Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политика в мире (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Любая религия - зло, а не просто "опиум для народа". (http://politikforum.ru/showthread.php?t=16088)

Алексей Дминк 11.02.2012 17:45

Сергей , я не зря писал о чудесах в определённое время, с учётом развития тех или иных средств цивилизации.... *С момента прихода пророка Мухаммада , настало время Корана, в Коране есть научные знаки , которые мы познали с развитием современных технологий, и многое другое...

Асан Дэкика 11.02.2012 17:46

«Несмотря на то, что лучшие лингвисты многократно пыта-
лись создать некое подобие Корана, используя правила, соответ-
ствующие наиболее употребимым выражениям и грамматическим
формам Корана, еще не один из них не добился успеха в этой
области»
Известный Британский востоковед и писатель
Ф.Ф. Арбутнот, «Конструкция Евангелия и
Корана», Лондон, 1985
[F. F. Arbuthnot, The Construction of the Bible and

Асан Дэкик 11.02.2012 17:47

Тем, кто считает стихи Корана плодом претенциозного сочи-
нительства Мухаммада и позднейших правок, следует задуматься
о самой природе человеческого творчества. Ни один художник в
широком смысле этого слова – поэт, живописец, музыкант, ваятель,
зодчий – не созидает вне вдохновения, делающего его произведе-
ние вечным. Когда свершение не одухотворено, а вымучено или же
бездумно слеплено, оно представляет собой ремесленную поделку,
умирающую одновременно со своим изготовителем, либо раньше.
Двадцатый век представил множество примеров этого. И сколько
ни тщатся поклонники хрупкой преходящести поставить её рядом
с вечностью, выдать низменный бред за высокую речь сердца –
усилия напрасны, суд времени строг» .
«Коран: перевод с арабского». Слово о Коране, стр. 11. Т. Шумовский

Эней ис кад 11.02.2012 17:48

а то что делают шаманы , или ясновидящие - это отдельная тема , и никаких чудес там нет. Эта наука о джинах , своего рода паралельном мире

Асан Дэкика 11.02.2012 17:48

шаманы говорят,что люди произошли от кита. Ну и где наука подтверждает это? А Хайяма в свое время обвинили в неверии. То что он был персом не значит,что он был мусульманином

Асан Дэкик 11.02.2012 18:01

Асан. Я знаком с неуклюжими попытками трактовать Коран, в свете последних научных открытий. Креационисты примерно тем-же занимаются, правда у них метод другой. А о совершенстве произведений искусства скажу позже, сейчас некогда.

Сергей Кудь 11.02.2012 18:07

но это не главное ...В Коране есть вызов тем , кто сомневается в его божественности. Это просто. Повторите подобное , и тогда нет вопросов. В том то и дело что уже 14 веков никто не смог это сделать Несмотря на наличие сторон желающих дескредетировать Ислам и Коран. Я могу привести мнения специалистов не мусульман которые занимались этим вопросом. При всём наличии современных технологий они так же как и современники Мухаммада , оказались бессильными

Асан Дэкик 11.02.2012 18:08

Если же вы сомневаетесь в том, что Мы
ниспослали Нашему рабу, то сочините одну
подобную суру и призовите своих свидетелей,
помимо Аллаха, если вы говорите правду.
Если же вы этого не сделаете – а ведь вы
никогда этого не сделаете, – то побойтесь
Огня, растопкой которого являются люди и
камни. Он уготован неверующим»
(Коран, Сура 2, аяты 23, 24)

Асан Дэкика 11.02.2012 18:09

Так же поступали и другие пророки в своё время , бросая вызов тем кто отрицал их миссию.

Асан Дэкик 11.02.2012 18:15

Асан,
почитайте на досуге Гомера,творившего за 1000 лет до корана.Вот это - вечно!И,если в коране ещё есть стиль и стройность слога,то библия,которая для вас тоже догматична,просто сборник косноязычного бреда.
И просветите,какие"научные знаки"вы узрели в коране?

сергей жэмэсав 11.02.2012 19:43

Так же поступали и другие пророки в своё время , бросая вызов тем кто отрицал их миссию.....................
Я это заметил, читая Библию. Все пророки обязательно занимаются запугиванием! Что не делает им чести.
Вот наши "пророки": *Пушкин, Лермонтов - запугиванием не занимались.....
А насчет высокой художественности, вопрос очень спорный. Психология у человека, тем более способного принимать что-либо на веру, очень поддается внушению пиарщиков.
Искусствоведы часто испытывают конфуз, когда великие картины (которые так восхищали искусствоведов), великих мастеров оказывались подделками под мастера.
Как только выясняется, что произведение искусства - подделка, искусствоведы сразу начинают видеть недостатки.
Поэтому не удивительно, что лингвисты, заранее зная о попытке подражать, "видят" отличия от Корана. Работа у них такая, видеть отличия (зная заранее, что это не подлинник).

Dmitrij Jock 12.02.2012 08:47

Сергей , Гомер - это просто поэт , и его произведения не несут с практической точки зрения , какой то пользы человечеству. Библия (Тора, Евангелие) , как Писание от Творца , таковым не является, с момента ухода в мир иной Иисуса и Моисея, т.к. они были искажены и более того вы пользуетесь их переводами....

Асан Дэкика 12.02.2012 08:50

Коран , и Сунна пророка Мухаммада - это руководство для жизни как одной личности так и целого государства. И , утверждение того , что это продукт деятельности человека -абсурдны. Не мог человек составить подобное за свою краткую жизнь, и живя тем более в пустыне и являясь безграмотным.

Асан Дэкика 12.02.2012 08:52

Сергей , вы ни читаете те доводы , что я вам пишу. Коран был и есть единственный , и неизменённый до наших дней. И это подтверждают авторитетные лингвисты .

Асан Дэкик 12.02.2012 08:54

Сергей , вы ни читаете те доводы , что я вам пишу. Коран был и есть единственный , и неизменённый до наших дней. И это подтверждают авторитетные лингвисты .
.........................
Я внимательно читаю, но не только Ваши доводы.

Сергей Кудь 12.02.2012 09:00

"Клянусь, что этот Коран, от которого современная наука отстает на 1400 лет, не может быть речью человека. Эта истинная речь Всевышнего!" (Жак-Ив Кусто)

Асан Дэкик 12.02.2012 09:03

"Клянусь, что этот Коран, от которого современная наука отстает на 1400 лет, не может быть речью человека. Эта истинная речь Всевышнего!" (Жак-Ив Кусто)
........................
Абсолютная, 100% -ная лож. Родственники Жака запарились это утверждать. Зачем мертвым приписывать то, что они не говорили?

Сергей Кудь 12.02.2012 09:06

Родственники может и не хотят этого , но его конечно мы не сможем спросить

Асан Дэкика 12.02.2012 09:08

За базаром следи...тебе *высказывания Толстого привести?

Асан Дэкик 12.02.2012 09:09

Не только Льва Толстого. Я на одном мусульманском сайте узнал, что Эйнштейн перед смертью хотел принять ислам, но не успел.....

Сергей Кудьк 12.02.2012 09:11

Я бы очень рад был, если бы вы были бы одной веры
со мной. Вы вникните немножко в мою жизнь. Всякие успе-
хи жизни – богатства, почести, славы – всего этого у меня нет.
Друзья мои, семейные даже, отворачиваются от меня.
Одни – либералы и эстеты – считают меня сумасшед-
шим или слабоумным вроде Гоголя; другие – революционе-
ры и радикалы – считают меня мистиком, болтуном; прави-
тельственные люди считают меня зловредным революционе-
ром; православные считают меня дьяволом.
Признаюсь, что это тяжело мне… И потому, пожалуйста,
смотрите на меня, как на доброго магометанина, тогда все бу-
дет прекрасно».
Ясная Поляна
Апрель 1884 года

Асан Дэкика 12.02.2012 09:12

таинств, Богородицы, святых и их изображений и сложных бо-
гослужений. Оно и не могло быть иначе, т.е. не могло не быть
того, что магометанство, по отсутствию многих суеверий, за-
темняющих сущность учения и вошедших в церковную веру,
не стояло бы выше этой церковной веры по одному тому, что
магометанство возникло на 600 лет позднее христианства».
Ясная Поляна
15 марта 1909 года
Из книги «Прямой путь к Богу» Вячеслава Полосина
Научно-издательский центр «Ладомир», Москва

Асан Дэкик 12.02.2012 09:12

«Что касается до самого предпочтения магометанства
православию, и в особенности по тем благородным мотивам,
которые выставляют наши сыновья, я могу только всей душой
сочувствовать такому переходу. Как ни странно это сказать, для
меня, ставящего выше всего христианские идеалы и христиан-
ские учения в его истинном смысле, для меня не может быть
никакого сомнения в том, что магометанство по своим внеш-
ним формам стоит несравненно выше церковного правосла-
вия.
Так что если человеку поставлено только два выбора:
держаться церковного православия или магометанства, то
для всякого разумного человека не может быть сомнения в
выборе, и всякий предпочтет магометанство с признанием
одного догмата – Единого Бога и Его Пророка – вместо того
сложного и непонятного богословия – Троицы, искупления

Асан Дэкик 12.02.2012 09:15

Живя в стране неверных, он чистосердечно принял и про-
возгласил свою приверженность к Единобожию, содержащую-
ся в Шахаде и подтвердил, что нет Бога, кроме Единого Аллаха
и что Мухаммад (мир ему) – Пророк Его. Не получив должного
наставления в Саляте, Закяте, Сауме и Хадже, он все же с гор-
достью и глубоким чувством использовал единственную пре-
доставившуюся ему возможность присутствовать на Джамаате
(совместная мусульманская молитва. – Ред.).
В этом и других своих поступках он признавал Ислам сво-
ей верой.
Из достоверн ых хадисов, переданных через Муслима, Бу-
хари, и свидетельств Сунны мы знаем, что признание Аллаха и
Его Посланника (мир ему) является ключом к Исламу и райским
вратам.
На основании этого мы заключаем, что величайший поэт
Европы, чье творчество воплотило величие немецкого языка и
достижения интеллекта, был одним из первых мусульман со-
временной Европы, разбудившим в сердцах людей желание к
познанию Бога и Его Посланника (мир ему) – знание, дремав-
шее со времен нисшедшей на исламскую Испанию тьмы».
Иоганн Вольфганг Гёте * *Веймар, 19 декабря 1995 г.

Асан Дэкика 12.02.2012 09:17

это он вам сказал?

Асан Дэкик 12.02.2012 09:26

Он был гораздо умней , чтобы менять часы на трусы.
.........................
(Y) Именно так.
Пользование поэтическими аналогиями и аллегориями, в выражении своих мыслей великих мыслителей, верующие используют в своих целях. Видят то, что хотят.
Чтение Корана и Библии развивает способность читая текст, воспринимать не то, что написано, а то, что хочется.....

Сергей Кудьк 12.02.2012 09:30

Ислам самодостаточен , и его доказательства не опираются только на высказывания отдельных людей. Я вам могу сотню подобных высказываний привести.... Но дело не в этом. Если перевернуть стакан то , в него сколько не лей воды он будет пуст. Так и с вами , господа, с чёрствым *и закрытым сердцем, вам не понять ....

Асан Дэкика 12.02.2012 09:32

«От века ли существовал Коран?
Не очень-то я в этом понимаю!..
Что Книгой книг является Коран
Я, мусульманин, истиной считаю...» * *И. В . Гёте.
«Ob der Koran von Ewigkeit sei?
Darnach frag? ich nicht !..
Da? er das Buch der Bucher sei
Glaub? ich aus Mosleminen- Pflicht...»

Асан Дэкика 12.02.2012 09:37

«От века ли существовал Коран?
Не очень-то я в этом понимаю!..
Что Книгой книг является Коран
Я, мусульманин, истиной считаю...» * *И. В . Гёте.
.........................................
Умница Гёте! Великолепная ирония!
Критика бездумной веры.
Не очень понимаю, но истиной считаю......:-D :-D :-D
Асан. Неужели Вы этого не видите?

Сергей Кудьк 12.02.2012 09:39

нет вы не правильно понимаете , эта Книга не стареет , на неё не действует время ,смена поколений., цивилизаций....

Асан Дэкик 12.02.2012 09:40

Не понимает , он детали толкования некоторых аятов Корана. И это естественно , он не учёный Ислама...

Асан Дэкика 12.02.2012 09:41

Гёте всегда ощущал недостаточность и ущербность пере-
вода Священного Корана на латинский, английский, немецкий
и французский языки и неустанно продолжал поиски новых
переводов. Гёте старательно изучал учебники арабского языка,
путеводители, книги стихов, оригинальные арабские рукописи
Руми, Джами, Хафиза, Саади, Аттара, тафсиры Священного Ко-
рана, тексты, посвященные вопросам фикха, книги о Пророке
Мухаммаде (мир ему).

Асан Дэкик 12.02.2012 09:46

Normal *0 * * * * *false *false *false * *RU *X-NONE *X-NONE * * * * * * * * * * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;}Наполеон Бонапарт:
«Я надеюсь, что близко то время, когда я, объединиввсех мудрецов и ученых на земле, установлю общий режим, основанный на принципахКорана, который является единственно верным путем, ведущим людей к истинному счастью.

Асан Дэкика 12.02.2012 09:52

Зажег ты солнце во вселенной,
Да светит небу и земле,
Как лен, елеем напоенный,
В лампадном светит хрустале.
Творцу молитесь; он могучий:
Он правит ветром; в знойный день
На небо насылает тучи;
Дает земле древесну сень.
Он милосерд: он Магомету
Открыл сияющий Коран,
Да притечем и мы ко свету,
И да падет с очей туман. * * * *подрожание Корану. А.С.Пушкин

Dmitrij Jock 12.02.2012 10:03

счастья у них полная жопа огурцов-------слова человека " высокой морали"современного" , не обременённого религиозными догмами... о чём тут говорить...

Асан Дэкика 12.02.2012 10:11

Асан . Гёте был пантеистом. Всю жизнь бога искал, в том числе и в Коране. http://vatandash.ru/index.php?article=288
Так и Ницше можно обвинить в зороастризме...

Сергей Кудь 12.02.2012 10:14

значит нашел, то что искал...

Асан Дэкик 12.02.2012 10:16

Гёте верил в то, что Аллах говорит с человечеством через
пророков. В 1819 году в письме к Блюменталю, ссылаясь на 4
аят суры «Ибрахим», Гёте подтверждает свою убежденность в
истинности пророческой миссии Мухаммада (мир ему). «Ис-
тинно Бог говорит нам в Коране: «Отправляли Мы посланни-
ками только тех [людей], которые говорили на языке народа
своего, чтобы могли они разъяснять людям [смысл Писания]».
Несколькими годами раньше – в «Заметках и очерках о
«Западно-восточном Диване» – Гёте пишет об отличии пророка
от поэта и утверждает праведность пророческой миссии Му-
хаммада (мир ему): «Он не поэт, а Пророк, и его Коран – это
божественный закон, а не книга, написанная человеком для
развлечения или повышения общей образованности».
В стихотворении «Магомет» Гёте воплотил свое понима-
ние смысла пророческой миссии в метафоре, сравнив Пророка
с ручейком, который растет, набирая огромную духовную силу,
расширяясь, разворачиваясь и величественно втекая в океан –
символ Божественной Мощи. Религиозный гений Пророка ув-
лекает за собой других людей – малые речушки и ручейки. 27
января 1816 года на рукописи Паралипомены (Paralipomena III,
31 of the

Асан Дэкика 12.02.2012 10:18

значит нашел, то что искал...
.............................
Не нашел.... Бог есть для тех, кто верит. Кто ищет, тот сомневается.
Невозможно найти того, кого нет. Если человек ищет бога (а не просто верит), то он обречен на неудачу.....(tr)

Сергей Кудьк 12.02.2012 10:27

Асан,
не стоит любое упоминание о коране или исламе объяснять их признанием верными и желанными.Тот же Наполеон заигрывал с мусульманами в период Египетских походов,и только из политических соображений.Нужда отпала,-закончилось и сюсюканье.


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot