Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Бестолочь 07.12.2009 07:43

Видимо Ленин любил это выражение.Я чуть было не подумал,что сошел с ума и через Яндекс спросил,говорил ли так Ильич относительно Зиновьева и Каменева.Отсылаю туда не согласных,но не это главное.К огромному сожалению мы не придем к однозначному ответу,Гений он или Злодей.Всяк на то имеет свои соображения...

Астапенко 07.12.2009 08:16

Борис, отвечаю: у меня есть машина, "Нива", осталась от Отца. Я на ней добираюсь до рыбалки или шашлыков. Но знаете, чем я отличаюсь от Вас: Я не покрываюсь потом перед теми у кого "Мэрсы", а ценю человека не зато, сколько у него машин или квартир, а за его нравственные и духовные качества, за его доброту и простату. Кстати, таких людей немало в России. Как бы Вы, или такие как Вы, не культивировали превосходство денег над совестью.

Аржавитин 07.12.2009 08:28

мне это сильно напомнило ниичаво понедельник начинается в субботу

Астапенко 07.12.2009 08:29

Боря, и научитесь, хотя мою фамилию писать правильно. Если не можете, то обращайтесь по имени.
Михаил, гений от не гения отличается тем, что он свои теоретические идеи мог воплотить в конкретные дела, которые сыграли для большинства людей положительное значение. Согласитесь (если изучали историю), не Ленин разрушил МОНАРХИЮ, не Ленин начал Первую, не нужную трудовому народу, войну. Не Ленин с большевиками арестовали царя, а Керенский. Не ленин спровоцировал голод в Питере и Москве, а власть. Это царь, а потом временное правительство, втоптали в грязь Россию, а большевики ее из грязи подняли, а потом за короткий срок, сделали великой империей, второй после Америки, на которую работал весь Мир. Которая 200 лет работала на себя.

Бестолочь 07.12.2009 09:35

Юрий,мне,как раз,ни чего доказывать не нужно.Я,до того,как покидал эту группу не на долго,в этой теме высказывал свое мнение.Только не стоит Ленина уж так возносить.Да,старый мир,к тому времени прогнил,но и то,что творилось в нашей стране потом счастьем назвать мог только Сталин,чьих заслуг нельзя отрицать,но и преступлений не замечать нельзя.

Василевский 07.12.2009 12:48

Юрий Шляхов,Извините ,что неправильно написал Вашу Фамилию,Это не специально,А что бы в предь не заостряли на этом внимание,по крайней мере в моих постах,укажу Вам на Ваш ЛЯП:Я не покрываюсь потом перед теми у кого "Мэрсы", а ценю человека не зато, сколько у него машин или квартир, а за его нравственные и духовные качества, за его доброту ипростату.Кстати, таких людей немало в России. Как бы Вы, или такие как Вы, не культивировали превосходство денег над совестью. Читая это можно подумать ,что ВЫ сменили секс,ориентацию, Юрий надеюсь .что мы договорились и не будем размениваться на мелочи
<p class="bottom" style="color: rgb(119, 102, 85); padding-top: 30px; padding-right: 0px; padding-bottom: 6px; padding-left: 0px; text-align: left; ">Сегодня 11:16

Василевский 07.12.2009 12:53

Перед мерсами тоже не потею,имею свой Оппель образца 1993года и менять не собираюсь,Кстати заработал и купил его сам ,а не по наследству,Очень люблю путешевствовать,и проездил уже парочку МЕРСЕДЕСОВ.А вот в следующий декабрьпланирую ВЬЕТНАМ,КАММБОДЖА,Ну перестал я уважать ЛЕНИНА за его обман,Ну не люблю я его ,НЕНАВИЖУ,РВАТЬ ТЯНЕТ ОТ ОБИДЫ ,что верил и столько отдано зря,,Проворовали,пропили,профукали,

Астапенко 07.12.2009 14:00

Борис, да хрен с этими "ляпсусами", не в них суть! Многие из нас, когда стали осознано разбираться в происходящем, благотворили Ленина, но ненавидели Сталина. Плоды Хрущевской политики. При Брежневе, Сталина хотели вытащить из ямы, но Светка (его дочь), что-то "отчебучила". Снова в яму. Хотя, думаю, неправильно, мы же заслуги его оцениваем не перед дочерью, а страной. Потом, Ленина (новая власть) стали поносить, а в стране все хуже и хуже. Народ же не дурак (пусть и много равнодушных), про Сталина вспомнил, ветераны еще были живы, даже репрессированные его защищали, они-то больше о нем знали. Власть поняла, так дело не пойдет, все силы бросила на уничтожение, в русских головах, Сталина. Не до Ленина, стало.

Альфияшка 07.12.2009 14:15

Меня всегда мучал вопрос о Американских выборах. Неужели американцы такие "тупые", что не видят весь фарс президентских выборов.
Так ведь еще Чехов писал, что на одного умного 1000 дураков. Американцы не исключение. У нас ведь тоже все за ельцына на танке болели. А потом, после всего им соделанного, нашлись, которые слезы лили по дубу давшему.(моя мама плакала, но ей 80 лет, на нее пропаганда действует очень). А здесь пропаганда покруче, здесь они даже не догадываются, что это пропаганда. Ну вы сами видите по некоторым участникам на этом форуме. И это люди образованные. А что же ждать от американцев, которых в школе ни грамматике, ни литературе, ни истории не учат. Марка Твена сняли со школьной программы, самого лучшего писатиля за всю историю США. Я вот в автобусе слышала такой разговор перед войной в Ираке: "А зачем мы на Ирак нападаем, они же на нас не нападали. Почему мы лучше на Кубу не нападем?" Вот так. Это цена, которую они платят за дешевые шмотки и колбасу.

Альфияшка 07.12.2009 14:20

НЕНАВИЖУ,РВАТЬ ТЯНЕТ ОТ ОБИДЫ ,что верил и столько отдано зря,,Проворовали,пропили,профукали,

Борис, так в чем вина Ленина, что проворовали,пропили,профукали. Может в зеркало нужно посмотреться, а не на 100 лет назад умершего человека кивать. Ленин что ли воровал и пил. И уж точно не Сталин. Этот умер, похоронить не в чем было.

Астапенко 07.12.2009 14:34

Борис, здесь многие начали задумываться: Что-то не так! Еслидействует Всевышний закон "борьбы противоположностей", кто-то долженбыть "злом" для большинства, а кто-то "добром".
Борис, если Вы до сих пор не поняли, что настоящая власть, "зло", длянастоящих тружеников, мне будет просто ОБИДНО. Это очень легко доказать.Поэтому хотим мы или нет, но Сталинский социализм, выходит на дорогу добра исправедливости. Встает вопрос: Были ли невинные жертвы? Были! Читайтефилософию, ломка (неизбежная), не бывает без жертв. Это, тысячелетняя историядоказывает. Бывает, приходиться идти на жертвы, чтобы в скором времени, жертв всотни, раз не стало больше. Борис, я хочу, чтобы Вы, это поняли. Борис, не знаюкак Вам, а мне захотелось разобраться во всем этом. Где же настоящая, правда? Яразбирался не неделю, а больше 10 лет. И многое стало на свои места. Все мифы оСталине, большинство о Ленине развеялись. Вот так, Боря!

Агапьев 07.12.2009 14:52

Насчет нефти-Америка не поимела с нее ажни центаВас опять нагло обманывают! А говорите, я правильные книжки не читала!
Аах,ну какие бессеребренники,ах,ах,а какие честные,ну куда там Иисусу Христу до них!!!И всё это - ради иракского народа!!! Ну, когда только они придут к нам!!!Воот заживём то!!!Даа, а индейцы ,про них то мы и забыли!Ну ,какой счастливый народище,ведьживут же до сих пор!!!А ведь могли и помереть,без англо-евре-саксов!!!:'( :'( :'(

Альфияшка 07.12.2009 15:26

Насчет нефти-Америка не поимела с нее ажни центаВас опять нагло обманывают!

Уже писала про сломаные часы, показывающие дважды в сутки правильное время. Тут Вы правы. Но не потому, почему вы думаете, а потому, что войну они проиграли. Ничего у них не получилось в Ираке. Выборы с выбором нужных кандидатов провалились(заслуга Систани), пытались развязать гражданскую войну(помните захват англичан, ставящих бомбы и переодетых в злобных арабов), Иракцы не клюнули на эту приманку, страну разделить на три части не удалось, денег истрачено немеряно, а прибыли нет. Так что цели войны не выполнены, а значит она проиграна. Про то, что они там что-то строят, это конечно круто. Знаю, что в Кабуле да строят. Построили огромную тюрьму за 100 лимонов(это только глупые и кровожадные совки заводы да больницы строили). В Ираке пентагон не смог отчитаться за $12 миллиардов(?). Горорят истратили на секьюрити (охрану).

Decadence 07.12.2009 16:49

Тюрьму, Лен, построили?...Значит надолго обосновались...:-D

Веденяпин 07.12.2009 17:07

мифы о Сталине и Ленине не развеятся правду лозунгами и утопией не заменить В Северной Корее сегодня нет капитализма но всё равно действительность корейская социалистического типа вернее режима не то что надо людям

Альфияшка 07.12.2009 17:26

А в Гаити не было социализма. Еще его не было в Африке, в Южной Америке. Что ж там народ с голоду мрет пачками.

Веденяпин 07.12.2009 17:36

социализм был в СССР но людям не захотелось зависеть от решений партии захотелось свободы и достатка но свободными стать мешает ещё и менталитет

Абрашкин 07.12.2009 18:00

социализм был в СССР но людям не захотелось зависеть от решений партии захотелось свободы и достатка но свободными стать мешает ещё и менталитет

А у людей разве спрашивали по большому счёту ? По моему, народ поставили перед фактом развала.. Люди приняли всё как должное и зАжили " весело и счастливо" ...(fr)

Астапенко 07.12.2009 18:43

Ростислав, Вы были в КНДР, чтобы делать выводы, плохо там или хорошо?
Александр Савченко, если Вы сделали вывод об Хрущевской оттепели по фильму "Стиляги", это одно. Если Вы глубоко изучали биографию Хрущева, его ДЕЯНИЯ для России, это другоя. Если Вам не трудно, я с удовольствием послушаю от Вас его великие экономические преобразования в нашей стране. А уж потом расскажу, что он творил с сельским хозяйством, с армией, в с внешней политикой. с гнусной (уже признанной) ложью над Сталиным.

Астапенко 07.12.2009 19:07

Ростислав, я был в КНДР, правда в советские времена. Будет любопытно, поделюсь своими впечатлениями. Соглашусь, что там своеобразная свобода. Например, значок своего вождя, они вряд ли Вам отдадут. Да и трепаться, о чем попало не станут, может и бояться. Мой Вам совет, подойдите к русской бабке, которая считает мелочь, перед тем как заплатить за ГАЗ, и спросите ее о СВОБОДЕ СЛОВА. Я посмотрю: куда она Вас пошлет.


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot