а знаешь Женя,что отвечу тебе,в семьях,во время застолья частенько слышу тост-ЗА ПРЕЗИДЕНТА и это идет от СЕРДЦА!!!я тебя никак понять не могу,зачем ты всех баламутишь,сидишь в Улан-Уде и слава Аллаху,хватит нам и примера наших соседей-Киргизстана,Украины и Грузии,мне пишут благосостояние и стабильность зависит от народа,но разве происки диктатуры веет народ у соседей?ВСЕ ЗАВИСИТ,ОТ ТОГО КТО У РУЛЯ!!!!живем мы намного лучше других союзных республик-не путайте карты,не морочьте людям головы,а просто берите с нас пример!!!

Ну во первых не "сижу",а живу и работаю. В вторых не Улан-Уде,а Улан-Удэ. В третих ни кто не кого не баламутит,какие происки диктатуры? ты вообще о чем? Был форум и все высказывали свои мысли. Я не разу не слышала тоста за Медведева или Путина,за Россию поднимают часто. Нуа что касаеться брать с вас пример,так я тебе отвечу так, мы пойдем своей дорогой,и в мире есть куда более благополучные государства с которых нужно брать пример!

твое право,также хочу напомнить ,что вышеупомяннутые Президенты России свой первый визит сделали именно в КАЗАХСТАН-это о многом говорит!!!!

добрый день...Россия и Казахстан стратегические партнёры.а скажем брать пример с чего либо в Казахстане не вижу примеров .да водку очищять молоком и назвать её парламент это имело место.могу сказать по теме что переименование города --отношение скажем мягко сказать отрицательное и если это произойдёт то нечего почти не измениться в этом городе кроме названия...

ЛИЧНО Я ПРОТИВ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ МОЕГО ЛЮБИМОГО ГОРОДА!!!!!!!! Я РОДИЛСЯ В ПАВЛОДАРЕ!!!! А НЕ В КАКОМ-ТО КЕРЕКУ ИЛИ ДАЖЕ НУРКЕНТ!!!!! ВОТ ПОЧЕМУ НУРСУЛТАН АБИШЕВИЧ НЕ ПЕРЕИМИНОВАЛ ; ТАМ ГДЕ ОН РОДИЛСЯ? Я ПРОТИВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вопрос к Рустаму. как лично ты относишся к переименованию НАШЕГО ПАВЛОДАРА????? Как тебе новизна? Мы все там родились,живём, приезжаем в гости?какое мнение ? если не ?????????????????????????????????????

Тема неправильно поставлена.Павлодар только Павлодар,ни Кереку,ни Нуркент. Зачем менять историю,сколько можно ее переделывать.Ее надо просто уважать и помнить,какая бы она не была-это память о наших дедах,прадедах.
В Новочеркасске памятник стоит атаману Ермаку,раза в три больше,чем памятник Ленину стоял в Павлодаре.В музее надпись есть,что атаман Ермак вместе с казахским ханом отвоевывал земли для российской империи(сейчас это территория Казахстана).А в Аксу (бывший Ермак) Ермака захватчиком обозвали,краской облили и снесли. Не проблема найти таких маляров ,грамм за 150-200,кто их сейчас вспомнит?

Вышеупомянутых президентов, интересуют в Казахстане только нефть , газ, уран, и Байконур, все. Переименовывать рвуться нацики и шовинисты, хапнувшие территорий им не принадлежавших вместе с городами и людьми другой расы и национальности основавшие города в Российской Империи. Правобережье Иртыша никогда не принадлежало казахам читайте внимательно ход исторических событий , указы царские о запрете кочевать казахам на правобережье Иртыша и Урала. Здесь жили калмыки в последствии перекочевавшие в астраханские степи. Затем в составе России казахи начали селиться на правом берегу Иртыша. Вывод никаких исторических и моральных прав , переименовывать наши города никто не имеет права. От байской пожизненной шапки , и безнаказанности уже помутнение в рассудке до беспредела ..........

Сергею!по поводу перенять опыт-бери выше,на прошлой недели показывали НТВ-ИТОГИ,приезд Медведева,так он был поражен буквально школой,где ученики-это будущая бизнес и политэлита,не помню точного названия,но передача была интересная,даже сам не ожидал!!!

Олег!не спорю,придурков всегда хватало и как не странно они были и будут!!!!облить краской,так это везде сплошь и рядом!!!!

Роман!свое мнение я высказал,если не трудно прочитайте!!!

г-ну Акулову,Вы не правы на 85-90%,помимо указанных отраслей,Россия заинтересованна в безопасности своих рубежей,так же как и Казахстан,скажу проще кому из своих соседей она может доверять полностью?а переименование городов,областей произошли везде,в бывших республиках Нерушимого Союза,то бишь в Белоруссии,Модова,Украине и т.д!!!

добрый день ..Рустам я придерживаюсь правила---не когда не спорь с человеком --не мешай ему заблуждаться..а что школа (я не понял где она )хорошая---так их много,ты бы видел какие здесь имеются,но суть в другом ----купи ,продай понятно--всё постсоветское пространство этим только и занимается последние годы ----мир производит мы продаём---что построили при советском союзе то и имеем---собственно кое что осталось пока..

Павлодар конечно такое красивое название,но нас никто не спросит,если будут менять.А вот Виктору насчет Оки и однушек для участников,он видимо забыл добавить каждому сотому,среди моих знакомых участников один получил Оку,а дать квартиры это еще только приняли решение,к 2011 году обеспечить квартирами.(а там глядишь может они уже и не понадобятся им,)принять это не значит дать.

Сергей,школа в Астане,подобной нет в бывшем Союзе,это слова Медведева!!!

Сергей,в принципе происходит нормальный мужской диалог,но хочу заметить,что ты в частности апеллируешь словами,значение и суть которых не знаешь или знаешь поверхностно,причем не в первые-БЕЗ ОБИД!!!!!!

Рустам я тебя понимаю,да и нет не каких обид....просто могу сказать все мы прекрасно понимаем ,что мы сильно отстаём от наших друзей на западе...и что пытаются сейчас сделать на постсоветском пространстве это у них уже давно ---мы часто строем новое-ломая хорошее старое.Павлодар (*)это название города--дань уважения его прошлому а,то получается какая то месть прошлому,мягко сказать --определённой части населения...

в этом никакой мести не вижу,я ведь уже написал везде переименовывают,в Украине,Армении,Грузии и т.д!!!то что мы отстаем от Запада,но это отвечу так-есть масса причин железного занавеса-предпринимательство называлось спекуляцией,хотя все западные бренды произошли точнее сотворили ученые и просто предприимчивые люди!!!

Да уж я конечно понемаю что когда мужики кулаками машут,нужно держаться в стороне. НО позвольте вразумить вас, Вы Виктор конечно имеете прово на свою точку зрения и открытое высказывание но нужно это делать более делекатьней,без ваших блатных замашек. Рустам а тебе я давно пытаюсь объяснить что каждый имеет право на свою точку зрения а то ты смотриш только те програмы где хорошо говорят про Казахстан и Презедента,ну есть и другие программы, где говорят про культ личности, национализме, о забытом понятии Демократия в Казахстане. Знаеш был такой правитель который научил десятилетиями свой народ говорить что он самый счасливый народ а капиталисты загнивают и тогда в каждой семье поднимали тост за него,и слушай тоже от серца.

Женя,я про такие передачи не слышал,но один раз прочитал газету оппозиции,что неудивительно,пишут гадости те люди,которым власть давать ни в коем случае НЕЛЬЗЯ,пишут красиво,как г-н Саакашвили в своей президентской гонке!!!

по поводу отношения к Президенту скажу-Дамы и Господа!!!ведь и мы тоже кому-то приятны и кто-то нас люто ненавидит!!!

не Рустик,не Рустем,А РУСТАМ!!!!

а по поводу вести,а мы куда едем?ни хрена не могу понять,вроде приезжают люди в Казахстан,но куда смотрят?НЕ ПОНИМАЮ!!!тут парнишка написал буквально вчера,бывший павлодарец,из Актогая,поразился как похорашело в городе!!!

Не пора ли вам успокоиться?

мне имя дали родители-Рустам!!!

что было то ещё будет ,что будет ,то уже прошло...всем здоровья и терпения в это не простое время..

Как был Павлодаром, пусть так и остаётся. Кереку звучит смешно, а Нуркент непривычно!

Ребята, вести спор на эту тему, все равно, что черпать ситом воду! Дело бессмысленное, ведь у нас своя правда, а у них своя.Все любят наш Павлодар, его гордое имя.Но все равно название сотрут скоро с лица карты.Поди, уже дело решенное.....А вы, типа, "тут позабавляйтесь в диалогах, может подеретесь".

Да,нет Наталья,дело не решённое.Эта шумиха идёт уже лет 10-ть.Может никто и не думает город переименновывать,да только людям не говорят,да или нет.Вот они и беспокоются.А переименновать захотят,тогда никого не спросят.Это только в европе демократия,да и то не везде.;-)

ПАВЛОДАР, КЕРЕКУ ИЛИ НУРКЕНТ? (Как Вы относитесь к переименованию нашего родного города?)Причём здесь братва и т.д.Детский сад......

Вот именно,согласен с Вами.тов Алексеевы,тогда надо назвать тему "а почему мы уехали".Думаю.если всегда прав один и во всём.то этим всё сказано.Я долго тут наблюдал,как ни пытается Рустам "заигрывать",но ведь видно,что он и по печени хорохо бьёт.да ипо "фене",почти может.Одним словом-Герой.Скажем так:выросло другое поколение.Но тема то была очень мирная,ностальгии всем хотелосьвысказаться по теме,а не раборок пацанов,под видом братвы.не пряитно,что вот так можно всё, из простого предложения пообщаться,снова вернутся к обстоятельствам отьезда людей не титульной нации,Рустам подтвердил,то что прав тот.у кого больше прав.Удачи и процветания.

Прочитав такое множество различных мнений о нашем Павлодаре, решила заняться самообразованием и начала искать в интернете историю Казахстана, казахской письменности и территориальности. Прочитала большое количество трудов всевозможных профессоров истории, к сожалению только казахов. Русских это или не интересует или я просто плохо владею навыками поиска в интернете. Во всех трудах все сводится к одному: русские поработили казахский народ, запрещали учить и разговаривать на казахском языке, позабирали все лучшие земли и принесли много зла местному населению. Одни профессора пишут это более завуалированно, другие довольно открыто.

Только в одной статье было маленькая приписка, что если бы не присоединение казахов к России этот народ был бы стерт с лица земли. Я не хочу комментировать эти статьи, каждый действительно смотрит со своей колокольни. И теперь уже совершенно не важно, кто и что для кого строил и кто кому больше обязан. То что было, то прошло. СССР распалась, Казахи возраждают свою культуру. Это их право. Только русские, живущие в Казахстане оказались в пролете. И что бы не говорили, что в стране будут официальные 2 языка я лично в это не верю. Пускай очень медленно (для быстрого перехода просто нет возможностей) но все перейдет на казахский язык.

Конечно это произойдет не завтра и не послезавтра, понадобятся наверняка десятилетия, а возможно и не одно. И сейчас наверное русским надо отстаивать не название города, который рано или поздно все равно переименуют, а обращаться к правительству России о предоставлении Российского гражданства. В конце концов в России рабочих рук тоже не хватает. Нет я не призываю всех русских срочно уехать. Как мы видим из форума много людей которые не хотят уезжать и готовы и язык учить(я думаю, что это самая маленькая проблема) и жить по казахским обычаям. Честь им и хвала. Но это должен быть именно их выбор, а не вынужденность, т.к. уехать не куда. Я сама сделала выбор переехать в чужую страну и не уверена , что мои внуки или правнуки будут говорить по русски. Но это был мой выбор, никем мне не навязанный. Я надеюсь, что поделившись своим мнением я никого не обидела, и совершенно не утверждаю, что так и произойдет. Просто хотелось бы услышать мнение других участников форума.

Всем привет,опять отклонились от темы.Мы это всё уже слышали в другой теме.
Справедливости ради скажу Виктору,родители моего мужа и два брата 3 раза уезжали из Казахстана в Россию,благо жильё не продавали и каждый раз возвращались обратно.То ли места не те выбирали,толи всётаки есть такое чувство как настальгия.
Молодым проще,а пожилым людям,которые 50-60 лет прожили в Казахстане очень тяжело.
нельзя примерять свою рубаху на других.

Рустаму,здесь,на исторической родине тоже не мёд.Но есть хорошая поговорка,в своём дворе не пакостят.Я таких людей не понимаю.Живут на попечении гос-ва,не работая и плачатся,ой как здесь плохо.Но возвращаться не спешат,их отсюда палкой не выгонишь.Это типаж людей такой,где живут там им и плохо.
Среди моих знакомых недовольных нет,каждый живёт,работает,ростит детей.Одно жалко,дети русский забывают,но это промахи родителей,мои все трое говорят по русски и будут говорить,так как мы с мужем этого хотим.
А ещё есть мечта сделать Российское гр-во,это у нас не проблема 2000 евриков,пол года подождать,цак,цак и фертиг,как говорят немцы.

Надежда!я о чем и говорю!!!но на спех продавать имущество и уезжать-это феномен!!!!

чем чаще бываю на форуме,тем больше узнаю для себя!!!!

Я очень трепетно отношусь к родному городу, уехала 9 лет назад.В Калининграде мой дом,а Павлодар моя родина и поэтому мне тоже не безразлично что происходит на моей родине.Конечно название очень сильное ПАВЛОДАР,это имя города.Так же как наша сила в нашем имени,так и сила города.С переименованием города поменяется его суть -вот и все.Но это мое мнение.Это будет уже не Павлодар и люди не павлодарцы,мне очень жаль.Все меняется,но часто не в лучшую сторону...Вот еще стихотворение в тему,что происходит сейчас на моей родине.Стихотворение не мое,автор живет в Павлодаре...

У памятника погибшим выпускникам школы № 188.
Стоит солдат на пустыре
Потупив гордый взгляд
Видать, спасенной им стране
Не нужен тот солдат.
Раз в год подкрасят постамент,
Цветы к ногам швырнут.
Потомкам даже дела нет,
Зачем стоит он тут.
Когда-то школа здесь была,
Носилась ребятня…
И он забросив все дела
С друзьями мяч гонял.
Была любовь, десятый класс,
И вечер выпускной.
Но было все убито в раз!
Нежданною войной!
Ушли на фронт выпускники,
Простившись под гармонь.
Ушли под пули, на штыки
Под бомбы и огонь.
За тех, кто не пришел домой,
За всех друзей-солдат,
Стоит он, вечный часовой,
Держа свой автомат.
А рядом с ним бурьян растет
Да мусора гора.
И кто-то голос подает-
Снести его пора!