А еще с неженатых мужчин взымали налог за бездетность....=================== ,,За яйца,, - называли про меж собой , отменили в 86ом году .

Ну, налоги то правда, а как без них? Бездетный налог- бредовая мысль конечно....(H)

Да Юра, так в народе говорили, я просто не могла так написать....:-$

если подытожить, то окажется, неплохо было жити Пролетариату...хотя налоги всякие-якие, зато "тяпницу" все ждали, как праздника:-D (B) (B) , затаривались с вечера и до вечера выходного "давили" родимую(Y)

Мужики - холостяки - изгои .... УУуууууу !!!!!!!

зато "тяпницу" все ждали, как праздника * , затаривались с вечера ................................................се йчас так же, не отстают от тех времен......

Если кто-то думает ,что можно кратко ответить на вопрос как из крестьянина
получался пролетарий --то это не очень верно.
здесь необходимо окунуться в ту ЭПОХУ.
Коль речь идет о 70-80 годах.
Давайте более пристально посмотрим на наших молодых , супружеский путь которых мы разбирали.
ОН-ПАПА ,
где-то в году 1967 *закончил 8 классов сельской школы.
Он прекрасно видел этот настоящий деревенский труд.
Родители его подымались в 5 утра и ложились в 12 ночи. *
Кроме работы в колхозе *им надо было делать много работы и по дому.
Идти , и в 15 лет садится за трактор , и посвятить свою жизнь выращиванию хлеба , было конечно патриотично ...но хотелось чего-то большего.
Мальчишки соседские поступали в городское ПТУ...
Там в городе можно было жить в общежитии и учится в заводском ПТУ, затем отслужить АРМИЮ и дальше будет видно...
В городе в это время уже в квартирах появился газ и горячая вода, в общежитиях туалеты были внутри здания...и наконец СВОБОДА !
СВОБОДА во всем и в первую очередь от постоянной работы по хозяйству , по дому ,которую заставляли делать родители.
ИТАК ---1 сентября 1967 года Наш герой зачислен в ПТУ при заводе.

да, уж...не отстают от тех времен, хотя пролетариата и вовсе не осталось, как такового:-( (B) (B) |-)

Винницкий, герою лет 14-15, вместо паспорта справка с м.ж. и комсом. билет. его учат и водят за ручки препады, чтоб сделать из паренька - ЧЕЛОВЕКА...*-)

Мне очень нравится, жили все бедно, даже нищие были.....А что всех так беспокоил дефицит? (H) Деньги на дефицит , получается были............

ни одного слова правды!---
----------------------------------------
Дмитрий рассказал *,что видел он.
Я поделился своими знаниями.
Если у Вас , Надежда есть другие знания, поделитесь.
Расскажите нам тарифную сетку окладов и ставок на Ваших заводах..
Систему оплату труда , каким образом начисляли зарплату Вашим рабочим.
Не из потолка же брали.
Сказать ,что все неправда , что там где-то,кто-то получал 600рублей --можно,конечно,но не *очень убедительно.
Я же не просто цифру назвал , я показал базу и дальнейший расчет з/платы.
Давайте обменяемся опытом.

Надежда у нас такой народ, всегда плачется, а как копни...и откуда только деньги взяли.......

Про Нашего героя и его будущую супругу ,которая тоже приехала с сельской местности обязательно продолжу.

Винницкий, до 600 р. *получали именно высококвалифицированные рабочие на крупных заводах и не все...все не могут быть спецами своего дела, как и всюду в других профессиях, одни хирурги *на сердце оперируют, другие чирьи вскрывают в пол-ке...:-D

Мы с 84г жили на Колыме. Я, учительница в школе, со всеми надбавками имела 427р зарплату. Муж - бульдозерист на японском бульдозере "Фиат-аллес" зарабатывал по тысяче и больше. Шикарно жили! А снабжали Колыму по высшему разряду!

Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата — свод половых норм революционного пролетариата, опубликованный в брошюре «Революция и молодёжь» (из-во Коммунистического университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год). Автор — Арон Залкинд, разработчик-теоретик педологии.
Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата.
Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (20—25 лет).
Половая связь — лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
Половой акт не должен часто повторяться.
Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
Любовь должна быть моногамной, моноадриатической (одна жена, один муж).
При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребёнка — вообще помнить о потомстве.
Половой подбор должен строиться по линии классовой революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально-полового завоевания.
Не должно быть ревности.
Не должно быть половых извращений.
Класс, в интересах революционной целесообразности, имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов: половое во всём должно подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всём его обслуживая.

Революция и молодёжь» (из-во Коммунистического университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год).Странно... Я думала, они позже спохватились. А как же теория "стакана воды" Коллонтай? И темы собраний "Должна ли отказывать комсомолка комсомольцу, если они члены одной ячейки?"

Юрий, где откопали сей перл?..неужто и впрямь сохранился *в архивах назло мышам?

Теория стакана воды (теория «бескрылого эроса») — взгляды на любовь, брак и семью, которые были распространены (особенно среди молодёжи) в первые годы советской власти. Заключались в отрицании любви и сведении отношений между мужчиной и женщиной к инстинктивной сексуальной потребности, которая должна находить удовлетворение без всяких «условностей», так же просто, как утоление жажды (заняться сексом просто, как выпить стакан воды).
Критически разобрана А.Луначарским в статье «О быте: молодёжь и теория стакана воды». Авторство этой теории часто необосновано приписывают Александре Коллонтай и Кларе Цеткин, которые, хоть и высказывали свободные феминистские взгляды, никогда не примитивизировали их до уровня «стакана воды».
Идеи эмансипации (освобождение от какой-либо зависимости, отмена каких-либо ограничений, уравнение в правах) женщины начали развивать в середине XIX века. Эти идеи поддержали марксисты. Предсказания о том, что социализм уничтожит буржуазную семью, высказывали классики марксизма, в частности Энгельс и Ленин. Ленин тем не менее отрицательно относился к теории стакана воды и называл её «совершенно немарксистской и сверх того противообщественной». «Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, края которого захватаны десятком губ?»
Теория стакана воды по своим идеям схожа с сексуальной революцией шестидесятых годов XX века на Западе.

Ключевое слово в поисковик и все прочтете .

Александр, некоторые мои одноклассники после школы шли на завод на 120-140 руб. Молчу про их разряд. Мой отец работал на заводе. Мы были обеспеченными людьми. Государство дало нам квартиру, у нас была дача, москвич......стиралка, холодильник финский Розен Лев, ковры, книги...............Отмечу, что отец мой не пил , и был работягой. Нас замечательно лечили (бесплатно), оперировали........Я ходила на бесплатные кружки, бесплатно поступила учиться. Да, начинала с молодого специалиста- 120р. Далее зарплата увеличивалась. Мне дали квартиру, отдыхала- были скидки на путёвки. Мы не видели всю эту дрянь по ТВ, мы ходили в театры и музеи. Дети по вокзалам не слонялись......и т.д. и т.п.

Надежда, могу подписаться под каждым вашим словом - моя биография такая же один в один.

Вопрос почему все кончилось так плохо ? Горбачев виноват ? - Самый простой ответ ....

"На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или - что является только юридическим выражением последних - с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке".
К. Маркс, К критике политической экономии.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. т. 13, с. 7.
http://wiki.rksmb.org/tiki-index.php?page=%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.+%D0%98%D0%B7%D0%B4.+2&bl=y
Именно следствием действия указанного Закона и является основное противоречие любого способа производства.
При капитализме – это противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения:
"Средства производства и производство по существу стали общественными. Но они остаются подчиненными той форме присвоения, которая своей предпосылкой имеет частное производство отдельных производителей, когда каждый, следовательно, является владельцем своего продукта и выносит его на рынок. ... В этом противоречии, которое придает новому способу производства его капиталистический характер, уже содержатся в зародыше все коллизии современности".
Ф.Энгельс, Анти-Дюринг.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. т. 20, с. 281 - 282.
http://wiki.rksmb.org/tiki-index.php?page=%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.+%D0%98%D0%B7%D0%B4.+2&bl=y
Присвоение – это не только форма собственности на средства производства, и, соответственно, на продукт, но, и способ соединения трудящегося со средствами производства.
При капитализме работяга соединяется со средствами производства, продавая свою рабочую силу вынужденно; при коммунизме - чтобы творчески реализовать свои силы, способности, талант. В первой, социалистической фазе коммунизма совершается постепенный переход от одного способа к другому: возможности для творческой реализации в труде постоянно растут, расширяются, поощряются.

Возражения о том, что, мол «а мы в США (или в любой другой стране «золотого миллиарда») имеем возможности творческой реализации в труде» справедливы лишь в отношении меньшинства их жителей. Даже для многих людей с высшим образованием такие возможности на Западе жестко ограничены. Ну, какая может быть творческая реализация у, например, программиста, который пачками выдает на гора порносайты, лохотроны и прочие форекс-клубы? Или у филолога, который колбасит в желтой газете «сенсации»? Или у художника, который рисует рекламу? Только очень ограниченные возможности.
Кроме того, в результате реализации жесточайшей колониальной политики так называемые «высокоразвитые» страны безвозмездно присваивают продукт стран периферийных, например, с помощью хорошо знакомой нам всем схемы ограбления колонии под названием Российская Федерация:
«газ, нефть и прокат за бугром, бабло за бугром, а дорогим россиянам – дырка от бублика».
Таким образом, вынужденно продает свою рабочую силу подавляющее большинство трудяг, производящих для капиталистического общества продукт.
В "Анти-Дюринг" и в "Развитие социализма от утопии к науке" Ф.Энгельс описал исторический генезис этого основного противоречия капитализма, установил противоречия, вытекающие из этого основного, и наметил способ разрешения в ходе пролетарской революции:
"I. Средневековое общество: Мелкое индивидуальное производство. Средства производства предназначены для индивидуального употребления и потому примитивно неуклюжи, мелки, с ничтожным действием. Производство с целью непосредственного потребления продуктов, - самим ли производителем или его феодальным господином. Лишь там, где сверх этого потребления оказывается излишек производства над непосредственным потреблением, этот излишек предназначается на продажу и поступает в обмен: следовательно, товарное производство находится лишь в процессе возникновения; но уже и в это время оно заключает в себе в зародыше анархию общественного производства.

Это одна точка зрения .

Разные судьбы, разные люди, разные профессии......Другая семья(где отец работал на заводе) - он выпивал, жили немного хуже нас. Две женщины из нашего двора - одна уборщица (2-е детей), другая дворник(4-ро детей), одна похоронила мужа, у другой его и не было, жили бедно. Но, дети любой семьи ОДИНАКОВО могли поступить в техникум или институт, было бы у них желание.

Горбачев оказался в конце БОЛЬШОГО ПУТИ...так сказать, попал под КОЛЕСО ИСТОРИИ (*) (S)

Он оказался там, где ему и делать нечего!

Крах СССР в 80-х действительно никто из экономистов не предсказывал. Казалось, что советская экономика относительно независима. На самом деле она была крайне сильно интегрирована в мировую и очень от нее зависела. За рубежом мы покупали не то, что считали выгодным купить, а то, без чего страна не могла жить. В первую очередь это было продовольствие. Мы были крупнейшим экспортером зерна в мире.
Это стало результатом развала сельского хозяйства. Обычно в мире индустриализация шла на фоне аграрного роста и отнюдь не за счет того, что деревню грабили. У нас был уникальный случай, когда деревню ограбили так, что там умерли от голода миллионы людей. Годовая заработная плата в деревне была меньше, чем месячная в промышленности.
Мы создали ситуацию крепостного права: отсутствие паспортов, стимулов к работе, стремление любой ценой выбраться в город. Городское население стремительно росло. Прокормить его разоренное село было не в силах. С 50-х годов сельское хозяйство находилось в состоянии страшного кризиса.
Нефтяная удавка
Зерно мы покупали на "нефтяные" деньги. В брежневскую эпоху нам повезло. Мы открыли месторождения нефти в Западной Сибири. И плюс к этому наблюдался беспрецедентный рост цен на нефть.
Но нефть — товар очень необычный. Цены на нее подвержены непредсказуемым и огромным колебаниям.
То, что мы зависели от сырьевых рынков, не является какимто безумным пороком. Просто надо понимать, что это своеобразная экономика, которая подвержена огромным рискам. А эти риски надо сводить к минимуму, чего не происходило.
Норвегия — самая развитая страна мира — также зависит от сырьевых рынков. Как вы думаете, во сколько раз стабилизационный фонд Норвегии больше сегодняшнего российского? В 12 раз! Они не хотят распускать свою страну, когда вдруг цены на нефть опять упадут в восемь раз. В Советском Союзе стабилизационный фонд был мизерным.

Итак, мы покупали больше всех в мире зерна, продавая по беспрецедентно высоким ценам нефть. И нам почемуто казалось, что так будет всегда.
Мы использовали безумный поток нефтедолларов не для создания независимой экономики, а для того, чтобы наделать бесконечное количество глупостей: ввязаться в военные операции в Африке, в Анголе, в Эфиопии, в Мозамбике, потратить несколько сот миллиардов долларов на помощь вассальным режимам. Мы плюс к этому решили влезть в Афганистан. Вообще, роль афганской войны в истории краха Советского Союза очень сильно недооценена.
Дело в том, что Саудовская Аравия, наш главный конкурент на рынке нефтепродуктов, восприняла наше вторжение в Афганистан как прямую угрозу своим нефтяным месторождениям. И та же Саудовская Аравия, которая в 1973 году объявляла нефтяное эмбарго Соединенным Штатам, просит США защитить ее от Советского Союза. Американцы говорят саудитам: "Хорошо, но вы же понимаете, что мы заинтересованы в низких ценах на нефть". И цены рухнули. И именно падение цен на нефть повлекло за собой гибель - h%) империи.
Вообще, и без этого цены бы упали — они были аномально высокими. Но то, что цены рухнули, мгновенно заслуга Саудовской Аравии и США. Идея ослабления Советского Союза с использованием того, что он подсел на нефтяную иглу, конечно у американцев, была.
Самое "мудрое" решение — ничего не делать
Итак, цены на нефть взяли и упали в шесть раз. Экономика полностью зависит от нефти. Снабжение продовольствием, комплектующими, стабильность — все зависит от этого. Что Советский Союз в принципе мог сделать?
П

ервое. Отказаться от аграрного импорта. Это значит сокращение объема потребления продовольствия в два раза. Представляете? Власти все время рассказывали, что скоро наступит коммунизм. А теперь надо сказать: "Ребята, хлеба и мяса будете есть в два раза меньше. Мы вам введем карточное снабжение с нормами Второй мировой войны. Или цены повысим в пять раз". Люди к этому были совершенно не готовы. Это было чревато повторением 17-го года, поэтому такой вариант даже не обсуждался.
Второй вариант. Можно было резко сократить военное производство. Остановить заводы, которые работают на импортных комплектующих. И использовать часть высвобождающихся ресурсов — никель, титан, сталь — для увеличения поставок на мировой рынок. И на эти деньги закупать зерно. Но к этому не была готова политическая элита. Выбрав этот путь, Горбачев не имел шансов пройти следующий пленум ЦК КПСС. Надо понять, что и народ, и элита тогда не понимали, что происходит. Что вообще произошла такая катастрофа.
Еще одно направление, по которому можно было бы попытаться двинуться, — это резкое сокращение поддержки вассальных режимов. Эта тема обсуждалась, но советское руководство пойти по этому пути толком не решилось. Шла афганская война. Власть не была готова открывать "второй фронт", применять силу. А если мы не готовы, то, значит, нам надо кормить вассальные режимы, иначе империя рухнет.
И тогда советское руководство принимает решение очень, я бы сказал, ответственное, сильное. Закрыть глаза и ничего не делать.
Кредиты в обмен на Восточноевропейскую империю
Закрыть глаза — это означало начать бурно брать кредиты, чтобы закупать продовольствие. Это, собственно, то, что Советский Союз и начал делать с 1985 года. Несколько лет мы брали коммерческие кредиты. А в конце 1988 года — начале 1989 года нам их перестали давать. Советским властям становится ясно, что теперь возможны только политические кредиты. А это значит, нужно играть по демократическим правилам.
И как только Польша и вся Восточная Европа понимают, что СССР больше не может применить силу, все эти режимы начинают рушиться, как карточные домики. В течение 11 месяцев все они перестали существовать. С этого момента судьба восточноевропейской империи полностью определена.
Но дело не ограничивается развалом восточноевропейской империи. Западные кредиторы начинают диктовать свои условия и в СССР. Еще раз подчеркну, суть стабильности режима — в том, что и народ, и политики всегда готовы к тому, что режим прольет столько крови, сколько надо, чтобы удержаться у власти. Как только общество понимает, что нет, режим уже не будет лить кровь, после этого тот начинает просто разваливаться.
К примеру, когда мы начинали использовать военную силу в Прибалтике, советское руководство получает совершенно однозначный сигнал о том, что если вы хотите войсками воспользоваться, пожалуйста, просьба не беспокоить нас по поводу 100 млрд. кредитов. Мы отказываемся от применения силы. Начинается парад суверенитетов.

А эта моя точка зрения , вернее точка зрения Гайдара Ю, которую я полностью разделяю .

А мне тоже не нравится бездумная трата госсредств при Царе Алексее Фёдоровиче Романове и всех последующих царей,вот потому и хреново живем!!А вот нынешние правители правильно поступают - сами живут и другим дают(алиггархам) - съэкономили за 20 лет правления порядка 7-10трлн долляров на будущее лихое время,молодцы,теперь я спокоен за них!!!Алексея Алексеева прашу не беспокоить,а то чё-нить опять съюмарит!!!

Хорошая мысля приходит "апасля". Теперь все всё знают и понимают. А понимают ли экономические аналитики, что с нами происходит сейчас и каковы перспективы? Есть ли у президента такой советник, который укажет ему правильный путь и предостережёт от неверных поступков?

Анализ статистических показателей безработицы в Российской Федерации в 2003-2004 гг.№
п/п
Показатель
Базисный год, 2003
Отчётный год, 2004
А
Б
1
2
3
4
5
6
1
Среднегодовая численность населения, млн. чел.
145,0
144,2
-0,8
2
Занято в экономике, млн. чел.:
§ на государственных и муниципальных предприятиях и организациях
§ в частном секторе
§ в общественных организациях
§ на совместных предприятиях и организациях
§ на предприятиях и организациях смешанной формы собственности
23,933
32,946
0,465
2,313
6,009
23,724
33,424
0,449
2,438
5,865
-0,21
0,478
-0,16
0,125
-0,14
36,44
50,17
0,71
3,52
9,15
36,00
50,72
0,68
3,69
8,89
-0,44
0,55
-0,03
0,17
-0,26
Sзан =(п. № 2)
65,666
65,90
-0,23
100
100
3
Численность безработных,
млн. чел.
5,6833
5,7752
0,09
Sэк. ак=Sзан + Sбез (п. № 3)
71,35
71,675
0,325
Вывод: по полученным расчётам видно, что
· среднегодовая численность населения сократилась на 0,8 млн. чел.;
· сокращение численности людей, занятых в экономике на 0,230 млн. чел., привело к увеличению безработицы на 0,09 млн. чел.;
· число экономически активного населения увеличилось на 0,325 млн. чел.;
· значительного перераспределения численности занятых в экономике людей между секторами экономики не произошло.

К сожалению статданные не сумел выстроить как надо!!

ну, Шалыгин, молоток (Y) долго "долбил", сердешный?теперь не засну пока стандартные не выстроишь как надо...(sr)

Давай , Шалыгин ! Charta (epistula) non erubescit !

23 декабря 2010 14:30:20
Законы должны обеспечивать работнику необходимую защиту. - Вакансия от А до Я
Вакансия от А до ЯЗаконы должны обеспечивать работнику необходимую защиту.Вакансия от А до ЯЕвгения СИНДЯШКИНА: «Многим категориям населения пока не гарантировано обеспечение хотя бы прожиточного минимума» Согласно опубликованным в ноябре прогнозам Всемирного банка, быстрого возврата уровня безработицы в России на докризисный уровень ожидать не следует. Это связано с тем, ...
23 декабря 2010 10:54:54
Безработица в 2011 г будет ниже прогнозов Минэкономразвития - Роструд - РИА Новости
Российская ГазетаБезработица в 2011 г будет ниже прогнозов Минэкономразвития - РострудРИА НовостиМОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Официальная безработица в России в 2011 году будет ниже прогнозов Минэкономразвития, сообщил на брифинге во вторник глава Роструда Юрий Герций. "На 2011 год мы выходим на 2 миллиона человек или чуть-чуть больше", - сказал Герций. По его словам, в Минэкономразвития ...В 2011 году безработица в России увеличится до 2 млн. человекБИЗНЕС Online. ТатарстанРоструд: Число безработных в РФ в 2011г. превысит 2 млн человекРБК - RBC.RuГлава Роструда Ю.Герций ожидает, что в 2011 г уровень безработицы составит порядка 2 млн человек - меньше прогноза МЭРПрайм-ТАССГТРК "Ставрополье" -Эксперт OnlineВсе похожие статьи: 21 »
21 декабря 2010 15:43:03
Безработица в России расти не будет - Вести.Ru
siteua.orgБезработица в России расти не будетВести.RuБезработица в России почти полгода держится на уровне 1,5 миллиона человек. По мнению экспертов, опасаться ее роста в следующем году не стоит, выяснили Вести.Ru. Численность безработных граждан, зарегистрированных в органах службы занятости, по состоянию на 15 декабря составила 1 543 552 ...Рост безработицы в России за неделю составил 0,5 процентаРоссийская ГазетаБезработица в России пойдет на спад весной 2011 годаBFM.RuКризис лишил работы полтора миллиона россиянУтро.RuРосбалт.RU -Lenta.ru -Новые ИзвестияВсе похожие статьи: 66 »
20 декабря 2010 20:05:03