Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Узбекистан (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Переселение крымских татар в ходе ВОВ (http://politikforum.ru/showthread.php?t=10019)

Наталья Ткяд 16.01.2009 15:26

Переселение крымских татар в ходе ВОВ
 
Крымских татар депортировали за сотрудничество с фашистами в годы войны. Конечно, с точки зрения уголовного права и юридической справедливости вообще наказание должно применяться только к конкретным виновным, а не к этносу в целом. Однако сами обвинения в коллаборационизме не были просто выдумкой следователей НКВД.
Весьма любопытное исследование по этой проблеме провел историк Романько, за что его, кстати, те же лидеры крымских татар безуспешно пытались лишить степени кандидата исторических наук.
Уже осенью 1941 года Крым был включен, под названием генерального округа "Таврия", в созданный немцами рейхскомиссариат "Украина". Порядок на полуострове обеспечивала айнзатцгруппа СС "Д", на совести которой десятки тысяч уничтоженных в Крыму патриотов.

Наталья Ткяд 16.01.2009 15:27

В состав этой группы входили не только немцы, но и предатели – татары, украинцы и русские. Немцы в своей оккупационной политике делали сознательную ставку на формирование добровольческих формирований из этнических меньшинств СССР. В Крыму ими было создано множество частей полиции, так называемых батальонов "Schuma", из числа крымских татар. Вот что, кстати, пишет в своей книге "Утерянные победы", переведенной и изданной в 1999 году на русском языке, генерал-полковник Манштейн, командовавший в 1941 году 11-й немецкой армией, оккупировавшей Крым: "…татары стразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более, что мы уважали их религиозные обычаи…"
Фашисты не просто "уважали их обычаи", они выстроили целую систему специальных материальных поощрений крымским татарам.

Наталья Ткяд 16.01.2009 15:27

По постановлению немецкого верховного командования вермахта активистам в борьбе с партизанами выплачивалось награждение до 1000 рублей и предоставлялись земельные участки. Татарам, вступившим в добровольческие формирования, с весны 1942 года стали давать по 2 гектара земли в собственность.
В Симферополе было открыто специальное вербовочное бюро для набора добровольцев из числа крымских татар в создаваемые немцами военные отряды для борьбы с партизанами. Идеологическую поддержку немецкой администрации осуществлял Симферопольский мусульманский комитет, выпускавший газету "Свободный Крым".
Отряды крымских татар использовались не только против партизан и мирного населения, они воевали против Красной Армии под Керчью и Севастополем.

Наталья Ткяд 16.01.2009 15:28

Неслучайно в своей речи от 24 мая 1942 года Гитлер заявил: "Крымские татары всегда отличались своей военной доблестью и готовностью сражаться. Однако, при большевистском господстве им нельзя было проявить этих качеств… Вполне понятно, что они плечом к плечу стоят с солдатами германской армии в борьбе против большевизма".

Бельмондо 16.01.2009 15:58

Наталья Николаевна,

Назовите мне хотя бы одну нацию, которая не сотрудничала с немцами?

Вот список русских формирований, воевавших на стороне нацистов: Батальон Муравьёва, Боевой Союз Русских Националистов, Братство Русской Правды, Высшая немецкая школа для русских офицеров, Дивизия Россия, Добровольческий полк СС "Варяг", Зелёная Армия Особого назначения, Казачий Стан, Комитет Освобождения Народов России, Локотская Республика, Народная Социалистическая Партия, Народно-трудовой союз российских солидаристов, Организация Цеппелин, Республика Зуева, РОНА, РОА, Русский корпус, Русский отряд 9 армии Вермахта, Русская национально-трудовая партия, Хиви, 15 казачий кавалерийский корпус СС, 1 русская национальная бригада СС "Дружина", 29 гренадёрская дивизия СС, 30 гренадёрская дивизия СС, ВВС КОНР, 1 дивизия РОА/ ВС КОНР, 2 дивизия РОА/ ВС КОНР, 602 Ост-батальон, 645 батальон. Перечислять украинские соединения у меня уже не хватит места.

Наталья Ткяд 16.01.2009 16:07

Тема - крымские татары, или вы хотите сказать, что иуд было кругом полно???

Бельмондо 16.01.2009 16:52

Я задаюсь простым вопросом, если нацистам служили представители всех советских народов, в том числе, и самых многочисленных русского и украинского, а сослали только крымских татар, чеченцев и ещё кое кого, значит, дело было не в том, кто служил немцам, а кто нет, иначе, ссылать в Узбекистан надо было всех без исключения. Если причина была другой, то какой? А просто нужно было указать на козлов отпущения, виноваты они и точка. Второй вопрос, что делали с власовцами? Их сослали в Узбекистан? Нет, их сажали и расстреливали. И крымских татар, сотрудничавших с немцами тоже расстреливали и сажали. Кого же тогда сослали? Стариков, женщин, детей и тех, кто воевал в Красной Армии. Было ли это справедливо? А потом крымские татары стали возвращаться домой в Крым, а там уже другие люди, которые не виноваты в том, что татар выгнали. Итог: бомба замедленного действия на годы вперёд.

Влад 17.01.2009 14:33

Удивительно просто............... во-первых, депортации, в том числе и крымских, признали на каком то союзе европейском.............так вот я хочу скзать, что своим протоколом своего суда они могут вытереть себе одно место, он не имеет никакой юридической силы....но зато потом у нас найдутся молотчики, котороые это все дело поддержут.......................два - как можно сравнивать украинцев и русских с малочисленными народами..............................да и потом.........депортировали не всехххххххххххххххххххх

Влад 17.01.2009 14:35

Пятеро крымских татар (Петай Абилов, Тейфук Абдуль, Узеир Абдураманов, Абдуреим Решидов, Сеитнафе Сеитвелиев) были удостоены звания Героя Советского Союза, а один (Аметхан Султан) стал Дважды Героем. Двое (Сеит-Неби Абдураманов и Насибулла Велиляев) являются полными кавалерами Ордена Славы. - - - ЭТО ДЛЯ СПРАВОЧКИ!!!!!

Влад 17.01.2009 14:37

Все те группировки, которые были перечислены - они имели малую численность...................ну власовцы само собой побольше......................а сколько были крымских......и практически все прислуживали немцам и встречали их с хлебом и солью.......................что нужно было делать.......ЧТО?????? Скажите, Ваши предложения, что делать с предателями и потенциальными предателями???????????????

Влад 17.01.2009 14:38

А ТЕПЕРЬ ПИСЬМА.......ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ,,,,,,,,,,,,,,,,.

Совместно со славными бpатьями-немцами, подоспевшими, чтобы освободить миp
Востока, мы, кpымские татаpы, заявляем всемy миpy, что мы не забыли
тоpжественных обещаний Чеpчилля в Вашингтоне, его стpемления возpодить
жидовскyю власть в Палестине, его желания yничтожить Тypцию, захватить Стамбyл
и Даpданеллы, поднять восстание в Тypции и Афганистане и т.д. и т.п. Восток
ждет своего освободителя не от солгавшихся демокpатов и афеpистов, а от
национал-социалисти*ческой паpтии и от освободителя Адольфа Гитлеpа. Мы дали
клятвy идти на жеpтвы за такyю священнyю к блестящyю задачy.

Влад 17.01.2009 14:39

После того как наши бpатья-немцы пеpешли истоpический pов y воpот Пеpекопа,
для наpодов Кpыма взошло великое солнце свободы и счастья.

Белый Клык 17.01.2009 14:39

Влад , обьясни мне пожалуста *что такое понтенциальный предатель ?

Влад 17.01.2009 14:39

Алyшта. Hа собpании, yстpоенном мyсyльманским комитетом, мyсyльмане
выpазили свою благодаpность Великомy Фюpеpy Адольфy Гитлеpy-эфенди за
даpованнyю им мyсyльманскомy наpодy свободнyю жизнь. Затем yстpоили
богослyжение за сохpанение жизни и здоpовья на многие лета Адольфy
Гитлеpy-эфенди.

Влад 17.01.2009 14:40

Великомy Гитлеpy - освободителю всех наpодов и pелигий! 2 тысячи татаp деp. Коккозы и окpестностей собpались для молебна в честь геpманских воинов. Hемецким мyченикам войны мы сотвоpили молитвy... Весь татаpский наpод ежеминyтно молится и пpосит Аллаха о даpовании немцам победы над всем миpом. О, великий вождь, мы говоpим Вам от всей дyши, от всего нашего сyщества, веpьте нам! Мы, татаpы, даем слово боpоться со стадом евpеев и большевиков вместе с геpманскими воинами в одном pядy!.. Да благодаpит тебя Господь, наш великий господин Гитлеp!

Влад 17.01.2009 14:44

Андрей,это когда крымских 218 тысяч в том регионе.....................125 тысяч армии крымских татар переходит на сторону немцев.........около 75 тысяч - старики, женщины - кормят хлебом немцев, только незаметно....вот они и предатели потенциальные...........................а ещё около 20 тысяч доблестно воюют за Красную армию, и получают звания героев и различные награды-и их не трогают.............

Если они хотели независимости от советов - то они тем более враги, а с врагами поступают соответствующе.....................

Влад 17.01.2009 14:45

После начала Великой Отечественной войны многие кpымские татаpы были
пpизваны в Кpаснyю Аpмию. Однако слyжба их оказалась недолгой. Стоило фpонтy
пpиблизиться к Кpымy, как дезеpтиpство и сдача в плен сpеди них пpиняли
массовый хаpактеp. Стало очевидным, что кpымские татаpы ждyт пpихода геpманской
аpмии и не хотят воевать. Hемцы же, использyя сложившyюся обстановкy,
pазбpасывали с самолетов листовки с обещаниями "pешить наконец вопpос об их
самостоятельности" - pазyмеется, в виде пpотектоpата в составе Геpманской
импеpии. Из числа татаp, сдавшихся в плен на Укpаине и дpyгих фpонтах,
готовились кадpы агентypы, котоpые забpасывались в Кpым для yсиления
антисоветской, поpаженческой и пpофашистской агитации.

Влад 17.01.2009 14:46

В pезyльтате части
Кpасной Аpмии, yкомплектованные кpымскими татаpами, оказались небоеспособными и
после встyпления немцев на теppитоpию полyостpова подавляющее большинство их
личного состава дезеpтиpовало. Вот что говоpится об этом в докладной записке
заместителя наpкома госбезопасности СССР Б.З.Кобyлова и заместителя наpкома
внyтpенних дел СССР И.А.Сеpова на имя Л.П.Беpии, датиpованной 22 апpеля 1944
года:
"... Все пpизванные в Кpаснyю Аpмию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20
тыс. кpымских татаp ... 20 тыс. кpымских татаp дезеpтиpовали в 1941 годy из
51-й аpмии пpи отстyплении ее из Кpыма ..." (Иосиф Сталин - Лавpентию Беpии:
"Их надо депоpтиpовать ...": Докyменты, факты, комментаpии / Сост. H.Ф.Бyгай.
М.: Дpyжба наpодов, 1992. С.131.).

Белый Клык 17.01.2009 14:46

Влад то что ты написал , это предатели , а вот что такое потенциальные предатели *? *обьясни *я не понимаю

Влад 17.01.2009 14:46

Как мы видим, дезеpтиpство кpымских татаp из Кpасной Аpмии в 1941 годy было
пpактически поголовным.
Затем началось пpислyжничество оккyпантам.
"С пеpвых же дней своего пpихода немцы, опиpаясь на татаp-националистов*, не
гpабя их имyщество откpыто, так, как они постyпали с pyсским населением,
стаpались обеспечить хоpошее отношение к себе местного населения", - писал
начальник 5-го паpтизанского pайона Кpасников (Бyгай H.Ф. Л.Беpия - И.Сталинy:
Согласно Вашемy yказанию ... С.145.).

Влад 17.01.2009 14:47

А вот кpасноpечивое свидетельство немецкого фельдмаpшала Эpиха фон
Манштейна:
"...большинство татаpского населения Кpыма было настpоено весьма
дpyжественно по отношению к нам. Hам yдалось даже сфоpмиpовать из татаp
вооpyженные pоты самообоpоны, задача котоpых заключалась в охpане своих селений
от нападений скpывавшихся в гоpах Яйлы паpтизан. Пpичина того, что в Кpымy с
самого начала pазвеpнyлось мощное паpтизанское движение, доставлявшее нам
немало хлопот, заключалась в том, что сpеди населения Кpыма, помимо татаp и
дpyгих мелких национальных гpyпп, было все же много pyсских".

Белый Клык 17.01.2009 14:49

да все ладно , ты меня убедил *что там предателей до хрена было , ты мне скажи что такое *потенциальный предатель *?

Влад 17.01.2009 14:51

Андрей, объясню по военному...................США потенциальный враг СССР................если не понятно, то больше не простите, так же среди простого народа - потенциальные враги................а теперь после мною написанного скажите, что нужно было делать с этими людьми, ЧТО???????????????????? Ничего, и потерять еще тысячи советскихъ граждан.............................судим с точки зрения сегодняшнего дня..............................это не сопоставимо, это нужно оказаться в 41....вот тогда бы по другому говорили.................................

Короче, идеализация крымских - это уже полная дрянь..............честно....................это абсолютно равноценно идеализации бандеровцам.............

Повторяю, я не против крымских, и 20 тысч успешно воевали, и 5 получили звания героев СССР, и никто их недепотрировал....просто пора перестать включать дуру и элементарную логику................

Белый Клык 17.01.2009 14:54

ууууууфффффффф *Влад * все *я же те бе говорю соглансен я *предатели гады и подонки , а я *хочу узнать как определить потенциального предателя *? *по каким критериям *?

Белый Клык 17.01.2009 14:55

ребенок *может быть предателем *?

Белый Клык 17.01.2009 14:56

потонциальным

Белый Клык 17.01.2009 14:58

вот например , завтра я бучу против государства закачу , после этого мой ребенок будет считаться потенциальным предателем *?

Белый Клык 17.01.2009 15:21

Просто *Влад я че хочу сказать , Советская Власть она же делала не как надо *, а как легче и выгодней , надо строку глобальную провести *и бесплатной раб силы взять , пожалуста * каждый пятый по зонам , есть неспокойный регион , чего копать вычислять кто там *хороший кто плохой , всех депортируем *и все делов то , надо *пушечное мясо к войне *пожалуста повсеместные амнистиии *и куча штрафбатов , власть то изначально *для народа была *же , лозунги какие *были красивые , день трудящихся первое мая , шарики флажечки парады парки , все были щастливы , а сколько судеб было искалеченно *ради вот таких вот праздников , ради того что бы мы *их потомки жили так счастливо , почему умалчивать надо *, почему память о тех кого сломала советская власть низачто *, просто потому что под руку попался *, почему мы должны вечеркнуть память *о тех людях * ? *скажи *это справедливо ? справедливо ли то что в прибалтике сносят памятняки воинам ВОВ ? что сажают по тюрьмам стариков ветеранов *?

Белый Клык 17.01.2009 15:26

почему мы знаем имена наших героев , но не знаем имена наших предателей *? для чего умалчивать плохое , историю своего народа я приму такой какая она есть , делал он зло или не далал , на кого нападал , от кого защищался , плохая *эта история или хорошая неважно , это история моего народа

Влад 17.01.2009 17:21

Андрей, сам то понял, что написал................давай лучше покритикуем Запад......типо фашисты в европе - столько говна наберется......................нет млять..........вместе с Вадимом нам надо обосрать своих........а кто Вы мля вообще такие, чтобы что то обсирать, тем более свое, что Вы сделали во благо не себе, а государству, да хоть какому нибудь...................

Я повторяю, не все подлежали депортации - я привел пример за счет крымских, чего не понятно????? И вообще, иди и учи политологию - все вопросы отпадут разом.................

и не надо строить дураков, что типо такое потенциал и передергивать факты.........................

Что, человек не может заплатить своей судьбой ради государства, это что, типо западло чтоли............а за что погиб Денис Ветчинов в Осетии, он за свой народ погиб.....он погиб ради того, чтобы братья-осетины не легли под гребостотных пиндосов, которые положили под себя грузин.....справедливо?

Влад 17.01.2009 17:26

Андрей, не надо публично вот так вот брать, и свой народ обсирать..............это не красиво.....когда нибудь за это придется ответить.......................................... ...я не про тебя........но есть некое говно, которое не имея отношения к нам вообще, пытается тут чего то изобразить................да надоело просто, реально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Белый Клык 17.01.2009 17:29

ну и че ты хочешь этим сказать *?

Влад 17.01.2009 17:32

Да ничего не хочу.....................критикуйте кого нить другого...................... не нас и не нашу историю..............мля......что не понятно......................????????????????

Белый Клык 17.01.2009 17:35

никогда не обсирал свой народ , и даже не думаю

Белый Клык 17.01.2009 17:36

Влад кого я считаю нужным критиковать того и критикую , или мне у тебя разрешение надо спрашивать *?

Влад 17.01.2009 17:37

обсираешь.......и ещё кое кто.................короче левые вы.....................

Влад 17.01.2009 17:38

да конечно не надо..главное не выглядеть ЧМО...........тем паче среди своих

Белый Клык 17.01.2009 17:43

Влад , я непонимаю о чем ты пишешь и что ты хочешь этим сказать , у нас с тобой различние понимания Родины и власти , ты слишком подозрителен *возможно левый это ты *, *я *тебе задал один вопрос и ты мне на него так и не ответил

Влад 17.01.2009 17:45

Корочые точка.........................надоели вы мне бесы......................

Белый Клык 17.01.2009 17:50

В голове своей я слышу голоса , которые говорят мне что делать *:-D


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot