Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Бентли 29.04.2010 14:39

...враг народа-всегда опасен и тов Сталин зто понимал
И это говорит гражданин Осетии. Потому , Сосо и возникают у меня мысли...Но в любом случае, оскорбить не хотела.

Дерюгин 29.04.2010 15:38

Западные советологи и эмигрантская публика, не имея (впрочем, как и советские исследователи) доступа к архивным материалам, а также большинству доступных в СССР источников информации, свои суждения о жизни в стране вынуждены были фактически высасывать из пальца. В лучшем случае они довольствовались интервью с диссидентами, которые либо сами в прошлом что-то видели,либо что-то слышали.
"Ценность" такого рода информации, естественно, ниже всякой критики из-за ангажированности респондентов и годится преимущественно для антисоветской пропаганды на радио «Свобода»(которой уже нет .

Алдонин 29.04.2010 16:00

Для Ирины:

СТАЛИН: факты (реальность) и вымыслы (мифы)


Сталин И.В. Сочинения - http://grachev62.narod.ru/stalin/
И.В.Сталин Полное собрание сочинений - http://www.petrograd.biz/stalin/
ДЕЛО СТАЛИНА - http://delostalina.ru
СТАЛИН: Время, Люди, Империя - http://stalinism.ru/
Иосиф Виссарионович Сталин - http://www.stalin.su/

Авиловичев 29.04.2010 16:01

Только в учебниках.
Ирина, не переживай. Учебников тоже не будет с её упоминанием. Кто старое помянет тому глаз вон..., а два глаза не помню за что. Поговорка такая.

Алдонин 29.04.2010 16:10

О масштабах "сталинских репрессий"
Ввысказыванияхобличителей "тоталитарного режима", называютсямногомиллионные цифрырасстрелянных и посаженных. При этом"правдоискатели" упорно стараютсяне замечать архивных данных, в томчисле и опубликованных, делая вид,что их не существует. Любойдобросовестный исследователь быстрообнаруживает, что помимо"воспоминаний очевидцев" существует массадокументальных источников. Вфондах Центрального государственного архиваОктябрьской революции,высших органов государственной власти СССР (ЦГАОРСССР) выявленонесколько тысяч единиц хранения документов, относящихся кдеятельностиГУЛАГа. Изучив архивные документы, исследователь судивлениемубеждается, что масштабы репрессий, о которых мы "знаем"благодаря СМИ,не просто расходятся с действительностью, а завышены вдесятки раз.
Источник: http://stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html

No Stress 29.04.2010 16:21

Дмитрий ,так для сравнения, чилийцы суди! своего Пиночета , могу ошибатся, за 30.000 репресированых СВОИХ граждан , .. мля *ми круче ,мы своих *сосчитать не можем и миллионы *сгинувших нас не впечетляют

Алдонин 29.04.2010 16:25

Андрей,в том-то и дело,что никаких миллионов там нет.
За период с 1924 по 1953 было репрессировано около 4,5 млн.
Приговорено к ВМН около 800 тыс,из кот.около 270 тыс.не реабилитировано даже сейчас,и не будут реабилитированы.

Бентли 29.04.2010 17:34

Дмитрий, е-мое, сколько постов написано-тема рекорд побила, а Вы опять 25. Даете ссылки мне , где опять приводятся цитаты Архиепископа Луки, восхволяющего Сталина. Архиепископ *был 3 раза арестован, в заключении мечтал достать нож, чтобы перерезать себе горло...Вы говорите его слова "я низко кланяюсь Сталину"-искренние?

Бентли 29.04.2010 17:39

Речь Черчеля-полная туфта, придуманная газетой "правдой". Ее *упоминания *нет нигде -ни в биографии Черчеля, ни в истории Англии.Прочтите его Фултонскую речь-ее правдивость невозможно оспорить-она противоположна этой стенгазете , которую Вы приводите . И так далее.

Анчутка 29.04.2010 17:42

Юрий! Кто старое помянет,тому один глаз вон,а кто забудет,то оба.

Алдонин 29.04.2010 20:02

Ирина,откуда Вы взяли,что это газета "Правда"?
Ладно,вот такая ссылка:


http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html

Алдонин 29.04.2010 20:04

Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил *непоколебимый полководец *Он был *выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. *человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе,. Сталин произвел на нас впечатление глубокой, лишенной всякой паники, *мудростью Жирным шрифтом выделено то, что осталось от речи Черчиля,
Ирина,я так и сделал.
Стер все,что там было зачеркнуто,и курсивом.
Даже этого хватит.
Насчет бомбы-так это-факт.
Говорил Черчилль это или нет,факт есть факт.
Или вы и этим несогласны?(dt)

Алдонин 29.04.2010 20:05

Когда я выступал в Палате Oбщин 11 мая прошлого года, Сталин только что умер, и новые умы стояли у контроля над богатствами России. Я надеялся, что мы увидим от них более реалистичный и менее педантичный подход к мировым проблемам, но я добавил: «Было бы в высшей степени фатально для свободных наций ослабить между собой чувство товарищества и готовности. Поддержание наших оборонительных усилий ниже уровня наших крайних возможностей означало бы паралич каждой позитивной тенденции к миру и в Европе, и в Азии…».
За прошедшие двенадцать месяцев не произошло ничего, что бы заставило меня изменить мои взгляды на то, что только достижение мира через мощь должно быть нашей путеводной звездой…»

Алдонин 29.04.2010 20:06

(Выступление 8 июня 1954 года на ужине в честь генерала Груентера в Союзе Англоязычных Народов)WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 8, p. 8574.. В последующем эта идея достижения мира с помощью военной мощи будет звучать всё настойчивей и насыщенней в его выступлениях. Подразумевается, что вектор этой мощи направлен на Восток, на Россию.

Антрохин 29.04.2010 21:16

добавлю. Среди осетинов наибольшее количество Героев Советского Союза. Осетины - гордость Российской Империи.
Soso (Y)

Каприз 30.04.2010 15:04

1.РечьЧерчеля-полная туфта, придуманная газетой "правдой".2. Ее *упоминания нет нигде -ни в биографии Черчеля, ни в истории Англии.3.Прочтите егоФултонскую речь-4.ее правдивость невозможно оспорить-она противоположнаэтой стенгазете , 5.которую Вы приводите . И так далее.
Вчера 20:39
Ирина
----------------------------------
1. А вам кто об этом доложил ?(dt) 2.Вы изучили и биографию Черчиля, и историю Англии ?:-D *3. Приятно всё же, черт побери, беседовать с просвещенным прекрасным полом !;-) 4. А почему её нельзя оспорить и почему только она правдива ?(md) *5. То, что приводите вы - это сама чистая ПРАВДА, а то, что оппонент и *вам не нравиться - значит это НЕ ПРАВДА ? Странные аргументы !!!|-(
А вернее, АРГУМЕНТОВ здесь я как раз и не вижу !!!!!!!!!!!!

Бестолочь 01.05.2010 11:03

Я чего то не допонял????Чего в Фултоне Черчиль не говорил?

Дерюгин 02.05.2010 05:26

Когда демократическая пропаганда кричит о 110 миллионах, а затем из исторических работ человек узнает, что репрессировано по политическим мотивам 3 миллиона, демократы,либералы и правозащитники лукаво вопрошают: «Как? Вам мало?».Нет не мало,но зачем нужно было говорить о 110 миллионах?
Он не думает отрицать 3 миллиона политзаключенных. Не оспаривает факт репрессий. В другой ситуации 3 миллиона были бы для него шокирующей цифрой. Но на фоне мифа о сотнях миллионов Сталин становится «совсем не таким злодеем, как рисовали».
Люди очень не любят, когда ими манипулируют. Это и есть «ползучая реабилитация Сталина». И темпы ее в ближайшее время сокращаться не будут, потому что никаких попыток деидеологизировать проблему и рассмотреть ее рационально не предпринимается.

Дерюгин 02.05.2010 05:26

Происходящие сегодня в российском обществе процессы часто называют «ползучей реабилитацией Сталина». Соглашаясь с такой оценкой, нужно дать ей парадоксальное объяснение: ответственность за нынешнюю моральную реабилитацию И.В. Сталина несут диссиденты, демократы, либералы и правозащитники. Все те, кто на протяжении десятилетий культивировал миф о сталинских репрессиях.
Для того чтобы так демонизировать советский период, нужно было приложить немалые усилия. Если сегодня взять 10 случайных примеров «преступлений коммунизма», из них 5 окажутся притянутыми к коммунизму за уши, парочка будет изрядно мифологизирована, а один окажется мифом на 100 процентов.
И если населению 20 лет насильно вбивать в голову черный миф о Сталине, уничтожившем 110 миллионов человек, не стоит удивляться реакции людей, вдруг узнавших, что цифра умышленно завышена в сто раз. Обеление образа Сталина происходит помимо их воли.Стихийно.

Бентли 02.05.2010 05:52

Из выступления Черчеля *в Вудфорде 29 сентября 1959 года

С грустью я смотрел на долгие годы холодной войны и на разрушение надежд времен весны 1945 года. *В апреле 1945 года ...я писал Сталину"Я умоляю Вас, не недооценивайте появляющихся разногласий. Не много радости в таком будущем, в котором Вы вместе с подвластными Вам странами...станите на одну сторону, а мы...по другую. Очевидно, эта ссора разорвет мир на части. Все мы, лидеры...будем опозорены судом истории..." Сталин не слушал. Все мы *очень хорошо знаем трагическую цепочку последовавших за этим событий...


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot