Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политика в мире (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Серый мир (http://politikforum.ru/showthread.php?t=20422)

Матроскин 20.01.2021 11:26

Серый мир
 
Если взглянуть на последние события под определённым углом, многое становится более понятным.

Предположим, есть группа, клуб, секта могущественных триллионеров, которые хотят перестроить мир так, чтобы ничто не мешало их бизнесам. Мы не знаем кто эти люди, у них нет гражданства, те кого публикует Форбс, в лучшем случае, лишь кандидаты на вступление.

Этому "глубинному правительству" не нужны суверенные государства, национальности, яркие лидеры, политические партии, устойчивые консервативные религии. Не нужна История. Не нужны черные и белые, мужчины и женщины, не нужна семья, ведь родители могут передать детям историю своих предков. К тому же, отсутствие семьи и большое число людей с нетрадиционной ориентацией решит проблему перенаселения земли.

"Теневому правительству" нужен однородный серый мир, в котором не будет таможенных барьеров, национальных валют, национальных правительств, все люди будут одинаковыми, одна мода на одежду, машины, жилища, развлечения... но регулярно обновляющаяся. И в этом есть смысл. Если все будут одинаковыми, то конфликтов и войн не будет, мир не погибнет в ядерной войне. Бизнес в таком мире не будет иметь преград. Смыслом жизни в этом обществе будет продвинуться по иерархии потребления.

Сильное государство США в таком мире не нужно. Нужен лишь рычаг для проведения "серых реформ". Сонный Джо гораздо удобнее энергичного Трампа со своей точкой зрения.

Значит ли это, что скоро мы все будем жить в таком однотипном, однообразном, сером мире? Вопрос...

Матроскин 22.01.2021 15:53

"Разнообразный мир" погряз в противоречиях, конфликтах, войнах. Но "Серому миру" трудно будет победить.

Харизматичные политики, героические военноначальники, талантливые режисеры, яркие исполнители, солдаты готовые умереть за отечество... всё это присуще "разнообразному миру". В открытом столкновении "серому миру" не победить. Поэтому он будет вносить раздор в "разнообразный мир", что легко. Будет всячески пытаться затормозить развитие суверенных государств.

Что остаётся "разнообразному миру"? Держаться за свои корни и пытаться как-то договориться с теми из "разнообразных" кто отличается, жить с ними в гармонии и сотрудничестве, а не доказывать своё превосходство или усреднять различия.

Многое будет зависеть от того, по какому пути пойдет Китай...

irbis09sk 31.01.2021 04:29

Нарисованный вами апокалипсис , достаточно банален . тут интересно не позиция КНР , а мнение массы народа , которое по вашему , обреченно на уничтожение . Согласитесь , куда интереснее разнообразный мир , чем его серое прозябание . Даже в конфликтах , даже в конфронтации , он куда многограннее , куда интереснее и перспективнее серой мерзости . Только не стоит быть чистоплюем при уничтожении триллионистов и ратующих за них лизоблюдов !

Анти-Дот 16.02.2021 00:38

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2128562)
Нарисованный вами апокалипсис , достаточно банален . тут интересно не позиция КНР , а мнение массы народа , которое по вашему , обреченно на уничтожение . Согласитесь , куда интереснее разнообразный мир , чем его серое прозябание . Даже в конфликтах , даже в конфронтации , он куда многограннее , куда интереснее и перспективнее серой мерзости . Только не стоит быть чистоплюем при уничтожении триллионистов и ратующих за них лизоблюдов !

Китай никогда не уничтожит массу своего народа, он им пока нужен.

а какое мнение у массы народа?

irbis09sk 26.02.2021 13:26

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2128953)
Китай никогда не уничтожит массу своего народа, он им пока нужен.

а какое мнение у массы народа?

Вы далеки от понимания КНР . У них даже потеря взвода на учениях , не считается ЧП ! Там на 3 холостых патрона , закладывают 1 боевой !!!
И я , как мелкая часть народа , подкрепленная мнением моих работающих сотоварищей , мы не верим КНР ! И стремимся к уничтожению антинародной власти наших воров !

