Нет места на своей земле?!
Поникла голова.
Нет человека - нет проблем.
Знакомые слова!
А где же память? Совесть, Честь,
Чиновник-депутат?
За то ,что ты на свете есть
Когда-то пал солдат…
Быть может, среди кучи дел
Солдат тебе пустяк?
Иль просто место приглядел
Себе под особняк?
Стоит на пустыре солдат,
Поникнув головой.
Эх, жаль из камня автомат!
Эх, жаль ,что не живой!....
Май 2008 г.

полнейшая чушь-посмотреть и послушать Вас,то в Казахстане сплошной беспредел,уже памятники воинам ВОВ сносить собираются?мое мнение таких демагогов и дезинформаторов гнать в шею и сажать надо,чтобы не морочили и не несли смуту в головы и сердца обычных граждан!!!

Какое счастье,что не все такие! А может Вам сменить имя на Алдара Косе?Иногда такую чушь плетете...Я извиняюсь.Можете мне не отвечать,я с Вами не дусскутирую...

не хочу спорить с женщиной,тем более не владеющей информацией,а на счет имени-собаку свою назовите или поэта близкого!!!

Стихи достойные.Чего чего, но в Казахстане , они *ни к месту. Это же не Эстония и не Украина, где фашисты ходят белым днем с флагами.Среди всех республик здесь ЛЮДИ живут и чтут память погибших в той войне.Здесь казахов с русскими не поссорить.Рустам, респект и уважуха!!

против,Павлодар он был и должен быть всегда

я, бесспорно, за Павлодар! Родилась здесь и живу, и дети мои считают наш город Родиной (у меня их трое). Старший уехал в этом году учиться в Томск. Хотела бы узнать о "проблемках" с оформлением гражданства РФ по подробнее. Сама-то я уезжать не собираюсь, а детей все же постепенно буду отправлять в Россию.

Ребята,небольшой комментарий по стихотворению.Речь идет не о Казахстане ,а о памятнике ,погибшим ученикам в Великой Отечественной войне,которые учились в школе №188. города Павлодара.Это железнодорожная школа,находилась она недалеко от локомотивного депо,где сейчас находится дирекция обслуживания пассажиров.Школу давно перенесли на Лермонтова,она теперь школа №108.А памятник был заброшен,что с ним сейчас -я не знаю,но год назад,когда было написано это стихотворение его собирались убрать...Может кто-нибудь из живущих сейчас в Павлодаре знает судьбу этого памятника,напишите пожайлуста.Ни в коем случае не надо обобщать и приплетать сюда весь Казахстан.Еще раз заостряю внимание-речь идет о памятнике,который находился на территории школы №188.С уважением ко всем!

Оля, я знаю о каком памятнике Вы пишете. Иобязательно съезжу посмотреть стоит ли он на месте. Чтобы "владеть информацией"!!! То,что у нас своеобразно охраняют исторические памятники рассказывать не нужно!!!!! Пример - Гусинный перелёт!!! Очень выгодное место для властьимущих! Какие домики настроили!!! Это они таким образом раскопки производили!!!! А школа №108 теперь стала №43.

.Здесь казахов с русскими не поссорить.Наталья(F) (Y)

везде власть имущие,занимаются беспределом,но не все!!!но на Гусинке я не видел домиков,именно на Гусинке!!!УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ,ЗАЙДИТЕ НА ТЕМУ-КОГДА Я БЫЛ В ПАВЛОДАРЕ,ТАМ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ВАШИХ БЛИЗКИХ И РОДСТВЕННИКОВ!!!!

Сей форпост всех прочих поИртышу многолюднее и имеет лучшие там строения. Комиссар соляноговедомства и подрядчик поставки соли живут здесь в изрядных домах,выст.роены обширные слободы, разделенные «на улицы» Павлодар ведёт свою историю с 1720 года, когда в ряду военных крепостей и форпостовРоссии на Иртыше появился форпост Коряковский, названный так потому,что был выстроен рядом со складами соли, добываемой на Коряковскомозере.роены обширные слободы, разделенные «на улицы»

а зачем переименовывать?

Не все зависит от замены вывески пусть назовут ПАВЛОДАР КЕРЕКУ ИРТЫШ Это не главное .Главное это благополучие народа проживающего в этом городе.Это является основным фактором по которому можно судить о работе администрации и правительства.Уехал с Павлодара в 1999г и поверте нежалею.Прочитал что многие возвращаются таких видал в основном это люди которые привыкли ждать ману небесную а нормальные брали участки и строили дома или при наличии средств покупали жилье.Но на сегодня земля стала очень дорогая 1 сотка 34 тысячи.Гражданство советую делать либо в Омске или Кулунде срок получения гражданства 6 месяцев после сдачи всех документов.И без гражданства лудше недергатся избавите себя от кучи проблем.Хорошо переселятся сейчас в Белорусию в сельскую местность чисто красиво и Батька жилье дает Но предворительно сьездите увидите и определитесь.

Виталий!попали в точку,главное-благосостояние народа!!!!

Уважаемые Форумчане!!!!! Я понимаю, что каждому хочется высказаться по этой теме. Призываю каждого проявить уважение к собеседникам, давайте обходиться без матов ,особенно имеющего национальный подтекст. Мы прежде всего люди!!!! а потом уже русские ,казахи ,украинцы и т.д.

Не нормативные сообщения были удалены.

Павлодар - это и моя Родина.Будет очень жаль,если с карты исчезнет такое прекрасное и неповторимое название как Павлодар.Кому оно мешает или не нравится?Неужели мы становимся "манкуртами" как у Айтматова???

УЖАСНООО. Это КЕРЕКУ, как КУКАРЕКУ. Такое красивое название и звучное, вложение денег в ненужное как всегда мероприятие!!!!!!!!

Ужас какой-то.Павлодар ведёт свою историю с 1720 года, когда в ряду военных крепостей и форпостовРоссии на Иртыше появился форпост Коряковский, названный так потому,что был выстроен рядом со складами соли, добываемой на Коряковскомозере.Наконец, 4(16) апреля 1861 года Коряков получает статус«заштатного города с наименованием оного Павлодар, в честь новорожденного Великого князя Павла Александровича». Немногим позднее город становится уездным центром Семипалатинской области.Причём здесь Кереку или ещё что-то..
притом что Коряков это переиначенное историческое название местности Кереку

Простите, что вмешиваюсь. Не я подняла эту тему и ответить хочу только на последний пост.
Дастан Аскаров, кто то из нас ошибается. Я с детства владела информацией о том, что Кереку (раньше даже звучало Керекеу), это искаженное Коряковка. На павлодарском сайте нашла следующее... "Кереку - производное от Коряковский, именно так в XVIII векеназывался форпост, на месте которого и вырос город. В середине XIX векагород был переименован в честь новорожденного сына царя Александра II -князя Павла."
С другой стороны, откуда появилось название Коряковского озера? Очень похоже на русскую фамилию.
Переименуют если, нас о том не спросят, а вот историей своей заинтересоваться повод есть.

Коряков - это русский купец, который начал освоение соленных месторождений на территории нынешнего Павлодара. А насколько я знаю КЕРЕКУ, это просто перевод старого названия "Коряковка" на казахский язык уже в наше время.

Да, Елена, это то нам и говорили раньше на уроках истории. Про Корякова тоже. Я уж и не верю своим познаниям. Через Яндекс вышла на Павлодар онлайн. Там о Корякове - ни слова. Просто озеро Коряковское... Но почему то же его так назвали?

и что же означает Коряков?ведь слово больше похоже на тюркское, в этом случае все прекрасно объясняется.

Я не этнограф, не краевед, просто помню то, о чем говорили на экскурсиях в музее. А Коряков, как сказала Елена чуть ранее (через один пост ниже) это купец, который развивал добычу соли в наших местах.
А то, что слово тюркское, так не удивительно. Немалая часть мирового сообщества говорит на тюркских наречиях. Даже венгерский язык имеет производные от тюркских слов...

Когда разгорелись эти дебаты я стала искать информацию о Павлодаре в интернете и где-то вычитала про купца Корякова. Как говорится "за что купила, за то и продаю" Сноску дать к сожалению не могу, я спорить ни с кем не собиралась и что-то доказывать тоже. Смотрела чисто из собственного интереса. Если мне кто-то сможет сказать, где можно найти другую информацию, буду благодарна. Интересно читать противоречивые публикации и делать свои выводы.

странный вы народ "младотюрки" - все время стараетесь подогнать историю под себя.
Коряков - это фамилия, производная от национальности Коря?ки (нымыланы, чавчувены, алюторцы) — народ, представляющий коренное население Корякии (бывшего Корякского автономного округа) на северо-востоке Российской Федерации на территории Камчатского края.
где Камчатка и где тюрки???
переименователей - на поезд в Аушвиц.
постройте уже себе где-нибудь город и переименовывайте его сколько захотите. не трогайте вы наш город.

неужели в начале 18 века, а по сути если купец носил фамилию с рождения то и в конце 17 века, кто то мог знать о коряках. а если бы и знали то навряд ли взяли бы себе такую фамилию. Камчатка в то время это как Луна сейчас.прежде чем постить что то хоть логически думай.
а город надо переименовать. и Петропавловск тоже. негоже когда в одном государстве города именуются по именам правителей другого государства уничтожавшего в свое время народ первого государства

Тимур я с Вами согласна. А вот Ваш следующий оппонент наводит хандру со своими мыслями вслух. История сложилась без нас, к чему ее изменять. К тому же вопрос звучит, как мы относимся к переименовыванию города, а не к историческим знаниям его происхождения!

историю делаем мы. кто круче тот и прав

Ну и чем же Вы круты?

не мы круты, а в общем те кто круче.не надейтесь на худшее. все равно рано или поздно переименуют

Не понятно Ваше суждение: причем тут крутизна?

бывает

вообще-то Камчатку открыл Семен Дежнев еще в 1641 году. потом были экспедиции Атласова, Беринга.
но к чему вам, Дастан, эти русские имена...
керекуевец или как там еще вас впоследствии назовут

А так не хочется,охото приезжать в мой город детства Павлодар,а не куда-то.Конечно мы едим к людям и как город будет называтся не важно,только не понятно зачем?Деньги лишние у города или у гос-ва?:-(

деньги у них отходят на второй план, когда говорит национальное самовосхваление. грустно все это. нефть же когда-нибудь кончится

это не национальное самовосхваление. это естественный исторический процесс.у вас всегда все упирается в национальный вопрос. потому и СССР развалили такие как вы.
и вообще что вы паритесь, все равно переименуют. надо делать новую страну с обновленным сознанием народа, а не месить старые фекалии мечтая об отстойном союзе. старые времена никогда не наступят вновь.

н-дэ. такие как я Союз не разваливали. имхо, его развалили те, кто считал, что "надо делать новую страну с обновленным сознанием народа, а не месить старые фекалии мечтая об отстойном союзе" (с)
история движется по спирали и без империи вы уже жить не сможете. и без разницы какая она будет - российская или китайская, но она будет.

не будет и не мечтай. а мы выживем при любых условиях. Россия уже целый век как не империя, а только жалкая пародия.союз был отстойным только потому, что был объединен вокруг России. и развалился из-за России.
Россия обречена на вечное бедствие и похоже самих россиян это устраивает. но нас это не устраивает. мы хотим жить достойно, то есть не так как в России