Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Курилка (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   «МАСТЕР И МАРГАРИТА» М. А. Булгакова: вспомните ваши самые первые впечатления от прочтения романа. (http://politikforum.ru/showthread.php?t=679)

Х Б 04.10.2010 02:18

«МАСТЕР И МАРГАРИТА» М. А. Булгакова: вспомните ваши самые первые впечатления от прочтения романа.
 
а я не о прочтении, я хочу поделиться впечатлением о первом выходе «МАСТЕРА И МАРГАРИТЫ» в издательстве "Литература артистикэ" в 1987 году.
Мне позвонил мой товарищ из Ленинграда и сказал, что "завтра в вашем бельцком «Прометеи» будут давать Булгакова". Каким образом он это узнал, для меня это до сих пор загадка!
С вечера я уже был под магазином и до семи утра ежечасно приходил отмечаться, а с семи утра уже вся творческая (да и техническая, физики-лирики) интеллигенция в виде вьющейся змеи с хвостом чуть ли не до стен "Русского чая", как штык ждали открытие магазина.
Первой десятке давали ещё по две в руки, а вот дальше народ уже стал в страхе возмущаться, чтоб "только по одной и не больше!". Но всё-равно всем не хватило :( Правда я всё же урвал две (друг за наводку был отмечен бесплатным экземпляром!).
Ну а потом наступил второй этап получения неизгладимых впечатлений: ЧТЕНИЕ. Но это как-нибудь позже...
Хаим

Liub Sv 04.10.2010 19:18

1972 год на дворе.Поехали,значит,с подругами в тот-же интеллектуальныйЛенинград.Сидим в кафэ " Театральное",едим котлетки.Разумеется,не такие,как у нас в Бельцах жарили... Подсел к нам" ленинградец на обеденном перерыве".Поговорили на высокие темы.Ленинградец спрашивает:"Вы читали "Мастер и Маргарита"? -Нееет :-(
-Кааак!? Это ведь свинство,простите! А почему не читали?"
- Потому что не достать книгу! Одна на весь город!
П.С.
-

Валентина Кума 05.10.2010 02:18

Роман впервые был напечатан в журнале , который мне и дал на ночь мой бельцкий однокурсник -приятель . Это было то ли в конце 60х , а может , в начале 70х. И я ничего тогда не поняла ! Ровным счётом ничего . А было мне тогда лет 20 . Мои друзья взахлёб восхищались ,а я чувствовала недоумение : что они там нашли? Теперь смешно вспоминать , потому что с течением времени и я "нашла " .

Liub Sv 05.10.2010 04:18

Люди по-очереди читали.По ночам.
Подруга достала книгу. Я к ней приходила каждый день и по три часа читала.
Каждый раз,перечитывая эту книгу,по-окончании сижу ошеломлённая.

Pavel Kovt 05.10.2010 15:18

Уважаемая Александра!

Очень тронуло Ваше сообщение в этой теме.
Скажите, а что Вы думаете, если наш мир - это "Королевство Кривых Зеркал"? И кто тогда был тот "Нашептыватель"для Михаила Афанасьевича?

С уважением, Павел.

Жарова 05.10.2010 19:18

Я их никогда незабуду!!!
Я случайно у подруги увидила эту книгу.Стыдно сказать,но я про неё в то время ещё ничего не слышала.Почитать попросила потомучто очень люблю читать.Книгу мне она дала и сказала,что возможно мне она может не понравиться.Я пришла домой,уложила детей спать,муж в ночь работал и перед сном решила прочесть пару страниц...Всё это закончилось тем,что на одном дыхании,до самого утра,не отрываясь.Ни до,ни после я так книги не читала.Это моя самая любимая книга.
И когда спустя несколько лет другая моя подруга сказала,что она уже несколько раз пыталась прочитать,но ничего не понимает.Я открыла книгу и просто так стала читать в слух первую главу.Я читала,а она готовила обед.Самое удивительное,что так она всё поняла!

МИЛА 06.10.2010 06:18

Честно говоря раза 3 начинала и бросала чтение,а недавно познакомилась с милым мальчиком и в процессе разговора про книги он упомянул про Булгакова..Мне стало стыдно,что я этого знаменитого романа,так как всегда увлекалась зарубежной классикой..Сейчас мало времени на чтение,но я взялась и уже нравится

Макидон 06.10.2010 18:18

Роман прочитала первый раз в школе, в наше время он уже был в школьной программе. Честно прочитала,если это можно было назвать прочтанием,3 главы подряд, а потом главы связанные с Пилатом и Иешуа просто просматривала, а остальные читала. Первое впечатление было запутано-непонятное: тут тебе и библейское с Иисусом, про любовь есть, Мастер какой-то странный, немного фантастики, Сатана, философское рядом с обыденным, бюрократия*-)Но одна из главных мыслей все же не прошла мимо меня - „рукописи не горят“. Позже, уже в университете, читала роман литературоведческой т.з., было ощущение, что новый роман прочитываю, действующие лица те же, сюжет тот же - впечатление совершено другое. Роман-айсберг, 1/9 видна над водой, а остальное - чем чаще и глубже ныряешь, тем больше обнаруживаешь. Фильм смотрела-10 серий, очень понравился подбор актеров. Конечно не все в фильме так как я себе представляла, но на то режиссерская воля и виденье романа. Впечатлил Марк Крысобой, не впечатлил Бегемот

Liub Sv 06.10.2010 20:18

Боюсь,не получится разговор ТОЛЬКО о первом прочтении.Очень хочется продолжить линию границ ПРОЧТЕНИЯ до фильма и спектакля. С Вашего позволения.

Liub Sv 07.10.2010 12:18

Наш израильский театр"Гешер",что в переводе означает "Мост",потомучто иврито-русскоязычная труппа,поставил спектакль"Сатана в Москве",по роману "Мастер и Маргарита".Спектакль проводился в яфском театре "Нога" ("Венера") 4 месяца подряд.Приезжали на заказных автобусах группами,со всех уголков страны.Вся сценическаятехника - стационарна.Очень сложная.Там ведь и летать,и в воздухе висеть! Потом повезли спектакль в Москву.

Pavel Kovt 07.10.2010 14:18

Уважаемая LUB@ W@!
Искренне говоря, интересно именно первое впечатление людей от прочтения романа. Но, с другой стороны, я отчетливо понимаю, что от сравнения, обсуждения и анализа различных экранизаций и театральных постановок не уйти.
В этой связи было бы интересно узнать впечатление человека как читателя и зрителя (кино- или театрального), но первое. И, конечно же, непременное и неизбежное сравнение романа и его интерпретаций.
С уважением, Павел.

Pavel Kovt 08.10.2010 00:18

P.S. Кстати, экранизаций "Мастера и Маргариты" было на сегодняшний день уже пять.
1. "Пилат и другие - Фильм на Страстную пятницу", 1972 год.
Режиссер Анджей Вайда. Производство: Германия (ФРГ).
2. "Мастер и Маргарита", 1972 год. Режиссёр Александр
Петрович. Производство: Югославия — Италия.
3. "Мастер и Маргарита", 1988 год. Режиссер: Мачей
Войтышко. *Производство: Польша. 4 серии.
4. "Мастер и Маргарита", 1994 год. Режиссер Юрий Кара.
Производство: Россия. 4 серии.
5. "Мастер и Маргарита", 2005 год. Режиссер Владимир
Бортко. Производство: Россия. 10 серий.

Жарова 08.10.2010 03:18

О первом прочтении я писала.Захватил роман полностью,а вот фильм нет.После первых серий я его уже не смотрела.Собственно я не одинока в своём мнении.

Liub Sv 08.10.2010 15:18

Уважаемый Павел Карташев!
Как я уже писала,каждое прочтение романа,или просмотр фильма,театральной постановки, ошеломляет!

Pavel Kovt 09.10.2010 03:18

“Мастер и Маргарита”: гимн демонизму либо
Евангелие беззаветной веры?

И как ни опечалит это иерархов всех церквей имени Христа: по крайней мере в России, большинство молодёжи в наши дни узнаёт для себя что-то о Боге, о Сатане, об истории взаимоотношений людей с каждым из них, о Христе и данном через него учении не от иерархов церквей, не из школьного или вузовского курса «закон Божий», а из романа Михаила Афанасьевича Булгакова “Мастер и Маргарита”.
То есть историческая реальность в России такова, что представление многих об отношениях людей с Богом и Сатаной сформированы и формируются именно под воздействием этого романа, на основе чего каждый осознанно или бессознательно выбирает, с кем из двух он предпочитает быть в ладу.

Pavel Kovt 09.10.2010 07:18

LUB@ W@ !

Целиком и полностью с Вами согласен. Ошеломляет и окрыляет! Единственое, почему интерес вызывает именно первое впечатлние читателей романа - именно читателей, так как любая интерпретация сабее оригинала - так это потому, что вплывать в пучину обсуждения столь грандиозной темы легче и правильнее с незамыленным авторитетными мнениями и суждениями СОБСТВЕННЫМ сиюсекундным послевкусием от приобщения к ВЫСОКИМ ЭНЕРГИЯМ, которые почему-то в последнее время принято считать сатанинскими... (?_?_?)...
В этой связи хочу привести отрывок из статьи Внутреннего Предиктора СССР (группа авторов-интеллектулов) под названим:
(см. ниже)

Валентина Кума 09.10.2010 13:18

Павел , так чему же удивляться , ведь когда роман вышел , в стране ЦАРИЛатеизм . Например , мои бабушки были верующими , а я - уже нет: отец был коммунистом"по призванию ". Библию тогда в глаза не видела .Так воспитывали .Были другие примеры , мой - не единичный . Рядом со мнойсуществовали верующие . Мы друг другу не мешали . Отсюда и восприятие первого прочтения . И уверяю Вас , что это не помешало мне в СВОЁ ВРЕМЯ быть захваченной магией романа . Причем , магия эта только подтолкнула к осмыслению ключевых тем .

Харченко 10.10.2010 02:18

Впечатление от книг, написанными гениальными авторами - это погружение в волшебную струю чего то очень близкого, знакомого, -того, что ты уже знал прежде, но забыл и вместе с автором каким то 10 чувством , как слепой ощупываешь своё личное " Дежавю". И прикасаешься, и почти счастлив в минуты, когда погружаешься в эту нервану магии слов. Я думаю, талантливые писатели - и Булгаков, и Толстой и др. имеют счастливую прямую связь с теми слоями мира, который ЕСТЬ!!!! и где царит более высокая форма мысли, жизни( если хотите), из которой мы сотканы, но о которой здесь мы позабыли!!!!

erica vong 10.10.2010 07:18

Роман действительно шедевр. Впервые я его прочитала в румынском переводе в 1985 году. Его принес сын писателя А. Марината. Если бы меня на факультете журналистики за этим застали, думаю мне было бы несдобровать. А читать на румынском тогда не очень-то умели, поэтому половину не поняла. Спустя много лет перечитала его еще 2 раза. Роман усиливает впечатление когда его читаешь в период влюбленности.

Володя Маг 10.10.2010 15:18

добро станет злом, если будет себя защищать......т.е. беспомощно

Александр Кусс 10.10.2010 18:18

Первый раз прочитал в армии...Был шок...Полное погружение...
настолько необычное,глубокое произведение.

Валентина Кума 11.10.2010 09:18

Володя , как Вы понимаете "защищать " ? Что врукопашную , что ли ? Следуя Вашей логике , надо ли понимать , что , защищая себя , мы творим зло ? Добро изначально беззащитно - так получается ? Не понимаю , может быть . Поясните , плиз .

Pavel Kovt 11.10.2010 17:18

По большому счету, на мой субъективный взгляд, нет ни добра ни зла. Все это фантики. Есть ЛЮБОВЬ.
P.S. Кстати, Булгакова Елена Сергеевна была супругой, ангелом-хранителем гения и прообразом героини его великого романа "Мастер и Маргарита".


Урожденная Нюрнберг (Нюренберг), по первому мужу - Неелова, по второму мужу - Шиловская) (1893-1970) - третья жена Булгакова с 1932 по 1940 год.
Эта женщина, сыгравшая колоссальную роль в жизни писателя, имела еврейские корни. А евреи - эта удивительно талантливая и трагическая нация - как никто понимают что такое ЛЮБИТЬ близкого человека.

Харченко 11.10.2010 22:18

Как только начинают выделять или ругать какие то там нации, сразу начинаю чувствовать какую то ложь, словно опять обман и оболванивание. Людям всем дарован Мир с любовью, страданием- как горнилом к более высокому осознанию себя в этом мире и с выбором своего способа жить. Не думаю, что бог выбирал народ. Это придумал человек. И история продолжается.
Любовь -она везде и для каждого. Только распахни своё сердце. Наша национальность-человек.

ТАТЬЯНА ВОС 12.10.2010 09:18

Людмила БРАВО!!! Но это не работает...Это общие постулаты и мы бы очень хотели, чтоб так было...Но ...увы и...ах...Жизнь крутит по своему!!
Национальность человек - это сильно(Y)(Y)(Y)(F)

Х Б 12.10.2010 14:18

"...реальность такова, что представление многих об отношениях людей с Богом и Сатаной сформированы и формируются под воздействием этого романа. В результате каждый осознанно или нет выбирает, с кем из двух он предпочитает быть в ладу"
Людмила Решетникова
Людмила, я бы не был так категоричен - "многих".
Мне кажется, что сейчас всё-таки не столько читают, сколько слушают или смотрят. Этим пользуются адепты различных религиозных течений, заполонивших телевизор, площади, газеты, радиоволны. И вся беда заключается в том, что они, в отличии от Михаила Афанасьевича, не оставляют возможности самому решить "кто есть ху".
Хаим

Х Б 13.10.2010 03:18

"Даже Булгаков специально не называл персонаж романа Иисусом! А, заметьте - Иешуа! Проскальзывает необходимая иносказательность!"
стефан садовников
М.А.стером неслучайно выбрано реальное имя персонажа, а негреческо-церковно-искажённое - Иисус, которое давно (извините, есликому наступлю на мозоль) пронафталинено и заковано в позолотунеприступности.
Бортко же этого не просёк, а пошёл на поводу у тех (или просто лёг под конъюнктуру рынка), кто кровно заинтересован держать народ в невежествеи темноте и нарисовал нам образ ТОЛЬКО Бога.
М.А. в романе показывает нам БогоЧЕЛОВЕКА с качествами присущими как божественной так и человеческой натуре.
Ну и что бы полностью убить одного из мощнейших персонажей, Борткоприглашает Безрукова, для которого Саша Белый это потолок (кстати,Бригаду смотрел на одном дыхании - там все мы из 90-х).
Кто-то очень заинтересован, что бы люди пользовались суррогатом вместо живой веры.
Хаим

Валентина Кума 13.10.2010 04:18

Так система и заинтересована . А с другой стороны ,вопрос веры - это вопрос настолько интимный ,личный , как и принадлежность к национальности . Вспомните у Блока " Грешить бесстыдно , непробудно " - а было это сто лет без малого назад.

Х Б 13.10.2010 15:18

"...всем дарован Мир с любовью, страданием - как горнилом к более высокомуосознанию себя в этом мире и с выбором своего способа жить..."
Людмила Невдашева
Всё-таки, как человек антирелигиозный, но глубоко верующий, осмелюсь с вами, Людмила, не согласиться.
Жизнь в этом мире нам дарована не для того, чтобы мы, очищаясь любовью и страданием, выбрав свой способ жизни, шли к более высокому осознанию себя в этом мире!
Это чистой воды конфуцианство ставящее во главу угла непорочность человеческой природы.
Иудаизм, христианство и даже ислам о задаче человеческого существования говорят несколько иначе и по моему неоспоримо убедительно (но это только моё мнение, для кого-то оно может казаться ошибочным).
Хаим

Pavel Kovt 13.10.2010 20:18

...Так кто ж ты, наконец?
* -- Я -- часть той силы,
* что вечно хочет
* зла и вечно совершает благо.
* Гете. "Фауст"
****************************
****************************
Пути стремлений бесконечных *
По тропкам неземных орбит
И Хаоса мотив предвечный
В котором Дух себя творит -
Вас приведут однажды в осень
Земного листопада... В ней
Как в храме золотиста проседь
И тише бег календарей.
В мирском пугающем обличье
Вы узрите свой Божий лик
И память странного Двуличия
Проступит сном на краткий миг..

Valentina Gvvo 14.10.2010 10:18

konechno lybovi nastoiachaia strastnoia chelovecheskaia vot taketo prosto super(K)

Юленька 14.10.2010 15:18

это самая классная книга которую я когда либо прочитала...(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Pavel Kovt 14.10.2010 19:18

Вчера был в музее-квартире Михаила Афанасьевича на Большой Садовой. Стою курю у дверей подъезда. И вдруг краем глаза замечаю что-то очень большое, черное и пушистое.
Это "что-то" идет в мою сторону и я, братцы-друзья-товарищи, чуть не обалдел от такого видения...
Да, это былогроменных размеров неимоверно черный и очччень пушистый кот.
Местные его зовут... правильно - Бегемот!
Сие чудо при музее живет или работает - хто ж его знает... ;-)

Pavel Kovt 15.10.2010 02:18

Не могу не поделиться!
По театральным делам я стал захаживать в Библиотеку им. Ленина - наканунепостановки очередного спектаклявдруг выяснилось, что катастрофически не хватает нужной информации. Ну стал захаживать и стал... И вот в первый же день испытал некое подобие Аристотелевского катарсиса. Благополучно взгромоздясь на третий этаж и получив нужные книги, занял удобное место для поглощения информации. И вдруг повернув голову в окно, онемел... На одном уровне со мной находился бельведер дома Пашкова - тот самый, с высоты которого Воланд любовался видом Москвы перед тем как её покинуть!..

Pavel Kovt 15.10.2010 19:18

"На плоской террасе здания, украшенного белыми колоннами и скульптурами, изображениями белых женщин в туниках, сидел на складном табурете Воланд и глядел на город, громоздившийся внизу".
"Мастер и Маргарита".
И волею судеб черновики знаменитого романа впоследствии попали именно сюда - в роскошное здание, построенное Василием Баженовым на Ваганьковском холме, прямо напротив Кремля.

Игорь Онаф 15.10.2010 22:18

супер роман(Y)мне даже иногда кажется что люди которые могут так писать,слегка сумашедшие!не может нормальный человек так написать!вроде ктото говорил что все гении чуток сумашедшие

Olecika 16.10.2010 08:18

может я буду чуть ли не единственной ,кто так считает, ноэтот роман я бы ни за что не назвала "шедевром 20 века".Совсем не зацепил и не тронул, хотя я обожаю русскуюлитературу,считаю что она поистине превосходна!!!Я всегда с удовольствием читала,все что предлагала школьная программа и сверх нее,но от этого произведения Я ОЖИДАЛА БОЛЬШЕГО...*-)

Виталий Кас 16.10.2010 11:18

Хотелось бы услышать от нашей милой Олечки а что она считает достойным своего восхищения в литературе? Только не говорите, что иронические детективы Донцовой. :-O :-O :-O

ТАТЬЯНА ВОС 17.10.2010 03:18

Видимо, Олечка просто еще недозрела до этого романа..Перечетайте его через лет 15, а потом напишите!!!(v)

Х Б 17.10.2010 10:18

Так! А ну не обижать девочку! ^o)
Татьяна права, без кое-какого жизненного багажа некоторые вещи одним нахрапом не взять.
Вот, например, роман Саши Соколова "Школа для дураков" попался мне только в прошлом году и стал частью меня. А прочти я его раньше даже на год - не пошёл бы!!!

Хаим


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot