Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Новости мировой политики (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=148)
-   -   А многое ли в нас изменилось со времён Советского Союза?! ... - от чего лично Вы ... (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14469)

Винни 23.11.2009 16:46

Репрессии против семьи ТухачевскогоБыли арестованы и осуждены все члены семьи М.Н.Тухачевского:
Мать Мавра Петровна— умерла в ссылке.Жена Нина Евгеньевна— ссылка, лагерь, расстрел.Дочь Светлана— лагерь.Брат Николай— расстрел.Жена брата Николая— лагерь, ссылка.Брат Александр— расстрел.Жена брата Александра— лагерь, ссылка.Сестра Елизавета— лагерь, ссылка.Муж сестры Елизаветы— расстрел.Сестра Ольга— лагерь, ссылка.Муж сестры Ольги— лагерь.Сестра Мария— лагерь, ссылка.Муж сестры Марии— расстрел.Дочь сестры Марии— ссылка.[25]Сестра Софья— ссылка.
НаградыОрден Святой Анны II степени с мечамиОрден Святого Станислава II степени с мечамиОрден Святого Владимира IV степени с мечамиОрден Святой Анны III степени с мечами и бантомОрден Святого Станислава III степени с мечами и бантомОрден Святой Анны IV степени с надписью «За храбрость»Орден Ленина (1933)Орден Красного Знамени (1919)Почётное революционное оружие

Винни 23.11.2009 16:54

"....А европа правильно пошла по пути Союза и сначала, переняв социалистическое отношение работодателя к рабочему.."---------(E) ----------
Не было в Союзе работодателя...!!!
Не может быть социалистического отношения работодателя к рабочему!!! Это нонсенс...Читайте Сталина!
Может быть госрегулирование.

Винни 23.11.2009 16:57

"..Возьму столько сколько смогу, а надорвусь - вам же хуже -.." ------(E) ---------
Лучше...

Винни 23.11.2009 17:04

Дмитрию! Вообще-то это все понятно... чуть больше, чуть меньше...
С чем-то можно согласится с чем-то нет...
Ну а выводы где???
Есть причины ,есть последствия...
ЧТО ДЕЛАТЬ???
СЕЙЧАС? СЕГОДНЯ?
КАКАЯ СИСТЕМА ВЛАСТИ ДОЛЖНА БЫТЬ?
КАК ОБУСТРОИТЬ СТРАНУ?

Алдонин 23.11.2009 17:14

Вы имеете ввиду заговор Тухачевского и иже с ним?(Вот уж,действительно ребята договорились с немецкими генералами,планировавших "убрать" Гитлера(а они-Сталина),с той оговоркой-вы не лезете в наши дела,а мы-в ваши.)
Всё это планировалось на начало 1936,потом на середину года,а потом,как на грех,Тухачевский поехал в Англию на коронацию Георга VI.и отложил заговор на три недели.(Был вопрос,как ввести в Москву войска незаметно,сочли лучшим моментом Первомайскую демонстрацию 1937,а тут эта коронация).

Алдонин 23.11.2009 17:16

Ездил,ессно,через Берлин.
Там поддерживалась договоренность с немецкими генералами.
(Гитлер,когда узнал о заговоре,сыграл по-другому.Он понимал,что арестуй сейчас их всех,это подорвет имидж армии.Он схитрил)(они были расстреляны позже,и без шума,через кучу провокаций,в том числе начальник Генштаба фон Борк)
Ну а Сталин в мае-июне 1937 арестовал их всех(С парижского самолета да на магаданский поезд.Тухачевский и ещё 11 чел.были расстреляны в июне 1937).

Алдонин 23.11.2009 17:23

Как подчеркивал Шелленберг,"в свое время утверждалось,что материал,собранный Гейдрихом с целью запутать Тухачевского.состоял большей частью из заведомо сфабрикованных документов.В действительности было подделано очень немного-не больше,что восполнить пробелы.Это подтверждается также тем фактом,что столь объёмистое досье было подготовлено и представлено Гитлеру всего за 4 дня".
Досье было передано Сталину через Бенеша(Хотя Сталин уже всё знал).
Так что Тухачевский и остальные заговорщики получили по заслугам(они ещё там решали,убить Сталина сразу или сначала судить).
Интересно,а что было бы сейчас,если бы вскрылся аналогичный заговор?
Полагаю,что семья главного "заговорщика" тоже куда-нибудь исчезла....
Может,нашли бы в лесу за МКАДом бугорок...

Винни 23.11.2009 17:33

...противники Ворошилова ставили перед Сталиным вопрос о замене Ворошилована посту наркома. «Тухачевский и его группа в борьбе за влияние наСталина попались на его удочку. Во время частых встреч со СталинымТухачевский критиковал Ворошилова, Сталин поощрял эту критику, называяеё „конструктивной“, и любил обсуждать варианты новых назначений исмещений…
По одной из версий, обвинения в адрес Тухачевского были основаны начастично сфабрикованной нацистскими спецслужбами и переданной Сталинучерез президента Чехословакии Бенеша«красной папке» с доказательствами конспиративных контактовТухачевского с германским Генштабом. Однако эта версия неподтверждается документами. По словам генерала КГБ Судоплатова,«уголовное дело против Тухачевского целиком основывалось на егособственных признаниях, и какие бы то ни было ссылки на конкретныеинкриминирующие факты, полученные из-за рубежа, начисто отсутствуют. ..."
----------
Ни меньше ни больше....остальное все от лукавого...

Винни 23.11.2009 17:39

"....Интересно,а что было бы сейчас,если бы вскрылся аналогичный заговор?..."--------(E) --------
----За сейчас не знаю,но в 1991 году,19 августа такой заговор был...все остались живы!!! И семьи, слава Богу, не расстреляны..
Впрочем ,многие форумчане очень жалеют что тот заговор от 19 августа 1991 года не удался...

Алдонин 23.11.2009 17:44

В 1991-понятно,что остались живы,а вот сейчас?
А Вы не жалеете,что он не удался?
Впрочем,это был не заговор,а лишь его имитация-достаточно вспомнить Крючкова с трясущимися руками и то,что все 3 дня они ничего не делали...(только "Лебединое озеро" по всем каналам).
Ну а почему-всё остальное-от лукавого?
Т.е.,Вы утверждаете,что приведенное ниже-правда,а все остальное-нет?
Интересная позиция...

Вешняков 23.11.2009 17:53

Принципиально ничего не изменилось, как был народ дерьмом для власти, так дерьмом и остался. Последний съезд ЕР, подтверждение этому. Путин опустил Медведева ниже плинтуса. Я бы после этого либо уволил Путина либо подал в отставку. На съезде собрались все главные коррупционеры страны, и объявили борьбу с коррупцией. Это же смешно смотреть, людей уже за полных дебилов считают. А эти аплодисменты стоя, а ля КПСС. Каким успехам господа хлопают? Все успехи этих господ заключаются в недвижимости за границей оформленной на их подставных лиц , и счета в западных банках.

Винни 23.11.2009 17:57

Основная статья: Дело Тухачевского

Сталин принял сторону абсолютно преданного ему Ворошилова, и уже в августе 1936г. последовали первые аресты военачальников в рамках Большой чистки Вооружённых сил.. Сталин обсуждает вопрос о заговоре с Молотовым, Кагановичем и Ежовым.Было решено из большой группы высшего комначсостава, арестованной в мае1937г., отобрать несколько лиц для судебного процесса, объединив их в одно групповое дело… 7 июня нарком внутренних дел Ежов и Прокурор СССР Вышинский представили Сталину вариант обвинительного заключения по делу. После просмотра и внесения в него Сталиным изменений и поправок текст обвинительного заключения приобрел окончательный вид. 11 июня 1937г. дело по обвинению маршала Тухачевского, командармов 1-го ранга Уборевича и Якира, командарма 2-го ранга Корка, комкоров Фельдмана, Эйдемана, Примакова и Путныв шпионаже, измене Родине .

Винни 23.11.2009 18:07

"....Т.е.,Вы утверждаете,что приведенное ниже-правда,а все остальное-нет?
Интересная позиция..."---------(E) ----------
Это не позиция ... это поза...
Когда виноваты Все расстрелянные , но не Сталин---вот это позиция...
Впрочем,я ничего не утверждаю...
Просто во всем сомневаюсь...

Абрашкин 23.11.2009 18:18

Это не позиция ... это поза...
Когда виноваты Все расстрелянные , но не Сталин---вот это позиция...

Впрочем,я ничего не утверждаю...
Просто во всем сомневаюсь...

А в чём сомнения, Александр ? В том что Тухачевский и компани, планировали захват власти? Так Тухачевский это и не отрицал....он лишь непризнавал себя в шпионаже, в пользу Германии. Во всём оствльном он признался и был заслуженно растрелян, как враг народа...

Винни 23.11.2009 18:27

Так если бы он один!!! Или пусть еще его товарищи...
Но ведь сколько их было...
Потом пошли под нож те,кто судил его..
Потом еще... и ЕЩЕ! и ЕЩЕ!!
И их семьи и их дети ...
Да Здравствует Товарищ Сталин!!!

Абрашкин 23.11.2009 18:32

Так если бы он один!!! Или пусть еще его товарищи...
Но ведь сколько их было...
Потом пошли под нож те,кто судил его..
Потом еще... и ЕЩЕ! и ЕЩЕ!!
И их семьи и их дети ...
Да Здравствует Товарищ Сталин!!!

Невинных, по навету...осуждённых и растрелянных много было! Преуспел ( особенно) в этом Ежов...да и Ягода , планы по растрелу спускал на места! Время смутное было, кровавое! Становление молодого государства, где людей наделённых высокими амбициями было много и все закалённые в боях, вот и шла борьба и с внутренними врагами и с внешними ...

On-Line 23.11.2009 18:34

Да Здравствует Товарищ Сталин!!!
Так он же помер, зачем ему здравствовать?*-)
Слава товарищу Сталину! Наверное боле подходит.(dt)

Веденяпин 23.11.2009 18:47

да уж вроде разобрались со Сталиным а вот почему никак не можем разобраться с тем чроб подобное не смогло произойти Для кровавых репрессий много не на всего лишь один самодур у властис десяток холуёв вокруг него армию тех кто готов беспрекословно выполнить любое указание выше стоящего руководства и стадо из людей которое можно гнать куда угодно хоть на расстрел

Винни 23.11.2009 18:54

Сталин??? Умер???
Да нет же! Он живее Ленина оказался... А Ленин был живее всех живых...

Абрашкин 23.11.2009 18:54

Для кровавых репрессий много не на всего лишь один самодур у властис десяток холуёв вокруг него армию тех кто готов беспрекословно выполнить любое указание выше стоящего руководства и стадо из людей которое можно гнать куда угодно хоть на расстрел

Весь этот антураж - ничто! Без идеи, сильной идеи...*-)


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot