Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Узбекистан (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Удивительные факты по нынешним меркам. (http://politikforum.ru/showthread.php?t=10666)

Galchonok 24.01.2010 20:23

Текст взят изhttp://www.russian.kiev.ua/material.php?id=11604037

Galchonok 24.01.2010 20:29

"Беспрецедентная антироссийская направленность" - так охарактеризовал учебники по истории для школ Узбекистана посол России в республике Дмитрий Рюриков. Посол выступил на прошедшей во вторник в Ташкенте Международной научной конференции, посвященной проблемам объективности в истории. Учебник истории для узбекских школьников, как говорилось на конференции, затмевает реальную действительность. В нем много говорится о том, как русские обворовывали местных жителей, убивали женщин, детей. Термин "русские шпионы", например, приводится в учебнике для детей 292 раза.
По словам российского посла, недавно в связи с этим был сделан запрос в министерство народного образования Узбекистана, но пока школьники по-прежнему учатся по этому учебнику. Против новой интерпретации национальной истории выступили на конференции и узбекские ученые.

Galchonok 24.01.2010 20:33

Сообщения об антироссийских тенденциях в узбекистанском образовании появились не вчера. Еще в июле прошлого года портал "Русь Единая" писал:
"В Ташкенте состоялось "историческое" совещание директоров школ, на котором собравшиеся получили несколько шокирующих указаний. А именно: изъять и уничтожить в школьных библиотеках учебники, изданные в свое время в Москве издательством "Просвещение", строго следить и не допускать, чтобы эти учебники из дома приносились учениками и уж тем более – учителями. А в случае нарушения этого приказа непокорные педагоги должны быть немедленно уволены.
Поясним, что речь идет не об учебниках по истории, обществоведению и литературе – те в списки запрещенных попали еще в начале 90-х годов, – а об учебных пособиях по естественным и точным наукам, к политике и политическим изменениям последнего десятилетия не имеющим ни малейшего отношения. Что же осталось в списке разрешенного ?

Galchonok 24.01.2010 20:35

В числе парадоксальных нелепостей – попадание в черный список российского учебника по математике для 7-го класса, главным автором которого является профессор МГУ, выходец из Узбекистана и узбек по национальности. Логично было бы ожидать, что высокие узбекские просвещенцы должны испытывать гордость за своего земляка, учебник которого в России переиздавался семь раз, и дать этому учебнику "зеленый свет", ан нет – "у узбеков собственная гордость, на российское мы смотрим свысока".
По многочисленным рассказам очевидцев – ребят и учителей – инспекции проходили так: в класс на урок приходила комиссия из 2-3 человек и требовала от учеников, чтобы они предъявили все, что у них находилось в школьных сумках. Потом начиналось обследование-обыск всех шкафов на предмет выяснения, не прячется ли там "крамольная" учебная литература, изданная в России. И не дай Бог, если таковая находилась!

Рафик 24.01.2010 20:36

В Крыму всё серьёзно. Там и флот и выход в море.

Galchonok 24.01.2010 20:37

Но самое большое потрясение испытали учителя и ученики ташкентской школы № 19, когда пришедший сюда сам начальник ГУНО столицы Узбекистана Ислам Закиров с негодованием и яростью на глазах ребят и педагогов стал в клочья рвать обнаруженный сборник рассказов Константина Паустовского.
Все происшедшее в ташкентских школах выглядит особенно странным на фоне постоянных призывов Ислама Каримова, называющего Россию стратегическим партнером Узбекистана, ко всем властным структурам страны возобновить сотрудничество по всему периметру узбекско-российских взаимоотношений, уделив особое внимание гуманитарной сфере. Вот как далеко может завести чиновничье самоуправство." (Альберт Морозов, Ташкент)

Galchonok 24.01.2010 20:42

Наблюдатели, в частности, Малик Адбурразоков, говорят, что, если узбекское правительство и дальше будет тормозить экономические и социальные реформы, узбеки во все большем количестве станут поворачиваться к России, в которой они видят, по крайней мере, хоть какой-то шанс на экономическое выживание и самоопределение.

Рафик 24.01.2010 20:44

В россии тоже переписывается вся история. Она здесь не нужна,и тем более за границей. Поэтому её все трактуют по разному.

Рафик 24.01.2010 20:48

Ну в то что рвали сборник рассказов, не поверю.

Hursunoi Djyv 24.01.2010 20:49

Когда еще на территориях нынешних Украины и России княжили непонятно какие князья, то в западной европе существовала священная Римская империя с 962 по 1806 г.г., в где все объеденяла Германия, являвшаяся её ядром, северная и средняя Италия, Швейцария, Бургундское королевство, Нидерланды, Бельгия, Чехия, Силезия, Эльзас и Лотарингия. Формально состояло из трёх королевств: Германии, Италии иБургундии. Получается, что народность восточной европы формировалась между двумя империями Римской и Татарской. Так кто же были эти кназья постоянно убивавшие своих братьев и захвтатывавшие их территории и потом ставшие братьями принцев Орды и назначаемые ими на княжество.

Galchonok 24.01.2010 20:51

Рафик читайте тут http://russtil1.narod.ru/g6.html

Galchonok 24.01.2010 20:53

Ну вот и подтверждение вам . А там был океан ......(fr)

Galchonok 24.01.2010 20:55

Турсуной вы можете ссылки напечатать или источник вашей информации ??????

Hursunoi Djyv 24.01.2010 20:56

Без проблем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Священная_Римская_империя#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B0 .D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B

Рафик 24.01.2010 21:02

Какая связь между Римской Империей, и Золотой Ордой?

Galchonok 24.01.2010 21:07

Так кто же были эти кназья постоянно убивавшие своих братьев и захвтатывавшие их территории и потом ставшие братьями принцев Орды и назначаемые ими на княжество Поясните яснее какие братья ? Кто вас интересует ? Русские князья? их княжества ? или отношения их с Ордой ?

Galchonok 24.01.2010 21:19

http://bibliotekar.ru/istoria-rossii/index.htm Тут можно найти все о древних княжествах и гос-вах .

Galchonok 24.01.2010 21:25

Дело в том, что привычная теория о монгольском завоевании и монгольском иге на Руси никак не подтверждается русскими источниками (что не мешает преподавать ее в школах, ссылаясь при этом именно на русские летописи). Поэтому некоторые историки считали, что Русь и Орда были двумя государствами, которые сосуществовали в одно и то же время как равноправные империи. При этом время от времени то одна, то другая сторона брала верх. Об этом, например, убедительно писал известный историк Л.Н. Гумилев. Он доказывал также, что Ростово-Суздальская Русь сознательно пошла на союз с Ордой перед лицом угрозы с Запада.

Рафик 24.01.2010 21:26

Ну и кем же были эти князья?

Galchonok 24.01.2010 21:30

Все мы знаем, что Русь платила Орде дань - десятую часть имущества и десятую часть населения. Это считается, в частности, свидетельством татарского ига и подчиненности Руси. По нашему мнению, здесь речь идет о действительно существовавшем на Руси налоге на содержание собственного русского регулярного войска - Орды, а также о призыве молодежи в армию. В те времена в армию (Орду) забирали в детском возрасте, и набранные воины-казаки домой уже не возвращались Этот воинский набор и был той самой "тагмой" (данью крови), которую якобы "русские платили татарам". Подобный порядок, кстати, существовал и в Турции, по крайней мере до XVII века. Но это была не "дань покоренного народа завоевателям", а государственная практика воинской повинности в империи в то время За отказ платить дань военная администрация наказывала население, посылая карательные экспедиции в провинившиеся районы .

Рафик 24.01.2010 21:32

А на Чудском озере, тоже ведь не обошлось без Казани?

Galchonok 24.01.2010 21:33

Так называемого "татаро-монгольского" завоевания не было, то есть не было нашествия иноплеменников на Русь В действительности то, что сегодня объявлено "татаро-монгольским завоеванием Руси", было на самом деле внутренним процессом объединения русских княжеств и усиления царской власти в стране. В Западной Европе в это время происходило то же самое Ниже мы будем говорить подробнее об этом "нашествие-объединении Руси в XIV веке

Galchonok 24.01.2010 21:36

http://www.tatar-history.narod.ru/fomenko.htm По этой ссылке можно почитать о разных версиях отношения Руси с Ордой .

Рафик 24.01.2010 21:43

Вопрос на экзамене, в чём разница между нашествием крестоносцев и монголо-татар? Что для Руси было лучше?

Буритош Муст 25.01.2010 02:33

Первоначально князь был племенным вождём, возглавлявшим органы военной демократии.Древнейшее качество князя как старейшины рода отложилось в русскойсвадебной лексике, где новобрачные (условные основатели рода) именуются«князем» и «княгиней»[1]. Затем князь постепенно превратился в главу раннефеодального государства.
Функции князя:
Военная — организация нападения и защиты племени. В древнерусском обществе высоко ценилась военная храбрость князя.Судебная — князь лично председательствовал на гласном суде, а также взимал судебные штрафы (виры)Религиозная — в языческое время князья являлись инициаторами и организаторами жертвоприношений.[2], что связано с развитием у слова «князь» значения «священник» в чешском и польском (ср. ксёндз).

Буритош Муст 25.01.2010 02:34

2)Княжеская власть, сначала чаще всего выборная, постепенно становится наследственной (Рюриковичи на Руси, Гедиминовичи и Ягеллоны в Великом княжестве Литовском, Пясты в Польше, Пржемысловичи (?) в Чехии и т.д.).
Князья, являвшиеся главами крупных феодальных государственных образований на Руси и в Литве, назывались великими князьями (в некоторых странах, например, в Польше, Чехии, Галицко-Волынском княжестве, князья — главы феодальных монархий — приняли титул королей).
С образованием централизованного государства удельные князья постепенно переходили в состав великокняжеского (с 1547— царского) двора в Московском княжестве (царстве) и королевского двора в Польском-Литовском государстве.
В России до XVIII века звание князя было только родовым. С начала XVIII века титул князя стал также жаловаться царём высшим сановникам за особые заслуги (первый пожалованный князь— А.Д.Меншиков).

Hursunoi Djyv 26.01.2010 03:23

Вопрос на экзамене, в чём разница между нашествием крестоносцев и монголо-татар? Что для Руси было лучше?
А мужчины, кто служил в армии могут разьяснить какая разница между нашествием,завоеванием и окупацией?

Galchonok 26.01.2010 07:32

Разница большая. Все зависило от того с чем приходили завоеватели,колонизаторы,захватчики ) и как они шли к этим целям ???

Махмуд Мэви 26.01.2010 12:41

Действительно разница большая. Все зависит от того как и кто его применяет. Вспомните Эзопа и его басню про язык!. Так вот: нашествие это массовое неорганизованное, что-то неинтелектуальное. Например как нашествие саранчи, тараканов и пр. Завоевание это значить взять в бою. Оказаться сильнейшим или лучшим. Например завоевать золотую медаль или сердце красавицы. Т.е. борьба равных. Оккупация это захват большим меньшего чисто военный термин по отношению к территории, но в ангийском языке он означает овладение профессией или работой.Моноголо-татарское войско была сильнейшим по своей организации и дисциплины. Ей не было равных пока внутренние распри не ослабили ее изнутри. Это доказано самим существованием империи. Амбиции русских историков да и всея прочего не повзоляли признать это вот и появился этот унизительный термин как " нашествие" в отношение косоглазых, кривоногих степняков которых запад и за людей не считал поначалу.А на самом деле это было завоеванием сильнейшим.

Махмуд Мэви 26.01.2010 12:46

Применительно к народам ЦА Россией было применено понятие как "покорение" Не зря даже была медаль " за покорение...". Что такое покорение в русском языке мы знаем. Это гражданский термин. Но в отношение опять же народов которых Россия считала вторым сортом применен этот термин. Типа приучить к покорности-собаку, лошадь и др. Теперь не по теме: у кого в квартире нашествие тарканов, а на полях саранчи?

Galchonok 26.01.2010 15:06

Махмуд ! Вы пишите -Но в отношение опять же народов которых Россия считала вторым сортом применен этот термин. Типа приучить к покорности- Можете привести в док-во что-нибудь ? С какого источника ваше высказывание ,статья и тд .

Galchonok 26.01.2010 15:21

В времена Российской империи в Туркестане почти вся власть принадлежала местным чиновникам . Почитайте эту статью и вы поймете ,что было. Суды были приближены к шариатским Мусульманским населением низшей администрации. Мусульманские должностные лица - судьи (казии и бии), старосты туземных городов (курбаши), волостные управители, пятидесятники, кишлачные и аульные старосты, вложив большие суммы денег на подкуп избирателей во время выборов, весь свой срок замещения должности выкачивали взятки из соплеменников. Полученные взятки туземные чиновники давали в ссуды под большие проценты, наживая баснословные состояния. Так, побывавший в 1908-1909 годах в Туркестане с ревизией К. Пален писал в своих воспоминаниях, что в одном кишлаке Наманганского уезда крестьяне только за месяц задолжали казию 800 тысяч рублей. Пользуясь незнанием туземцами русского языка и русских законов, низшие администраторы тенденциозно истолковывали законы и распоряжения.

Galchonok 26.01.2010 15:23

Все о структуре в Российском Туркестане читайте тут:http://turkestan.ucoz.ru/publ/1-1-0-6

Galchonok 26.01.2010 15:25

Такое проделывать не могли люди второго сорта. В настоящее время свобод меньше ,чем было при Царе.

Hursunoi Djyv 26.01.2010 15:55

Вроде бы Махмуд-ака прав! Очень убедительно разьяснено. А вот два последних поста со ссылками доказательство верности этой теории. Какое имело право соседнее государство давать негативные оценки жизни и укладу суверенных народов. Затем итди и наказывая их "покорять", чтобы под своим мерки о жизни подгонять. Разве это не их дело. Вот такое разьяснение хотели сделать и в Афганистане, мол там религиозный экстермизм, наркотики и баи. Да не вышло народ отстоял свой уклад жизни.

Galchonok 26.01.2010 19:58

На 18:55 .О чем речь о каких государствах ?

Galchonok 26.01.2010 20:07

Тема о фактах из истории . Прошу не уклоняться от темы . Если есть факты ,пишите с указанием источника.

Galchonok 26.01.2010 20:21

В Афганистане так и не отстояли свой уклад жизни...он там сейчас американский и наркотики там сейчас- монокультура....

Galchonok 26.01.2010 20:45

О покорении Средней Азии монголами !В 1218 году начинается монгольское завоевание Средней Азии. Средняя Азия объединяет территорию современных Киргизии, Таджикистана, Узбекистана, Казахстана и Туркмении. Во времена монгольского нашествия на этих территориях располагались государства Каракитаи (Кара-кидани) и Хорезм.
Чингисхан нападает на Каракитаи (Кара-кидани); это государство населял родственный монголам народ, проживающий на территории нынешнего Казахстана, которым правит давний враг великого хана гурхан Кучлук. Их вражда началась с того, что Кучлук осадил город Алмалык, правитель которого признавал власть монголов. В ответ Чингисхан послал своего сына Джебэ на войну с Кучлуком, решив завоевать это государство. Победа далась Джебэ не только благодаря превосходству в силах, но и благодаря веротерпимости монголов. Кучлук, следуя наставлениям своей жены, стал преследовать мусульман, которых проживало достаточно много в кара-киданьском государстве.

Galchonok 26.01.2010 20:49

Против нетерпимого гурхнала восставала часть населения страны, проповедующая ислам. Воины Чингисхана, войдя на каракиданьские земли, разрешили мусульманам поклоняться своему богу, и часть населения страны быстро перешла на сторону противника, убивая кара-киданьских воинов. Кучлук бежал от победного шествия противника по его землям, надеясь спасти свою жизнь. Джэбе отправил вслед за ним отряд, и бывший гурхан был пойман и обезглавлен в горах Памира.

Территория Кара-Киданского ханства переходит Монголии, и теперь Хорезм становится соседом воинственной державы. Государство Кара-Кидани уже более не возродилось, позднее эти земли заселили казахи, киргизы.


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot