Вот хотела Елену с прошедшим праздником поздравить,а оказалось ,что и *как и не надо ...но все одно ..ПОЗДРАВЛЯЮ(D) (D) (D)

Про патриотов и Россию - это была просто шутка,грустная ,правда.
В наше время даже понятие "патриот"всё чаще ассоциируется с бритоголовыми отморозками, или я не права?
Вот Татьяна пишет:И когда поливают грязью мою страну, воспринимаю это как личное.А я с подобными типами даже ,извините, и сидеть на одном поле не буду,не то чтобы спорить.
Вот что такое патриотизм,каждый понимает по-своему.
Я очень горжусь нашей древней историей,очень люблю "вкусный" русский язык и владеющих им в совершенстве наших гениальных писателей,обожаю картины наших и старых , и новых художников,но...кто сказал,что всё это стопроцентно русское?
А мы сами,кто из нас похвалится своей стопроцентно русской кровью?
Помните,раньше спрашивали:"А если завтра война?..."так вот,если завтра война,то я лично буду защищать своих детей и внуков всеми доступными мне средствами,а российский флаг,например,я защищать не буду, и Белый дом- не буду.

По своему мировоззрению я -космополитка,и детей так воспитала,они знают - их дом там,где их мама и папа,значит и там и Родина.

Я родилась не в Узбекистане. Но,Узбекистан часть моей жизни, причём значительная.

А я - дитя любви комсомольцев-целинников,родилась в Кулундинских степях Новосибирской области.В двухлетнем возрасте меня перевезли в Узбекистан,где я выросла,родила детей.В 37 лет переехала в Белгородскую область,где пришлось всё строить заново - дом, карьеру, получать новое образование и себе и детям,здесь моя семья пополнилась новыми родственниками,здесь родились мои внуки. Ну, и где тогда моя Родина?

А Узбекистан мне тоже самый милый сердцу край,ведь там мы были молоды, а значит, счастливы и полны надежд.
Самые верные друзья наши тоже оттуда, и это уже до "белых тапок",некоторые из них роднее некоторых родственников.

С бритоголовыми патриотизм ассоциируется в основном в смысле Джонсоновского "Патриотизм — последнее прибежище негодяя", не более того. А у нас тут, насколько я понимаю, разброс мнений от "Ubi bene ibi patria" до "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя...". Я вот являюсь дважды патриотом: душа болит за оставленную страну (между прочим, часть моих предков - лично моих, а не вообще, - родом из дореволюционного Туркестана, так что я возможно еще более коренной туркестанец, чем многие узбеки, узнавшие о своей национальности в то ли 1922, то ли в 1924 году), а еще люблю страну, в которой я вдруг почувствовал себя не представителем неудачного нацменьшинства, а нормальным полноправным человеком.
*
Что же касается патриотизма современного российского, то с сожалением хочу предложить вот такое (как нарочно вчера в новостной ленте увидел):
*
"По данным портала Superjob.ru, 73% экономически активных россиян, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы родину.
Наиболее популярна Австралия. Ее назвали 7% опрошенных.
6% россиян, будь у них возможность выбора, уехали бы в Германию, которая, по их словам, славится "социальной защищенностью жителей".
Также популярна Италия (6% респондентов).
Соединенные Штаты Америки привлекают 5% россиян,
Великобритания – 4% опрошенных.
По 4% голосов респондентов набрали Испания, Канада и Швейцария.
Жить во Франции, Финляндии или Швеции предпочли бы по 3%
Австрия, Новая Зеландия, Норвегия и Чехия набрали по 2% голосов
Другие страны назвали 16% россиян."
*
Кто-нибудь прокомментирует?

Но вы же уехали, вот может и они(73%) хотят *отдыхать по 2 раза в год не на Иссык-Куле а в Швейцарии)хотя думаю ,как всегда проценты преувеличены.

Так я же не против. Я просто картинку дал к разговорам о патриотизме. Понятно, что у 7% россиян неожиданно проснулся австралийский патриотизм. А у 3% - шведский. Это наверное потомки солдат Карла 12-го.
*
Да, еще хотелось бы добавить в дополнение к тезису о "будущих новостях" (вроде просили примеры). Помните о недавнем распоряжении Солнышка об установке видеокамер на стройплощадках? (по гениальному прозрению Филатова:"Чтоб на нем была видна / Как на карте, вся страна. / Потому что мне с балкона / Нет обзора ни хрена."). Я думал, что больше мы об этом не услышим, но ошибся. Из той же новостной ленты узнал, что министерство регионального чего-то там обратилось с жалобой на министерство связи по поводу того, что установленные 30 камер вместо строительства показывают пустые *поля. На что связисты ответили, что как только строительство начнется, его будет видно. Ну, не анекдат?
Но вот зато другая классическая "прошлая будущая новость"... Помните, после расследования гибели лодки "Курск" 10 лет назад было объявлено, что теперь будут построены 4 специальных лодко-спасательных судна, превышающих по всем показателям все существующее, и такое уже никогда не повторится. Вот тут я не ошибся - тишина 10 лет. Желающие поинтересоваться могут выяснить: построено - 0 штук, но зато куплено одно (на 4 флота!), списанное по возрасту из Британского флота... Вот это и есть классический пример работы как Российских СМИ, так и всего остального.

О потомках солдат (так просто, к слову пришлось). Я сейчас работаю с парнем по имени Вернер, переехавшим в Израиль 30 лет назад как раз из Швейцарии. Он мне как-то гордо рассказывал о своем пра-пра-дедушке, служившем в наемном швейцарском полку наполеоновской армии и погибшем при переправе через Березину.

Да, и еще один вопрос (Ирине): 73%, что хотят уехать и 27%, что хотят остаться - какое из этих чисел вы считаете преувеличенным, как всегда, и почему не второе?

Павел, вы сами ответили на свой вопрос -
"По данным портала Superjob.ru, 73% экономически активных россиян, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы родину.****
Я считаю, что цифра 73 преувеличена.

Вторая часть вопроса была: почему?
Кстати, если она преувеличена на 10-20% - это ничего не меняет. Считаете ли вы, что она завышена вдвое? вчетверо?

Если это сводка из российского СМИ, то вполне возможно, что и опрос никогда не проводился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Либо он проводился в кулуарах министерства иностранных дел!!!!

А почему или зачем вы Павел, уехали?Ну наверное, чтобы ездить в Швейцарию в отпуск) вот и эти 73%- хотят того же.

Далась вам эта Швейцария... Причины, по которым я уехал, я тут уже публиковал. Даже дважды, если не ошибаюсь. Могу еще раз перечислить, если хотите, но поездок в Швейцарию среди них не упоминалось - это точно.

К тому же упомянутые ранее 4% хотят не ездить в Швейцарию отдыхать, а жить там. То есть - швейцарские патриоты. Или не 4%?

Нет,Ирина,не согласна.Чтобы путешествовать по миру необязательно совсем уезжать за рубеж.Наши граждане сейчас тоже много странствуют,и довольно далеко от дома уезжают.Некоторые из моих знакомых просто коллекционируют поездки и дважды в одно и то же место ни за что не поедут.
Однако,имея возможность и средства на недешёвые поездки по миру,далеко не все переезжают в другие страны насовсем.
Причин,очевидно,много.Но самая главная - наша природная лень.Это ж как напрягаться нужно,сколько менять в своей жизни...
Поэтому ,я уверена, на вопрос: Хотели бы вы жить в другой стране? большинство ответит : Да! совершенно искренне,а вот предложи им реальную возможность прям сейчас ехать,вряд ли даже 10% чемоданы соберут.

http://www.ds.ru/ino/for3598.htm_персонально Ольге....автор,конечно * змеюка -еще та,но вот *полезно к теме почитать

хочу обратить внимание,что в тексте у Павла-экономически активных россиян,а так-как мы по-большей части(тундра ленивая),здесь позиционируемся,то ни Англии,ни Германии и другим наше нашествие не грозит

Спасибо,Надюша,Новодворскую даже видеть неприятно,как ядом плюётся,а уж слушать или читать...себя не уважать!
Про опросы, которые никого ни к чему не обязывают.Для многих ответы на них - просто стёб.Если бы мы знали реальную статистику,сколько наших граждан просят гражданства других стран,да в процентном отношении к трудоспособному населению,тогда можно было бы какие-то выводы делать.
А ещё лучше - какое количество несовершеннолетних детей эти граждане собираются вывезти из страны.Вот это,считаю, реальный показатель благополучия государства.

Ух, неистовая Виктория - это, конечно, сила.
Я вот вспомнил, как ребята, ехавшие у нас по работе в Японию, получали предварительный инструктаж. Их серьезно предупредили не касаться темы кто из какой страны приехал в Израиль. Вообще об этом не говорить. Оказывается, японцы традиционно считают, что эмигрант - это человек ненадежный, и серьезных дел с ним иметь нельзя. Ментальность японская такова.
Вообще, эти инструктажи - настолько интересные мероприятия... А когда я случайно увидел конспект инструктажа, который проводили с таиландцами, приехавшими к нам на стажировку и читал избранные оттуда куски знакомым - хохот стоял невероятный.

так жочеться сменить тему...вот меня давно интересует-Почему именно Израиль....в смысле названия страны...варианты могли быть и другие....где-то я бред читала,а хочу более осмысленную версию

Павел,скажите,правда ведь какое счастье-иметь возможность общаться с таким количеством совершенно разных, особенных людей?!

По порядку: употребляемое название Израиль - грамматически неправильное. Библейское имя Израиль было дано праотцу Яакову после его знаменитой ночной драки с богом (подробности - в Ветхом завете). Затем это имя было перенесено на весь народ. Таким образом Израиль - это название народа (как, например, чехи считают, что произошли от некоего Чеха), а официальное название страны, как оно было записано в Декларации независимости, "Мединат Израиль". "Т" в конце первого слова указывает на то, что 2-е слово стоит в родительном падеже. Точный перевод на русский:"Государство Израиля".
*
А общение с массой незнакомых племен, каждое из которых обладает своими "жуками в голове" - это бесценный опыт и неисчерпаемый кладезь тем для рассказов. Да и просто жутко интересно.

Надежда,ну почему же,можно и поздравить-СПАСИБО!Но только,мне так и не понятно,от кого же всё-таки независимость?,хотя это не только у нас,а периодически во всех бывших республиках...!;-)

Павел,то, что вы программист по образованию,это я поняла,а в реале вы кем и где работаете,если не секрет(спаси Боже,военный)?
Так мастерски словом владеете,одно удовольствие читать...

Лена...независимость предполагает ,что перед этим была зависимость и конечно от нашей с вами общей Родины-СССР

Надежда,это то понятно мне,вот поэтому и жалко,но хотя кто-то и радуется этому!

Павлу....все Вами изложенное вытекает из нарратива еврейской истории...а вот бред,который я давненько вычитала у меня не поддается осмыслению....есть такой почти бредовый автор и его шедевр-"еврейские корни Руси"

Не читал, так что даже осуждать не могу. А вот то, что наши с вами общие волосатые предки пару сот тысяч лет назад тащились из Африки в Европу через те самые места, где я сейчас вот нахожусь - истинная правда. Раскопки в пещерах на горе Кармель это подтверждают, и каждый желающий может сам посмотреть и убедиться. Правда, никаких евреев в те времена не было. Да и Руси, собственно. Может, укры уже были...

Ольге: я и в реале программист, и в виртуале, и дети у меня программисты, и внуки просят уже компьютер включить. Работаю в некой частной фирме, помогающей кроме всего прочего множеству очень серьезных организаций управляться со своими базами данных. 10 лет мотался по миру, в последнее время вернулся к своему столу. Вот, примерно, если в двух словах

то-же совсем недавно...статья о том,что тащиться начали примерно *200 тысяч лет назад....статья напичкана специальными знаниями...ох уж эти генетики....и вот там от простого к сложному один вывод ....Гитлер не только ариец,а большей частью-еврей и африканец. и все мы родственники...бррр ,а мне не по себе,что Гитлер мне родня,хоть и 200 тысячилетняя....мне больше нравиться,что во мне могут атомы Клеопатры фунциклировать

Планида у меня такая: людей разочаровывать. То, что Гитлер, как и все мы, родом из Восточной Африки - это наукой практически доказано. А вот на счет общих атомов у Клеопатры и у вас - сомнительно. Ну, допустим, была у вас в предках одна и та же обезьяна, но это же не прямое родство. С другой стороны, если вы к примеру съели недавно что-нибудь египетского производства, выращенное неподалеку от Клеопатриной могилы... Но вы ведь не это имели в виду?

Да вот ,как раз именно что-то в таком роде ...Клеопатра...и дальше природный круговорот,а может сразу атомы от Евы у себя продиагностировать

я -космополитка,и детей так воспитала,они знают - их дом там,где их мама и папа,значит и там и Родина.А если мам - пап нэт,....как с самоидентификацией родимой быть? И что делать с бабушками-дэдушками и прочими родственными и не очень ментальностями? *-) Ох уж этот красивый -изм - космополитизм? Что он в вашей интерпретации обозначает?

Ну, допустим, была у вас в предках одна и та же обезьяна, но это же не прямое родство:-D Эка про обезьян в советской школе голову задурили...
Не , не *биолог с генонемодифицированным уклоном

Да, а некоторые - геномодифицированные, и клавиатура у них с турецким акцентом, и сказать чего-нибудь умного хочется... Андрей, ну хары кривляться.

Ну юморист вы,насмешили про обезьян!!!Ну,а космополиты-это граждане Мира!