Анти-Дот 12.03.2021 03:34

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2129236)
Вы далеки от понимания КНР . У них даже потеря взвода на учениях , не считается ЧП ! Там на 3 холостых патрона , закладывают 1 боевой !!!
И я , как мелкая часть народа , подкрепленная мнением моих работающих сотоварищей , мы не верим КНР ! И стремимся к уничтожению антинародной власти наших воров !

есть достоверные сведения про уровень допустимых потерь?

п.с. я служил в такой части, которая по долгу службы контролировала
один из округов НОАК, ничего подобного не слышал

irbis09sk 14.03.2021 04:55

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2129439)
есть достоверные сведения про уровень допустимых потерь?

п.с. я служил в такой части, которая по долгу службы контролировала
один из округов НОАК, ничего подобного не слышал

И я служил срочную бок о бок с Шиньянским ВО . В те далекие времена , ускоглазые даже не пытались скрывать свои захватнические устремления

Анти-Дот 14.03.2021 06:46

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2129444)
И я служил срочную бок о бок с Шиньянским ВО . В те далекие времена , ускоглазые даже не пытались скрывать свои захватнические устремления

во первых: Шеньянский, может аэродром стратегической авиации с этого округа назовете? :cool:
во вторых; каким интересно образом, они не пытались это скрывать?

маршировали вдоль границы, танки ездили, или еще что?

п.с. не думаю что вы служили на Даманском :D

могу предположить, что вы служили в Приморье :), хотя возможен и Хабаровский край и часть Амурской области и ЕАО.

возможно в служили в погране

Анти-Дот 16.03.2021 04:40

Местная компания алкоголиков с продолжительным стажем употребления спиртосодержащей продукции, на днях захватила вино-водочный магазин и вот уже несколько часов не может сформулировать свои требования.

irbis09sk 27.03.2021 05:34

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2129452)
во первых: Шеньянский, может аэродром стратегической авиации с этого округа назовете? :cool:
во вторых; каким интересно образом, они не пытались это скрывать?

маршировали вдоль границы, танки ездили, или еще что?

п.с. не думаю что вы служили на Даманском :D

могу предположить, что вы служили в Приморье :), хотя возможен и Хабаровский край и часть Амурской области и ЕАО.

возможно в служили в погране

Я служил срочную под Уссурийском . А воины КНР нам стабильно вагон яблок , на 17 ноября и на 1 мая !!! И мы спокойно с ними беседовали при разгрузке на нейтралке . А то , что вы не ведаете , что был , а может и сейчас есть , ШИНЬЯНСКИЙ военный округ , так это вам минус .

Анти-Дот 21.04.2021 02:25

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2129588)
Я служил срочную под Уссурийском . А воины КНР нам стабильно вагон яблок , на 17 ноября и на 1 мая !!! И мы спокойно с ними беседовали при разгрузке на нейтралке . А то , что вы не ведаете , что был , а может и сейчас есть , ШИНЬЯНСКИЙ военный округ , так это вам минус .

на нейтралке там не станции, Гродеково в 20/22 км от границы,
на какой нейтралке вы там беседовали и на какой языке? :D

п.с. округ Шеньянский

Анти-Дот 23.04.2021 06:23

Я не знаю, с чем были пирожки, но Красная Шапочка разговаривала с волком и они неплохо понимали друг друга.

Добавлено через 1 час 54 минуты
Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2129938)
Я не знаю, с чем были пирожки, но Красная Шапочка разговаривала с волком и они неплохо понимали друг друга.

......:D .:D:D

Матроскин 25.04.2021 12:42

В девяносто первом году Россия отказалась от идеологии коммунизма. Казалось бы, должны наладится отношения с западом, но нет, оказалось, что дело было не в коммунизме.

Проблемы с Западом в другом. В способе управления государством. На Западе утвердилась теневая форма правления. Чиновники, начиная с президента и кончая мэрами муниципальных образований, формально избираются народом, но фактически являются марионетками теневых олигархических структур. У нас в России с 2000 года наоборот. Избранная власть устанавливает (пытается) рамки для крупного бизнеса. По сути, Путину надо встречаться не с Байденом, который сам ничего не решает, а с американскими олигархами. Американским олигархам это не привычно, им проще продавить наших капитанов бизнеса (Дерипаска, Абрамович, Усманов, Потанин...) по отдельности, кого-то забанить, кого-то принять к себе.

Вообще-то, в человеческой истории первые лица самостоятельно правили не так часто, обычно за них старались фавориты, визири, серые кардиналы... или тайные группы лиц типа масонов. Но в наше время развития демократии странно, когда мы не знаем, кто рулит миром и принимает стратегические решения.

Какая система правления победит? Там где первые лица, принимающие кардинальные решения известны, или та, где люди, принимающие решения, находятся в тени? По сути начинается борьба СВЕТА и ТЕНИ.

P.S. С развитием искусственного интеллекта может оказаться, что нами правит из тени искусственный разум.:)

Анти-Дот 26.04.2021 01:41

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2129954)
В девяносто первом году Россия отказалась от идеологии коммунизма. Казалось бы, должны наладится отношения с западом, но нет, оказалось, что дело было не в коммунизме.

Проблемы с Западом в другом. В способе управления государством. На Западе утвердилась теневая форма правления. Чиновники, начиная с президента и кончая мэрами муниципальных образований, формально избираются народом, но фактически являются марионетками теневых олигархических структур. У нас в России с 2000 года наоборот. Избранная власть устанавливает (пытается) рамки для крупного бизнеса. По сути, Путину надо встречаться не с Байденом, который сам ничего не решает, а с американскими олигархами. Американским олигархам это не привычно, им проще продавить наших капитанов бизнеса (Дерипаска, Абрамович, Усманов, Потанин...) по отдельности, кого-то забанить, кого-то принять к себе.

Вообще-то, в человеческой истории первые лица самостоятельно правили не так часто, обычно за них старались фавориты, визири, серые кардиналы... или тайные группы лиц типа масонов. Но в наше время развития демократии странно, когда мы не знаем, кто рулит миром и принимает стратегические решения.

Какая система правления победит? Там где первые лица, принимающие кардинальные решения известны, или та, где люди, принимающие решения, находятся в тени? По сути начинается борьба СВЕТА и ТЕНИ.

P.S. С развитием искусственного интеллекта может оказаться, что нами правит из тени искусственный разум.:)


все эти Дерипаски. технические директора, настоящие владельцы тоже в тени

Анти-Дот 26.04.2021 06:03

Она: Я ухожу от тебя.
Он: Это все из-за моей иррациональной паранойи?
Она: Да.
Он: Это собака тебя надоумила?

irbis09sk 06.05.2021 10:12

При власти сволочей антинародных воров , коррумпированной мерзости депутатов , едрососов и жиробесов олигархии , мир другого цвета и не ведает ! Пока их народ на фарш не пустит !

Анти-Дот 17.05.2021 23:51

Сечин звонит Миллеру.
- Как дела? Куда в отпуск ездил?
- Никуда. Дома был. Карантин же.
- Да, скучно.
- Что ты? Совсем наоборот. Я неделю ходил по левому крылу своего дома. Столько новых комнат обнаружил! А сколько картин, которых я раньше не видел! В следующий отпуск планирую в правом крыле дома попутешествовать.

Анти-Дот 25.05.2021 03:18

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2130175)
Сечин звонит Миллеру.
- Как дела? Куда в отпуск ездил?
- Никуда. Дома был. Карантин же.
- Да, скучно.
- Что ты? Совсем наоборот. Я неделю ходил по левому крылу своего дома. Столько новых комнат обнаружил! А сколько картин, которых я раньше не видел! В следующий отпуск планирую в правом крыле дома попутешествовать.

.....тупешественники и :D

Анти-Дот 28.05.2021 06:11

Герасим,запыхавшись,прибежал на пристань.Там уже стоял огромный пароход,который дымил из всех своих труб.Герасим молча,глотая слезы,протянул к пароходу руки,в которых была маленькая собачка.
И прочли пассажиры в немом взгляде Герасима,как жестока его барыня,как несправедлива к нему жизнь.И сжалились пассажиры,и взяли на борт собачку…
До отплытия «Титаника» оставалось несколько минут......

Алксей 30.05.2021 19:50

От Китая ничего не зависит все решает в этом мире сила, а ею обладает последние четыре столетия только Россия, начиная с царя Михаила Федоровича.Так было так и останется на века пока в очередной раз русские не захотя ее расчленить окончательно и на всегда на 85 частей как расчленили союз 15-ти. Для этого не надо даже американско-либеральной конституции от 12 12 1993г по которой всем субъектам союза дано право на выход из союза 85 (22-ве страны нац меншинств и 63-х русских) стран. Благо что конституции от 12 12 1993г 74 млн. русских так и не приняли по двум показателям, согласно данных ЦИК. На референдум пришло менее 50%+1голос от 106 млн электората. и сказали НЕТ этой конституции 70% электората. Конституция не принята.
35 статей этой конституции после поправок в апреле 2020 г были приняты в интересах чиновников и депутатов "единой россии", которые стали обладать правом иметь зарубежную недвижимое имущество в странах НАТО, США и ЕС-ПСЕ. Воруй, грабь, продавай и предавай Россию и русских, и все сразу и по частями западу США и 1/3 западной Европы. Тотальная круговая порука власти Союза (французской федерации)-85ти независимых стран. Даже схватить за руку чиновника и депутата невозможно, не кому все тотально повязаны хищением и правом на зарубежное жилье (любой)

Анти-Дот 15.06.2021 02:39

Абитуриент сдает экзамен по истории КПСС и абсолютно ничего не знает. Преподаватель в отчаянии:
- Вы хоть знаете, что было в 1917 году ?
- Не-е.
- Ну, а фамилию Маркс слыхали ?
- Не-а.
- А Ленин ?
- Не...
- Слушайте, откуда Вы такой взялись ?
- Из Задрючинска я.
Экзаменатор тяжело вздохнул, подошел к окну, уперся лбом в стекло и тоскливо пробормотал:
- Эх, плюнуть бы на все - и махнуть в Задрючинск.

Анти-Дот 18.06.2021 01:35

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2130660)
Абитуриент сдает экзамен по истории КПСС и абсолютно ничего не знает. Преподаватель в отчаянии:
- Вы хоть знаете, что было в 1917 году ?
- Не-е.
- Ну, а фамилию Маркс слыхали ?
- Не-а.
- А Ленин ?
- Не...
- Слушайте, откуда Вы такой взялись ?
- Из Задрючинска я.
Экзаменатор тяжело вздохнул, подошел к окну, уперся лбом в стекло и тоскливо пробормотал:
- Эх, плюнуть бы на все - и махнуть в Задрючинск.

........ :D:D:D:D

Анти-Дот 29.07.2021 01:56

ап..................и серенький мир )))

irbis09sk 14.08.2021 04:20

Короче , грамотные , если есть желание делать мир многоцветным , то будьте любезны , решать вопросы ФИЗИЧЕСКОЙ ликвидации мерзости нынешней власти воров !!! Другого пути нет и не будет !!!

Анти-Дот 27.08.2021 01:49

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2131397)
Короче , грамотные , если есть желание делать мир многоцветным , то будьте любезны , решать вопросы ФИЗИЧЕСКОЙ ликвидации мерзости нынешней власти воров !!! Другого пути нет и не будет !!!

параноя? :D

irbis09sk 04.09.2021 03:16

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131531)
параноя? :D

К полному моему сожалению , это мрачная реальность . Ну да вы это оцените после позорных выборов .

Анти-Дот 23.09.2021 02:19

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2131606)
К полному моему сожалению , это мрачная реальность . Ну да вы это оцените после позорных выборов .

сильно мрачная? смотрите на мир шире, улыбайтесь :)

irbis09sk 25.09.2021 04:34

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131829)
сильно мрачная? смотрите на мир шире, улыбайтесь :)

Обязательно шире улыбнусь , четвертовав верховного гаранта , эту антинародную СВОЛОЧЬ И ВОРА !!!

Анти-Дот 27.09.2021 01:44

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2131848)
Обязательно шире улыбнусь , четвертовав верховного гаранта , эту антинародную СВОЛОЧЬ И ВОРА !!!

к счастью, а может и не к счастью, это у вас не получится сделать.

дело в том, что любое убийство это грех, и он ляжет на вас и на ваших близких.

так что давайте миром :)

irbis09sk 27.09.2021 17:32

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131870)
к счастью, а может и не к счастью, это у вас не получится сделать.

дело в том, что любое убийство это грех, и он ляжет на вас и на ваших близких.

так что давайте миром :)

Ха четвертование гаранта , народ обещает сразу объявить святым , а за смерть едрососа , минус 40 грехов ! ловите момент !

Анти-Дот 28.09.2021 01:49

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2131883)
Ха четвертование гаранта , народ обещает сразу объявить святым , а за смерть едрососа , минус 40 грехов ! ловите момент !

а вы разве Христос или какой то бог, чтобы прощение грехов даровать? :D

Алекс Кро 03.10.2021 21:39

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2128476)
Если взглянуть на последние события под определённым углом, многое становится более понятным.

Предположим, есть группа, клуб, секта могущественных триллионеров,
Сильное государство США в таком мире не нужно. Нужен лишь рычаг для проведения "серых реформ".

Значит ли это, что скоро мы все будем жить в таком однотипном, однообразном, сером мире? Вопрос...

Никто этого не может предсказать. У тех триллионеров есть дети и внуки, которые уперлись в смартфон. Этого не избежать.
Иногда мне кажется, что все эти племена в индонезии и где-то на амазонке являются для человечества "кнопкой сброса к настройкам по умолчанию")) То есть, если с человечеством что-то случится, то они будут снова прородителями, дающим еще одну возможность для человечество переиграть итог и может выбрать другой путь.

Касаемо Вашего сценария -- ничего у них не получится. Это агония. Они умрут и умрет элемент реваншизма, который не дает им покоя. Их дети и внуки никогда не поймут, почему они должны кого-то ненавидеть.

Мое мнение.

irbis09sk 09.10.2021 18:33

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2131899)
а вы разве Христос или какой то бог, чтобы прощение грехов даровать? :D

Что вы , что вы , я всего лишь работяга с периферии . Я вам транслирую мечтания и чаяния простого народа !

Анти-Дот 01.04.2022 02:19

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2132048)
Что вы , что вы , я всего лишь работяга с периферии . Я вам транслирую мечтания и чаяния простого народа !

за весь простой народ отвечаете? :confused:

irbis09sk 02.04.2022 05:22

Цитата:

Сообщение от Анти-Дот (Сообщение 2133687)
за весь простой народ отвечаете? :confused:

Я , как часть трудового народа , естественно беру частичную ответственность на себя !

Анти-Дот 12.04.2022 01:11

Цитата:

Сообщение от irbis09sk (Сообщение 2133706)
Я , как часть трудового народа , естественно беру частичную ответственность на себя !

по хорошему надо брать ...полную :cool:

Traveler 12.04.2022 17:06

Каким я вижу принципиально новое направление движения для России, которое будет являться и её уходом от современной кризисной ситуации, её дорогой к миру и каким я вижу в будущем весь мир.

Первое, что следует сделать в России - это отказаться от пост коммунистической "патриотической" идеологии, от всех тех стереотипов коммунистического мышления, которые, как стало видно, очень прочно сидят в сознании всего российского политического истеблишмента: правительства и многочисленных политологов, экспертов, советников, чем пропитана вся направленная деятельность официальных российских СМИ.
Отказаться - совсем не подразумевает публичную войну с "символизмом" советского коммунистического периода: снятие памятников, люстрации, охота на "ведьм", преследование за убеждения - достаточно правительству, СМИ убрать эту идеологию как центральной руководящей, даже молчаливо отречься от нее и для этого вполне хватит замолчать о ней, прекратить всякие "патриотические " акции, скрыто навязываемые насильственными методами народу. Молчать, обходить молчанием и все пустить на самотек. Не обращать внимания, если кто-то в народе пожелает демонтировать памятники и символы советской эпохи, заменить их более, чем-то близкими своему восприятию и пониманию. Дать народу дышать свободным не предвзятым воздухом, просто предоставив ему условия всецело заняться конкретно своим домом и своими насущными проблемами.

Этот отказ, по сути - цена, которую надо заплатить, чтобы жить в мире, стабильности, фактически со всей планетой.

Если изменится внутренняя атмосфера российского общества - то и отношение западных стран изменится к России - они перестанут видеть в России поднимающегося мирового диктатора с амбициями и угрозу своей свободной и независимой жизни. Отношения с Европой постепенно перейдут во взаимовыгодное деловое сотрудничество, станут простыми, добрососедскими без многочисленных, мешающих этому, разногласий, препятствий и барьеров.

Устранение разногласий России с Западом откроет возможность совместного решения всех мировых проблем, а контакт России как сторонницы гуманистических начал способно также по-новому влиять на все мировое сообщество, на всю его мировую политику без поляризации, острых неприязненных диалогов, а с позиции добрых советов и здравого смысла. Решать эти проблемы совместно а не через злобную конфронтацию

Говоря о США, невозможно обойти тему расовых отношений. Сомневаюсь, что в США эта проблема будет решена. Массовый завоз африканцев и огромная миграция из Латинской Америки, соединение с белыми мигрантами со всего света и надежда на то, что на основе этого возникнет некий гипотетический единый американский народ как государствообразующий - надо признать оказался неудачным экспериментом.
В связи с этим, желающие белые граждане США могут массово переселиться на обширную незаселенную территорию России, оставив США как страну этому возникшему цветному конгломерату - и это будет их расплатой за создание рабства в США в XVII-XIX веках. А США станет нормальной страной, подобной Бразилии.

Мое видение мира - когда каждая раса, каждая нация имеет свой дом. И белые из США могут найти такой дом в России, потому как, объективно фактически подавляющая часть населения России относится к белой расе.

Яртур 12.04.2022 23:11

Цитата:

Вы далеки от понимания КНР . У них даже потеря взвода на учениях , не считается ЧП !
ну тогда путэнцы, по твоей логике, давно переплюнули китайцев. Они потеряли в этой войне только убитыми уже более 20 000 солдат. И им пофиг. они собираются ещё столько же кинуть в жерло войны. традиция такая, противника закидать мясом, в надежде что у того кончатся патроны. Но у Украины точно не кончатся патроны.

Анти-Дот 12.04.2022 23:25

Цитата:

Сообщение от Яртур (Сообщение 2134219)
ну тогда путэнцы, по твоей логике, давно переплюнули китайцев. Они потеряли в этой войне только убитыми уже более 20 000 солдат. И им пофиг. они собираются ещё столько же кинуть в жерло войны. традиция такая, противника закидать мясом, в надежде что у того кончатся патроны. Но у Украины точно не кончатся патроны.

Да откуда же столько солдат то? В армии РФ всего 5 тыщ было... Ну и опять же, украинская армия , говорят осадила Москву.

:D

Два батальона ВСУ сдались в Мариуполе, а это почти 1000 человек. Странное дело, да?

Traveler 12.04.2022 23:40

Москва свихнулась - это же очевидно. Сборище дураков, не понимают о чем говорят. Другая часть не дураки, а авантюристы с надеждой на благоприятный для них исход, а исход для них предопределен - неудача. Только заплатит российское общество за эти шизофренические бредни соответственно. Соответственно, дураки всегда были лакомым кусочком для предприимчивых людей.

Добавлено через 2 минуты
Политика США, некоторых элитарных олигархических групп в её современном виде, сопровождаемой закулисными интригами и большими финансовыми вливаниями: покупкой СМИ, общественного мнения - не принесет в мир стабильность, принципиальную основу для мирного, устойчивого развития всей цивилизации. Это, с их стороны - глобальная пустая и бессмысленная авантюра.


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot