Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Галасеин 08.06.2010 10:51

..квоты на вступлении в партию..
У нас на заводе были пропорции при вступлении: на трех рабочих - один ИТР-вец. На должности от нач. КБ и нач. цеха - только членам КПСС. Про загранкомандировки (естественно в братские страны) и редкие турпоезки (туда же) - только членам. А в армию уходил, так в военкомате, если не комсомолец, сразу с двумя фотками и в райком комсомола. Во взводе у нас было 2 некомсомольца, так мы им обзавидовались. Служили в Москве и их для приема водили два раза в райком комсомола. А мы Москву - только из-за забора.

Аринкин 08.06.2010 11:12

А что тут думать тёзка. Я уже писал, делю историю социализма в России на две категории(ну НЭП не в счёт). До 1956 и после.
До 1956 году в партию шли в основном по идеологическим соображениям, а после пошли ради корыстных и пошли массово.
В принципе я где-то с ссылками писал об этом и не раз. Пример Говорова, Лысенко, да и ещё многих говорит о том, что при Сталине и беспартийные выдвигались за заслуги(только не надо про Лысенко и его теории тут, если кто хочет поспорить давайте отдельную тему)
В принципе таких примеров можно накапать сравнительно много.
Не помню, у кого, читал в восспоминаниях, что в ядерном проекте у Курчатова было много беспартийных. Его кто-то из ЦК доставал, не давали работать, "рекомендовали" партийных физиков. Замучали.
Сказал об этом Берии... "Рекомедовать" *и преследовать перестали.

Аринкин 08.06.2010 11:17

Или вот пример: Николай Федорович Гамалея. Крупный ученый, руководитель. Сталинская премия в 1943 году. В партию вступил за год до смерти(в 1948). Как вы думаете: сам или его "принудили"? Я уверен, что сам.

Аринкин 08.06.2010 11:41

Александ, вообще то мы не о жертвах, а о партии.
До 1956 года в партию шли идейные, после в основном из корыстных побуждений. А примеры Говорова, Лысенко и Гамалеи я специально привёл, т.к. они занимали высокие должности, получали ордена и награды будучи беспартийными.

Аринкин 08.06.2010 11:41

Александр в вашем списке не хватает дворян Алексеева и Шапошникова

Аринкин 09.06.2010 07:05

Нового ни чего. Скорее всего борьба за власть или убирае не угодных работников. Кстати, особенно ни когда им не интересовался, почему то.

Аринкин 09.06.2010 07:12

Серго Берия:
ЦК принял в ноябре 1951 года резолюцию о существовании в Грузии мингрельской националистической организации, готовившей свержение Советской власти в республике. Абсурд, конечно. Никакой контрреволюционной организации в Мингрелии не было.
"Мингрельское дело", как признается незадолго до смерти Хрущев, было направлено против отца. Правда, Никита Сергеевич обвиняет в его организации единственного человека - Сталина, но это не совсем так. Партийная верхушка, включая, естественно, самого Хрущева, пыталась таким образом устранить Берия руками Сталина. Неправда, что диктаторы порой не поддаются влиянию. Во всяком случае, есть немало примеров, что Сталин шел
на уступки своему ближайшему окружению

Дерюгин 09.06.2010 07:13

Можете что-нибудь нового добавить о мингрельском деле?
------------------------------------------------------
Повторение дела национал-уклонистов,а по сути троцкистов.

Дерюгин 09.06.2010 09:58

Так,кто по-Вашему инициировал "мингрельское дело" ?

Дерюгин 09.06.2010 10:06

Тем не менее именно Хрущев способствовал тому, чтобы сразу после ареста Берии Игнатьев вновь занял ответственные партийные посты. Игнатьев был делегатом XX съезда, и ак*курат на него сослался Хрущев, когда в докладе речь зашла о «деле врачей» — о «деле», за которое Президиум ЦК КПСС од*нажды уже подверг Игнатьева жесточайшей критике и вывел из состава секретарей!
Борис Николаевский в комментариях к публикации «закрытого доклада» в журнале «Нью лидер» пишет, что «дело о мингрельском заговоре» обязано своим появлением именно Игнатьеву.

Дерюгин 09.06.2010 10:06

10 апреля 1953 года, то есть месяц спустя после смерти Сталина, Президиум ЦК КПСС принял постановление, в котором бывший министр МГБ Игнатьев обвинялся в фальсификации следственных материалов и истязаниях многих из арестованных. Игнатьев был назван ответственным по меньшей мере за отсутствие должного контроля за своими подчиненными — Рюминым, Цепковым и другими. 1 апреля 1953 года в записке Берии в Президиум Игнатьеву была поставлена в вину фабрикация «дела врачей», а 5 апреля опросом членов ЦК КПСС, — то есть с участием в голосовании Хрущева, — за про*явленную халатность Игнатьева освободили от обязанностей секретаря ЦК КПСС. Наконец, 28 апреля — и опять с ведома Хрущева — Игнатьев был выведен из состава ЦК. Берия в за*писке от 25 июня 1953 в Президиум ЦК обвинил Игнатьева в том, что с его ведома и согласия Рюмин и другие подчиненные применяли пытки, в том числе в отношении тех, кто проходил по «ленинградскому делу».

