Протекция, связи, блат, свои люди-необходимость в нашей сегодняшней жизни или ...
 

Протекция, связи, блат, свои люди-необходимость в нашей сегодняшней жизни или можно обойтись и без этого?

Мадина, я бы не сваливала вот так все "яйца" в одну корзину. связи не всегда имеют негативную окраску. вы же тожев мире бизнеса и прекрасно знаете что в сегодняшнем бизнесе существует такое понятие как network, что являтся ни чем иным, как связями между бизнесменами и возможностью рекомендовать клиентов друг другу в случае возникновения необходимости тех или иных услуг.

Да, Жанна, бизнес связи, рекоммендации-это совершенно другой разговор, я понимаю, о чем вы говорите. Конкретно под "связями" я имела ввиду именно такие реплики как "У нас есть связи там и там....или в высших кругах (эшелонах)". Как правило, в бизнес кругах связи редко используются в личных целях. Некоторые крупные компании практикуют конфиденциальность информации, вы наверное об этом тоже знаете. В данной теме я предлагаю обсудить разницу между "иметь знакомых, пользоваться привилегиями" и "иметь связи".

Мадин, ну в свете высказывании участников группы, которые живут в России и Узбекистане, думаю что все понятия "иметь знакомых, пользоваться привилегиями", "иметь связи" абсолютно тождественны. кстати, если уж мы говорим о протекционизме, то он существует везде в мире, особенно в мире политики. в Америке протекционизм в отношении сенаторов, губернаторов и прочих постов во всех органах власти - вполне нормальное явление. вот уж где хорошо можно видеть претворение в жизнь русской пословицы: рука руку моет, две руки - лицо.

Жанна,

То о чем вы говорите, это скорее всего лоббирование, что есть нормальное политическое явление.

нет, Мадин, не лоббирование, а именно протекционизм. хотя, в политике, особенно американской, оба понятия можно и отождествить. но все-таки - сначала протекционизм нужного лица на вакантную должность в правительстве либо заинтересованным человеком, более обличенным властью, либо заинтересованной группой (партией), а вот после того, как протеже занимает необходимую должность, вступает в силу лоббирование - влияние заинтересованных групп на принятие решений властными структурами. в сегодняшней администрации Обамы оба данных явления видно просто невооруженным взглядом.

Жанна,
Относительно протекционизма тоже можно поразмышлять. Если в крупной западной компании, скажем, появилась вакантная должность, то первым рассматриваются кандидатуры внутри компании среди уже знакомых и зарекомендованных специалистов, профессионалов, ну а потом уже, объявляют о вакансии на рынке труда с привлечением незнакомого специалиста с хорошими рекоммендациями. Вряд ли, даже под протекцией, будут привлекать некомпетентного человека.

Мадина, если говорить о бизнесе - то заполнение вакантных мест внутри компании своими же сотрудниками - в первую очередь обеспечение карьерного роста сотрудникам, которые зарекомендовали себя хорошими и знающими работниками и с которыми компания не хочет расставаться. это - не протекционизм, это естественный процесс перемещения работников на шахматной доске бизнеса. протекционизм - подбор должностных лиц не по деловым качествам, а по знакомству или выгоде.

Я бы сказал необходимость рожденная реалиями нашей сегодняшней жизни...

Всем привет!!! Вчера вернулся из Фатерлянда. По теме скажу. что всё перечисленное это необходимость ивсё это есть в любой стране. В Германии, по-крайней мере, в бизнесе,и протекция, и связи, и блат,и свои люди имеют большое значение. Это несколько отличается от Узбекистана по форме, но не по сути.

Мое мнение, как всегда скромное, ето то, что блат, связи и тд. не мешают в обыденной жизни и сушествуют на различных уровнях и силе. Всегда легче и приятней обрашаться за советом или помошью к людям, которых знаешь или кого порекомендовали. Если речь идет о "высокой" политике или науке-исскустве, то не думаю что сильно поможет в жизни если тебя "дядя Миша" прислал. Если есть чему проявиться, то проявится, а абсолютний ноль и есть ноль, хоть как его блатуй.

"Вряд ли, даже под протекцией, будут привлекать некомпетентного человека. " Очень частое явление было и есть когда именно некомпетентный человек по протекции и привлекается и будет себе сидеть родимый пока это протекция существует.
А вот я на самом деле люблю когда по протекции. почему-то чувствуешь себя более уютно, точнее не уютно а увереннее, Хотя всегда чувствую из за этого суппер ответственность, так как самое ужасное для меня подвести человека который мнне помог в том или ином деле.

Привет всем
МОЖНО ОБОЙТИСЬ БЕЗ ВСЕГО ЭТОГО
но до определенного уровня

Может быть и можно, но от этого никуда не денешься. И Канада не исключение.

О чем речь? В больницу лечиться попасть без блата нельзя! Будешь лежать,витаминчики в лучшем случае получать,а за лечение в КОНВЕРТИКЕ пожалуйста. В институт без знакомых не поступишь,хоть пять пядей во лбу!!! Круговорот!!!

Блат есть везде,будет всегда.Без блата никуда.

В Америке ПО блату ты не поступишь ни в один университет. В больницах тебе не нужен никакой блат. На работу - да хорошо бы, но тоже можно и без него.

chto znachit v institut bez svyazey ne postupiw??? Larisa, vi v svoem ume???) ya i mnogo moix znakomix postupali v instituti v Uzbekistane bez kakix libo znakomstv :-P

Лариса, вы за Узбекистан говорите или за Россию?

Я говорю за Россию. Да,Виктор я в своем уме! Лично у меня поступал ребенок в военное Нужно было найти через кого!Сколько! И все прочее. Если денег нет, блата нет, иди в армию. Отучился , в Армии сокращение, опять нужен блат, чтобы оставить его, причем на нормальной должности. За Узбекистан я не знаю! А в этом году,какой кошмар! ЕГЭ только что стоило! Много моих знакомый у которых дети не смогли поступить, денег не хватило!!!!

Лариса, я сама - дочь офицера и знаю не по-наслышке что в военные училища большие конкурсы были и во время союза. в наше Ленинское или в Чирчикское танковое конкурсы были до 12-15 человек на место. и тоже использовали блат при поступлении, но очень многие использовали именно армию, как "блат". а вот в вашем посту я логики не улавливаю: сын хочет стать военным, а такая "паника" перед службой в армии. а во время учебы, после окончания и вообще всю жизнь - где сын будет-то? в офисе на гражданке? лично мое мнение о всех этих безобразиях в армии, которые начались в период перестройки - виноваты именно офицеры, которые не сами выбирают себе профессию, а родители их туда по блату и престижу определяют, отсюда потом и отношение к работе - как на гражданке- по часам и по принципу: где бы ни работать, лишь бы не работать. вот солдаты и "организовываются" сами по себе, а мы и имеем в армии результат данной самоорганизации.

Жанна я стобой не согласна. Да ребенок выбрал профессию военного, но без поддержки родителей,бесполезно. Он сам стремится быть хорошим офицером. А мы родители его поддерживаем. За армию я сказала не о своем сыне, а о тех детях, которые не поступили учиться. Даже,если ребенок закончил школу ссеребряной медалью, у нас на соседней улице, родители пьют, куда этот ребенок поступит?

Лариса, мне кажется что вы слишком утрируете события. если "ребенок" закончил школу с серебрянои медалью, то есть имеет знания, то при желании поступить учиться он поступит вне зависимости от того какие у него родители. если с родителями-алкоголиками "ребенок" имеет серебряную медаль в школе, то, и в институт ему блат не нужен. тем более, насколько я поняла, Россия "перекопировала" американскую систему зачисления в ВУЗы по итогам ЕГЭ.

Хорошо, он поступил, одевать его надо! Кормить его тоже надо! А еще и за квартиру платить надо. Общежитие только по БЛАТУ!!!! Я смотрю на жизнь реально, вот и все! А моим сыном Жанночка я очень горжусь, зайди ко мне в личку, там написал мой благодарный сын все, что он думает о маме!

Ларис, так вот я из реалии жизни и хочу вас спросить: а пока этот "ребенок" в школе учился, да еще и хорошо учился, кто его кормил, одевал, за квартиру платил?

Лариса,
Многие студенты совмещают учебу с подработкой. Я думаю ваш сын способен совмещать учебу и работу. Было бы желание.

связи это конечно хорошо , но все же лучше если их не использовать

Да вы что на Ларису так налетели?Я её понимаю прекрасно.Моего одноклассника продали в рабство,в Грузию.Из армии.Еслиб не его мама,которая искала его везде...убили бы наверное его.Боже мой,я видела все эти ерундовины противозаконные.А вы где жили?Как вы можете не верить??????У меня в мозгах не укладывается.

Лен,
Не верить чему? блату? ну я не верю, что нужен блат везде и всюду поскольку поступила в универ сама по бюджету, закончила сама, во время учебы подрабатывала (преподавала английский язык школьникам, проводила экскурсии для туристов по городу), сама нашла работу.

Наверное, всё-таки важнее голова на плечах и трудолюбие!!!

Лена, я ничего из твоего поста не поняла... при чем здесь армия, когда мы говорили о возможностях поступления в ВУЗы? и чему мы не верим?

Мадин,ну не везде нужен блат,согласна.Но в основном...нужен.Я тоже поступила без блата,но..в этом заведении училась моя двоюродная сестра и не известно как бы меня приняли,не учись она там. А здесь,вообще без знакомств ничего не обходится.

Жанна,если не поняла,то и не понимай.Вроде бы всё ясно написано было.

Лена, что ты имеешь в виду, что "здесь,вообще без знакомств ничего не обходится"? как я понимаю, здесь - это в Греции.

Жан,да ты правильно поняла.Здесь у нас.

Лен, так для чего у вас знакомства нужны? что невозможно без них сделать?

Жанн,у нас и без знакомств можно.Но со знакомствами как то спокойнее.Поэтому и ищут все блата.

Лена, я конечно не знаю что ты в понятие "знакомства" вкладываешь. но, не думаю что реалии Греции чем-то уж очень отличаются от реалии Европы и Америки. да, если люди сталкиваются с какои-то проблемои, то стараются выснить в своем окружении или еще кто-то с подобным не сталкивался, каким образом эту проблему "разрулили", и какои специалист помог в этом. естественно, рекомендуют друг другу специалистов различного профиля, но можно ли такие рекомендации назвать "блатом" или "знакомством"?

Жан,тогда нужно определиться что мы обсуждаем в этой теме? Блат на постсоветском пространстве или блат в Европе.Это разные вещи.

Лена, блат - он и в Африке - блат. от географии данное явление не меняется. вопрос, насколько я поняла в другом: жизненная ли это необходимость или можно без него обоитись.