Александр Степанов, Вы абсолютно правы, что глупее (и это мягко сказано) занятия искать чем где и к к кому в какие века относилась та или иная территория и на основания этого требовать чего-то взад. И это относится и к России, и к Молдове, и к Румынии и к другим государствам. Все это приводит только к одному к войнеПоследний ПоцелуйПоследний Поцелуй. Да, а названия Килия, Измаил, Вилково, Татарбунары, Белгород-Днестровский (он же Аккерман, да был и когда-то и Четатя Албэ), Арцыз, Болград, Виноградовка, Орловка и много ещё чего имеют явно не молдавское (румынское) название. Да и на территории Молдовы таких населенных пунктов (рек, озер) тоже навалом (вам их перечислить), между прочим и в Румынии хватает (правда она подсуетилась и много чего переименовала). Но если какое-то государственное формирование (даже не признанное) волеизъявлением большинства населения хочет объединиться с другим государством, то уж тут идти против большинства это глупо. Вот например сербы понапускали в Косово албанцев, те рожали, а эти нет и вот итогПоследний ПоцелуйПоследний ПоцелуйПоследний Поцелуй

А то, что Украина искусственно созданное государство (также как и Израиль) то это ни для какого образованного человек не секрет. Хотя если копнуть вглубь истории то все государства когда-то были созданы искусственно

Абр Кадабр *термин нац меньшинство я преминил касательно разговора с лили ,Если вы прочитаете все то я говорил и говорю что я такой же гражданин Молдавии как и остальные,и поэтому имею такие же права как ипредставители других нацианалностей.По поводу всего остального сегодня в АиФе напечатали снимок грамоты Александра Чел Бун об образование города Бендеры 1408 года ,Смотри номер41 стр.21 молдавская вкладка.И если и тут любители *румынской экзотики будут и дальше eggjhcndfdfnm в своем желании быть румынами и писать латынью то извените .Вас ничем не убедиш

" АиФ" в Молдавии выходит по средамПоследний ПоцелуйПоследний Поцелуй
Бендерскую крепость и барона Мюнхгаузена -я видел,так же как и грамотуПоследний ПоцелуйПоследний Поцелуй
*Так же как и эту грамоту молдавского летописца:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Letopiset_grigore_ureche. jpg
*И ЛИЧНУЮ печать Штефана Великого :http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:StefanCelMareSeal.png

Ну так теперь надеюсь говорить об исконности латыни как то глупо,и это политическое решение.Да и еще русские,украинцы и иже с ними такие же хозяева этой земли наравне с олдованами,поэтому непризнания русского яхыка вторым гос .я считаю большой политической глупостью и трусости нашей правящей элиты

Лили, кто такие МОЛОВАНЫ наверное не знает даже господь бог, может быть вы имели ввиду МОЛДОВАН ИЛИ МОЛОКАН (больше ничего на ум не приходит),
Вадим, если вы просмотрите сообщения, то это Булатович назвал молдаванами - молованами. За это я бы его внесла в черный список. И вообще, Вадим, вы замечаете безграмотность Lili, которая не русскоязычная и совсем не зaмечаете нацистские припадки Булатовича, который, по моему мнению, дико безграмотный да и наглый; тем более что говорит что он русскоязычный, но пишет в сто раз безграмотнее Lili. Вы говорите что Lili лучше писать в других форумах, где народ по тупее будет, но вы не замечаете откровенные глупости которые пишет Булатович. Странно получается, имея в виду то что вы такой образованный да интеллигентный человек.

О Лаура нанконец-то вы высказались,а если по существу не надо опечатку считать системой,я имею ввиду молован,только у вас и лили это родило какието ассоциации,а если вам не нравиться что Александр Чел Бун писал на русском ,ну извените я ж не виноат что молдоване появились лет на 500 раньше румын.ообще тут я с Бисмарком согласен который присуствовал при создании Румынского государства,так онвообще Румын проститутками назвал,

Лаура, спасибо за критику, к Булатовичу я приглядываюсь давненько, но наверное (как вы по видимому догадываетесь) сдерживает зов крови (у него сильно фамилия похожа на польскую), по моему Вы Лаура этим тоже немного грешите, но немного это не страшно (все мы немного националисты в душе, но когда это немного это не так страшно), а насчет молован то я и не думал подкалывать Лили (её и без этого есть чем подкалывать), я и не мог себе подумать, что в слове молдован Лили могла допустить ошибку. Лаура, а. ЧТО СЛОВО МОЛДОВАН РУССКОЕ, русское слово молдованин. Лили мне не нравится своей агрессивностью (чем страдает и Булатович) и безапелляционностью (у Булатовича этого значительно поменьше, с ним можно говорить, а с Лили нет, она млышит только то, что хочет и слушает по моему только себя по крайней мере на этом форуме). Хотя если действительно у неё погиб в ПМР близкий ей человек, то тогда её агрессивность хоть как-то можно понятьПоследний ПоцелуйПоследний ПоцелуйПоследний Поцелуй., но меня она утомляетПоследний Поцелуй.

. Лили мне не нравится своей агрессивностью ------------а может потому что нечего отвечать на мои вопросы???????????(ch)

Ну фамилия у меня сербская,Юво первых.во вторых где вы усмотрели нацианализм?если желание говорить на русском то этоже не значит о пренебрежении к другим нацианальностям,мне кажеться что ккуда больше нацианалисты те кто утверждает что я должен знать ,не родной мне языкъ

куда исчез дибутилфталат из молдавского вина в такой короткий срок?(ch) ,вредные вещества из молдавские овощи и фрукты?

Лили, вы знаете мне просто не хочется вам отвечать и по многим причинам, основная из которых та, что разговаривая не зная с кем (а вы так до сих пор шифруетесь и невозможно определить ни пол, ни, ни где вы учились, где работаете, где живете и др.) чувствую себя как в психдиспансер при общении с пациентами - с одной стороны интересно, а с другой потихоньку становишься таким жеПоследний Поцелуй.

Вообще по русски пишут - молдаванин. А ошибки у русских очень распространены, например югославы делают перенос даже с одной буквой, белорусы вместо батька, пишут бацькаПоследний Поцелуй. поляки и чехи вообще вместо обычных букв используют латиницу.

:-D :-D :-D
Вадим, я уверена что многим в этой группе интересно что за оборудования 21века у России ,что в такой короткий срок очистила молдавское вино и молдавские овощи и фрукты????(ch) :-D

Какие вопросы?про химию в вине,так она присуствует,проблема не в химии а в руководстве,которое плюет на РОССИЮ,а потом бегает к РССИИ с требованием покупать вино,и спасать бюджет,можетсперва разберемься куда идти нам а потом что то требовать

Женя ,вы врач роспотребнадзора?

Нет я реально мыслящий в отличии от тебя

а потом дл. Филат ездит предлагает наши вина китайцам, в обмен на их дешёвый ширпотребПоследний Поцелуй.

Lili, не надо быть врачом роспотребнадзора, или большим психологом, или политиком, что-бы понять что если надо то дибутилфталат найдут где угодно, даже если угодно найдут там цианистый калий ( все зависит от того насколько сильно наш дл. Гимпу и его соратники высморкаются кому-то в лицо)

женя, тогда почему Россия не называет вещи своими именами????

А что где то называют в политике вещи своими именами?

Ну так теперь надеюсь говорить об исконности латыни как то глупо,и это политическое решение.Да и еще русские,украинцы и иже с ними такие же хозяева этой земли наравне с олдованами,поэтому непризнания русского яхыка вторым гос .я считаю большой политической глупостью и трусости нашей правящей элиты
Вчера 00:10:-D :-D :-D :-D Глава V
О МОЛДАВСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ
До Флорентийского собора молдаване пользовались латинскими буквами по примеру других народов, которые, имея в основе римскую речь, исказили ее. Но после того как на этом соборе молдавский митрополит перешел на сторону латинян, о чем мы говорили выше, его преемник по имени Феоктист, дьякон Марка Эфесского, родом болгарин, посоветовал Александру Доброму изгнать из своего княжества не только людей инакомыслящих в вопросах веры, но и латинский алфавит заменить славянским, дабы окончательно искоренить в молдавской церкви латинскую закваску и отнять у молодого поколения случай к чтению латинских [190] софизмов. Из-за этого излишнего и неуместного рвения он стал первым, кто увековечил необразованность 7, в которой Молдавия пребывает и по сей день. Ввиду того, что славянских букв было недостаточно для произнесения всех слов, которые молдавский язык частью получил из латинского в искаженном виде, частью заимствовал из языков соседних народов, нужно было придумать несколько новых букв, в силу чего впоследствии в молдавском языке оказалось такое большое число букв, какового нет ни в одном другом европейском языке, ибо в настоящее время в нем насчитывается сорок семь вместе с орфографическими знаками и значками.
<IMG alt="fig1.JPG (32407 Byte)" src="http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kantemir/fig1.JPG" width=486 height=608>
<IMG alt="fig2.JPG (52401 Byte)" src="http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kantemir/fig2.JPG" width=549 height=1056>
<IMG alt="fig3.JPG (20559 Byte)" src="http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kantemir/fig3.JPG" width=366 height=418>

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kantemir/frametext3.htm

Затем Дука 10, господарь Молдавии, призвал для обучения своих сыновей молодого мужа Иоанна Папия (который впоследствии в Москве принял имя Комнена и достиг сана митрополита в Дристе) и иеромонаха Чигала. Впоследствии и наш родитель Константин Кантемир призвал в Молдавию ученейшего иеромонаха Еремию Какавела, родом с острова Крит, и поручил ему обучение своих сыновей и детей других бояр. С этого времени многие молдаване начали заниматься греческой, итальянской и латинской науками

Заглавные молдавские буквы такие же, как и в греческом и славянском алфавитах, ибо молдаване употребляют и те и другие. Те буквы, которые мы показали теперь читателю, начали употребляться в частных письмах и в гражданских актах после удаления латинских букв из алфавита. В церковных же книгах, в переписке господарей, в актах казначейства и в грамотах, которые исходят от княжеского двора, употребляются в течение двух столетий только буквы, взятые из славянского языка. Поэтому сыновья благородных не изучают других языков, кроме славянского, на котором не могут быть усвоены другие науки. Когда они научатся [193] читать и писать, им предлагается выучить наизусть молитвы восточной церкви, октоих и псалтырь. По окончании этого им дается толкование Евангелия, деяний апостолов и Пятикнижие и редко остальные книги Ветхого завета, чтобы они могли, по крайней мере, понимать содержание библии. Тому же самому обучаются дочери бояр, чтобы лучше писать и читать на местном языке.
Редко попадаются люди, которые изучают славянскую грамматику. Это происходит в особенности потому, что грамматика этого языка, составленная Максимом Критским, которого рутяны считают своим наставником в церковных делах, и изданная только один раз в Москве, в настоящее время встречается очень редко.
В прошлом столетии, в правление Василия Албанца, когда Молдавия была снова возвращена под власть Вселенского греческого патриарха, она начала пробуждаться и мало-помалу выходить на свет из глубокого мрака невежества, окутывающего ее. Ибо первой заботой этого господаря было основание в Яссах греческой школы. Было отдано распоряжение принимать во все большие монастыри греческих монахов для обучения юношей из благородных семей греческому письму и наукам. Им же было установлено, чтобы в честь патриаршей греческой церкви в кафедральном соборе был составлен второй хор из греческих певчих и чтобы во время литургии половина богослужения пелась на греческом и половина на славянском; это наблюдается и в настоящее время. Этот же господарь завел греческую и молдавскую типографию 8 и приказал там печатать богослужебные книги и гражданские законы. Благодаря этому читались на родном языке сначала евангелие и деяния апостолов, а потом вся литургия. Несколько десятилетий спустя Шербан Кантакузин, господарь Валахии, подражая благочестивому начинанию Василия, основал в своем государстве типографии и школы на греческом и местном языках.
Наконец, в конце прошлого столетия некоторые молдаване начали учиться латинскому языку и наукам 9. В этом достойном похвалы деле превзошел [194] всех некий Мирон Логофет, обстоятельный молдавский историк, который послал своих сыновей в Польшу, чтобы обучить их там латинской речи и светским наукам.

ДИМИТРИЙ КАНТЕМИРDESCRIPTIO ANTIQUI ET HODIERNI STATUS MOLDAVIAEОПИСАНИЕ МОЛДАВИИДИМИТРИЙ КАНТЕМИР И ЕГО «ОПИСАНИЕ МОЛДАВИИ»

булатович читай исторические книги а не "история КПСС":-D :-D :-D

Недалеко отсюда на восточной стороне устья Сирета видны развалины очень древнего города, который местные жители ныне называют Гиергина 19. Этот город был основан во времена Траяна; доказательством этому являются монеты, обнаруженные в наше время в его развалинах, а также плита со следующей надписью:
IMP. CAESARI DIV. FILIO. NERVAE
TRAIANO.
AUGUSTO. GERM. DACICO PONT.
MAX. FEL. B. DICT. XVI
IMP. VI. CONS. VII. P. P. CALPURNIO.
PUBLIO.
MARCO. C. AURELIO. RUFO

Ребята,латынь?вы ничего не перепутали?румынский язык,латинская графика,а латынь при чем?

Глава V
О МОЛДАВСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ
До Флорентийского собора молдаване пользовались латинскими буквами по примеру других народов, которые, имея в основе римскую речь, исказили ее.

Понятно : Кто что доказывает-тот те "аргументы " и достаёт.
А я это вот так вижу * :-D :-D :-D :-D
Глава II
О ГЕОГРАФИЧЕСКОМ ПОЛОЖЕНИИ МОЛДАВИИ, ЕЕ ДРЕВНИХ И НОВЫХ ГРАНИЦАХ, О ЕЕ КЛИМАТЕ http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Kantemir/frametext1.htm

"Только ногайские татары, которым турки предоставили жительство в Бессарабии, часто тревожили Молдавию своими набегами даже в мирное время и довели ее до той нищеты, в какой она пребывает и сегодня". Так описывал ситуацию Д. Кантемир. Сегодня четыре ногайских татарина, входящих в альянс за евро, опять довели Молдавию до нищетыПоследний Поцелуй. в мирное время.

Современные исследования ученых Узбекистана, Татарии, Молдавии, Москвы, Украины также фиксируют топонимические факты, свидетельствующие о проживании ногайцев в том или ином регионе. Широкий пласт ногайских топонимов в гагаузской топонимии Молдавии выделен и исследован И. В. Дроном

ВАЛАХСКАЯ И МОЛДАВСКАЯ МИТРОПОЛИИ (XI—XIV вв.)
После завоевания Византией Первого Болгарского царства к северу от Дуная у волохов в ХI-ХII вв. начали формироваться первые раннефеодальные государственные объединения, пришедшие в столкновение со вторгшимися сюда печенегами, а затем и половцами. В XII в. — первой половине XIII в. области левобережья Дуная входили в состав Второго Болгарского царства. Подвергнувшись в 1241-1242 гг. монголо-татарскому нашествию, они, как и ранее Трансильвания, вскоре попали под власть Венгерского королевства.
"Враждебность местного православного населения заставляла венгерскую корону проводить колонизационные меры на территории Валахии, — пишет доктор исторических наук Л. Е. Семенова, Последний Поцелуй.на захваченных у болгар пограничных * землях были поселены венгры и немцы, основаны католические храмы". Земли восточного Подунавья были захвачены монголо-татарами.
В начале XIV в. воевод Басараб I (ок. 1310-1352) удалось объединить под своей властью других местных феодалов. Образовалось княжество Унгровлахия, позднее получившее название Валахия. Оставаясь формально вассалом венгерского короля, Басараб в союзе с монголо-татарами выступил против своего сюзерена. В 1330 г. он заманил в засаду войско короля Карла Роберта и разгромил его в битве при Посаде. Басараб добился уступки Венгрией важного города Кымпу-лунг, где ранее пребывал венгерский наместник. При его сыне Николае Александру (1352 1364) Валахия еще более укрепилась и расширила свою территорию.
В 1359 г. в столице Куртя де Арджеш была образована "унгровлашская" митрополия. Первым митрополитом стал Иакинф Критопул. До упразднения в 1393 г. Тырновского Патриархата митрополиты Валахии находились в его ведении, а затем снова попали в зависимость от Константинополя. Несмотря на экономический подъем в княжестве, сыну Николае Александру Владиславу Влайку и его преемникам все же не удалось добиться полной независимости от Венгрии. На время этого удалось добиться соседнему влахскому княжеству — Молдове.
Два столетия в Восточное Прикарпатье и долину р. Молдова, спасаясь от притеснений венгерских феодалов и набегов монголо-татар, стекались влахи из Трансильвании, смешавшись с немногочисленным здесь славянским населением. К середине XIV в. они заселили и земли, освободившиеся после отхода на восток разбитых венграми монголо-татар. В 1359 г. восставшие против венгерского короля влахи Марамуреша во главе с воеводой Богданом переселяются в район Молдовы. Объединив владения местных мелких властителей, Богдан через шесть лет добился признания королем независимости своего княжества.
Правивший в 1375-1391 гг. воевода Петр I Мушат основал (ранее 1387 г.) митрополию в Молдове. Первым митрополитом стал Иосиф Мушат. Стремление молдавских господарей добиться права выдвигать своих кандидатов в митрополиты вызвало конфликт с Константинополем, разрешившийся лишь в 1401 г., когда патриарх признал Иосифа митрополитом Молдовы.

Так что кто в гости пришел к кому Валавхи к словянам или нет еще разобраться надо,а по поводу графики так тут вообще просто там где хозяйничала римская церковь там латынь и не изза более удобног использования а из за того чтоб читать святые книги без переывода,а там где православие основанное на греческом алфавите там кириллица которая тоже играла роль изучение и чтение православных книг .Раз молдавскуая патриархия входила в состав киевского а позже московского патриархата то и выбор писменности очевиден,и не неси чуши про не достиаток букв в кирилической письменности,вон чехи поляки и словаки мучаються латынью а ничего не меняют вкера не ппозволяет

Да ЛИЛИ прими и это Большее количестволатинских корней в румынском (молдавском) языке,чем в других романских, - факт, с которым согласныи современные лингвисты. Что касаетсякириллической письменности, то она пришла квлахам вместе с болгарской церковнойлитературой. Вплоть до середины XVII в. языкомканцелярии, богослужения и просвещения был«славянский» (limba slavona) – местный изводцерковнославянского (среднеболгарского) языка.При этом характерные ошибки в грамматике иправописании показывают, что это не был роднойязык писцов. Книгопечатание и богослужение народном языке в Молдавии было узаконено приВасиле Лупу (1634-1653), а в Валахии – при МатееБасарабе (1632-1654). Однако и после этого графикаосталась кириллической, а протокольные формулы вдокументах (например, «милостию Божию господар»)остались славянскими. При фанариотах, начиная с1711 г., официальным языком стал греческий.Кириллическая графика была очень громоздка,содержала много лишних букв, а её нормыокончательно были утверждены лишь в XX веке (вМолдавской АССР). Так, специфический звук а (э), средниймежду русскими а и э, записывался то как ы, токак ъ. Впрочем, стоит напомнить, что и в самойРоссии строгие правила орфографии были введенылишь при Екатерине II.
После 1821 г. в Дунайских княжествах, особенно вВалахии, развернулось движение «латинизаторов».Спор об алфавите (кириллица или латиница) переросв спор о внешнеполитической ориентации будущегоРумынского государства. Окончательно переход налатиницу в Румынии был узаконен указом господаряА.И. Кузы в 1861 г. Лишь к концу XIX в. былиокончательно устано

Я отсюда взяла инфо.:
ДИМИТРИЙ КАНТЕМИР *DESCRIPTIO ANTIQUI ET HODIERNI STATUS MOLDAVIAE * *ОПИСАНИЕ МОЛДАВИИ
ДИМИТРИЙ КАНТЕМИР И ЕГО «ОПИСАНИЕ МОЛДАВИИ»,,,,,,а твоё инфо. булатович откуда??

О ГЕОГРАФИЧЕСКОМ ПОЛОЖЕНИИ МОЛДАВИИ, ЕЕ ДРЕВНИХ И НОВЫХ ГРАНИЦАХ, О ЕЕ КЛИМАТЕ
Кантемир-большой учёный,спору нет!
Но тогда давайте и остальную часть Молдовы,которая сегодня входит в состав Румынии, приплюсуем к сегодняшней Молдавии.
* Если мы будем говорить,что Килия принадлежит Молдове,то почему Яссы не берём в расчёт?
Если уж взялись ВСЁ валить до кучи-так давайте действительно всё валитьПоследний Поцелуй.вплоть до 8-9 веков! А чего чикаться?

да тоже из этих мест,просто лень адрес писать,но поверь не от себя пишу

Верю,ты на такое не способен