Любимые мои ЗЕМЛЯКИ, читаю форум и диву даюсь, почему все такие злые, друг друга оскарбляете, я даже не думала что так далеко все зайдет, буду просить модератора группы удалить эту тему, очень жаль.

А мы и не ругаемся,я лично всех люблю и павлодарцев и тех кто уехал.(L)

Для Рустама:

Казахстанское бюро по правам человека зафиксировало несколько случаев, когда представители правоохранительных органов врывались в дома евангельских христиан-баптистов и запрещали им молиться. Свои действия полицейские объясняли тем, что данная церковь не зарегистрирована на территории Республики Казахстан. При этом, отметил Жовтис, представители силовых структур даже не удосужились выяснить, что баптисты отказываются регистрироваться во всех странах мира.

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1178366940

Власти Казахстана настаивают на том, что вся деятельность незарегистрированных религиозных организаций незаконна, нарушая тем самым международные обязательства страны относительно прав человека.

http://www.sfi.ru/rubrs.asp?rubr_id=186&art_id=10369

Николай!по поводу баптистов скажу-живут они неплохо,имеют бизнес довольно большой,я имею в виду павлодарских!!по поводу рел.организаций-то хватает только одно Хизбуд Тахкира,которые разжигают вражду и эктремизм и считаю ,что борьба властей обоснованна!!!кстати,подобными методами,если мне не изменяет память борость за власть представители всех цветов революции,произходящих в соседних республиках!!!Николай не все правда,что описывается в СМИ,вспомните хотя публикации о Володи Ульянове,утверждавшие,что он немецкий шпион и гомосексуалист!!!!!

Здравствуйте Рустам. На форуме в сообщении от 28 сентября вы обвинили меня в примитивном *вранье, чем ужасно меня разозлили. Так меня еще никто не оскорблял. Поэтому я приложила небольшие усилия и заручилась фактами, о которых вы напоминаете постоянно, но забываете их привести. Так вот , предоставляю вам список людей, работающих в различных правоохранительных органах г. Павлодара. Это работники УВД, юстиции, участковые и т.д.:
Садыков Талгат Амангельдинович, Ахмедьянов Габит Аманжолович, Бек Данияр Бекетович, Сеилханов Азат Ильясович, Зарыкканов Ержан Тлегенович, Жумадилов Жамарт Кабиевич, Каиров Даурен Матынович, Кенесбаев Аблай Кунанбаевич, Сыздыков Данияр Жуматович, Ершенев Кайрат Сайлауович, Касенов Бауржан Кайруденович, Рахимов Нурлан Еркенович, Онбаев Ахан Рахимович, Амаргала Ауезбек Саттарович, Кумаров Нурлан Ерболатович, Омаров Айдарбек Каирбаевич, Мусиенко Алексей Николаевич, Баймагамбетов Сагындык Калыкович,

Оразалин Сайлаубай Кабиденович, Жанаков Сабыржан Ерболатович, Сагадатов Бауржан Бейсембекович, Мустафинов Жанат Балтабаевич, Раджабов Санан Камал-Оглы, Мубараков Нуржан Жасулович, Садыков Сагадат Избасарович, Хасенов Арман Элгуатович, Бекмагамбетов Амангельды Оразбаевич, Кыдыржаев Наурызбай Ражанович, Жунусов Назымбек Жамиевич, Бабажанов Кусбек Бейсенович, Токсанбаев Искак Ботаевич, Рушанов Сырым Токенович, Нурпеисов Талгат Айтмухамбетович, Шахаев Нуржан Касенович, Кенесбаев Аблай Кунанбаевич, Кыдыргожаев Наурызбай *Ражанович, Атымбаев Сергей Маятович. Я думаю комментарии излишни. Копию отправляю на форум, чтоб вы потом меня опять не обвинили, что я лгунья. Это данные Департамента МВД Павлодарской области, фамилии я выбрала только относящиеся к нашему городу

Добрый день,Елена!я конечно не хотел Вас обидеть,но почему-то Вы не указали фамилию начальника по борьбе с наркобизнесом,также сотрудников дознания Павлодарской области,также руководителей аппарата области Крук,Скляр и т.д!!!какие Вам еще примеры привести!!!тут создателей форума предлагал успокоится,но Вы не захотели,значит будем продолжать?кстати,я говорил об молодой особе,которая также нелестно высказалась о Казахстане,почему-то ваша сторона ей никто не возразил,хотя шла дезинформация!!!

и еще добавлю я ведь уже Вам,Елена написал фамилия первых руководителей УВД и МАИ области,но видно не хотели прочитать фамилии или у что-то со зрением,возможно проблемы!!!

Рустам ты как бедный жил все эти дни без оскорблений и конфликтов.Опять начинаешунижать людей.

Я вообще не пойму почему перед каким-то рустамом все извеняются, тот перевирает написанное, все извеняются и гоаорят что он понял неверно. Мы уехали с Павлодара уже 8 лет назад в Калининград. И ничуть назад не тянет. Я считаю правильно мы зделали. Я сижу дома с 2 детьми, муж работает занимаетНЕ руководящую должность и обеспечивает всю семью. И его зарплаты хватает и хорошо питаться, и одеваться, у всех по автомобилю, хватает съездить отдохнуть за границу.
Мы не о чем не жалеем. Я просто счастлива и я КАЙФУЮ.
А рустам какой то злой все про какие-то ГОЛЫЕ факты твердит.
Когда человек 20 раз твердит о том, что там так хорошо, это все с точностью да наоборот.
Всем привет.(K)(K)(K)(K)

Здравствуйте все! Ни кого не хочу обидеть ,но думаю этого не получится.
Все Мы ( я имею ввиду мужчин) оказались по сути трусами и предателями
Так уж исторически сложилось что в большинстве своем Мы Советские люди и именно Мы позволили развалить Великую Страну.

Мишаня!Здорово,от общих знакомых тебе привет!!!

какой-то екатерине из Калининграда!!!обе стороны давно закрыли тему и остались при своем мнении,а тебе лично советую,изначально узнай исток дебата и....ДАЛЬШЕ КАЙФУЙ!!!!

Женя!!!я первый не начинал-ЧЕСТНОЕ СЛОВО!!!ведь обе стороны договорились закрыть тему,не правда ли?ну,а если кто-то желает,то я с радостью!!!как сама,здоровье,работа?

Завидуй молча рустам.

тебе?не смеши,я прошу!!!

Спасибо за беспокойство все хорошо, давайте правда прекращать этот диспут.Никто не кому навязать свою точку зрения не сможет, это понятно. Просто история не бывает хорошей или плохой это свершившийся факт и к ней нужно относиться с УВАЖЕНИЕМ. Всем удачи и взаимопонемания!

согласен

Ну ясно, что не тебе.

Всем добрый день! Прочитала все вышестоящие высказывания и не удержалась от своего мнения. Во-первых - я являюсь коренным населением, как тут выражаются. Во-вторых я не знаю своего родного языка. К кому мне предъявлять претензии? Почему я казашка, долгое время стеснялась своего языка и в детстве слышала оскорбления от русских детей " калбитка" и тому подобное. Теперь мне что нужно озлобиться на всех русских людей? У меня очень много друзей разных национальностей. И я не делю людей по национальному признаку и ненавижу националистов. И знаю, что среди любой национальности хватает кучки придурков, которые кроме своего национального превосходства ничего не могут редъявить.

Теперь к фактам, для тех, кто давно не был в Казахстане. Русский язык здесь не запрещен, в школах преподается как и раньше 5 часов в неделю, русская литература так же не пострадала. Во всех организациях, включая и госсударственную службу работают люди различных национальностей. При приеме на работу нет ограничений по национальному признаку. Делопроизводство ведется на двух языках. Пишу и как будто оправдываюсь. Казахстан должен говорить на казахском языке. И он будет говорить со временем. Мы не предлагаем России или Германии говорить на казахском языке. Но У Казахстана госсударственный язык казахский. И ничего здесь странного нет. А что касается уехавших или оставшихся, каждый видит и получает то, что он хочет увидеть или услышать

Тема данного форума "Почему я уехал/а с Павлодара" , а не "Как сейчас обстоят дела в Павлодаре". С самого начала люди писали о своих причинах, по которым им пришлось уехать с Павлодара. Там были разные причины, в том числе, и это большинство, это отсутсвие работы и соответсвенно дохода, и вторая причина это дискриминация русского населения. Далее пошло сравнивание уехавших людей с предателями, крысами бежавшими с тонущего коробля. Вроде бы дискриминации никакой вовсе небыло.Я не знаю как сейчас обстоят дела с дискриминацией, но я знаю как было раньше.Я училась в техникуме на юридическом факультете и проходила практику в УВД на Ленина 55. И там не трудно было заметить, что на 20 работников казахской национальности, 1-2 были русской национальности.

Далее я закончила техникум с красным дипломом. И отец подошол к своему хорошему знакомому занимающего большую должность в том же самом УВД и попросил устроить меня на работу. На что тот ответил: "Извени друг ничем помочь не могу у нас внегласный закон дали, что бы русских не принимать на работу"
Вот и все судите сами дискриминация это русского населения или нет. Таких и других примеров по поводу дискриминации далеко не один. Но для этого нужно другую тему открывать в форуме, а то места не хватит.
Как сейчас я незнаю. Дай бог что бы было лучше потому-что там еще столько много осталось друзей и знакомых. Дай бог что бы было сейчас так, как это красиво пишиться.

Рустам. Со зрением у меня все в порядке. Фамилии которые вы приводили ранее "Буран, Каммерцель, Коваленко" я отлично помню. Я работала в этой системе и изучала юристпруденцию и руководителей конца 80-х, начало 90-х отлично помню. Вы забыли про начальника Ильичевского РОВД Вальтера. Только все это в прошлом. Еще раз повторяюсь, что все данные я взяла со страницы Департамента внутренних дел Павлодарской области, зайдите на сайт и посмотрите. Я не думаю, что русские руководители там засекречены. И не надо мне мне писать про другие отрасли и их руководителей. Речь шла ни о них. Вы обвинили меня в конкретном вранье, я предоставила конкретные данные. Признайте тот факт, что в правоохранительных органах г. Павлодара работает казахов 90% из 100, а возможно и того больше.

Я не собираюсь комментировать правильно это или нет, каждый имеет свое мнение. В конце концов Павлодар принадлежит Казахстану. Я привела эти данные только в ответ на ваши оскорбления. И я не верю вам, что вы не хотели меня обидеть. Вы только этим и занимаетесь. Придумали себе врага и пытаетесь с ним бороться. Удачи.

И пожалуйста Рустам укажите точнее про молодую особу, которая тоже нелестно отзывалась о Казахстане. О ком речь. И если вы под словом "тоже" имеете в виду меня, то покажите, где я плохо отзывалась о Казахстане.

Если люди и высказываются "плохо", то зачастую это обобщение касается конкретной персональнойситуации или какого-то лица. Так что -- прежде чем возмущаться и кого-либо осуждать из участников, вникните в проблему и уточните. Казахстан, как старана -- лишь территория, в которой жили и живёт народ: многонациональный и самый разный по хорактерам и воспитанию.

Елена, извиняюсь, что встреваю в Ваш диалог, но я так поняла, что речь идёт о Ане из Омска. Мне, например, её высказывание тоже не понравилось. А чем Омск лучше Павлодара? Я знаю Омск и знаю, что там казахстанцев ненавидят, так чем же он лучше Павлодара? Павлодар хоть, как город очень красивый, а Омск? Большая деревня!!! И люди там очень злые!!! Павлодарские казахи против них- самый доброжелательный народ!!!!

Ролностью согласна с Алёной,если Павлодар-аул,то Омск-деревня в три избы...потому,что однотипные города...А насчёт того где лучше жить,так у меня много знакомых уехало в Омск,я бы не сказала,что они живут лучше чем в Павлодаре...И ещё,не знаю,где и кого там в 90-х казахи притесняли,но я уехала в 98-м,и до этого времени у меня проблем на нац. почве не возникало,а уехала из за спада экономики....

Привет всем,я тоже вернулась!
Давайте уже,правда прекращать это безобразие.У всех всё отлично,давайте порадуемся друг за друга.(lo)
Рустам вам отдельное привет,уже прям соскучилась,как поживали то всё это время?
Омск большая деревня,согласна,наш Павлодар в 250 раз лучше.
Бийск например ещё больший колхоз,так что привет всем ПАВЛОДАРЦЫ,бывшие и настоящие.:-D

А мне не в Омске ни в Томске не понравилось -- серость какая-то.

Согласна с Инессой, уехали из экономических проблем, когда отключали газ, свет. А в России в конце 80х еще социализм был. Насчет притеснеия по национальному признаку не помню, у меня такого не было. Человек ведь магнит: что внутри, то и снаружи.

Здравствуйте!!!Надежда у меня все хорошо!!!Елена читайте всю переписку и хотелось бы напомнить,что Вы указали 30-40 фамилий,так получается,что всего 40 человек работают в ДВД,юстиции,прокуратуре?наверно Вы что перепутали,сравнив Павлодарскую область с каким-нибудь областным центром!появились люди на форуме,здраво мыслящие-ОЧЕНЬ РАД!!!кстати,Елена !Бората не смотрели по ТВ?может и ему поверите?Уважаемые,форумчане смотрите ТВ,читайте прессу,пользуйтесь инетом,из этих источников ВЫ узнаете правду,если захотите пишите мне!!!не все так плохо,что некоторые описывали,люди живут замечательно,я имею в виду кто к этой жизни стремиться,а не тех,кто палец о палец не ударил,но хочет намного больше,возможно уровня хозяина ЧЕЛЗИ,т.е г-на Абрамовича!!!

Лариса я с вами соглассна.Я тоже уехала,потому,что детей кормить нечем было,но не потому,что притесняли.Я с этим не сталкивалась.Но предателем себя не считаю,я очень люблю свою родину и знаю,что Германия для меня не станет родной.Может мы и соберёмся когда-нибудь вернуться,но только тогда,когда дети вырастут и решат,где они хотят жить.
У моего знакомого сын вырос заграницей с 5-ти лет,но стоило ему съездить в Павлодар один раз и он там остался жить.Полюбил девушку,женился,создал свой бизнес и живёт.Так,что каждому своё.То,что много казахов везде работают,так кому же там быть? Остальные поразъехались.Моя племянница работает в налоговой,я не думаю,что для работодателя больше значит национальность,чем трудоспособность.Если человек учится и стремится работать,почему бы его не взять.В Германии так же.Просто легче устроиться на работу с местным образованием,вот и всё.

наконец-то пошли здравые размышления

Ой ли Рустам,я и раньше это писала,только видимо вы не читали.:-O

на Ваши-ой ли и давно меня не было видно-отвечаю,что обращения были не только к Вашей персоне,видно Вы не все прочитали также!!!по поводу кормить не чем было детей,остальные наверно питались святым духом?ОЙ ЛИ?

Рустам а у вас в 200 м году семья была? Вы пробывали на 2000 тенге прокормить семью?Одному ведь куда проще прожить чем с двумя маленькими детьми.Так,что нечего ихидничать.Кто то питался очень хорошо,а большинство и правдо живым духом.Я говорила про себя,про других сказать не могу,но все кто работал там же где и я питались так же,если только мужья на аллюминевом не работали,там только деньги и платили в то время.Да ещё на базаре.