"Советизация" западного региона Украины
 

с чего все начиналось?

пост Елены в соседней теме ________но именно такими "оборотнями" пришла сюда советская власть..... именно такими нечеловеческими методами они действовали здесь.... *и именно образование УПА и есть месть на жестокость и мародерства....._____________ что было на самом деле? под чьим влиянием был западный регион

Віро , а ви про колективізацію на сході в 20-их роках щось чули?

вот и обсудим

согласно Рижского мирного договора 1921 года, я так понимаю, западные земли Украины отошли к Польше, т. е . отдали их туда "советы"

потом, я так понимаю, Сталин захотел вернуть утраченное, в секретном дополнении пакта Риббентропа-Молотова указывалось *включить в сферу влияния СССР западноукраинские и западнобелорусские земли

Обговорювати нема чого особливо: згадайте події на сході України за період з встановлення радянської влади до початку війни і втисніть усе це в неповних два роки - ось вам і вся "советизация".

але на Сході, як ви кажете такого опору не було

до того ж в західному регіоні жертв голоду було набагато менше

до того ж в західному регіоні жертв голоду було набагато менше
------------------
а хочете скажу як каже дід мого чоловіка?..... тоді хлопці не терпіли, щоб хтось знущався..... не давали цього робити..... не те, що зараз.... діду 90 років....

получается, что восточные терпели *-)

получается, что восточные терпели *-)
---------------------
опір "комунізації" на заході був однозначно більший.... і тривав довше....

в чем он заключался? ведь роль местных властей в том, что у нас был голод самая большая, ведь они спешили подчиниться Сталину, свои отбирали у своих же

Вера, в те годы, мне кажется, местные власти четко подчинялись центру. Никакой самодеятельности и "перегибов на местах" не было. Сталин бы не позволил.

Вера, виходить, що ти сама дійшла до цього висновку.... що все робила поставлена нова влада (свої ж)..... тепер зрозуміло чому УПА і повстанці боролися з владою? тобто із своїми ж?....

Елена, об этом говорила и Россия...

и если, как вы говорите, робили свої ж...то вина Украины в голодоморе не меньшая...тогда в чем заключается геноцид, если свои морили своих?...мне непонятно совсем

Уже приходилось писать в одной из тем, что до прихода советской власти *основная масса населения Западной Украины влачила весьма убогое существование. В своих воспоминаниях Анна Зегерс, посетившая ее в 30-х годах, писала, что такой нищеты она не видела даже в Индии. Пусть никого не обманывает архитектура Львова и ряда других городов. В 1939 году укранцев во Львове *проживало аж 7%. Думаю, все понимают в каком качестве. В селах Галичины и Волыни - бедность, безграмотность, бездорожье, вши и т.п. Поэтому "советизация Западной Украины" - это и радио, и электричество, и школы на родном языке, и поступление крестьянских детей в вузы. Конечно, в основном это было уже после войны. Государственные капиталовложения в развитие конкретных регионов Западной Украины намного превышали то, что вкладывалось в *Восточную Украину и Россию. Практически все промышленные предприятия, жилье и инфраструктура жизнеобеспечения, имеющаяся сейчас на ЗУ, это последствия "советизации".

Пусть никого не обманывает архитектура Львова и ряда других городов Так никого и не обманывает.Львов строили австрийцы да поляки.:-D

Алексей, если все так классно было, почему же люди сопротивлялись?

Ну, во-первых, "классно" - не мое выражение. Термин "сопротивлялись" тоже неоднозначен. Конечно, в Галичине частнособственническая ментальность была развита гораздо больше, чем в России и Восточной Украине. А там в свое тоже время сопротивлялись коллективизации.
В то же время думаю, что глубинной причиной сопротивления явилось то, что папство и Запад в течение 600 с лишним лет "делало" Галичину в качестве троянского коня для Руси *и русского мира. Чего стоит только смена веры с православной на католическую.

до прихода советской власти *основная масса населения Западной Украины влачила весьма убогое существование.- не звіздіть, товаришу Дарчук. Моя рідна бабуся мені розповідала, що до того як їх вивезли "совєцькі носії пролетарської культури" *в переповнених товарних ешелонах і поселили в землянки, всі вивезені жителі мали гарні будинки, господарство і землю. А скільки українських студентів тоді понищили визволителі, скільки поламаних долей і безневинних жертв - ніяка "советизація","принудительная коллективизация" і ніякий примусовий розвиток не оправдує мільйони загублених життів. Погана про вас память на Галиччині, товариш "благодійник" Дарчук. І не чіпайте віру - хто руйнував церкви на Україні -залишайтесь ще хоч трохи людиною...

Про вуз не мріяв я ніколи,
Та на землі змінився час —
Війнув зі Сходу легіт волі,
Брати прийшли з-поза Збруча.
Загомоніла Верховина,
Заграла, наче молодим,
Життя розвиднілось, як днина,
Пропало горе, наче дим.
----------------------------Я син простого лісоруба,
Гуцула із Карпатських гір.
Мені всміхнулась доля люба
У сяєві Кремлівських зір.
В твоєму університеті
Я вчусь тепер, народе мій.
Так дай же в молодому злеті
Мені піднятись вище мрій.
* * * * * * * * * * * * *Д.Павлычко

Люба Формус, чтобы не быть голословным, приведите примеры. До включения ЗУ в состав СССР у вас было: заводов, университетов, больниц, НИИ, театров, и т.д.

Свєргунов, театрів в ЗУ було куди більше, ніж в "русской глубинке" в той час. *Так що не переживайте

дарчук, а при чому тут "папство"? *тим більше що Волинь - майже повністю православна. *

Виглядає, що ви дієте, як в тому анекдоті:

- хто в#@^&*я"?

- невістка


До того ж, чому мовчите про те, що напочатку їх зовсім непогано зустрічали.

Правда, в деяких місцях не могли розібратися, яка різниця між комуністами і нацистами, і через те вішали транспаранти з червоними зірками і свастиками. *Що, я думаю, було досить зрозумілим в замішанні 1939 р., але головне - це було пророчим

я думаю, що різниця з совєтизацією сходу все ж таки була.

Схід колективізували в ті часи, коли совєтска влада ще не мала установленої машини; тобто на початку не було тих всіх органів, які дозволяли все про всіх знати, не було системи концтаборів і т.д.

В 39 р. ця машина, з великим досвідом, працювала на всю потужність.

Свєргунов, театрів в ЗУ було куди більше, ніж в "русской глубинке" в той час. *Так що не переживайте===== ГДЕ ? КАКИЕ ? ПРИМЕРЫ....:-D

Ось деякі приклади:

Львів:

У 1795 році у Львові було відкрито перший в Україні професійний театр.

У 1842 році відкрито Театр Скарбека, тоді — третій за розмірами у Європі;тепер - Національний академічний український драматичний театр імені Марії Заньковецької

у 1900 році з'явилася Львівська опера — один з найгарніших театрів країни, зображений на двадцятигривневій купюрі; тепер - Львівський національний академічний театр опери та балету імені Соломії Крушельницької.

Львівська філармонія почала роботу у 1902 році
---

Театральна життя на Тернопільщині узагалі пов'язане із існуванням у XVIII — на початку XIX століть у палацах та давніх замках поміщиків, графів так званих «маєткових театрів» з обладнаними залами, сценою, наявністю малого оркестру, хору з обдарованих панщизняних селян і освіченого диригента. Такі «маєткові театри» були в Золотому Потоці та Вишнівці. Палац у Вишнівці, де був «маєтковий театр», зберігся до наших днів.
29 березня 1864 почав уперше свою діяльність професійний західноукраїнський театр товариства «Бесіда». Він показав десятки вистав у Львові, Перемишлі, Коломиї, Станіславі, Самборі та Чернівцях і на 15-му місяці свого існування прибув на Тернопільщину. 10 червня 1865 року на вулицях Тернополя були розвішані театральні афіші за підписом режисера О. Бачинського. Вони сповіщали: «Товариство українського народного театру зі Львова поставить в місті Тернополі 20 драматичних творів».

---

Про інші взнаєте, якщо захочете

І це тільки професійні театри. *А ще діяла маса любительських театрів

А ось деякі факти по темі *з історії м. Івано-Франківськ:

17 вересня 1939 р.
Захищаючи червоний прапор на ратуші від поляків, загинули А.Євчук і П.Гундерт.

18 вересня 1939 р.
До Станиславова увійшли регулярні частини Червоної Армії.

23 вересня 1939 р.
Відбулося перше засідання нової управи, на якому були створені виконавчі органи місцевої влади.
Вийшов перший номер газети “Радянська Україна” (нині “Прикарпатська правда”).

22 жовтня 1939 р.
Пройшли вибори до Hародних Зборів Західної України у Львові.
Почала виходити обласна молодіжна газета “Світ молоді” (згодом “Комсомольський прапор”).

---
22 червня 1941 р.
Hімецько-фашистські літаки бомбардували залізничну станцію Станіслава.

Кінець червня 1941 р.
Заарештований і ув’язнений у Станіславській тюрмі батько С.Бандери, священик УГКЦ о.Андрій Бандера.

29 червня 1941 р.
Перед відходом Червоної Армії були розстріляні в’язні Станіславскої тюрми.

Скока текста.... :-D Можно было проще сказать . Во Львове и в Ивано-Франковске...:-D :-D :-D

Да .."Совети" любили вбивати .

Уже приходилось писать в одной из тем, что до прихода советской власти *основная масса населения Западной Украины влачила весьма убогое существование.
--------------------------
Ха..... влачілі убогоє существованиє.... лише п*яниці і ті, що не хотіли працювати.... тобто якраз ті, що стали "кимось при совєтах".... і двома руками підтримували радянську владу.... в мого діда забрано ліс, землю, господарство.... в чоловікового діда забрано навіть хату (вже на ті часи вона мала металічний дах)..... забрано всі господарські угіддя і всі будівничі споруди..... його вигнали з власної хати..... а у хаті зробили серляду (по-народному сільрада, може хтось вперше почує такий вислів)

Дядя Вова
Скока текста.... *Можно было проще сказать . Во Львове и в Ивано-Франковске... *
Сьогодні 05:11

ви читати вмієте? *виглядає, що ні

Як про мене, то - федералізація все поставе на свої місця! А то ця гризня вже набридла....

Як про мене, то - федералізація все поставе на свої місця! А то ця гризня вже набридла....
---------------
мда..... без хазяина с нагайкой не знаем как работать..... ЧТО ДЕЛАТЬ??? Россия, покажи путь в светлое будущее!!!!! А то мы при союзе еще не поняли куда именно ты нас посылала.....

ЗУ, если разумна, никогда не захочет отделяться. Ибо это невыгодно экономически, финансово, хозяйственно и даже культурно-этически. Вот и всё:) *Просто тогда им нужно стремиться не обгаживать всю остальную Украину. что им ООООчень сложно сделать, т.к. мы-то не оранжоиды-свидомиты, мы в шароварах не ходим и гасла Бандеры не орем на всех углах. Но ничего захотят нормально жить, примиряться. Или - в отдельную республику их со столицей в Лемберге или Станиславове, как о том они мечтают. И самостоятельную экономику. Сразу сдохнут. Или съедут в Германию, Канаду. Как они привыкли.

А не много чести запукрам,чтобы думать,как они о нас думают,не много им внимания,они что центр Украины,или основные,чтобы на них ровняться,1/5 часть Украины,они нам будут рассказывать с кем нам дружить,на кого ровняться,кого почитать,с какого перепуга мы должны ровняться на запукров,они что вандея Украины,мало того что их предки стреляли наших предков,так они теперь пытаются нам навязать свои интересы,запукры становитесь под знамёна бандерлогов и в путь к своим хазяям австро-мадьярам и ляхам,и будете их там учить как им жить и кого чтить,а нам и без вас хорошо жилось.

мда..... без хазяина с нагайкой не знаем как работать..... ЧТО ДЕЛАТЬ??? Россия, покажи путь в светлое будущее!!!!! А то мы при союзе еще не поняли куда именно ты нас посылала.....
Сегодня 15:53
---------------------------
ну мля самостийные вы были *с 1349 по 1939г.,ни своей страны,ни языка,в холопах ходили,а форсу как у комиссарши.Да правда особо ни чего не изменилось минталитет рабства так и остался.

У ДЯДИ ВОВЫ немає ГРАВІЦАПИ і КЕ-ЦЕ закінчились.І тому окрім КУ сказати нічого не може.