Дерюгин 09.06.2010 10:08

Я сошлюсь на серьезного и независимого исследователя Г.Ферра.( здесь и ниже)
Главное утверждение "закрытого доклада" Хрущева, согласно которому Сталин, дескать, несет ответственность за фабрикацию «мингрельского дела», «делавшуюся под „гениальным“ руководством Сталина —»великого сына грузинского народа", как любили называть грузины своего земляка", — все это оказывается на поверку неправдой. Документы, на которые ссылается Н.Петров, свидетельствуют: истинной причиной возникновения дела была «борьба против клановости в грузинском руководстве», а не что-то иное.

Аринкин 09.06.2010 10:29

Я бы Микояну бы не очень доверял. Уж очень он протеворечив и сам съезд был ложен. Вот опять же беседа Куманева с Кагановичем:
. А. Куманев: Но знаете, в Кремлевском архиве я читал документ такого содержания, что Михаил Моисеевич был вызван на Лубянку, у него сохранился пистолет, потом он попросился в туалет и застрелился в туалете.
Л. М. Каганович: Знаете, это вранье. Г. А. Куманев: Но об этом говорил Хрущев на июньском (1957) Пленуме ЦК КПСС. Л. М. Каганович: Это дело было не на Лубянке, а в Совнаркоме. Об этом много врут, врут. Сейчас о моем отношении и о разговоре со Сталиным, будто я сказал, что это дело, мол, следователя. Это вранье.

Аринкин 09.06.2010 10:32

А *вот Молотов в беседе с Ф. Чуевым про отношении Берии и Микояна:

Но Берия – беспринципный человек. То, что он в молодости был завербован разведкой, я слышу не в первый раз, и наши об этом писали. Но это не доказано. А то, что он вместе с этими бакинцами был и служил в молодости, это надо проверить.
– Он с Микояном в молодости вместе работал. Они невзлюбили друг друга.
– Невзлюбили, да, – соглашается Молотов.

Аринкин 09.06.2010 10:32

А *вот Молотов в беседе с Ф. Чуевым про отношении Берии и Микояна:

Но Берия – беспринципный человек. То, что он в молодости был завербован разведкой, я слышу не в первый раз, и наши об этом писали. Но это не доказано. А то, что он вместе с этими бакинцами был и служил в молодости, это надо проверить.
– Он с Микояном в молодости вместе работал. Они невзлюбили друг друга.
– Невзлюбили, да, – соглашается Молотов.

Аринкин 09.06.2010 10:41

Микоян подлую роль сыграл. Приспособленец. Приспособлялся, приспособлялся, до того неловко… Сталин тоже его недолюбливал. Сталин иногда его крепко прижимал. Но он конечно, очень способный работник. В практических делах – хозяйство, торговля, пищевая промышленность. Он там как раз и приспособился, делал хорошие обороты, работал упорно, человек он очень трудолюбивый. Это у армян вообще неплохое, хорошее качество
http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt10.htm

Аринкин 09.06.2010 10:43

Александр, а ведь. если не знать, что речь Андреева идёт про Берию, она полностью подходит к Хрущеву. Тот так и сделал. Только Сталина пытался собой заменить, не вышло, хотя по словам того же Молотова с крестьянством Хрущев больше встречался, чем Ленин или Сталин

Дерюгин 09.06.2010 10:51

Александр Савченко
Цитируемые Вами высказывания,принадлежат лицам известным.Но вот вопрос :были ли они ( лица ) зависимы от Хрущёва лично,от необходимости "попасть в струю","остаться в обойме" или нет ,на момент этих высказываний ?

Дерюгин 09.06.2010 10:58

Кстати, *несколько месяцев *спустя в *ГДР начались крупные *беспорядки,пролилась кровь, и "советским товарищам" пришлось вправлять *мозги *Вальтеру Ульбрихту, чуть ли не словами Берии заставляя отказаться от "форсированного"
строительства *социализма... Это позволяет с уверенностью *судить, *что *все сказанное *Молотовым было не *стандартным лживым обвинением в *"измене *делу партии и перерождении", а касалось реальных событий, реальных идей Берии.Чуть *погодя *Молотов *столь *же *неистово *поносил *Берию *за *попытки
установить связи с "врагом советского строя" маршалом Тито...

Аринкин 09.06.2010 11:03

А вот с Германие погорячились. Ведь ни Финляндию, ни Австрию не стали делать социалистическими, их сделали нейтральными и не пустили туда НАТО. Сталин, собирался сделать единую Германию, но что бы она не вошла в НАТО, а получилось так, что ФРГ вошло в НАТО и наши границы соприкоснулись...Тут Берия стоял на пути Сталина, с учетом того, что Франция впоследствии вышла из НАТО, то единая Германия повторила путь Австрии, а в НАТО бы остались лишь Греция и Турция, которые особо то и не мешали, да и то из Турции во время Карибского кризиса ракеты бы вывели. А так бы со стороны почти всей Западнйо Европы были прикрыты, ну что взять с Бельгии, пусть и НАТОвской, а вот ФРГ--это да.


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot