Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Разбавлю немного штиль и напущу ветра!!! Украина страна славянская или тюркская? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13213)

Бука 22.05.2010 22:05

Разбавлю немного штиль и напущу ветра!!! Украина страна славянская или тюркская?
 
Кумыкская основа къырым сохраняется в старописьменном языке в значении «пограничная область». Однокоренное и близкое по значению с этим термином слово къырай, кърай или къырый (ср. киргизскую параллель: кыйыр/кыйырым) в значении край, грань, предел». У этого слова в киргизском языке есть и значение «родня», «родственник», «родственное или родное племя, родной народ», «крым - даль, дальняя сторона»

Бука 22.05.2010 22:06

Термин этот был заимствован и другими языками. Отсюда, видимо, и русское слово край (окраина, украина). В русских источниках XVI-VII вв. окраиной, украиной, следуя логике тюрков, называется пограничная область страны. Так, в грузинских источниках, в которых грузинский царь Александр в 1589 г. жалуется на кумыков, мы читаем: «Где мне случится идти на Турскую (Турецкую - К.А.) украину, а Шевкал в ту пору приходит на мою украину войною».

ПАТРИОТКА 22.05.2010 23:53

:-D

ПАТРИОТКА 22.05.2010 23:55

Гарун! :-D (Y) *я тут нарыла связь русских с киргизами и горными шорцами -от которых казаки произошли а ранее черкесы :-D (v)

Кребс 23.05.2010 05:16

эскимосы на аляске тоже от них....

Аллигатор 23.05.2010 09:07

Как же Киев мог быть окраиной если это и есть самый древний город Руси?В 12 веке Киев был уже одним из самых населенных и крупных городов европы,в то время как на том месте где начинала зарождаться Москва еще волки в лесах бегали:-D
В добавление ко всему слово "краiна" в украинском языке означает "страна",государство.А в древности многие языки были схожи.А тюркской скорее всего является россия ,оан и сейчас наполовину состоит из чеченцев,дагестанцев,осетинов,татар,и прочих народностей.

Аллигатор 23.05.2010 09:09

Літописець XI ст. згадує про московські племена чудь, лівь, водь, ямь, чухна, весь, пєрмь, мурома, мордва, мокша, мещера, чєрєміси, югра, пєчора, карєль, зирянь, єрзя, самоядь.

Аллигатор 23.05.2010 09:10

Хованський, Юсупов, Урусов, Салтиков, Ордин-Нащокін, Мансуров, Сумбатов і т.п. Татари—дворяни: Архалуков, Алімонов, Аракчєєв, Аксаков, Ахматов, Асланбєков, Артанов, Аргамаков, Армяков, Ахметьєв, Арабажін, Арбатов, Баскаков, Бурдюков, Бехметьєв.Бурнаков, Барабанов, Беклємишев, Базаров, Бакчєєв, Барханов, Балаханов, Берендєєв, Бакунін, Барсанов

Бука 23.05.2010 13:18

Сергей у нас с вами фамилия имеет общие корни!!!
Россия это потомок Дешт-и-Кипчака земля половцев кипчаков!! только вот дагестанцы чеченцы не являются тюркскими народами !!!! В украинском языке множество тюркизмов в принципе наверное в русском языке их намного больше!!!

No Stress 23.05.2010 14:55

а ещё! к шорцам себя приписываю гунны европейские..без шуток:-D Гайдучок-это предки-типа твои..шорцы :-D но шорцы от них открещиваются..и приписывают себя к скифам.:-D

Франкфурт 24.05.2010 12:26

Сергею: искать значение слов в современных языках и современном их употреблении и значении, мягко говоря, безграмотно. В летописях употреблялось "оукрайний",т.е. приграничный. Появление и употребление слова"Край" в приводимом вами значении появился спустя несколько веков.
Если изучать историю, а не бредни, то ни у кого не вызыает удивления тот факт, что в некоторые периоды Руси граница находилась совсем недалеко от Киева - на расстоянии нескольких десятков вёрст. Это всего 1-2 дневных конных перехода. Приграничье, однако.:-D

Франкфурт 24.05.2010 12:48

Гайдуку. Цитата:"Как же мог быть Киев окраиной, если это самый древний город Руси?"
Неправда. Старая Ладога, как городское поселение( ок 786г.н.э.) * старше, о ней упоминают арабы и скандинавы. На территории Киева городские поселения появились спустя почти сто лет - первое упоминание в книге Коннстантина Багрянородного относится к 880г.н.э. Второе название Киева - Самватас("верхнее укрепление", "укрепление на вершине холма") - хозарское.:-D
Кстати Вы верно заметили, что Киев - древний город Руси. Об Украине услышали спустя 8-9 веков.;-) По вашей кривой логике выходит, что * украинцы - самозванцы и захватчики древнерусской столицы.

Франкфурт 24.05.2010 12:54

Гайдуку: на счёт "летописца Х1 века писавшего о "московских племенах....". ПАЦТАЛОМ!!! Где Вы такой редкостный бред Вы откопали?? :-D :-D :-D :-D :-D

Аллигатор 24.05.2010 17:41

Артюх ,ты пишешь про 9 век ,но истории сам незнаешь ни на грамм!В 1982 году Киев отпраздновал свое 1500-летие:-D ,а ты про 8-9 век !

Аллигатор 24.05.2010 17:45

есть свидетельства более раннего времени возникновения предания о постройке Киева в земле полян. Одним из этих свидетельств является армянская история Зеноба Глака VIII века, в которую автором включено предание, не имеющее никакого отношения к истории армянского народа: три брата — Куар, Мелтей и Хореван — построили в какой-то стране Палуни город.-это только предание и уже в 8 веке,основанием же города признано считать (даже по советской теории) 5 век!

Аллигатор 24.05.2010 17:57

http://tvoj.kiev.ua/history/osnovanie-kieva/-академик Рыбаков(трижды лаурает сталинской премии) про дату основания Киева

Франкфурт 24.05.2010 18:11

Сергей, ты путаешь наличие ПОСЕЛЕНИЙ и ГОРОДСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ, появление последних и считается примерной датой ОСНОВАНИЯ ГОРОДА. Практически на месте каждого современного города есть следы дрених поселений, НЕ СТАВШИХ ГОРОДАМИ. Иначе считали бы за дату основания и временные стоянки неандертальцев.
Рыбаков - не тот ли, что бредил происхождением всех народов от украинцев? Переписщик истории по заказу?

Аллигатор 24.05.2010 18:17

нет не тот Рыбаков.стыдно не знать знатного академика.лауреата сталинской премии:-D .Его то в бандеровщине уже не упрекнешь!

Франкфурт 24.05.2010 18:18

Сергей, на счёт армянских преданий - "притянуто за уши". Где-то в какой-то стране... До сих пор никто из исследователей точно не знает о какой стране и каком городе идёт речь.
Шлиман искал именно Трою и - нашёл! Хотя таких развалин городов-полисов на побережье - пруд пруди. И никаких доказательств, что он нашёл именно Трою до сих пор нет.

Аллигатор 24.05.2010 18:19

Неправда. Старая Ладога, как городское поселение( ок 786г.н.э.) * старше, о ней упоминают арабы и скандинавы-твои слова
Так ты сам говоришь про городское поселение!А не про основание города Ладоги.


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot