Добавлю к сказанному. Да мы помогали Германии зерном, полезными ископаемыми, но на нашу экономику это не влияло. С полезными ископаемыми и так понятно, а с зерном тоже ясно, колхозы, с определенными недостатками, но возложенные на них задачи, выполняли.
А вот наши военные и конструкторы не вылазили с Германских заводов. Знаешь противника, это уже половина победы - как военный Вам говорю.

Дмитрий, уже тех перечисленных наших слабых мест достаточно...что бы в первые месяцы войны, так провалить оборону... Это потери непоправимые... Потом нужно время очухаться и прегруппироваться...здесь нам первая зима войны пришла в помощь. А потом взять стрелковое вооружение...Неговоря о мощности пушек, аналогичного калибра..

Юрий все уже давно во всём разобрались мы тут просто уже переписываем то что уже написано было давно мы не оказали должного сопротивления немцам немцы застали нас в расплох ведь мы и японцами на Дальнем Востоке сразились и с финами повоевали и еслиб нас не застали в расплох не было бы столько потерь

кстати договоры с немцами не только мы заключали

Ростислав, Вы опять о своем! Да кто Вам сказал, что Сталин незнал о нападении 22 июня? Знал, конечно. Или Вы до сих пор сомневаетесь в нашей разведке? Она же была одной из лучших (а может и лучшая) в Мире. Вы, Ростислав, не читали документов, а читаете антисоветскую литературу. Перед началом войны, в приграничные армии были посланы Директивы о готовности к отражению. Поэтому адмирал Кузнецов увел флот, поэтому был расстрелен генерал Павлов, что не выполнил Сталинскую директиву.
Ростислав, я, боюсь, что Вам этого не понять. Вы же не Сталин, и даже не начальник штаба. Давайте лучше поговорим о женщинах. Вам, как блондинки больше нравятся или брюнетки?

А по вашему Ростислав, Сталин должен был развертывать войска (на что кстате требовалось 3 недели) тем самым загубив хлебозаготовки на Украине: 80% тракторов и автотранспорт для мехкорпусов был на балансе у колхозов, плюс дивизии в 30-50% комплекта следовало доукомплектовать за счет местного населения, есть сомнения, что голодомор января 33 повторился бы в большем масштабе? А ежели учесть развитую шпионскую сеть на границе, то развертывание однозначно спровоцировало бы удар к которому вермахт был готов еще в апреле и все это в момент сбора и передислокации РККА. Кстате ОКХ предусмотрело и такой вариант. Есть сомнения, что в том случае катастрофа повторилась бы? Только вот втакой провокации уже совершенно законно обвинили бы Сталина. А ведь стопроцентной уверенности в подготовке Германией удара не было ни у кого. Уверенную информацию обозначили лишьднем 21го и уже в 23 часа отдали приказ о развертывании (см. архив МО) - это по поводу "разведка предупреждала".

Ростислав, я бы очень хотел, чтобы всеми Советскими армиями командовал Сталин, но так не бывает! Паника была там, где были безвольные и неумелые командиры. Но было и Брестская крепость, были и поиска НКВД, которые приняли на себя главный удал, которые стояли насмерть.
Дорогой Ростислав, все зависит от знания ИСТОРИИ.

Валерий. Вы хотите что то сказать по поводу пушек ЗИС-2, Ф-22, Ф-34 в соотношении с РАК-38, РАК-40, и нем танковыми обр. 39-40 соотв. в 41м? Или ДШК 12.7 и СВТ-40 аналогов которым у фрицев просто небыло. А Ил-2 и КВ с чем сравнивать? Именно благодаря запасам подобного оружия мы и выдержали первый - самый страшный удар и хоть и не уничтожили но обескровили кадровые германские ударные группы, а заодно и получили боевой опыт.

Александр, но придет время и Черчиль развяжет Холодную войну. Капиталист всегда останется капиталистом. Тем-болеее СССР для капиталистического мира, становилась главной угрозой, не дай бог, пролетарии захотят жить как советские люди.

дело не в блондинкахя предпочитаю беседовать с умными людьми мы говорим о том что в начале войны немцы застали нас в расплох и это очень сильно отразилось на ходе войны всем ясно в чём дело так что великий сталин даже не сразу и к народу обратился

Алаверды Шляхову: читаем Гальдера и видим, сто там где написано "чувстуется рука Кремля" предполагается наличие серьезных проблем и кризисов для Вермахта и надежда ОКВ лишь на "неспособность командиров связки полк-дивизия-корпус к грамотному управлению и оперативно-тактическому взаимодействию", т.е. тот самый БОЕВОЙ ОПЫТ.

да всё зависит от достоверных знаний истории и чего добились коммунисты того что весь мир видел как рабочие в СССР скидывали справедливых коммунистов

А вот по мнению немцев Сталин как раз оказался готов: "в случае с Россией нам (ОКХ) на стратегическую внезапность расчитывать не приходится по причине давней и серьезной подготовке к войне советским руководством, остается надеятся на внезапность тактическую" (Гальдер). Лучше не скажешь. Т. е. провалы в обороне РККА летом 41го мало отличаются от провалов 42 и, в меньших масштабах,43. Это война и грамотно подготовленная войсковая операция (особенно в плане внезапности) заканчивается разгромом противника на определенных участках фронта. Но хорошо смеется тот ... кто умеет адекватно реагировать на подобные провалы, которые в любой войне при любой степени готовности неизбежны. Сталин с Жуковым сумели.

да колличеством мы добились Победы

ДШК 12.7 и СВТ-40
<FONT color=#3c78a7>FlaK 18, MG-34,MG-42 -? не говоря уже о мощных 88 мм орудий тигров, которые сносили башню 34-ке на растоянии 1500 ? На Ил-2 заслуженная машина - спору нет.. А СВТ-40, затвор -слабое место..хотя бой хороший.

Ростислав, скажите почестному, Вы хоть одну книжку о Сталине прочитали?«да всё зависит от достоверных знаний истории и чегодобились коммунисты того что весь мир видел как рабочие в СССР скидывалисправедливых коммунистов» - Ростислав, это Вы о чем? Кого Вы считаетекоммунистом? Случайно не Горбачева, который признался, что все делал, чтобыразрушить социализм. В Вашем возрасте пора отличать коммунистов от членов КПСС.Или здесь тоже, Вам надо расшифровывать?
Александр Савченко, Вы лично, без Черчилля, назовите главныестратегические ошибки Сталина. Завтра и поспорим.

Ростислав, для Вас развею еще один миф о Сталине.
"Теперь не секрет, что И.В.Сталин во второй половине июня 1941 года был мучительно болен. В субботу, 21 июня, когда у него температура поднялась до сорока градусов, в Волынское (Ближнюю дачу) был вызван профессор Б.С.Преображенский, много лет лечивший И.В.Сталина. Осмотрев больного,профессор поставил диагноз, тяжелейшая флегмонозная ангина и настаивал на немедленной госпитализации. Однако И.В.Сталин наотрез отказался от больницы.При этом попросил Б.С.Преображенского на всякий случай не выезжать на выходной день из Москвы. И поставил условие, чтобы профессор о своем диагнозе никому не говорил».
Поэтому, хотя политбюро догадывалось, что Сталин болен, ноне знало, что так сильно. В воспоминаниях Молотова подчеркивалось, что Сталин с обширной речью выступит позднее, когда разберется с обстановкой на фронтах, а Молотову было поручено сделать объявление о начале войны. В чем Вы еще не разобрались?

да все уже давно разобрались почему немцы застали нас в расплох и кто вэтом виновен ФАКТЫ вещь упрямая и я думаю лучше извлечь урок нежели стараться всё преподнести в другом цвете

"...СССР за все годы войны потерял 27 млн.человек, сюда относятся, иумершие от старости, и кто попал под фашисткие бомбежки, ипогибшие поболезни, умершие от ран, и расстеленные предатели, и сгоревшие впечахконцлагерей. Тоесть антисоветчики посчитали очень просто: сколько былодовойны, отняли сколько осталось после войны, получилось 27 млн. Зачемлишний раз вбумажках копаться. А вот, настоящие комиссии определили,что на фронтах ВОВ погибло более 9 млн. человек, примерно столько жекак у немцев..."-----(E) --------
----------------
Опять антисоветчики.... опять настоящие комиссии...
..не важно как проголосуют--важно кто подсчитает...
Война была... Жертвы той Войны --это Мы с Вами ,Юрий...
Виновники --политическое руководство европейских стран.
Другие меня не интересуют... За Сталина--обидно...
не тянет на Великого...

Ира!Да завралась эта Лена,И заметила ли ты ,что пыл её поиссяк,Выплеснула Дерьмо ,что накопила и в будочку,на МАНХЕТТЕНЕ,Сирая и бедная,Столько нестыковок,в во всех повествованиях,Лена тяпни коньячку,закуси икоркойИ давай опять лозунги,издалека,как ЛЕНИН,