Неужели кто-то всерьез считает, что государство размером с Германию, с численностью моск.области могло одолеть Россию с миллионами людей населения. - меня тоже такая мысль посещала, только хотя *гитлер еще то безумец но всеже *разумнее Соломонова , такого же- шапка закидателя что и те, гореруководили страны советов в 1941г, ...и * вот *если б не русская зима, (ни как не *сталин), вьехали бы *немцы на танках в Москву как пить дать , все к тому шло. сейчас-то температура *в -30 градусов катастрофа, а про тогда, без китайских *пуховиков, обогревателей и генераторов(H) , и говорить нечего -немцы встали. начьни немцы войну на пару недель раньше и все - вернулся *бы сталин снова в туруханский край, и называли бы его великий генералисимус Сибири

Вина Сталина что он даже растреливал за то что ему докладывали а он все списывал на провакацию *состороны своего народа . и даже когда уже Бомбили *Брест *он не довал разрешение на ответный огонь *. И это достоверный Факт . Рассказы тех которые были в плену и потом также были высланы в Сибирь и Казахстан правда после отсидки по 10 лет . Да и Поляки что жили тоже в Казахстане что были сосланы с пограничья тоже очень много об этом рассказывали

Неужели кто-то всерьез считает, что государство размером с Германию, с численностью моск.области могло одолеть Россию с миллионами людей населения.
Сегодня 18:57(E) Как бы это не звучало кощунствено *но в какойто степени Папов Прав . И еслиб не действительно суровая зима и и не сибиряки что стояли под москвой *превыкшие к этим морозам то Москву бы точно заняли .
Но вот только Воевала не одна Германия *Там были Сербы
И Итальянские Фашисты что способствовали *Да и Турция
помогала . *А в россии на начало Войны даже не на каждого была Винтовка *Не хвотало оружия *. Это действительно

вы тут спорите "вот , если бы, да кабы, да во рту росли грибы..." и ворошите прошлое, буквально ищите иголку в сене, зачем это и что вам даст , если народ советский *ценой собственной жизни *освободил МИР от страшного режима нелюдей . Побойтесь БОГА, не говорите лишнее. ВЕЧНАЯ СЛАВА ВОИНАМ, ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ...

"смог возродить государство недав некоторым деятелям разжечь "пожар мировой революции". А так же смог подготовиться к войне (может и не так как хотелось, но все же лучше, чем ничего)."(E)
Думаю, что сие тоже миф... Ни один большевик , включая Сталина и даже Брежнева, ничего иного , как победу *мировой коммунистической революции, в качестве своей конечной цели не ставили, и ни один из них от этой идеи никогда не отрекался, между собой.... да , было .... спорили лишь, о темпах наступления царства небесного на Земле... вспомните , хотя бы набившую оскомину легенду *о загнивающем капитализме и империализме , как *конечной стадии загнивания... или об усилении классовой борьбы по мере очередных побед ком строительства....

Таня ! Конечно можно не говорить о Прошлом *неспорить о настоящем *и недумать о будущем. А не удел ли это животных *. Которыми *нас и так всю жизнь пытаются сделать . И не важно кто у власти *и при какой системе *.
И точто сейчас появилась такая уникальная возможность высказать свою мысль рассказать о наболевшем *и мы сами должы теперь быть цензароми своей писанины и естественно речи . Ну некоторых заносит *но это тоже один из нас *и тоже желает быть услышенным

Тамара Илюшина
Неужели кто-то всерьез считает, что государство размером с Германию, с численностью моск.области могло одолеть Россию с миллионами людей населения.
Сегодня 18:57В добавление к тому что на Германию в то время пахала вся Европа, а те в свою очередь (и не только) не очень-то торопились воевать... скажу что численность населения в Московской области (без Москвы) составляет 6.8 тыс. человек.
Не думаю что в самой Москве может проживать вся оставшаяся часть, т.е. практически все граждане Германии.
А вот почти равная с ней по размерам Япония, и которой поместиться на территории России целых 46 раз, имеет населения на несколько миллионов человек меньше нашего, но через некоторое время возможно и догонит…
Так может быть размер это не гл не основное?;-)

да сколько бы не говорили что на Германию вся Европа работала, только есть статистика в *июне 1941г на границе германская и советская армия имели примерное равенство сил, война началась бездарно -были проиграны все сражения -это говорит только о системной не способности воевать и организовывать *о чем знал и на что расчитывал гитлер, нападая на огромную милитаризованную страну с огромной армией и ресурсами. Когда молниеносная война неслучилась произошло то что и должно произойти, образно -русский медведь проснулся и затоптал. А по сути все свелось к истреблению человеческого ресурса которого у гитлера небыло, а сталин и его маршалы Жуков и другие могли его рекрутировать еще долго

меня тоже такая мысль посещала, только хотя *гитлер еще то безумец но всеже *разумнее Соломонова , такого же- шапка закидателя что и те, гореруководили страны советов в 1941г, ...и * вот *если б не русская зима, (ни как не *сталин), вьехали бы *немцы на танках в Москву как пить дать
Господи, ну нельзя быть настолько убогим, других слов нет. Солженицын 70-х годов черканул, в 2010 Панов по *скудоумию повторил... Нет слов, одни эмоции. Как с процентами...
Какая одна Германия, г-н Панов, вы карту откройте школьную или Википедию, за Германией вся Европа стояла. Почти 190 дивизий...
Генерал мороз... Ну вообще, отмазка, битого генерал перед Гитлером. И чем он им помешал? А может в РККА морозо-устойчивее... И не надо про форму, у Гальдера ясно написано: зимняя форма прибыла в августе.
Панов, заканчивайте, свое убожество показывать... Перестройка давно кончилась.

стояли под москвой *превыкшие к этим морозам то Москву бы точно заняли .
Сами то поняли, что сказали? Поставте на мороз чукчу и негра, без одежды. На -30*. надого чукчи хватит? И вообще, остальные должны были померзнуть, кто не из Сибири. Ну блин, сказочники...
Кстати, а чего они стояли то у вас, вообше то они в контранаступление пошли... И ещё, странное дело, почему Панфилов от мороза не помер? Он же не из Сибири...

Но вот только Воевала не одна Германия *Там были Сербы
И Итальянские Фашисты что способствовали *Да и Турция
помогала . *А в россии на начало Войны даже не на каждого была Винтовка *Не хвотало оружия *. Это действительно
Короткий список привели...

Вина Сталина что он даже растреливал за то что ему докладывали
Стрейч Шоу 6 кадров! Кого расстреляли?

а он все списывал на провакацию *состороны своего народа . и даже когда уже Бомбили *Брест *он не довал разрешение на ответный огонь *
1. Почему должен был давать Сталин?
2. С чего вы вообше это взяли?
3. Почему уже 19 июня по мемуарам Баграмяна и Лелюшенко войска будующих Юго-Западного и Северо-Западных округов были приведены в готовность и направлялись в сторону границы?

P/S Последний раз я такой бред читал, в журнале "Огонек" за 1989 год.

да сколько бы не говорили что на Германию вся Европа работала,
Панов, вы видимо слкерозом страдаете. То однл, то другое
только есть статистика в *июне 1941г на границе германская и советская армия имели примерное равенство сил,
Правда что ли? Вы уже с 3 лоханулись, называя их статистикой, может тут чего покажите то?
война началась бездарно -были проиграны все сражения -это
Список сражений огласите...
говорит только о системной не способности воевать и организовывать *о чем знал и на что расчитывал гитлер,
Он вам лично сказал? :):):)

нападая на огромную милитаризованную страну с огромной армией и ресурсами.
Г-н Панов, вы хронолгию событий восстановите и тогда и думать не надо будет, измышля бред: армия вермахата была равна армии Чехословакии, которая сдалась без боя...

Когда молниеносная война неслучилась произошло то что и должно произойти, образно -русский медведь проснулся и затоптал.
Интересно, в Польше и Франции случилось, а тут нет. Интересно, г-н Панов, почему?
А по сути все свелось к истреблению человеческого ресурса которого у гитлера небыло, а сталин и его маршалы Жуков и другие могли его рекрутировать еще долго
Цифры потерь огласите? Или опять в кусты сбежите от вопросов?

А правда!, ПОЧЕМУ??? Может наш народ посильнее оказался!? Вспомните Бисмарка, который завещал немцам НИКОГДА не воевать с русскими!!!!

Причин множество, но я ограничусь цитатой Милюкова:
Советские люди создали громадную промышленность и военную индустрию, они поставили на рельсы нужный для этого производства аппарат управления. Упорство советского солдата коренится не только в том, что он идет на смерть с голой грудью, но и в том, что он равен своему противнику в техническом знании, вооружении и не менее его развит профессионально

Напомню, что с голой грудью ходили при Деникине. О чем я регулярно цитировал его про 1915 год

Интересно, г-н Панов, почему?
Панов - наверное последний ребенок в семье,отсюда его проблемы в пониминии советского периода жизни,притом ,видимо ,усугубленные тесным общением с уголовным миром!

А по сути все свелось к истреблению человеческого ресурса которого угитлера небыло, а сталин и его маршалы Жуков и другие могли егорекрутировать
Ты бы хоть задумывался над тем ,что ты говоришь:впечатление от твоих постов как от словесного потока внезапно открывшегося рта!Но если Гитлер не учел территорию и ресурсы(что является конечно преимуществом в войне ,а не недостатком - хоть тут то хоть одна твоя извилина должна выдать мысль,а не поливать грязью руководство своей страны)- то это его проблемы,закончившиеся поражением.А по поводу командования в войне,хочу заметить,если таких солдат,как ты большинство,то без пиздю...й с такими солдатами не навоюешь,говорю тебе как бывший командир взвода!(H)

Юрий Саломонов ! Юра я не против вашего мнения но я против не правды *я думаю мне что родился да *после войны *но намного раньше вас . и которому довелось жить в одном месте с военнопленными Австрийцами *и Сербами *что работали с моим дедом в Карере для добычи Щебня *. Так что поверти уменя несколько реальные данные про начало войны *и Как в период весь народ мобилизовался или скажем мобилизовали от 12 лет не зависемо Мальчик Девачка Работали на полях а кто был поздоровей тот работал с остариками на тракторе Нати что заводился Рукояткой и даже после войны этиже трактора с железными колесами и шипами еще работали *. И не было на начало войны никакого баланса в технике или вооружении . А была Конница Буденого и пехота . и пару Танков что больше напоминали самоходку и были легкой мешенью даже для Карабина . Да в период войны Тут спору нет Когда На фронт пришёл т 34 и Поже Катюши . тут уже и Сталенград *смогли окружить .

трактора с железными колесами и шипами еще работали *. И не было на начало войны никакого баланса в технике или вооружении . А была Конница Буденого и пехота . и пару Танков что больше напоминали самоходку и были легкой мешенью даже для Карабина . Да в период войны Тут спору нет Когда На фронт пришёл т 34 и Поже Катюши . тут уже и Сталенград *смогли окружить .
Возарст последнее дело для довода. не воевал Будённый конницей, он и придумал удар механизированных частей. О чем пишет Гальдер. признавая за ним эту стратегию. И КВ, с которыми 4 дня у Киева колупались он кинул... Опять сказки перестройки. И конно-механизированные *артелеристкие войска, это вам не с шашками скакать. Гитлер их не учёл, вот распутица и подвеала :)

Поже Катюши . тут уже и Сталенград *смогли окружить .
В мороз окуржили о чём писал Рокоссовкий. И писал честно!
Катаюши 21 и.ня пошли в серию, Т-34 войну встрети в строю, правда в малых кол-вах. Но это не тот Т-34-85, там разнца была большая...
А до Сталинграда была ещё и Москва.