"Сейчас нет статьи 58,но если вы боитесь этой статьи,значит есть за чтобоятся,ЧЕСТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ,НЕ КЛЕВЕЩЕЩЕМУ НА СВОЮ РОДИНУ боятся нечего."(E) (Y)
Ну, да ... Всё верно Клара, у нас без дела не сажают!:-D :-D :-D

"Розенштейн! Не у Сталина были враги,а у нашего государства и до сих порих много этих змей горынычей,одну голову отрубишь,еще двевырастают.Жаль,что не все головы отрубил у этих змей." (E)
Странно , если государство это - мы , то у меня их нет ( врагов) , только друзья... А у Вас Клара , есть враги ?

Юра это вам лучше спросить у Троцких и ему подобных Прежде всего борьба за власть . И если вы посмотрите высказывания солженицына что писал в разные времяна периода Советского Государства то станит ясно . пословица настоль подходит Сколько волка не корми .......

Вы знаете,что бы сделали с теми,кто в чужой монастырь со своим уставом лезут?-----------
-----------------
я знаю точно ,что бы сделали Вы...
Вы своими бы руками царапали мне лицо,рвали на мне волосы, били бы меня ногами ...при этом ругались бы самыми последними словами и призывали окружающих забросать меня камнями...порвать на части ...желательно что бы была отрублена голова... это голова затем бы положилась в мешок и Вы бы лично отправили ее (мою голову )моим детям ...конечно же при возможности сняли бы все это на пленку и показывали по всем каналам ТВ в течении всей своей жизни... свои ,вымазанные моей кровью, руки по локоть...
КЛАРА!!!
БОЛЕЕ КРОВОЖАДНОГО ОППОНЕНТА Я ЕЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ...
НУ МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА СЛУЧАЙНО 2 ИЗРАИЛЬТЯНИНА заехали в арабскую деревню--они примерно такие же как ВЫ...
Спасибо за знакомство...

А зачем мне у Троцкого спрашивать , я ведь , не коммунист ?

Тогда кто дал право осуждать Сталина это внутреннее дело Партии :-D

Александр Кауц, и Гитлера-тоже(?):-D

Доброе утро.
Не пойму я Александр,отчего Вы с таким жаром обсуждаете ст.58 УК РСФСР.
Я ведь приводил пример полного нарушения законности и "демократических свобод".Причем из наших дней.
"Military Commissions Act of 2006."
«Указ о военных коллегиях», и он ликвидирует традиционный англо-саксонский порядок habeas corpus,по которому через суд можно было потребовать у властей предъявить заключенного и сказать, в чем он обвиняется.
Согласно этому акту военные коллегии, могут судить «незаконных комбатантов» и просто граждан, причем коллегии могут использовать признания, полученные под пыткой. Коллегия может использовать закрытые показания контрразведки, не показывая их обвиняемому, и приговаривать к смертной казни. Теперь арестованных можно держать неограниченное время и скрывать факт их задержания. Таким образом, в США в наши дни были ликвидированы все основные свободы граждан, завоеванные буржуазными революциями.

А в советском,а в последствии российском уголовно-процессуальном законодательстве,человек помещенный под стражу имеет право знать в чем он обвиняется.Срок предъявления обвинения не превышает 10 дней.И никогда данные оперативной разработки,и иные сведения полученные оперативным,а не процессуальным путем,не рассматриваются судом,как доказательства.

Только СССР тоже хороводы с Германией водили. Тоже ошиблись
Хороводы с Гитлеровской Германией не СССР водил. Читаем Черчиля:
Летом 1935 года Германия в нарушение договоров восстановила обязательную воинскую повинность. Великобритания простила это, а заключив с ней сепаратное соглашение, позволила ей восстановить флот, и если бы та пожелала, строить подводные лодки в одинаковом количестве с Англией. Нацистская Германия тайно и незаконно создала военно-воздушные силы, которые к весне 1935 года открыто претендовали на равенство с английской авиацией.

Вы Юрий указали почему то "13"--мы же говорим о 58.10...
продолжение следует
Потому что, 10--это шпионаж, а агитация это 13
http://www.soldat.ru/files/f/0000025d.doc
58.10. Шпионаж, т.-е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально - охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контр - революционным организациям или частным лицам.

К вчерашнему посту Винницкого от 22:36
Это что за свободная трактовка УК РСФСР??? Какие +
Вот полный текст:
http://www.soldat.ru/files/f/0000025d.doc
И я вам привёл текст и 10 и 13 статьи. А вы какие-то собственные трактовки. Не подгоняйте данные

Александр Кауц, и Гитлера-тоже(?):-D
Сегодня 00:26
(E) Насколь мне известно речь идет о Сталине в этой теме .
Как только появится тема о Гитлере я выскажу свое мнение .
Хотя и сейчас могу сказать у него следует многому учиться . Как организовать за столь короткий срок Народ , И приэтом построить то что некоторые станы стоят досих пор без успешно . Так что положительные моменты нужно учитывать а что толку либиральничать и за 20 лет после развала СССР
пока ничего не создано и живут только благодаря тому что соэдано было СССР.

"Тогда кто дал право осуждать Сталина это внутреннее дело Партии"(E)
Вот и жили бы себе со своей партией в отдельно взятой резервации, с желающими .... с какой стати распространять свои взгляды на отдельно и не отдельно взятую страну и весь остальной мир тоже....

Согласен , у Гитлера можно многому поучиться...Например. тому , как можно бастион европейской культуры , страну Шиллера , Бетховена , Гёте.... за 12 лет превратить в бастион средневекового варварства , как за 12 лет до основания превратить цветущее государство в груду развалин , как в сжатые сроки уничтожить 10 млн собственных сограждан и ещё многие миллионы в дугих странах.... Вопрос в том, какие выводы мы должны из этого урока вынести.... Для меня здесь всё ясно - люди не должны подпускать таких "граждан ", даже к руководству собственной закусочной...

Тёзка, вам про Веймарскую республику рассказать, именно она и "Версаль" порадили Гитлера...
300 млн. германский марок империи 1914 года в 1923 году превратились в 4 цента. Кто виноват Гитлер? Нет!
А то, что он поднял страну...тут интересно обратить, а кто собственно все это спонсировал, кто умиротворял. Незря ниже я Черчиля цитировал

Вот и жили бы себе со своей партией в отдельно взятой резервации, с желающими
На Луне что ли? Где такая резервация то у них...

Г-н Розенштейн, вы наш Совмин и ЦК с индейцами САСШ не спутали или с Канаскими?

Ну, а если не хотят жить в отдельно взятой резервации , то мы имеем право их осуждать , даже за их внутрипартийные взгляды.....

"Тёзка, вам про Веймарскую республику рассказать, именно она и "Версаль" порадили Гитлера..."(E)
Да, возможно , кое в чём Вы правы , демократии должны научиться защищать себя от гитлерят и им подобных....