается, что и русские солдаты защищали свою родину в Чечне. Браво!!!

Русские в Чечне вели захватническую войну.По справедливости нужно было устраивать референдум ,как это Путин устроил в Крыму.Но увы двойные стандарты.Крыму референдум,Чечне -море крови

Парень и девушка убиты и сожжены головы. Полюбуйтесь по инету!

.

Я уже ,,налюбовался,, трупами сотня погибших Майдановцев
Две сотни погибших на востоке,но вы слепы и этого не видите ,видите только парня и девушку,которые погибли потому что Путинские ФСБ и продажные менты решили руками одесских бандитов растрелять мирный митинг.Но нашла коса на камень проукраинские силы оказались сильнее .А вам не жалко пять человек застреляных из за спин ментов этими бандитами мирных одессит.Они что не люди.? Люди только сгоревшие бандиты стрелявшие из за спин ментов ?

[SergeGD]

Сообщение от Анатолий 17

Майдан организовал Янукович

Конгениально! По-моему всем уже давно ясно, кто его организовал, за какую сумму и с какой целью. Госдеп этого уже и не скрывает. И только до бедных украинцев пока ничего не дошло.

Сообщение от Анатолий 17

И за тем майдан стоял мирно 2 месяца,а банда Януковича в традициях лихих 90 вспомнила Донбас и полдонбаса закатанных в асфальт и начала жечь авто ,похищать ,пытать людей ,отрезать уши ,впрарывать животы пока майдан мирно стоял.Вы одобряете эти действия? Одобряете иначе не укоряли бы меня в том ,что я называю Януковича бандитом.На Украине это знает каждая собака у вас же он бедный мученик и борец с фашизмом.Вы сошли с ума.

Вообще-то, думаю, я не очень ошибусь, если отвечу за всех россиян, что они думают о Януковиче. Янукович никто и звать его никак. Какой он, нахрен, мученик и борец? Жадный и глупый даун, ставящий личные цели выше государственных. Может быть, даже вы и правы, называя его бандитом. Но вся беда в том, что вы его выбрали президентом. А каждый народ достоин того правителя, которого заслуживает. Вот и расхлебывайте! Кстати, все остальные ваши президенты (включая нынешнего) ничуть не лучше.

Сообщение от Анатолий 17

А большая часть беженцев прёт не в Рашку,хотя они и кричали ,,Рашка,Рашка,,а в Харьковскую и Днепропетровскую облоасть

70 тыс беженцев в Ростовской области с начала месяца. Это много. Может, в Днепре и больше, но суть не в этом. Если бы вы не обстреливали их и не бомбили, беженцев не было бы вовсе ни там, ни там. И ЛНР и ДНР тоже не было бы.

Сообщение от Анатолий 17

Чего блестящего,если негодяй Турчинов подло сдал Крым без единого выстрела.?

Вот и подтверждение вышеприведенного тезиса. Даже ваш майданный президент и тот - негодяй. Не заслужили вы лучшего.

Сообщение от Анатолий 17

А на Донбасе наполеона -Путина обломили сотни трупов идут в Россию,а россияне об этом даже не знают их зомбируют,мол наших войск на востоке Украины нет.

Войск нет. Присутствие их трудно было бы скрыть при современном развитии разведки. Американцы со спутников мониторят постоянно. Если бы ария вошла, они бы уже вопили на весь мир. Есть кое-какая техника, не спорю. Есть оружие. Есть добровольцы. Добровольцы - это не армия. Кстати, добровольцы не только из России. Есть поляки, сербы, израильтян много, есть даже галичане, как ни странно.
Добровольцы знают, на что идут и ради чего - это их частное дело.

Сообщение от Анатолий 17

Как вы думаете откуда взялись отряды чеченцев на востоке Украины,они ,,что жители Донбаса?

Тоже добровольцы, вместе со всеми остальными.

Сообщение от Анатолий 17

Не стройте из себя невинную девочку.Вы думаете если бы не было Путинских наёмников на востоке Украины то вся Украина не справилась бы с предателями двух областей?

Нет! Не справилась бы! А если бы не американские наемники и инструкторы, давно бы уже все вояки по хатам разбежались.

Сообщение от Анатолий 17

Это слова верх цинизма и лжи.Я лично разговаривал с более десятка чеченских семей и мужчин,они люто ненавидят Путина,а Кадыров для них предатель и Путинский холоп. Так ,что не нужно говорить за всех чеченцев,с вас бы спросили за такие слова.Кадыров жив пока есть Путин,да и то думаю что Божья кара над Кадыровым не за горами,одна ошибка и возмездие не заставит себя ждать

У чеченцев свои внутренние разборки. Они были всегда, всю историю. И закончатся еще не скоро. То один тейп берет верх, то другой, кровники и прочая лабуда. Сейчас на коне Кадыров, потом другой будет. Честно говоря, параллельно - чем бы дитя ни тешилось...

Сообщение от Анатолий 17

Это вам нужно съездить на Донбас и Крым и спросить ,,Видел ли кто там фашистов и бендеровцев и от кого их защищают.Какая гнустная ложь?

Про Донбасс ничего не скажу, а про Крым могу - у меня родственники в Севастополе и армейский приятель в Судаке. Созваниваемся часто. Впечатления из первых рук, что называется. Впечатления однозначные - Крым счастлив, что больше не будет ни Януковича, ни Ющенко, ни прочих парашенок.

Сообщение от Анатолий 17

Ложь я называю ложью.Я не могу молчать видя ложь Путинской пропаганды.Я живу на Украине и у меня есть глаза уши и разум ,что бы сравнивать ложь Путина с реальностью происходящих событий на Украине и делать умозаключения.

"Имеющий глаза да не видит, имеющий уши да не слышит, имеющий разум да не разумеет." (с) Что-то из святых писаний.

Сообщение от Анатолий 17

Вы верите лживой кегебистской информации.
Нужно различать дивизию СС от бендеровцев.Мы же не обвиняем россиян ,что они почитают РОА.Ведь россиян предателей в РОА было куда больше ,чем украинцев в дивизии ,,Галичина,,

У нас власовцы - предатели, которых проклинают и которым нет оправдания.
У вас "Галичина" - герои-освободители, а Бандера - герой Украины.
Разница в отношениях весьма ощутима.

Сообщение от Анатолий 17

Ну,да прямо все чеченцы начали грабить и убивать или время было не спокойное и некоторые чеченские бандиты начали это делать,но зачем весь чеченский народ называть террористами?Теперь вот всех украинцев назвали фашистами,а фашистов и террористов можно и убивать Путин разрешает

Никто и никогда не называл весь чеченский народ террористами и весь украинский народ фашистами (это выдумка УкропТВ). Есть отдельные личности, которые являются ими. Их нужно судить.

Сообщение от Анатолий 17

Не успеют ,им сталось немного Путин их предал,границы перекроют их перебьют и ждите посылки на рашку в цинковых ящиках
Вы знаете мне этой срани бояться стыдно,предатели родины не имеют чести достоинства и героической отваги
Вы одобряющий терроризм такой же террорист как ваш президент

Сколько эмоций и ненависти в Ваших словах! А потом Вы удивляетесь, отчего это вас фашистами называют...

Сообщение от Анатолий 17

Русские в Чечне вели захватническую войну.По справедливости нужно было устраивать референдум ,как это Путин устроил в Крыму.Но увы двойные стандарты.Крыму референдум,Чечне -море крови

Бред.
Во-первых, невозможно вести захватническую войну на собственной территории. Это просто нонсенс.
Во-вторых, чеченцы и не собирались проводить никакой референдум, не собирались ни отделяться, ни присоединяться к кому-то другому. Чеченцы прекрасно и комфортно чувствуют себя в составе России. Поверьте мне, у меня много знакомых чеченцев, ингушей и дагестанцев, так уж сложилось.
Были отдельные личности, вроде Басаева, Радуева, Хоттаба (кстати, он не чеченец, наемник, и наемников там было очень много, может, даже большинство) и прочих, любящих воевать с женщинами и детьми (в том числе и чеченскими), устраивая терракты, захватывая заложников и т.д. Вот с ними - да, разговор был особый и направление движения указано единственно верное - в ад.
Кстати, в Крыму или в Донбассе кто-нибудь подобное этим басавым делал (терракты, заложники)? Нет, не делал. А почему вы их называете террористами?

Сообщение от Анатолий 17

Я уже ,,налюбовался,, трупами сотня погибших Майдановцев
Две сотни погибших на востоке,но вы слепы и этого не видите ,видите только парня и девушку,которые погибли потому что Путинские ФСБ и продажные менты решили руками одесских бандитов растрелять мирный митинг.Но нашла коса на камень проукраинские силы оказались сильнее .А вам не жалко пять человек застреляных из за спин ментов этими бандитами мирных одессит.Они что не люди.? Люди только сгоревшие бандиты стрелявшие из за спин ментов ?

У Вас оригинальная версия одесских событий. Это тоже УкропТВ рассказывает? Нет, видимо, ничего уже вам, свидомым не поможет... Кончается Украина потихоньку. А жаль, хорошая страна была когда-то, интересная...